ПалВаныч котел шахтный 15Квт горение в низ

Видеоотчет результата поиска и воплощения ,накопившихся идей!
С благодарностью и уважением за вдохновение , достойные идеи и помощь советами, создателям каналов
Николай Пустовит / @2281522815
Игорь Павлович
www.youtube.co...
Валерий Петриков
/ / @petrikov99
#котел_твердотопливный #Палваныч #нижнее_горение #пиролизный_котел #

[@АлександрВоронин-л1ф]

Приветствую! Правильно что водяная рубашка шахты не выше зоны горения. Выше делать её нет смысла, так как там нет высоких температур , но есть зона активного отложения на стенках углерода. Этот углерод при желании легко очищается методом верхнего горения при помощи обычного картона или бумаги при наличии в шахте клапана прямой тяги. Наши котлы в этой части похожи, хоть в другом и отличаются. С уважением , Александр.

[@ИгорьМаркин-ь1г]

Очень хороший все четко и по теме....спасибо)было интересно

[@ЮрийГрицаненко]

Спасибо за обзор котла, теперь буду дальше продолжать экспериментировать со своим котлом.

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Успехов!

[@ИгорьПавлович-ж3ц]

Молодец!От меня лайк.С Ув.Игорь Павлович.

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Игорь Павлович Спасибо за лайк! Буду рад вашей болие развернутой оценке! На лето запланированы изменения в конструктиве, так что ваши замечания и предложения будут весьма кстати

[@Masterskaya_G_V]

Круто! Так держать! Лайк.

[@Masterskaya_G_V]

И то что убрали водяную рубашку в зоне горения тоже правильно.

[@nordcaps0]

Иван Иваныч Добрый день! Можно несколько вопросов, применительно к вашему котлу с естественной тягой? 1. Как вы считате, есть ли какая-то зависимость площади форсунки и площади дна загрузочной камеры(с точки зрения качества горения и сгорания)? 2. Если форсунка не должна быть меньше определенной площади, то правильно ли будет решение - разделить ее на два окна(и несколько раздвинуть их)? Тогда в дополнение, можно будет подвести вторичный воздух не только по периметру, но и из центра. 3. На ваш взгляд, у котла имеющего дно камеры загрузки несколько под конус, чем имеющего ровное(плоское) дно, будут преимущества по качеству горения? Извиняюсь за отнятое время. С ув. Алексей

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Добрый день! Зависимость площади дна есть. В первую очередь это основной показатель размера слоя горения. Я хотел делать дно поменьше , но в наших краях, заготовители дров предпочитают пилить в размер 300-400мм. Вот и плясал от них( Раздвигать форсунку я не советую. Это разобьет ядро горения и как следствие , охладит его. А для болие полного сгорания, необходима максимально высокая температура. Вторичка на каждом котле работает по своиму. Лучше предусмотреть несколько вариантов подачи. Конус" в моем котле, создает пепел. Создавать его искусственно пока не вижу смысла, но попробовать можно. У этого котла, дно шахты сьемное И если выполнить его "конусом" перевернутой пирамидой,то увеличится глубина жарового слоя . Возможно это поможет при работе на сыром топливе на минимальном ходу..... Успехов! С ув. Иваныч

[@nordcaps0]

Спасибо за ответ. А вот попутно еще вопросик, если можно. В вашем котле, камера сгорания, имеет ширину ну почти как и камера загрузки(за вычетом футеровки). Вы не пробовали в процессе эксплуатации, несколько заузить по ширине камеру сгорания, в месте выхода факела? Это ведь сконцентрирует пламя в одной зоне и замедлит его расширение и потерю температуры? При работе на минимальных режимах возможно сгорание будет лучше(если увеличиться время нахождения пламени в зоне высоких температур). А пламя(факел) исходящее из форсунки, в своем составе имеет(или должно иметь) все компоненты для своего полного сгорания. Я извиняюсь за вопросы, но хотелось бы пока еще до изготовления, изучить(понять) некоторые моменты, чтобы можно было в конструкции если что, то что-то предусмотреть. Спасибо.

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Пишите в личку. Обсудим подробности [e-mail]

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

В этом году пришлось изменить конструкцию колосниковой части. Решил опробовать "тунельную схему". Теперь жду начало сезона. Но предварительные результаты говорят о существенном отличии в работе котла

[@сандрахриптенко]

@@nordcaps0 Молодец думаешь в нужную сторону . Оставь телефон. спасибо.

