Парадокс течения теплоносителя в однотрубке для отопления

[@infosantehnik]

Статья по этой теме: infosantehnik.ru/str/154.html Байпас попутного смешивания: infosantehnik.ru/str/145.html Пояснение переворота потока на ютуб: kzbin.info/www/bejne/ipPTnKyqn8-boNE Пояснение переворота потока на дзен: dzen.ru/video/watch/63d0d16b6ff9630be115c520 Подробнее о программе по расчету отопления: gidroraschet.ru/glav/tovar/otoplenie3D/ Уравнение Бернулли пояснение: gidroraschet.ru/glav/kurs/gidro/uroki/20.php Услуги по расчету отопления или проект: gidroraschet.ru/glav/uslugi/

[@criticism_humilis_ortus]

Отчество Курышева - Валентинович

[@infosantehnik]

А где ошибка?

[@streamdream-ru]

Как раз недавно столкнулся с таким парадоксом) Гравитационная старая однотрубная система открытого типа в частном доме, радиаторов нет, только трубы большого диаметра (около 15 см), работают сами как радиаторы. К этой основной однотрубной системе, рядом с подачей, подключен еще один контур, но уже с насосом и радиаторами для других помещений (туалет, терраса и т.п.). Была осень, система работала на минимуме, скорость теплопотока минимальная. После отключения/включения электричества доме (и насоса на втором контуре) основная система запустилась в обратном порядке. В принципе все работало, но в доме, особенно в помещениях второго контура стало как-то холоднее) Пошел проверять и офигел - обратка снизу котла горячая, а подача, которая прямо над котлом - холодная. Т.е. поток перевернулся в самом котле! Ну и соответственно второй контур, который забирал поток в начале подачи, стал забирать холодную обратку. Решил проблему так - выключил газ, чтобы температура во всем контуре стала примерно одинаковой и потом, через час, запустил котел на максимум. Система заработала как надо) Мое объяснение такое. В обычном режиме, насос второго контура забирает воду из подачи основного контура. А когда насос выключился, холодная вода из второго контура пошла в подачу основного (т.к. котёл в подвале и все радиаторы выше него). В итоге на подаче температура опустилась ниже обратки, и поток в котле перевернулся, а т.к. котел работал на минимуме он не смог этому противостоять и просто заработал в обратном режиме. К слову скажу, отключения электричества у нас происходят довольно регулярно, но такое явление было только один раз.

[@turalaslanov6614]

Интересный случай. Отключение насоса вторичного кольца ускорилбы восстановления циркуляции.

[@streamdream-ru]

@@turalaslanov6614 Насос я тоже отключил, оставил систему приходить в равновесие)

[@infosantehnik]

Вы могли бы отразить схему в трехмерном пространстве?, чтобы понять вашу суть комментария. Можно от руки на листочке и сфотографировать на телефон. Все рисовать не нужно, показать принцип расположения цепи в пространстве с учетом высоты. Указать один радиатор, насос и котел в цепи. Пришлите пожалуйста схему на ватсап или телеграм [phone] или на почту [e-mail] Возможно сделаю видео по этой теме с переворотом потока.

[@АлексейЗемляков-ш3ч]

Короче, ставьте старые МС-140 и вам будет плевать на все эти силы. ) Насчет парадоксов, обычно они случаются когда всякие горе-сантехники врезают насосы туда куда не надо.

[@сергейгалашев-г7г]

Недавно переделывал коллектор в котельной 4 контура .и один контур был впаян в подачу,и подача и обратка.и каким то чудом 2радиатора грели .

[@ВладимирШкодин-щ8м]

Послушай парень, дело не в бернулли, а в том что вы проектировщики далеки от жизни. Это возможно и бывает когда труба подвода срезана под углом и срез повёрнут по ходу движения теплоносителя (вход в батарею) в лежаке, а срез другого подвода повёрнут на оборот. И тогда теплоноситель проходя по лежаку мими подвода на входе в батарею создает в нём подсос, а проходя мимо второго подвода на выходе батареи напор. Просто сварщик перепутал направления срезов торцов подводов. А если их поставить правильно то затекание теплоносителя в батарею увеличиться. Так раньше делали. Забудьте про бернулли. Если что простите за резкость в выражениях.

[@infosantehnik]

Резкий на счет того, что проектировщики далеки от жизни. Проектировщики знают вашу теорию и сами практикуются. И не думайте, что все проектировщики только теоретики. Есть проектировщики, которые изучают практику. Некоторые проектировщики знают получше, чем многие практиканты без теории. Некоторые практики просто завидуют проектировщикам и ищут повод уколоть за то, что они не монтируют типо своими ручками. С чего вы взяли, что я не практик и далек от жизни? Даже практики не знают этого и не делают лабораторных исследований.

[@llllllllllll6432]

Курышев в каком-то видео говорил, что они и должны крутиться в обратную сторону, это положительный эффект и им нужно пользоваться, а не бороться с ним

[@infosantehnik]

Есть одна проблема, парадоксальная сила противоположна другим силам. Конфликт интересов. Пусть лучше будет присутствовать сила естественного напора против этой парадоксальной силы. Потому что чаще в будущем будут втыкать насос и потом это все встанет боков против будущего насоса. Так будет работать и с насосом и без него, соблюдая интерес работы системы отопления. Парадоксальная сила нужна будет только для эффекта байпаса попутного смешивания.

[@turalaslanov6614]

Ещё одна причина побуждает переворот течения теплоносителя в радиоторах, подключенный перед суущилкой однолинейно.

[@СантехДоктор]

Т е ничешо парадоксального Но бернуля работает И выходит, что он , если не перевернет подкл верхниз, но может довести до остановки

[@infosantehnik]

Мы видим в уравнении Бернулли, что изменением диаметра можем повлияет на силу. Но если диаметры одинаковые то как вы объясните парадоксальную силу. Чтобы утверждать, что это не парадокс, нужно показать и доказать как эта сила возникает. На слова от вас "ничего парадоксального" жду от вас пояснения, что это не парадокс с одинаковыми диаметрами. Уравнение Бернулли не доказывает парадоксальную силу с одинаковыми диаметрами.

[@СантехДоктор]

@infosantehnik ты же сам показал проблемы пайки и тд Чуда нет

[@turalaslanov6614]

Во всех случаях с радиатором подключение низ-низ до сушилки циркуляция в нём останавливается.

[@ДенисДенисов-м7ъ]

5:40 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

[@infosantehnik]

Жду пояснения!?

[@themars84ify]

В трубе с лево создаётся разрежение а в правой давление от потока --- вот парадокс течения в обратном направлении

[@infosantehnik]

Но это из-за чего происходит? Ваша гипотеза?

[@turalaslanov6614]

"Самый маламощный насос может создать переворот течения" А.Кураев.

[@turalaslanov6614]

А.Курышев.

[@КельвинКляйн-ц6ж]

Хуже когда происходит переворот радиатора в потоке😅.

[@irek_r_saf8648]

А в чем проблема?

[@infosantehnik]

Парадоксальная сила может ухудшить протекание теплоносителя в нужном направлении.

[@panstakanski6116]

@@infosantehnik не вижу ни какой разницы, главное, что циркуляция есть. Тем более не понятно как собственно определить на практике, в какую сторону оная циркуляция происходит. Она просто может быть недостаточной по ряду других причин.