Пассаж Второва стоит НА ДРУГОМ ЗДАНИИ / экскурсия по 1000 мелочей / первая серия

Первая серия экскурсии по Пассажу Второва. Смотрите продолжение на boosty.to/shap...
Мой инстаграм - / aleksandr_shaposhnikov
Телеграм канал Артема - t.me/strasti_i...
#подземелье #экскурсия #секреты

[@tomsk1969]

Приблизительно там где вы стоите, на 37 минуте, был каретный въезд под угол здания. Я был там в 1998 году, там были склады 1000 мелочей, потолки около 4 метров и три расходящихся в стороны галереи. Ширина сводчатых коридоров свободно позволяла проезжать ездоку. Лифтом я тоже успел попользоваться (спускали радиаторы из торгового зала).

[@r.g.9470]

Очень здорово,что вы взялись за это здание,одно из самых главных и таинственных в Томске с его легендами.

[@ЮлияКравченко-ш5ф]

Случайно посмотрела одно ваше видео и просто влюбилась в вас🥰. Какие вы молодцы что наглядно показываете историю. Обожаю вас смотреть, ребят удачи вам, продолжайте и дальше своё дело

[@NatashaAvtonomova]

Молодцы , копайте и докопаетесь до истины .

[@АлександрФранц-ю5ш]

Люксферы о которых вы рассказываете поставлялись в Томск и другие города России "Торговым домом М.Франкъ и Ко", основаным в С-Петербурге в 1902 году как сугубо семейное предприятие. С 1911 года торговый дом прекратил существование, влившись в только, что образованное Санкт-Петербургское стекольно-промышленное акционерное общество, где Франки стали играть ведущую роль. Подвальные иллюминаторы, как они их называли, представляли из себя чугунную решетку в которую монтировались "диамантовые стеклянные плиты", как правило в форме призм, для лучшего направленного преломления и рассеивания света на большие площади. Рекламные буклеты того времени заявляли, что данные изделия хорошо освещают подземные помещения, экономят электричество, просто очищаются от грязи и не выходят из строя не смотря на интенсивное "пешеходное и экипажное движение" по ним. Соответственно для удобства такого движения их устанавливали в один уровень с проезжей частью или тротуаром. Т.е. вероятней всего и Второвы должны были быть довольными таким инженерным решением как эти подвальные иллюминаторы.

[@strasti_imperskie]

Интересно! А нет ссылки на такой рекламный буклет?

[@АртёмСтрастиИмперские]

Ну в буклете и я могу что угодно написать, лишь бы продать. Особенно абстрактные фразы "хорошо освещают" и "просто очищаются" - вообще ничего не значат. Я представил, как лошади поездили по люксферам, и они хорошо осветили, а потом просто очистились. Так что все абстракции надо заземлять на конкретный случай. В этом дворе люксферы подземного хода посреди двора лежат. На счёт экономии - тоже абстрактно, надо заземлять. По легенде у пассажа была своя электростанция. Осн потребитель у здания - 2 и 3 этажи круглосуточно. там гостиница, кафе-шантан, ресторан. Первый этаж с утра до вечера - там торговый центр. Они потребят 90% полезного отпуска. А в подвале склад. Сомнительная экономия на паре десятков лампочек в угоду люксфер, которые в снег, дождь, весеннюю пыль и короткий световой день зимой - не работают.

[@АлександрФранц-ю5ш]

@@АртёмСтрастиИмперские Прошу прощения, Артем, ни коем образом не хочу вас обидеть последующими словами, но невольно складывается впечатление, что я вам пытаюсь продать такое некогда популярное в разных странах изделие как люксферы, а вы отказываетесь и высказываете сомнение в целесообразности их приобретения, приводя доводы о их неэффективности. Давайте будем помнить, что Второвы в отличии от нас с вами их, эти люксферы, приобрели для своего здания и разместили для освещения подвальных помещений, как минимум, как со стороны современного проспекта Ленина так и со стороны переулка Батенькова. И раз это имело место быть, то следовательно, во-первых, Второвы видели в их использовании экономическую выгоду для себя, а, во-вторых, были убеждены в их долговечности. В противном случае нам ничего не останется как признать этих успешных предпринимателей доверчивыми простофилями, купившимися на рекламную замануху буклетов. Вам эта версия ближе?