[@АлександрГрицаенко-ъ8о]

Здравствуйте ув. Иван Иваныч. Начал варить холмовца и увидел видео Игоря Павловича, Thunder Evrostone и Ваше. Теперь, пока далеко не зашел, буду переделывать. Если ответите на несколько вопросов непрофессионала - буду очень Вам благодарен - как я понял, пропил в швеллере для вторичного воздуха, выходит в сторону канала теплообменника, а не в низ, в газовую щель ? - сумарная площадь отверствий первичного воздуха немного менше площади дымохода. Менше на величину площади патрубка с заслонкой для поступления вторичного воздуха ? - в 1 части видео Игоря Павловича, площадь сечения шиберного блока первичного воздуха, на глаз, равна сечению шиберного блока дымохода. У Вас первичный воздух поступает через вентилятор ( даже когда он не работает) и сечение выхода вентилятора на много менше сечения дымохода - это имеет какоето значение? - если не секрет, о какой ошибке в способе подачи первичного воздуха Вы писали Игорю Павловичу?

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Здравствуйте Александр! Не сразу заметил ваш комментарий . Его почему то отправили в спам. А письмо не дошло , я ошибся буквой . Простите) [e-mail]

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Здравствуйте! Странно, вроде отвечал , а ответа не видно((( Ок. Про вторичный вы поняли верно По соотношению суммы площадей отверстий я делал с учетом потери тяги в межсезоние. ТЕ на 15-20% меньше. Полное сечение шиберного блока необходимо только во время начального прогрева котла. Приоткрытая на 10-20 минут загрузочная дверь с успехом компенсирует начальный недостаток воздуха. Хотя это стоит делать лишь для ускорения процесса. А по мере прогрева дымохода и самого котла(усиления тяги), имеющегося сечения вполне достаточно Ошибка в организации подачи первички. Если топить сыпучкой, то короб через отверстия со временем наполнится пеплом от просыпавшейся сыпучки. Ну и сам короб очень сильно нагревается и теряет много тепла . Хорошо бы его прикрыть рубашкой. Но опять же повторюсь, это лишь мое мнение)))

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Какую схему в итоге выбрали?

[@ВікторБойко-т5г]

пояс надо давать шире, тогда смола будет стекать прямо в жар......

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Пояс шире? Проблем с дёгтем не наблюдалось

[@petrikov99]

какие показатели температур вода/дымогазы?должно быть неплохое соотноение при таком конструктиве камер и дымохода

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Показатели пока не стабильные . Регулятор тяги настроен на 65 , дымогазы не мерял . Но по всем показателям, на рабочих режимах дымогазы ниже 100. Для работы на минимальных режимах, очень не хватает клапана в верху купола.

[@petrikov99]

да, минимальная тяга на разных котлах по своему проблематична, думаю вы справитесь

[@petrikov99]

приветствую, как показыват опыт, ничего нет совершенного, все приходится подтачивать для себя, но это не проблема если есть прямые руки, в холмовской теме не хватает ваших комментариев, совсем забили на него:)? В последнем моем видео это тоже не про вас, это про диванных теоретиков, не видевших котлов вживую.Как поживает ПалВаныч?

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Здравствуйте! Было много планов, но реальность их сильно сократила((( В этот сезон вхожу с незначительными изменениями. Решил отказаться от стандартных колосниковых решеток и перейти на тунельную организацию зоны первичного горения. и еще по мелочам. Снял видео, но нет времени его озвучить. ..... Но постараюсь))) А как ваши успехи?

[@slovosila60]

Здравствуйте ! Получается у вас вторичка это сороковая труба проходящая под швеллером на выходе из зоны горения факела она воспломеняет дымогазы ,а уже воспламенившееся газы горят в колпаковых каналах я правильно понял? Если так то сколько насверлино отверстий в трубе вторичного воздуха ?

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Здравствуйте! Я не сверлил отверстия . Сделал продольный пропил болгаркой примерно 7 мм

[@slovosila60]

вторичка отделно от швеллера или швеллер и является вторичкой

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Правильный вопрос!) я Совместил их в швеллере ,отделив перегородкой

[@АлександрТарасенко-в4л]

Иван Иванович у меня вопрос дилетантский .Применяя такой способ горения Вы добиваетесь устойчивой работы котла на минимально возможных режимах когда температура на улице около нуля или чуть больше .При этом в конструкции уменьшаете площадь для выхода огня вниз . Не уменьшится ли максимальная мощность котла при такой конструкции ?

