Ungváry Krisztián: Ha nem akarunk szégyenkezni az utókor előtt, aktivistának kell lennünk

Intellektuális kihívásokkal küzdött-e Magyarország két világháború közötti kormányzója vagy csak billegett a történelem kényszerpályáján? Ha elolvassuk Ungváry Krisztián új könyvét Horthy Miklós 1944-es kiugrási kísérletéről, ennek a kérdésnek is van alapja. Ahogy számos egyébnek is. Utolérhettük volna-e Ausztriát? Megtarthattuk volna-e Észak-Erdélyt? Megmenekülhetett volna-e több százezer élet, ha hallgatunk a németekre? Van értelme a ​​„mi lett volna, ha” kitételnek a történelemtudományban? És tényleg: buta volt-e Horthy?
Miért a magyar történelem legfájóbb és legkonfliktusosabb pontjait veszi célba Ungváry Krisztián történész? Szerinte a történelemtudomány nem érzelemmentes műfaj, őbenne például hála van amiatt, hogy nem ő volt jelen azokban a bizonyos történelmi pillanatokban, ugyanakkor vágy, hogy megértse az akkor élőket. A történelem egymás mellett élő interpretációit is el kell tudni viselni, mondja, de azt is gondolja, hogy jelenleg az állami egyetemeken nem lehet bármiről beszélni. Ezért is indít tizenkét részből álló, ingyenesen látogatható előadássorozatot. Erről, Orbán kényszerpályájáról és egyéb aktuálpolitikai kérdésekről, illetve természetesen a kiugrási kísérletről, a Mindszenthy-kultuszról és a magyar történelem egyéb fájó pontjairól faggattuk másfél órás interjúnkban.
Ungváry Krisztián tavaszi előadássorozata az CEU Nádor utcai épületében: bit.ly/3D7j9JB
Nézd, olvasd, hallgasd - minden péntek reggel:
pentekreggel.hu
Támogasd te is a Partizán munkáját!
csapat.partiza...
Iratkozz fel a Partizán hírlevelére:
csapat.partiza...
További támogatási lehetőségekről bővebben:
www.partizanme...
Facebook: / partizanpolitika
Facebook Társalgó csoport: / partizantarsalgo
Instagram: / partizanpolitika
TikTok: / partizan_media
Partizán RSS: rss.com/podcas...
Partizán saját gyártású podcastok: rss.com/podcas...
#KÉRDÉSEKNÉLKÜLNINCSVÁLTOZÁS #SZJA1

[@attilanemeth8955]

Ungváry a legbátrabb magyar, akit mostanában látni lehet. Respect.

[@lajoskocsis4920]

Egyet ertek,de nem csak bator,hanem okos es nagyon jol vilagit ra az összefüggesekre!

[@szilvia6527]

Ez egy igazi szarhàzi.

[@lajoskocsis4920]

@@szilvia6527 OV-re gondolsz,mert szerintem is az...

[@attilanemeth8955]

@@szilvia6527 Anyukád, hogy jön ide? Az a bablevesért szóposkurva néni?

[@zoltanhumicsko7493]

Menjen harcolni! Félelmet harcol!

[@bacsijancsi]

Kifejezhetetlen milyen mély respektus van bennem Ungrváry személye és kiállása mellett... Egészen remek beszélgetés ebből hallgatnék még többet...

[@Irving-or8ds]

respektus :"DDD

[@rockjano]

@@Irving-or8ds Bizony az... ismered a szót????

[@Irving-or8ds]

igen, ismerem, csak nem használom, mert nem vagyok ekkora sznob bohóc.

[@rockjano]

@@Irving-or8ds Ahhhh ...nem lehet hogy csak szimplán buta vagy...imbecil... agyilag gagyi :-) ... vagy csak túltolod a kretént :-)

[@gaborbakos7058]

Én baloldali, szociáldemokrata szellemiségű vagyok (nem olyan, mint akik ennek mondják/mondták magukat, közben meg mást csináltak ezen a néven, hanem tényleg), nagyon nem szeretem a konzervativizmust, nemzetieskedést, jobboldali gondolkodást, és különösen az egyházakat, amik nagyon hiteltelenek és képmutatók a szememben. De ha látom, hogy Ungváry Krisztiánnal, (aki konzervatívnak és vallásosnak nevezi magát) felkerül a netre egy interjú, írás, videó vagy podcast anyag azonnal odakattintok, mert tudom, hogy egy nagyon kompetens, hiteles, korrekt és érdekes előadást hallgathatok. Köszönöm Krisztián.

[@szemokjudit3923]

Igen,Gábor! Származásom révén,mindenhova "állhatnék" de inkább középen maradok,jó ott,csak kevesen vagyunk...De Ungváry Krisztián abszolút semleges!!! Mióta ismerem,azóta olvasom,kb. húsz éve és mindíg önálló gondolatai voltak és vannak. Függetlenül az éppen hatalmon lévőktől!

[@gaborbakos7058]

@@szemokjudit3923 Ahogy mondják: "Aki azt mondja magáról , hogy ő se baloldali, se jobboldali, az valójából jobboldali" Mi az, hogy "származásod" miatt?? Mintha ez nemzetiség kérdése lenne. Valójában nincs olyan, hogy "se jobboldali, se baloldali" valaki, ez csak süket duma, amivel egyesek intellektuálisan fesőbbrendűbbnek próbálják beállítani magukat, miközben szellemiségükben jobboldaliak. Ungváry miért lenne "semleges"? Abszolút jobboldali és konzervatív.