[@АлександрФранц-ю5ш]

@@strasti_imperskie два раза в ответ на вашу просьбу размещал здесь ссылки на такую брошюру и всякий раз они исчезали :-(

[@АртёмСтрастиИмперские]

@@АлександрФранц-ю5ш Да мы ж беседуем тут специально, чтоб читатели могли почитать и лучше разобраться в теме. Я не видел ни одного свидетельства, что Торговый дом Второвых покупал люксферы. Хотя пересмотрел все архивные дела по зданию. Там по стройке то всего три дела, и то косвенных. Единственный факт о люксферах - это, что они тут есть. Откуда они взялись, были ли изначально, из каких соображения появились и тд - предположения. Поэтому я не принимаю на веру, что люксферы тут для экономии. Ибо это мнение краеведы дают, как неоспоримое в книгах, статьях, интернетах. И люди дальше думают, что так и было. Хотя никто никаких фактов, расчётов, смет на закупку, обоснований решения от застройщика не видел. Никто сегодня не знает, как было, как рассуждали люди тогда, и как решали по люксферам. Поэтому я навязываю людям идею мфслить критически. Не принимать на веру, а смотреть на люксферу со всех сторон. Сверху и снизу в прямом смысле. И чтоб они сами думали, как она могла работать. Понятно, что всё это допущения, ибо рассуждаем мы сегодняшними мерками о том, что было тогда. Это как держать в руке айфон и задаваться вопросом, а почему фотографы 120 лет назад не отфотали весь город со всех сторон и фоток так мало сохранилось. Это неадекватно. В смысле, сегодняшние мерки неадекватны вчерашним событиям. Короче, я хочу, чтоб люди мыслили критически, а не принимали на веру абстракции типа "люксфера экономит".

[@ЕленаАдаменко-н8в]

Ребята, вы молодцы! Продолжайте исследования! Очень интересно!

[@Наталиям-ъ5ч]

Ура, новый выпуск. Увлекает с первых минут, сразу лайк

[@ФеодосияРоманова-е3ф]

Мне так радостно. С Украины так все интересно Россию я незнаю это позвновательная программа спосибо ребята

[@МихаилНовиков-р4р]

Окна в котельной- легко сбрасываемые конструкции. В случае взрыва волной выносит окна. В ином случае может сломать стены. Читайте СП и СНИПы про котельные. Вспомните взрыв баллона с газом в одной из панелек на Сибирской. Взрывной волной вынесло плиту. Если бы окно было в разы больше, то выбило бы его, а плита осталась на месте. Размер окна и компенсация тепловыделений от котла никак не связаны.

[@НатальяГольм-б2л]