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Добрый день Александр! В прошлом году мы отапливались Холмовцем. Так бы и остался тот котел если б не печальный случай. Мать старушка не закрыла поддувало и открыла загрузочный люк. Топлива оставалось почти половина шахты и пламя очень сильно пыхнуло . Результат шок, ожоги и оплавленный светильник на потолке. Потому мне пришлось категорически отказаться от холмовца и искать наиболие безопасную схему. Если смотрели видео про котел Палыч, то понимаете о чем я. Что до минимально возможных режимов, топка Хирша( применяемая Холмовым) болие эффективна. Только не в условиях схемы Хомова. Под Топку Хирша надо грамотно организовывать все зоны горения. Валерий Петриков вначале критиковал мои доводы, а потом сам же и подтвердил их на своем канале)))) Ну а если вы подробнее поясните в чем у вас трудность, то думаю я вам помогу советом или подскажу где искать ответы.

[@АлександрТарасенко-в4л]

Вы меня не совсем правильно поняли .Я конечно не котлостроитель . По моей логике -площадь водяной рубашки предполагает мощность которую "можно" снять с котла при наличии этой мощности . Другими словами от маленького очага горения снять большую мощность невозможно - этот маленький очаг не производит такую мощность . В Вашей конструкции для стабильного горения есть ограничение площади прозоров в колоснике площадью дымохода . Котел работает на естественной тяге -турбинка для розжига не в счет.Получается площадь дымохода ограничивает максимальную мощность котла .Вот наконец и мой дилетантский - сможет ли ваш котел (очаг горения ) выдать такую мощность ( 18 квт) при такой организации горения ? Существуют ли конкретные цифры соответствия максимальной мощности котла ( при работе на естественной тяге ) в зависимости от площади дымохода ? Спасибо за терпение .

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Конечно существует) Но я не задавался поиском этой инфы. Скажу по опыту, 160 трубы при 7 метрах высоты, хватает с запасом даже при самых неблогприятных погодных условиях в межсезоние. Что до самой топки, то "жаровый пирог" одновременно горящего топлива , состовляет 0.12х0.4х0.3=0.0144м3 Ну и плюс пиролизные газы , образуюшиеся от частичного разложения топлива выше уровня подачи первичного воздуха. Предполагаю, что этого количества при площади газовой щели в 0.2м2 , вполне хватит для вработки 40кВт тепловой энергии. Но повторюсь, это лишь предположение основанное на опыте работы данного котла. ПС. В этом котле, рамка вокруг колосниковой решетки, сьемная. Это дает возможность не только изменять форму или плошадь решетки, но и перейти на иной тип самой топки

[@АлександрТарасенко-в4л]

Спасибо.

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Александр Тарасенко Пожалуйста.

[@smalyarenko]

Здравствуйте. А как обстоит дело с дымностью и сажеобразованием?

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Здравствуйте.Топить приходится тем что есть в данный момент. Обычно это дрова годовой сушки , но к ним подмешиваем и бытовые отходы и агроотходы и опилку. В таких условия рассчитывать на идеальное горение не приходится. Но если сравнивать с моим прошлым опытом ,( котлом Холмова) то разница существенная. На том ТОбменник необходимо было чистить каждую неделю иначе падал кпд. Этот первый раз почистили через месяц . На том строго на горячую приходилось отгрызать асфальтовые коржи, а на этом серо-пепельная шуба Чистится на холодную. Да и сама конфигурация котла намного практичнее как для топки , так и для чистки.

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Не дымит лишь только то , что не горит)))) Конечно есть дым и сажа в процессе растопки холодного котла. Ну и когда котлу приходится работать на минимуме. А когда котел в рабочих режимах и дымность и сажа минимальны (особенно по сравнению с моим прошлым холмовцем)

[@dimaivanov475]

а нахрена шахту в котлах холмова окружают рубашкой ,хотя тут же сами и говорят что толку от неё почти нет .только конструкцию усложняет .хорошо бы рисунок вашего котла ,чтобы лучше понять .....в кризис я думаю газа не будет (а с хрена ли он должен быть ,не вижу причин ) ,если вдруг захочется выживать ,то придётся делать подобное

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

В перевёрнутом горении очень много тепла уходит даже сквозь кирпичи. Петриков в своем котле сделал вкладыш для термоизоляции жарового слоя. Это позволяет избежать потерь и сохранить температуру в слое.

[@АлександРРАИ-ш6ц]

Если без рубашки на шахте, то сильно возрастает мощность, топливо больше газит, большие потери тепла. С рубашкой получаем конденсат-деготь на стенках, который съедает металл. Нужен компромис. Хорошо придумал Валера Петриков, он в водоохлаждаемый бункер вставил ещё один короб.

[@ВікторБойко-т5г]

вот вот, рубашку не надо делать на всю....