[@szemokjudit3923]

@@gaborbakos7058 😔😪

[@Joe1972HUN]

Pont az ilyen értelmiségi embereknek kellene bizonyítani folyamatosan a társadalomnak, hogy a tudomány az egyetlen járható út, amikor jövőről, boldogulásról, társadalmi és gazdasági folyamatokról, egyáltalán az országról beszélünk. Szerintem a rendszerváltás utáni Magyarország legnagyobb vesztesége, hogy az ilyen emberek többsége behúzódva a csigaházukba ráhagyta a közügyek alakítását a szellemileg, intuícióban, összefüggés ismeretben jóval alattuk álló, ellenben sokkal hangosabban kiabáló önjelölt idiótáknak. Jó lenne, ha az értelmiség ezen része végre hajlandó lenne felemelni a hangját, és vállalná a státuszát, ami elől ezeddig elzárkózott. Minden politikai rendszerben kellettek, és kellenek olyan emberek, akik mögé a tömeg be tud állni. Fel kellene már ismerni végre, hogy csak úgy van lehetőség fejlődésre, ha valódi tudással, releváns információkkal, és vállalhatóan alkalmazott intelligenciával rendelkező embereket választunk az ország ügyeinek irányítására.

[@laszlonagy4329]

Maximalisan egyetertek .....Sajnos ez nem uj tortenes..es nagyon karos az orszagunkra

[@Joe1972HUN]

@@borgy7085 bár én meg sem említettem a gendert (őszintén szólva, eszembe sem jutott) de az is egy tudomány, igen! A társadalomtudománynak egy ága, ha tetszik, ha nem. Épp olyan, mint a fizika, vagy kémia, ami meg a természettudománynak egy ága. ...és igen, épp erre gondolok a hozzászólásomban. Gondolom -bár nem tudom, ez igaz- , te nem társadalomtudós vagy, de próbálsz degradálni valami olyat, amiről nincs átfogó ismereted, hallottál róla valamit, valahonnan, ez alapján szerinted egy komplett hülyeség az egész, tehát az nem is tudomány. Pedig a társadalmat átszövő bonyolult összefüggésrendszer megértéséhez, és elfogadásához szüksége lenne mindannyiunknak, hogy legalább alap szinten tudjuk miről szól. Fizikát, kémiát, matematikát tanultál, azzal nem vitatkozol, ráhagyod a fizikusokra, kémikusokra, meg matematikusokra. Erről nem tanultál, nem tudod mi az, ezt bátran megkérdőjelezed. Szerintem pont ez a baj a magyar társadalom általános gondolkodásával kapcsolatban, és az értelmiség ebben játszott szerepéről írok a posztban, és lám magad igazolod a hozzászólással. Amit írok, arra nem reagálsz, csak bedobsz egy provokáló kétszavas kérdést. Ügyes. 😃 (csak zárójelben, persze ezt konkrét név nélkül teszed...) De persze az is lehet, hogy te egy társadalomtudós vagy, és elfogadom azt is, ha azt mondod, hogy többet tudsz róla, mint én. Szívesen tanulok újat, így kérlek cáfolj meg, és írd le, hogy gender miért nem tudomány, és ha az nem az, akkor szerinted mi az, ami tudománynak számít. Kíváncsi vagyok az érvekre. Komolyan!

[@laszlonagy4329]

@@borgy7085Igen van ilyen......De lenyegtelen orszagunk szempontjabol..Orbanek politikat , nephulyitest , figyelem elterelest csinaltak belole.....SEmmi.

[@evaberghuis-gyory570]

@@Joe1972HUN 💖

[@belakalman1723]

Az értelmiség opportunista, a nép meg nagyon gyáva! Sajnos marad a maffia! Maximálisan egyet értek a véleményével.

[@saskagyula9637]

Az ország egyik legintelligensebb embere Ungváry. Élmény hallgatni minden megnyilatkozását! Hajrá!

[@brigittak1987]

csodalatos ez az ember. Szuper, hogy ilyen vendégeket hivtok!

[@attilaarki1199]

Köszönöm a beszélgetést. Minden tiszteletem Ungváry Krisztiáné.

[@andraskertesz9296]

Szívesen látnám itt is többet Ungváry Krisztiánt. Alapossága, logikája, erkölcse mértékadó kéne legyen az egész társadalomnak.

[@norafekete1387]

Az előadás mehetne YouTubra,mert sztem sokan néznék külföldről is. Nagyon jó volt🎉

Olyan jó volt nézni, hallgatni és tanulni. Köszi szépen, remélem lesz folytatása. ;)

[@ilonapettenkoffernenagy7210]

Korrekt, nyílt, Őszinte . Sajnos már a várólistára sem lehet felkerülni. Jó volna streamelni az előadásokat, sokkal több emberhez eljuthatnának ezek a nagyszerű gondolatok. Hatalmas köszönet Ungváry Krisztiánnak és a Partizánnak. 🤩❣✌

[@jozsefkomlodi6068]

Fel fogjak tenni CEU oldalra

[@ilonapettenkoffernenagy7210]

@@jozsefkomlodi6068 Köszönöm az infot. Szép napot🤩

[@hand-heldblender8107]

Ez valóban a szezon együk legjobb műsora.

[@szemokjudit3923]

Köszönöm Marci és Krisztián,nagyon érdekes beszélgetés volt...persze,U. Krisztiánnak a könyvei is érdekesek! Marci jókat kérdeztél,nem tud mindenki érdekeseket kérdezni! Köszönöm!

[@The_Magellan]

Én bátran ki merem jelenteni, hogy ez eddig az év legértékesebb videója, és nem zárom ki, hogy az is marad. Óriási tartalom. Köszönjük! ✌️

[@csillacsontos7396]

Ahogy a professzor úr tudja mondani, hogy “ a kedves vezető…”már maga az egy élmény! Nagy köszönet a riportért mindkettőjüknek!

[@MiklosGrof]

Ez a beszélgetés is letehetetlen, már másodszor nézem végig. Hihetetlenül intelligens, finom, remek poénokkal, ragyogó kérdésekkel, egy teljes világot kapunk - és az ember végig gondollkodni kényszerül a szó legjobb értelmében. Remek beszélgetés, nagyszerű anyag, le kellene adni az M1-en, úgy ahogy van.

[@carlkiszely9534]

Mondok arnyaltan dolgozo, alapos, egyenes, IGAZI törteneszt is: prof. RAINER MAUSFELD, dr. DANIELE GANSER. (Persze, nem azt kell neznünk, amit irigyeik roluk összehordanak, hanem, amit ök maguk mondanak. (: ) Hozzajuk kepest Ungvary sertett, komplexusos, elfogult, partos ujsagiro alkat, alig burkolt propagandista, a "targyilagossag" hamis latszataval.