Огромное спасибо за вашу работу! Очень интересно! Заставляет задуматься! По поводу "подземных" (ну или почти) окон, у меня появилась ещё одна версия. Когда я была маленькой наша семья переехала из молодого посёлка городского типа в село, которому сейчас около 250 лет. И вот там я впервые увидела дома, окна которых лежали на земле или частично ушли под землю. Я, была очень удивлена, задала вопрос родителям, почему так? (Моя мама родом из этого села, соответственно были пожилые родственники, которые родились в этом селе и могли что-то помнить). Мне пояснили, что эти дома старые, построены ещё при царе, и ушли под землю. А когда-то это были высокие дома, с высоким 1-м этажом. Т.е. дом как бы "провалился"/ ушёл под землю. При этом, он не осел, уровень потолка остался тот же (я бывала в таких домах), а именно "ушёл" вместе с уровнем пола. Почему так произошло, я могу предположить. Во-первых, мягкий грунт, подземные воды, близость реки (строили около рек, чтобы легко брать воду). Во-вторых, не знание правил строительства ( в селе никто никаких проектов не составляет, строят сами, как могут, до сих пор). И в-третьих, строили из того что было. В нашем селе мало камня, зато очень много глины (бедные строили, точнее лили вообще саманные дома: дома из глины и навоза соответственно без всякого фундамента), и не далеко лес. В селе был свой кирпичный завод (его развалины до сих пор существуют), делали свой кирпич. Из своего кирпича построена церковь в 1902 году (ныне очень популярная у верующих), мне рассказывала старая бабушка, как всем селом, строили, как собирали яйца с жителей для изготовления кирпича для церкви. И частенько фундамент выкладывали именно кирпичом! Это я уже видела даже и в советское время. Посмотрев ваши видео поняла, это огромная ошибка. И возможно, в-четвёртых, сейсмическая активность, рядом Алтайские горы, возможно, были подземные толчки. Конечно, сравнивать маленькое Алтайское село с городом Томском не разумно. Но... Может быть в чём-то есть логика. Например, болотистая местность города Томска, близость реки. К тому же, несколько домов, построены на уже когда-то существовавших домах, которые видимо ушли под землю уже тогда. Сложно определить, соблюдались ли правила строительства? Из чего делался фундамент этих "поземных домов"? Если эти дома были построены в начале 19 века, а может в конце 18-го, какие там были технологии? Как контролировалось соблюдение технологий? Возможно за фундаментом не было должного ухода при эксплуатации домов. Если моя гипотеза верна, то это объясняет наличие подземных ручьёв в здании Пассажа. Т.е. при строительстве-то и не было воды, она появилась позже, когда дом ушёл под землю. Конечно, это только моё предположение, но возможно, доля истины в этом есть. Работники старых кладбищ говорят, что земля подвижнее, чем мы думаем, когда родственники хотят подхоронить кого-то к давно умершему, то часто старый гроб находится в стороне, порою на метр в сторону. Как-то так.

[@еленаустинова-з2к]

Пассаж Второва построен возле реки,поэтому его строили по проекту,как строили дома в Венеции.В Венеции вместо фундамента клали несколько слоёв дерева лиственница и заливали водой-крепче фундамента получается.Под пассажем Второва выгребали рогожными мешками жижу,потом на дно котлована уложили 17 слоёв лиственницы и залили водой.Пассаж Второва стоит на лиственничном фундаменте более 120 лет.

[@Нудопустимнет]

Спасибо ребята, очень интересно

[@nikitanedobitkov186]

Заделайте платные экскурсии! Было бы здорово!

[@strasti_imperskie]

У Артема и платные и бесплатные бывают. Можно ему написать и заказать t.me/strasti_imperskie

[@keon4650]

Я сам с Томска и нам взрослые всегда говорили что под домом 100 мелочей,есть тоннель которые выводит на реку Томь ,а со стороны берега огромные ворота сейчас поставили в том месте,и мол во времена ссср там ворот не было и все там лазили,а потом поставили ворота и напихало туда миллион замков чтобы никто не смог пройти,это правда? Я только это и ждал от выпуска про что мелочей)

[@Legnor_Venediktovich]

🤔🤔🤔

[@ЕленаМоисеева-щ2я]

Cпасибо!

[@alexxxl1234]

Говорят что была серьёзная катастрофа в 1852 году, возможно даже ядерная война, после которой сюда пришли люди и начали на руинах старого города строить новый....

[@АртёмСтрастиИмперские]

Результат ядерного взрыва - цезий 137, поэтому в природе он не встречается сам по себе. Если он есть на территории, значит там либо ядерная бомба взорвалась, либо ядерный реактор работал. Вот нужно сначала поискать следы цезия. Может, исследования были на тему или ещё что. А потом уже работать с гипотезой ядерной катастрофы до 19 века на конкретной местности, где есть цезий. Или нет. А так - много чего говорят. Но в большинстве случаев оказывается, что одежду шьёт.

[@vasilpetrov3116]

площадь остекления в котельных и сейчас большая, на то есть причина, если повреждается какое то паровое оборудование вода под давлением резко превращается в пар, а это равно взрыву! поэтому в котельных огромные окна.

[@ЛюдмилаМихайлова-э8р]

Ура! Новое видео )

[@СветланаВласова-г9ъ]

Случайно наткнулась на ваш канал и сразу в знакомые места) Да, было время когда лазили там и не думали даже о безопасности.

[@НадеждаСоснина-б9д]

Осталось больше вопросов, чем ответов. Но очень интересно. Интересно узнать что за здание там было изначально...