[@petrikov99]

коротко и все довольно понятно, хороший обзорчик

[@ПістинськийБатяр]

Валера привіт,твоє ставленгня до цієї конструкції

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Конструкция рабочая НО еще сровата)))))

[@dimaivanov475]

подписался ,если не сложно сделайте ещё ролик с рисунком ....я так понимаю шахта может быть сколь угодно высокой , а мощность зависит от площади колосников ,мне нужно не больше 10 квт ....и ещё я понял на сегодняшний день ,что либо сразу делай идеальный котёл .либо чтоб допускал модернизации (бесконечные)

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Это котел универсальный. Его можно использовать как перевёрнутом горении так и по схеме Хромова. Но если б сегодня проектировал, то сделал бы третий ход и рубашку до пола Мощность горелки зависит от объема жарового слоя. И меньше 15кВт начинаются сложности по организации горения. Очень подробно и наглядно показано на канале Валерий Петриков kzbin.info/www/bejne/jJ_TgqZ3idF-nZI

[@АлександРРАИ-ш6ц]

Идеальных котлов не существует! Но этот вариант очень даже достойный! Я для себя многое почерпнул от Иваныча, за что ему огромная благодарность. Скоро выложу видео сваего котла с горением вниз. Тестирую, пока очень нравится.

[@СадНаВсехШиротах]

Привет Спасибо за прекрасное видео .ЖМУ Бубенчик Заходи КО МНЕ? ЖДУ!

[@aleksandrpypkin6891]

Иван Иваныч к Вам вопрос? Сделал котел принцип как у Вас, при разгоне под колосником все в огне, а при работе 60-65 гр пламени нет, дымит. Летят искры и проскочил маленький язычок пламени. Первичка постоянная, комы нет. Рамка под колосником 30*35 , колосник 18*18. И как избавится от дыма?

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Простите ваш коментарий заметил только сейчас. Поясните что означает ...дымит? Ну и хорошо бы посмотреть видео про ваш котел

[@АлександРРАИ-ш6ц]

Иван Иванович, я с уважением отношусь к Вам, и котел Ваш нравиться, поэтому и задаю вопросы. Не обижайтесь. Мощность планирую примерно такуюже, но дымоход у меня 130, поэтому может и чуть меньше. Топливо такоеже как у Вас, с сыпучкой. Только что ещё раз пересмотрел Ваш ролик про котел, спасибо, вроде все по полочкам. Но все равно тот же вопрос : прозоры в колоснике-форсунка? Если можно ответьте. Да, и хотелось бы узнать о новом методе - тунеле. С уважением, Александр.

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Здравствуйте Александр! Сегодня доступно новое видео про этот котел и его модернизацию. Что касается дымохода, то мое мнение 150 это его рабочий диаметр, но и 130 не сильно повлияет на его показатели . По прозорам сейчас там только 2 прозра 20х300мм. Щель я уменьшил 25х250. В целом все стабильно.

[@АлександРРАИ-ш6ц]

@@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч , большое спасибо за ответ. Для меня эта информация очень важна. Вариант после переделки понравился ещё больше. А как металл за шамотом? Я о коррозии, деформации. У меня есть мысль пустить ВВ по "центральному колоснику" , для этого есть трубки нерж. В нижней части - отверстия или прорезь. В этом отопительном сезоне доотапливаюсь тем что есть, а на следующий уже буду делать со всеми " хотелками ". Вот и собираю информацию. Ещё раз спасибо. Да, у меня ТА, если есть вопросы - спрашивайте, может что подскажу.

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

@@АлександРРАИ-ш6ц Если будет возможность, то я сделаю рубашку ниже. Много тепла уходит через футировку и даже через стенки воздуховода. А металл за футировкой страдает только если там есть рубашка. В таком случае в конце сезона,необходимо извлекать кирпич до следующего сезона. Деформации были только высокотемпературные. Страдали решетки и рамка решетки. теперь вроде нормально.

[@КаренДаллакян-ш4э]

А вы знаете что при помощи вот это реле можно ещё насос подключить тест вентилятор отключается насос включается

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Именно так и собрана схема) Плюс доп. выключатель на вентилятор

[@ВиталийЕненко-ж4й]

Здравствуйте! Приятно посмотреть на вашу работу, всё аккуратно и красиво!!! Я тоже недавно варить начал такой же котёл к сожалению только сегодня увидел ваше видео а подтолкнуло меня к созданию такого котла видео Палыча но он немного секретничал... У меня вопрос как он будет работать на угле? Как ведут себя колосники? И я не стал делать водяную рубашку вообще, чтобы не остужать пламя, вместо рубашки хочу в сделать двойную стенку из металла и засыпать ее песком чтобы держало в себе тепло и хочу сделать трубчатый теплообменник, горизонтальный, что то вроде радиаторного типа, как думаете есть в этом плюсы перед теплообменником как у вас ( кроме чистки) а колосники я решил сделать водяные, подвижные, трубка в трубке, во внутренней вода а наружная крутиться из за боязни что обычные не выдержат температуры угля... Как то так... Буду рад если ответите с уважением к вам Иван Иваныч!!!