[@MyJohnGotti]

Nagyon szeretem az előadásait,főleg a második magyar hadsereggel foglalkozókat..felkészült,tárgyilagos,objektív,Rácz Andrással említhető egy lapon.

[@sdkfeldfwerer6751]

Mármint azzal a Rácz Andrással, aki szerint KIZÁRT volt, hogy az USA robbantotta fel az Északi áramlatot? 😂

[@MyJohnGotti]

@@sdkfeldfwerer6751 a tévedés mindenkinél benne van tesó,gondolom bayerzsótira is ráolvasod,h itt nem lesz háború,mert a ruszkik nem fognak támadni..

[@szivarvanyhavasan]

Két szikrázóaan okos és felkészült ember beszélgetése - mint egy pohár óbor, most nekiállok, és meghallgatom még egyszer :)

[@charles_king]

Felkészült ember: "kapható már a könyved?" 🤣🤣🤣

[@kkokemaki8593]

@@charles_king Fölcsuti maradóna: Loptál közpénzt már?

[@editsun777]

Igenn, pont én is így, meghallgatom, még egyszer:)

[@charles_king]

@@kkokemaki8593 what?

[@kkokemaki8593]

@@charles_king that!

[@laszloszakacs5557]

Színvonalas volt, mindig jó Ungváry Krisztiánt hallgatni, köszi

[@elecking]

Nagyon jó beszélgetés volt, Ungváry rendkívül értelmes ember. Köszi!

[@szemokjudit3923]

👍

[@gergelykonczey1217]

Brutál jó beszélgetés volt. Nagyon köszönöm.

[@miklosholloszabo]

Nagyon jó volt. Új és kiváló perspektívákat kaptam. Köszönöm 🙏🙏

[@gabortirk5083]

Pontosan, azért tartottam középiskolában haszontalannak és oktatását rossz minőségűnek, mert hiányoztak belőle az ok-okozati összefüggések, ami a hasznát adta volna, hogy ne kövessük el ugyanazokat a hibákat és így fejlesztő hatású lenne. Szóval ebben a "miért" szó hiányában teljesen egyetértek vele.

[@rudolfkiss9469]

Igen, az evszamok biflazasa onmagaban ertelmetlen es felesleges. Az osszefuggesek feltarasa , az okok megkeresese tobbet erne ennel.

[@juditbarna5204]

Nagyon jó volt a beszélgetés, már 2x meghallgattam (élőben és felvételről is.) Marci! Nem látom még, hogy beraktátok volna a linket, amit ígértél, ahol regisztrálni lehet majd Krisztián előadásaira. Köszi, ha megteszitek.

[@Rutyos]

Hallgatva a Mindszentiről folytatott társalgást, támadt egy ötletem. Jó lenne egy könyvet szerkeszteni a XX. század méltatlanul elfeledett közért dolgozó embereiről, méltatva a tetteiket, ugyanakkor bemutatva, leleplezve a méltatlanul hőssé avatott embereket. Mindez rövid formában, amit az "attention deficient" társadalom is követni tud.

[@masterofpapesz8514]

Ez nagyon jó volt, hívjátok lécci Romsics Ignácot és Csunderlik Pétert is!

[@evasipos8358]

Életemben nem volt ekkora tanítóm az elhangzottak témáiban. Legyen az múltunk történelmi összefüggéseinek mindannyiunk számára közérthető bemutatása, mind a 2010 óta kormányzás (finoman mondva káros) következményeinek indoklása. Most kicsit talán szerénytelennek tűnhetek azzal, hogy mindez igazi visszajelzése, megerősítése gondolkodásomnak, állásfoglalásaimnak, egyszerűen az általános értékrendemnek. Különös tekintettel ebben a rendkívül befolyásoló/ható, érdekközpontú magyar világunkan az érinthetetlenségemnek. Pedig: 70; idén 120 e Nydíj - 20 év RNy; utóbbiban kiskorúval egyedül; gyógyszer, hitel-idén lejár; s még mindig munka -hivatalosan. Rendkívül hálás vagyok Gulyás Màrtonnak, segítő csapatának, s perszehogy Ungváry Krisztiánnak, a szerénység s tudás nagyköveteinek. T.🤗

[@tomeewwolffart8058]

Teljesen igaza van Ungvarynak a szisztematikus választási csalás kérdésében.

[@halmifranciska]

Tiszteletem és köszönetem ! Talán mégis marad valami a mi generációnk után, ami szebbé, könnyebbé, boldogabbá teheti utódaink életét. Valahol.

[@csabanemeth278]

Kerve konyorgok a tortenesz urnak es a CEUnak, tegyek lehetove az ott elhangzottak visszahallgatasat/nezeset. Fel6 korul a tisztesseges magyar ember meg dolgozik, vagy epp hazafele tart. Jobb esetben szeretkezik. Fontos lenne, hogy a magvas gondolatok minel tobb emberhez eljussanak. Remek beszelgetes volt! Koszonet erte!

[@charles_king]

Jaja + még ott van az ezer mérföldes repülőút is

[@Joe1972HUN]

Vidékről lehetetlen odaérni, és költségben sem utolsó (oda-vissza) 500 km-t utazni alkalmanként egy ilyen előadásért. Nagyon jó lenne, ha valamilyen formában elérhető lenne.

[@balazsszabo-nagy1121]

Biztosan felkerül majd a CEU yt csatornájára.

[@jozsefkomlodi6068]

Fent lesz a CEUn

[@mgfinal]

Fent van youtube-on

[@tamasgyorffy1]

ezúttal sikerült NÍVÓS vendéget fogni! Grat! Közös, sötét múltunk egyik része, melyre fényt kell vetni, reflektort, beszélni róla, és így idővel helyre kerülhet a néplélekben, ami jót tesz minden országnak. van jópár rosszul, vagy nem feldolgozott epizód, melyek lehúzzák, visszatartják, torzítják a fejlődést. Köszönet!

[@szemokjudit3923]

Is! Ezúttal is!