[@strasti_imperskie]

попытались ответить на них во второй части

[@ТатьянаП-м4л]

@@strasti_imperskie здравствуйте , очень рада , что есть молодые люди , которым интересна старинная архитектура нашего Томска ! я очень люблю наш город , здесь родилась и живу здесь уже 70 лет ! хочу поделиться с вами воспоминаниями об этом здании , может - вам будет интересно. К сожалению , нигде не упоминается о том , что на первом этаже , где сейчас " 1000 мелочей", по крайней мере с начала 50-х годов находился ЦУМ , моя мама там работала с 1953 г продавцом в секции культтоваров , а я - маленькая девочка - часто сидела у нее в секции , а ещё в игрушках ! Потом мама закончила техникум , стала товароведом , контора находилась в боковой части здания по пер. Батенькова ., вход сразу у туннеля , на второй этаж деревянная лестница. На склады можно было попасть из центрального зала - дверь около лестницы на балкон ( в этих лабиринтах незнающему человеку легко можно было заблудиться ! лично я там совсем не ориентировалась , даже страшно было , много коридоров , узких с низкими потолками ), и из зала по Батенькова. Мое любимое место - это лестница наверх и сам балкон ! А склады были и под землёй! Вход со двора , как раз под лестницей на балкон , широкая , высокая земляная лестница , в складах полы земляные , холодно всегда. Эти помещения тянулись до самого Нижнего гастронома , и на складе верхней одежды ( в боковом здании по пр. Ленина была секция "Мужская одежда") часто находили среди товара "заначки" - крысы прятали печенье , конфеты ! В 1978 г открыт новый ЦУМ , он был построен под руководством моей мамы - она была директором ЦУМа с 1965 по 1983 г. , между прочим она была награждена орденом Трудового Красного Знамени ! Извините , если длинно и , может , не в тему , но очень хотелось напомнить о старом ЦУМе всем , кто забыл или не знает. Я подписана на вас , посмотрела про банк ( муз. колледж ) , очень тоже люблю это здание. А в этой истории понравилось путешествие по крыше - красиво , только будьте осторожны , пожалуйста ! Между прочим у меня на тиктоке есть много видео о Томске , о старинных зданиях и деревянных домах , жаль не успела показать всё , что хотелось бы ...А вам успехов и новых приключений !

[@EvpatijK.]

Один из самых крутых выпусков

[@strasti_imperskie]

🤝

[@ДимаФарапонов-з1и]

Большая площадь остекления на взрывоопасных объектах является защитой, минимизирующей повреждения в случае взрыва вследствии повышения давления при взрыве. Типа клапан.

[@EvpatijK.]

Если к рамке люксферы (из сплава фехраля) подвести небольшое напряжение (малый ток), например, от земляной батареи, то от нагрева - снег будет таять...

[@Legnor_Venediktovich]

-Пошли сюда.. -Да пошёл ты... "сюда"))))

[@iam21h]

про здание под зданием даже подумать не мог

[@АртёмСтрастиИмперские]

У нас же выпуск про прогулку вокруг Прокрафта - там более наглядно здание на основе руин разобрали.

[@alexxxl1234]

Большие окна типичны для современных промышленных сооружений. Цеха например производственные...

[@АртёмСтрастиИмперские]

Да-да, где-то ниже это проговорили. Дельная мысль, фактами иллюстрируется. Но большое окно тянет теплопотери за собой. Короче - в одном выигрываешь, в другом проигрываешь. Это нужно понимать и рассуждать комплекснее, я к этому всегда веду

[@Путешественниквгалошах]

А что если большие окна в котельных для безопасности здания? Допустим- взрывается котел и энергия взрыва уходит в окна. Стены и крыша целые остаются.

[@АртёмСтрастиИмперские]

Да, верная мысль! Это мне уже позже папа подсказал, когда выпуск посмотрел. Взрывная волна выходит наружу и меньше портит оборудование. Сегодня, если не ошибаюсь, по такому принципу строят помещения газовой инфраструктуры - из легксобрасываемых конструкций. А ещё большое окно нужно, чтобы заносить-выносить крупное оборудование или запчасти. Котёл, если он там был, могли поставить в момент стройки здания. А вот потом его обслуга, замена крупных деталей и пр. - через окно можно. Это подтверждает имперская котельная Политеха. Правда рядом механический корпус с огромным токарным оборудованием, но здание с узкими проёмами. Короче - не всегда эта аналогия работает.