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Здравствуйте Виталий! Не скажу как он на угле. Не пробовал. Да и создавался он не для угля. Думаю что под уголь не стоит делать котел с горением в низ. Условия эффективного горения угля существенно отличаются от условий горения дров и схожих по пиролизу видов топлива

[@ВиталийЕненко-ж4й]

ИВАН ИВАНЫЧ дело в том что Палыч говорил что такой котёл и на угле работает хорошо...

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Виталий Ененко Возможно. Но тогда колосники будут существенно отберать температуру. Не знаю как это отразится на горении в целом. Если уголь у вас основное топливо. То советую присмотреться именно к угольным котлам. А котлы по типу палыча больше рассчитаны на топливо с длинным пламенем. Потому и вторичку я установил подальше от колосника

[@ВиталийЕненко-ж4й]

ИВАН ИВАНЫЧ да в том то и дело что уголь самый основной вид топлива. Дело в том что я в основном его уже сварил и теперь что то менять поздно, придется доделывать и проверять на собственной шкуре...

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

А рубашка котла до низу или как у моего?

[@thunderevrostone5232]

От меня поздравления! Очень понравилась реализация нижней части котла, с футеровкой. Достаточно толково реализовано.

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Спасибо! Когда я только проектировал его, не представлял реальных температур. По факту оказалось что футировки под колосником в четверть кирпича и внешней теплоизоляции не достаточно. А пол кирпича оставляет мало места. По футеровке щели пока окончательных выводов нет, но предварительно вроде все получилось. Хотя как говориться, нет предела совершенству и на лето уже заготовлен целый список доработок))) А как ваше новопреобретенное щастье?

[@thunderevrostone5232]

Сказать , что счастлив не могу! Приходится до сих пор контролировать его работу. Но вроде уже как и подстроился под него. Нашел вроде как оптимальное место для колосника, поднял с одной стороны на 2 см. и вот уже третий день просто контролирую. На следующий год окончательно решил брать пеллетную гарелку.

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Thunder Evrostone Понимаю. А я планирую доделать котёл и собрать измельчитель​ для веток.стеблей подсолнечника и кукурузы. Хорошо бы и под солому но это не критично

[@ВладимирЛеонтьевич-д3ш]

Иван Иваныч , а почему не воспользоваться на выходе трехходовым клапаном? Тогда обратка всегда больше 55гр . Вы не пробовали котлом управлять работой по температуре дымохода? Выложил бы видео но простите не умею.

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Трех ходовой с капиллярным датчиком стоит. Просто он не попал в кадр. Я установил его для ограничения температуры подачи в систему отопления. И система у меня не большая. Так что разница между подачей и обраткой меньше 10 градусов( кроме разгона) Управление по температуре дымохода даст болие стабильное горение, но в моем случае может с легкостью закипятить котел. А каким способом вы сделали такое управление? И какая организация горения у вашего котла?

[@ВладимирЛеонтьевич-д3ш]

Я не по научному . Датчик t дыма управляет реле напряжения ( вкл 120гр выкл 40гр) Дольше блок циркуляции теплового агента ( вкл 55гр ) Как то так . Если все правильно , закипание исключено .

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

На этом котле получился избыток мощности. Частенько матери приходится зажимать его шибером на дымоходе. Иначе начинает закипать

[@SeloUrala]

Иван Иваныч, а про буферную емкость не думали, она исключит закипание и будет брать на себя переизбыток мощности котла. Отбор полезного тепла в отопительную систему дома через термо контроллер и насос, из буферной можно излишнее тепло забирать и в аккумулятор. При наличии аккумулятора тепла, очень даже хорошо, что котел завышен по мощности. Спасибо за обзор, котел интересный, мысли правильные!+++19

[@ИВАНИВАНЫЧ-й9ч]

Буферная емкость или гидрострелка , нужна для снятия встречных нагрузок с одновременно работающих в одной системе насосов. Ее роль с успехом может выполнять и сам теплоаккумулятор. Он у меня заплонирован на это лето. При мощности потребления системой до 9 кВт, ТА в 1.5куба будет вполне достаточно.