[@sftms-93]

Végre, Ungváry Krisztián! Egy nagyon felkészült, sajnos nagyon háttérbe szorított történész.

[@szemokjudit3923]

Még jó,hogy ő "ezektől" nem függ! Valószínűleg munka nélkül lenne! 😡

[@piroskakapos6182]

Zseniális elemzés, gratulálok 💯❤

[@pappagi]

Nagy köszönet Partizán! ❤️

[@timyfarkas]

Az előadássorozat remek. Ne hagyjátok ki!

[@istvanperecz5568]

Jó lenne, ha a 12 alkalmas beszélgetéseit Ungráry Krisztián közzétenni, mert aki nem Bpesten él, nem tud elmenni. Köszönöm ezt a beszélgetést is, mert még világosabban látom a "mai rendszert".

[@jozsefkomlodi6068]

CEU oldalan fent lesz

[@rabbitpork8935]

Végre valaki nyilvánosan is kimondta, hogy miniputin putin rendszert üzemeltet. Köszönöm.

[@robertdemeter5746]

Nem lehetne Ungvary pl havi rendszeresseggel partizanban sajat musorral? Ugy mint Feledy B.

[@sebszab76]

Jó interjú, Ungváry szimpatikus ember és egy jó történész.

[@Vid.186]

Szuper beszélgetés volt! 👍👍👍

[@balogh9015]

Sok ilyen tartalmas beszélgetést kérek! Gratula.

[@juditdr.selmec5581]

Nagyon érdekes és színvonalas volt.

[@kalmi_riding]

Nagyon jó beszélgetés volt, köszönjük!

[@Kenyaae]

Köszi!❤

[@halmifranciska]

Személyesen ismertem a kiugrási kísérlet idején funkcionáló Magyar Rádió elnökhelyettesét , - a kitelepítése eredményeként-, nem lehetne az ő családját megkérdezni a történtekről ? Sokkal árnyaltabb képet adna. A történelem az élet tanítómestere, mondták a régi rómaiak. Nem kellene nekünk is tanulnunk ?

[@leopoldbela9402]

Túl sok itt az ideológia.

[@biharygyorgy1944]

"János bácsi a csatában" Szép kis írás volt (valóság és i-gaz-ság tekintetében.)

[@pfaza]

Olvasmányaimból eddig is sejtettem, hogy az a kedves brigád, aki akkor az országot irányította, egy sor debilből áll. A videótól eme sejtéseim csak növekedtek... A baj az, hogy erős párhuzamot vélek felfedezni az akkori- és a mostani kormányzás közt. :/

[@szemokjudit3923]

Sajnos.

[@William71480]

Ha a te gyereked elrabolnák mindent te is aláírnál!

[@laszlonagy4329]

Sajnos van is

[@zsokakenesei3762]

Szeretném megnézni a sorozatot a youtube -on!

[@hajnalkarakaczki5104]

Remek volt!

[@felcsutimaradona4299]

Ezt mindenkinek látni kellene. Főleg a fideszbirkáknak!

[@gp1201]

Minden Tiszteletem Ungváry! Magnifica et illustrata intelligentia! Resistentia cessat!

[@larionszilasi2964]

Aki ennyire átideologizálja a szakmáját; ami az objektivitásról kellene, hogy szóljon - az egy hiteltelen alak. Én úgy látom Ungváry elvesztette a józanságát a történészeten belül, mostmár inkább ideológus, aktuálpolitikus. Viszont akkor ilyen minőségben kell őt megszólaltatni. Ha vannak itt a nézők között olyanok, akik történésznek, vagy történelem tanárnak tanulnak; kicsit érdeklődjenek azért utána a professzoraiknál, hogy mennyire tartják jelenleg kreditábilis történésznek Ungváryt. Nyugodtan kérdezzetek balos proffokat. Meg fogtok lepődni.

[@laszlonagy4329]

Csak a tortenelmi tenyekre figyelj........az a lenyeg.. De sajnos a tobbi is igaz.... balos --jobbos hulyeseg..semmi

[@martonk]

Lehet én is ideológusnak mondanék egy olyan szakembert akinek nem értek egyet a nézeteivel…

[@polkorrekt2409]

Schmidt Mária nem történész, hanem NER-lovagnő. Ha már történész, nő és Mária, akkor Ormos Mária. Ő nem keveset tett le az asztalra. Padovától Trianonig, a Mussolini és Hitler monográfiák páratlanul színvonalasak.

[@kristofgulyas2541]

Itt azért két dolgot hozzá kell tennem. Először azt, hogy (főként 2000 előttről) Schmidt Máriának is vannak komoly, színvonalas történeti munkái. Másodszor azt, hogy Ormos Máriának is volt olyan közéleti szerepe (Központi Bizottság és Politikai Intéző Bizottsági tagság 1990 előtt), ami felvethet kérdéseket.

[@halljamenjeninnen1310]

@@kristofgulyas2541 Köszönjük, Emese.

[@kristofgulyas2541]

@@halljamenjeninnen1310 esetleg óhajt még valamit? Szeretne valami érdemlegeset is mondani? Vagy bűn, hogy tettem két kiegészítést, nem vitatva egyébként az alap állítást?

[@polkorrekt2409]

@@kristofgulyas2541 Lehet, hogy S.M. írt korábban jókat, de mai megnyilatkozásai alapján nem tartom komoly történésznek. O.M.-ről tudjuk, hogy erősen baloldali elkötelezettségű volt, de ez az én szememben csak növeli a hitelességét. KB tagsága számomra csak azt bizonyítja, hogy az akkori rendszer adott arra, hogy komoly tudósok is alakíthassák a napi politikát. Orbán tanulhatna ebből a gyakorlatból.

[@kristofgulyas2541]

@@polkorrekt2409 nem mostani megnyilatkozásokról beszéltem (főként, hogy a politikai publicisztikát nem tekintem történészi tevékenységnek. Akkor sem, ha történész végzettségű ember csinálja). Ormosnál nem baloldali elkötelezettségét kritizáltam (Niederhauser Emilről is baloldaliságot feltételeznek egyesek, de ott van Romsics, Fügedi Erik, Csunderlik Péter is - noha utóbbi szeret triggerelni másokat és azt a tevékenységét sem tartom történészi tevékenységnek). Az azonban, hogy valaki a pártállam vezetésének ilyen magas köreibe tartozott, többet feltételez ideológiai elkötelezettségről - ott sokkal inkább van rendszerhűségről szó. De mint mondtam, ez írásainak jelentőségéből nem von le. (KB tagsága szerintem nem azt bizonyítja, amit maga gondol de tiszteletben tartom a véleményét).

[@ildikokaminszki3144]

Sajnos a beszélgetés vége felé nem érzem a történész tudományos higgadtságát és bölcsességét, az már politikai állásfoglalás. Nem azt kérdőjelezem meg, hogy ezt nem teheti. Teheti és tegye is! A tudomány tisztasága így úgy tűnik elmosódik itt. Összemosódik itt a történészi szerep és az egyéni politikai hitvallása. Sajnálom, mert amikor valamiféle igazságot keresek ebben az átpolitizált világban a folyamatokra, akkor soha nem a politikusok és médiabeli kiszolgálóik a mérvadók úgy innen mint onnan. Olyankor a tudomány mértéktartó bölcsessége ami segít.

[@Treveljan]

Pont ő magyarázza, hogy minden történész ítélkezik. Kérdezték a véleményét aktuál politika tekintetében. Tekintettel arra, hogy az aktuál politika teljes egészében nem kutatható (hiszen nem lát mögé), így tudományos állásfoglalás korunk magyar politkai viszonyairól erősen korlátozottan elvárható.

[@ildikokaminszki3144]

@@Treveljan Köszönöm. Tehát marad a személy egyéni állásfoglalása ami számomra soha nem jelenti a széles spektrumú elemzését a folyamatoknak. Nincs benne a bölcsesség sugallata.

[@Treveljan]

@@ildikokaminszki3144 Én értem, de Ungváry nem politológus. Egy ilyen interjú keretei (mert nem ez volt a fő téma) nem teszik lehetővé a széles spektrumú elemzését a folyamatoknak. Itt több témakör volt, amiben kifejtette álláspontját az interjúalany. Ha érdekel az interjú alapján, hogy mit gondol Ungváry a kiugrásról, akkor a könyvében többszáz oldalon (széles spektrumú elemzés útján) magyarázza azt. Tudsz ellenpéldát mondani?

[@ildikokaminszki3144]

@@Treveljan Nem, és nem is kerestem. Itt a YT-on az egyéni benyomásaim működnak. Talán meg tudom fogalmazni mikor kedvelem a történészek magyarázgatásait akár a jelenről is. Volt egy beszélgetés Krausz Tamással az orosz-ukrán háborúról. Nos, azért kedveltem a szemléletét mert velünk kisemberekkel volt szolidáris. Általában az elemzésekre ez nem jellemző. Részrehajlóan úgy gondolom a gazdasági-, és politikai elit "ténykedésének" ürülékét mi kisemberek viseljük el. Szívesebben hallom a történésztől a kritikát ha a kisember szenvedéseit beemelve teszi azt.

[@laszlovagvolgyi1152]

Szuper volt! Kár, hogy a Marci úgy hadar!

[@gyorgynemeth4484]

Ő azon kevesek egyike, akit nem szoktam 1,25 re gyorsítani 🙂

[@Anna-os7jq]

Thank you so much, we knew all about this,but thanks again 🇺🇸🇺🇸🇺🇸!

[@balbinat]

16:15 “Ha nem akarunk szégyenkezni a tükör előtt, akkor aktivistának kell lenni”. Nem *az utókor* előtt, hanem *a tükör* előtt. Szerintem elírtátok a címben az idézetet.

[@imrevereb7330]

A a nagy baj, hogy a Jaltai egyezményról elfeledkeznek az emberek!

[@RoliverVp]

Tudománynépszerűsítő történészekből Romsics és Ungváry mellett ott van a sokszor látható Ablonczy Balázs és Katona Csaba is. Ill. a “kissé” másabb nézeteket képviselő Szakály mellett még Raffay Ernő is.

[@kristofgulyas2541]

Jó, azért azt lehet sejteni, hogy ők itt még egy ideig hiányozni fognak.

[@martondombovari827]

Raffaytól még a történészek nagy többsége is elhatárolódik. Nagyjából viccet csinált magából öregkorára (és a szakmát is lejáratja).

[@zoltankosa901]

..hát nem okozott meglepetést..ja..mert csak ő tudja az igazat..mindenki más buta..szánalmas..na ezért gáz a figura..

[@Treveljan]

Adott kérdésekben, tényekre, forrásokra hivatkozva nyilatkozik. Soha sehol nem mondja, hogy ő tévedhetetlen. A Mindszenthy oda-visszában is, ő forrást jelöl végig, és beleáll a véleményébe -> ezt pedig elvárja a másik féltől is. Sőt, ő vágyik arra, hogy legyen vélemény ütköztetés - el is hangzik ebben az interjúban. Ez a csávó kutat, időt és energiát nem kímélve. Ki az, aki képes arra, hogy a kitörés kapcsán, ami egy lássuk be, nem túl fontos mozzanata volt a második világháborúnak, olyan szintű kutatásokat végezzen, hogy tudja kis túlzással név szerint, hogy kik voltak a német tisztek, katonák a kitörést végrehajtó csapatok között. Nem igazán láttam mást, aki ilyen időt és energiát fektet bele a kutatásaiba (ld. Schmittmari). Amibe pedig nem fektetett ilyen energiát, ott nem is állít meggyőződéssel tényeket.

[@gyorgynemeth4484]

Számodra is áll a lehetőség, hogy értelmezz tényeket. A saját gondolataid értelmezését viszont célszerűbb nem nyilvánosságra hozni 🤭

[@zoltankosa901]

@@gyorgynemeth4484 ..esetlegesen értelmesebben, köszi..

[@Rutyos]

A "fedhetelen" Putyint mikor fogja követni a "fedhetetlen" Orbán? Vagy elég a titkosítás?

[@ferencjozsefpalfi8325]

Érdekes, hasznos. Ungváry történelemszemléletét követendőnek tartanám a leendő és a mostani politikusok?nak is, utóbbiak fogékonyságáról nem vagyok meggyőződve.

[@ftcmonster1995]

Monspart Éva büszke lehet Rád!

[@istvancsiki1239]

Jelezném, a címben szereplő idézet rossz. Nem az "utókor előtt", hanem a "tükör előtt"...

[@anyezb.8261]

Marci elhadarta és nem értettem a szlovák-magyar újság nevét. Vki lenne olyan kedves és leírná nekem? Köszönöm.

[@tamasszabo9108]

Denník N

[@sasanyi]

Romvárin Trisztán: Én, én, én...🤭 (Ha egy történész ostoba a jelenben, az a múlttal kapcsolatban, miért lenne okosabb?!)

[@laszlonagy4329]

Te nem vagy okos Eanyi

[@drgjandrgjan3356]

"Igazából"!!! Modoros, méltatlan.

[@benjamintudelai4000]

13:48 Am, a látszólagos ellentmondásra van egy jó szó: paradoxon, ráadásul idegen szó, lehet benne lubickolni. Am.

[@zoltandeveny9599]

Nem 133 nap volt a Tanácsköztársaság?

[@annamariaarzt7628]

Iskolai tankönyvekben márc. 21-aug.1. Utóbbi dátummal nem ért teljesen véget, ui. aug.1-6 ún. szociáldemokrata kormány volt, és a román csapatok ellen még harcoltak a Vörös Őrség és a munkászászlóaljak egységei. A Fehérház Bajtársi Egyesület a román csapatok segítségével vette át a hatalmat aug. 6-án.

[@csabakoczkas3362]

Ungváry for Preident!

[@hahahaha6490]

Marci át akar igazolni a közmédiába?

[@andreabakosnesztaray6394]

Ezt miért nem tanítják?

[@gyerekecskee]

Wow

[@jozsefkomlodi6068]

Igen, sípos tuntetes. Ő is megserult. Minket is meg akart verni a fidesses tomeg. Be kellett menekulni egy ferfiak altal vedett kor kozepere! A rendorok pedig csak alltak es neztek! Sok egyedul allo kisebb csoport, ember csak igy menekult meg. Soha nem felejtem el! A hatalom hibaja!

[@szilvia6527]

Az akkori Szovjetunió miért volt jó és a mostani Oroszország meg rossz?

[@palloslevente]

Ki mondta, hogy jó volt?

[@Treveljan]

Ezt ki mondta?

[@halmifranciska]

Ha eszelősök egymást kinevezik, miért jelentene felmentést a bűneik alól ? Ajánlom Maupassant Kátrány és toll professzor című eposzát, no hogy is látjuk a helyzetet ?

[@decorcitykovacsigor4151]

Krisztián tisztán lát.

[@forextrend-meszaroslaszlo6815]

Mészáros László 0 másodperccel ezelőtt Eltűnt az emberekből a feltétlen megbízása a másikban. Benned ,bennem ő benne. Pedig csak mi vagyunk.... EMBER. Ne öld , hanem szeresd a másik embert, vallásokon túl, csak azért mert ez így jó!!!!

[@stemi42]

Minden tiszteletem a tiétek, de Krisztián azt mondta: "Ha nem akarunk szégyenkezni a tükör előtt, aktivistának kell lennünk" és nem azt hogy Ha nem akarunk szégyenkezni az utókor előtt, aktivistának kell lennünk... javítsátok a címben

[@attilabognar1405]

Egyetértőleg támogatom! (-direkt legörgettem idáig, hogy más is kiszúrta-e;))

[@panzerdivizion23.]

😂😂😂Schmidt sniper Mari és Ungváry Krisztián a különbséget zongorázni tudnám egy Paganyinyi lennék😂😂😂

[@BUDAWIEN]

Remek interjú. Ilyen a tisztességes jobboldali demokrata gondolkodó. Más: nem értettem a szlovákiai lap címét, amit Marci emlegetett (1:15: 36 körül). Tud valaki segíteni? Köszönöm.

[@ern0plus4]

Dennik N

[@BUDAWIEN]

@@ern0plus4 köszönöm. Vajon mit jelent a cím?

[@Pekka.Pekka.1296]

A sztoicizmus szinte minden alaptétele fejött ebben a mūsorban. 2000 évvel ezelõtt is ugyanezekkel problémádkkal küszködtek és ugyanezekre a megoldásokra jutottak az emberek.

[@pereszlenyiimre4262]

Azért kíváncsi lennék, akkor is lenne egy ilyen interjú, ha jót mondana Horthy-ról. :D Horthy Miklós már nem csak sz_r, hanem hülye, hozzá nem értő is. Volt egy valaki a közelében, aki hülyének tartotta Horthy-t, persze, hogy neki van igaza! Amúgy, ha így van, akkor így van, nem fogok eret vágni emiatt. Továbbra is pozitív szereplőnek tartom. De ellenkező eredmény kimondása esetén Ungváry úr annyi nyilvánosságot kapna, mint Schiffer a hír tv-ben. Bizony! Nagyon kíváncsi lennék, hogy ez a hozzá nem értés még hol nyilvánult meg a kormányzó pályafutása során. Meg hol csinálta jól. :D

[@hajnalkapales4736]

Horthy lelkén több százezernyi magyar ember élete szárad. Többek között az én nagybátyámé is ( 2. Magyar Hadsereg, Don-kanyar). Horthy a németek bábja és kiszolgálója volt, nem látta át, hogy mi történik.

[@Treveljan]

Szerintem kb. ugyanannyi könyv van arról, hogy Horthy milyen fasza csávó volt, és arról is, hogy milyen kártékony volt. Ungváry nincs jó véleménnyel róla, de a "középszerű" mint minősítő jelző azért nem a világ vége. Ahogy én kivettem a könyvéből, és a mostani interjúból, Ungváry alapvetően annyit állít, hogy Horthyra egyszerűen nagy volt a kabát az adott (nagyon jelentős) történelmi események során.

[@pereszlenyiimre4262]

@@Treveljan nem akarok sértő és lekezelő lenni, de szövegolvasásban durván megbuktál. Olvasd el és értelmezd újra, különösen az első mondatom! De segítek, hogy átmenjen, adok egy példát: hogy lehet az, hogy valaki rendez egy filmet, ami minden díjat megkap, de se előtte- se azután nem csinál ekkora átütő filmet? Sorstalanság, erre gondoltam. A díjakat és a figyelmet valójában a téma hozta... Újra a kérdésem: Azért kíváncsi lennék, akkor is lenne egy ilyen interjú, ha jót mondana Horthy-ról? Plusz egy burkolt sértés: Ha mégsem lenne nagy az a bizonyos kabát Horthy-ra, sőt, bevérzett volna a szemetek és ungváry-t örökre kiátkoznátok. :) Mondd azt, hogy nincs igazam! :)

[@Treveljan]

@@pereszlenyiimre4262 Nem igazán értem a problémád. Te számonkéred, hogy bezzeg, ha ungváry jót írt volna horthyról, akkor nem is hívták volna meg ide. Tudod mit? Igen, valszeg ebben van valami. Ahogy ungváryt nem is hívják nagyon a jobboldali médiába. Az egész kesma, és jobbos média pont arra épül, hogy ők a kormányt, és a jobboldalt azért nem kritizálják, mert minek, arra ott a baloldal. Ezen az alapon ezt számonkérni szerintem képmutatás. Egyrészt. Másrészt, attól, mert én egyetértek azzal, amit ungváry mond, miért gondolod, hogy egyetértek azzal, amit a partizán gondol a világról? Miért mosod össze az én véleményemet, a többiekével? Noch dazu a gulyás marci és ungváry között sincs egyetértés, hiszen ungváry pl. Bethlen Istvánt tartja a 20. szd. legnagyobb magyar politikusának, akit azért elég meredek lenne baloldalisággal megvádolni. Tehát röviden: igen, valszeg, ha ungváry kihozta volna, hogy horthy a 20 szd. hatalmas koponyája, akkor vélhetőleg más hangvételű lenne ez az interjú. De lássuk be, hogy ungváry munkássága azért nem ezt mutatja. Ellenben van egy vita itt a youtubeon (Veritas csatornáján), ahol ungváry Szakály Sándorral vitatkozik - utóbbi kifejezetten nagyra tartja Horthyt. Nézd meg azt, ha még nem láttad. Végezetül: én nem vágtam hozzád sértést (szerintem egyet sem), és nem voltam lekezelő. Nem tudom, mi szükség van erre.

[@gyorgynemeth4484]

Szerintem kevered a rokonszenvet a tény értelmezéssel. Horthy működésének nem igen voltak előnyei, így nehéz a politikai hozzáértését pozitívnak nevezni. A legtöbb vezető fel tud mutatni pozitív eredményeket, miközben működése katasztrófába vezette az országát, és ezek az eredmények lehetnek értékelhetőek, de az összkép ettől még nem vált előjelet.

[@Treveljan]

Volt olyan kultúra, ahol a közösség tagjának elpusztítása nem volt bűn - minden olyan kultúra, nép, csoport, amely emberáldozatot mutatott be.

[@666Zora666]

Mivel azt Isten akarta, és mivel Isten igéi szerint éltek, így amit Ő akart, az jó és helyes volt, tehát nem lehetett bűn. (Objektív válasz.)

[@Treveljan]

@@666Zora666 Erről beszélek. Akkor csak megerősítesz?

[@palloslevente]

Az emberáldozatot más közösségek tagjaiból mutatták be

[@Treveljan]

@@palloslevente Van ahol igen, van ahol nem. Pl. dél-amerika, egyiptom. Te gondolom az aztékra gondolsz, igen, ott a foglyok voltak jellemzőek.

[@666Zora666]

@@Treveljan Így van.

[@hallernorbi]

A "Nádor utca" Bécsben van? :-)

[@szemokjudit3923]

Jajj! Háromszor használtam az "érdekes" jelzőt,két mondatban! 🙏 bocs,kedves Partizán rajongótársak👍

[@gergelynagy9097]

Megbocsi, megbocsi,megbocsi…😂

[@juditbarna5204]

Amúgy lehet szerkeszteni utólag, én is szoktam, ha szóismétlésen kapom magam.... 😉

[@szemokjudit3923]

@@gergelynagy9097 😔🙏I'm so sorry,dear Gergely😊

[@szemokjudit3923]

@@juditbarna5204 🤗👍

[@gergelynagy9097]

@@szemokjudit3923 Te tudsz angolul?!De jó neked,azt a paszta…🤪

[@BarbarossaFritz]

Egyszerűen érthetetlen, ahogy a Mindszenty-kérdésben teljesen mellékvágányon van ez a tag. Abban, hogy a Mindszenty-kultuszt a NER építi (1), abban, hogy ez mennyire káros (2), és abban is, hogy ennek hangot adni jó ötlet volt (3). 1.A Mindszenty-kultuszt nem a NER építette, és pont nem azért építi tovább, mert egy szélsőségesen konzervatív személyt lát benne. A Mindszenty kultusz az 1948 után a kommunista rendszer jobboldali, illetve katolikus ellenzékében spontán módon született meg és táptalaja az ellene folytatott koncepciós per (ami szimbolikusan folyt a keresztényekkel szemben is), a börtönbüntetése, 1956-os szabadulása, megalkuvásmentes magatartása. Mindez kiegészülve azzal, hogy a nyilasok börtönében is ült magától értedődően elég volt egy a 20. század szélsőségei ellen a katkó egyház tanításai nevében ellenálló személy kultuszának kialakulásához már 89 előtt, utána meg pláne. Mindaz amit Ungváry negatívumot elmond róla, az elmúlt évek kutatásainak eredménye. Nem arról van szó, hogy már a népbíróság is ezeket hozta volna fel ellene. Arról sem, hogy 89 után ezért kifogásolta volna Mindszenty szerepét a balliberális oldal. A legfőbb hibájaként a szabadulása utáni beszédét tartották, amely nem segítette a konszolidációt. Ennek ellenére 2002-ben Rainer M. János még így fogalmazott "Ma úgy tűnik, 1956-ban romantikus-hősi szereplők léptek színre: A Nép, a Jó és a Gonosz, a Munkás, az Utca, az Utca Gyermeke, a Miniszterelnök, a - igen! - Bíboros." Az igent a felkiáltójellel nem én raktam ki, de a szerző! Ma már biztos nem így fogalmazna, de akkor még az elérhető információk alapján teljesen vállalható vélemény volt 2. Ha igazak az Ungváry által állítottak, akkor azonban úgy tűnik, Mindszenty valóban hajthatatlan ember volt, de ebben nem keresztény humanizmusa, hazaszeretete vezette, de vallási fanatizmusa, intoleranciája, sovinizmusa. Ez ugyan ütközött a nyilasok és kommunisták elképzelésével, akik le is csaptak rá, de valóban nem feltétlenül példakép. Mindez azonban közel sem olyan káros, mint pl. a Horthy-kultusz, legitimizmus, Dózsa László-kérdés. Miért? Mert alapvetően nem egy tömeggyilkosról van szó. Kultusza azonban a katolikus magyarok körében élő, alapvetően a jóhiszeműségen alapul. Történelmileg nem helyes? Így van. De hány Magyarország felemelkedésén dolgozó gondolkodó, politikus, művész tartotta nagyra az alapvetően besúgó Martinovics Ignácot az elmúlt 200 évben? A történészek feladata, hogy alapvetően helyrerakják ezeket a tévedéseket, a társadalom meg hosszú idő után adaptálja ezt a tudást. 3. Ungváry látszólag ezt teszi, de ő politikai kérdést csinál az egészből, így viszont pont a NERnek segít összerántani azt a katolikus szavazótábort, aki ebben csak azt látja, hogy az izgága ellenzéki már a nyilasok és kommunisták által is üldözött bíborosba is beleszáll.

[@Treveljan]

Ungváry ahogy én szembetalálkoztam a megnyilvánulásaival Mindszenty kérdésben inkább reflektál arra a felerősített kultuszra, ami ment az utóbbi 12 évben, ahelyett, hogy szerinte erre van jópár méltóbb illető a katolikus papság soraiból (pl. Apor Vilmos). Én katolikus iskolákba jártam, és egészen Ungváry cikkeinek olvasásáig nem is hallottam arról, hogy Mindszentyvel kapcsolatban milyen ellentmondások, problémák vannak. Lehet kritizálni Ungváryt, de ha belegondolok, hogy az elmúlt kb. 40 évben ő volt az egyetlen mainstream valaki, aki beleállt Mindszentybe, elgondolkodtató. Szerintem senki nem lehet kritizálhatatlan. Ahogy Ungváry sosem kíméli Nagy Imrét a kommunista felsővezetői múltja, vagy akár Bethlen Istvánt antiszemitizmusa miatt (akiről ettől függetlenül nyilatkozik nem egyszer kiemelkedően pozitív hangvétellel, sőt).

[@bt2898]

LIKE, HA ELEKTROMOS AUTÓVAL MENTÉL TÜNTETNI DEBRECENBE!

[@xpander303]

easter egg éppen a tudatküszöb felett 45:05

[@kaszaildiko8623]

Nem szégyenkeznek? Ilyen ájtatosnak lenni? Ez a karcolás mi ahhoz jépest, hogy a szélsőbalosok agyonverték az utcán kiválasztott magyar embereket! Egyébként nem találom azt a videót, amiben elítélik a közelmúlt lmbtq iskolai botrányt!

[@Treveljan]

Nem hallottam szijjártó nagy elítélő, számonkérő beszédét, amikor magyar katonákat vertek a szerbek koszovóban pár napja. Nem hallottam a kormány nagy elítélő nyilatkozatait, amikor kopaszok akadályoztak meg népszavazási kezdeményezést. "Szélsőbalosok agyonverték" - hány halálos áldozat van? Ja, és: ki is hagyta futni a 8 éves balos politikai vezetést? Ugye.

[@anikogacso9660]

"nemrégiben fog majd megjelenni." :D

[@JRSC89]

Szálasiról van szó és archív felvételek, majd 45:06-nél egy villanásra Orbán-Putyin találkozó? Ez a tudatalattival való operálás, nem szép dolog😅

[@remember9152]

Baloldalinak lenni szégyen. Jobboldal nincs.

[@36204350542]

SOK A REKLÁM !

[@thatremark]

Arról miért nem beszélünk, hogy az EU-nak miben kellene önmérsékletet mutatnia?

[@belakalman1723]

Döbröginek kellene önmérsékletet tanúsítan! Be lépni az EU ügyészségbe! Ott kezdődik a buli!

[@Doctorsimas]

Paràdès volt!!!

[@roberthalasz8653]

Alátámasztotta a fiktív történetírást.

[@dood1e678]

Jó ez a műsor, de azért a magyarizációt (magyarítást) semmi sem tudná igazságossá tenni. A hülyék mindig elfelejtik, hogy az történt, hogy a magyar nép azt követte el a többi, a Kárpát medencében lakó nemzet, ellen, amit sosem szabad elkövetni. Az fáj nekik, hogy az elődjeitek nem tudták elismerni, hogy nekik is vannak jogai. Az a legrosszabb nekik, hogy a sok hülye, akit az nem érdekli, "aszongya", hogy, mivel azok nem voltak (anyanyelvük szerint) magyarok, semmit sem érdemelnek. Valószínűleg még magyarnak is vállalnák be magukat, ha csak az "anyósok" (ahogy máig mondják a határontúli magyarok) befogadók lennének, ha lehetne egyébként akkor magyarnak vállalni magát és nem szégyellni magát, mert az illetékes szülei nem voltak magyarok.

[@user-sj4qq8ty2q]

A történelem nem fekete és fehér. Nincs mi lett volna ha. Mert az ok okozat szövevényes kik hogyan reagáltak volna.

[@szabigodri5590]

Párhuzamos a román valósággal sokszor