[@Waltsjoke]

Так может подземный ход имперских времен? Просто когда клади трубы ход укрепляли изнутри армпоясом и бетонной заливкой? И сферы были раньше и ход был выше

[@sgt1876]

Есть информация, что под лифтом есть проход на этаж еще ниже. Источник надежный, знакомые люди были в этих ходах в 80-е годы, когда большинство проемов не были заблокированы и замурованы. Расказали про эти ходы не смотря это видео, схема ходов сходится.

[@еленаустинова-з2к]

Купец Второв купил большой участок земли с двухэтажным домом у купца золотопромышленника.

[@еленаустинова-з2к]

Купец Второв снёс дом и начал строить торговое здание Пассаж на первом этаже.На втором и третьем этаже гостиница "Европейская".Под зданием купца был подземный ход.Сам Второв на спор любил по подземному ходу,находиться в другом месте через пять минут.После революции приказчик Второва распродал быстро недорого весь товар и ушёл подземным ходом из города.

[@Антон-п5ц2д]

Фонари явно не электрические были в то время, а на складе могли храниться горючие материалы.

[@kittimyu3190]

ШИКАРНО !!!!!

[@avadhuta_chandra]

Топ контент 👍🏻

[@еленаустинова-з2к]

Отопление в здание было,батареи чугунные.Батареи когда снимали,то хозяин одного магазина взял себе батареи с царским клеймом.

[@ВладимирСоловьев-у8щ]

Почему не применяли сварку когда ее изобрели, я знаю, я читал, дело в том, что в те далекие имперские времена, не было технологии самой сварки, не было специалистов сварщиков, а вся получаемая сварка отбивалась простым молотком, потому что как говорят сейчас это был не шов, а просто насерено, то есть не могли тогда господа ученные разделять фазу шлака и металла, не могли подбирать силу тока сварки. Многие начинающие сварщики и сейчас не могут нормально заварить не то, что водопроводную трубу, но и простенькую металлоконструкцию. Таких горе сварщиков называют прихватчиками. И только с развитием науки сварочного дела, у нас не только появились сварные металлоконструкции (ворота, ставни и т.д), но и сварные танки, что сразу уменьшило вес и увеличило надежность и прочность этих самых танков, потому что нет ни чего более несуразного, чем клепанный танк. В общем как-то так.

[@strasti_imperskie]

Круто спасибо! Я как-то около того и думал, но здесь версия хорошо аргументирована и кажется максимально реальной:)

[@АртёмСтрастиИмперские]

О, наконец-то мне растолковали. И правда, вес конструкции и металлоёмкость значительно выше. Тогда и самолётами всё понятно стало. Спасибо!

[@АртёмСтрастиИмперские]

Слушай, а в чём идея клёпаных самолётов до сих пор? Алюминий же варят. Ну и у клёпаного соединения должен быть какой-то неоспоримый плюс в противовес технологичности сварки? Не зря же это соединение металло и трудоёмкое? Например, в угоду прочности. Что думаешь?

[@ВладимирСоловьев-у8щ]

@@АртёмСтрастиИмперские Ну это же совсем просто, все дело в технологии и в кристаллических решетках сплавов алюминия (дюралюминия) когда говорят, что "алюминиевые сплавы не варятся", то под этим подразумевают именно резкое снижение прочностных свойств в месте сварки изначально прочных деталей. В результате чтобы получить полностью сварной планер самолёта, его нужно сначала сварить, а потом провести термообработку всего планера целиком. Разумеется невозможно построить печь для прецизионной термообработки размером с Боинг, и поэтому мы до сих пор клепаем самолёты. Однако это далеко не единственная причина, по которой примитивная заклёпка выигрывает у сварки. Так например если в самом изделии возникнет трещина в результате усталости сплава, то на заклёпку она никак не распространится. Потому что у заклёпки и соединяемых ею деталей нет межатомных связей. А вот что касается сварного шва, то усталостные трещины легко пронизывают его и отлично распространяются дальше как раз из-за наличия межатомных связей. Как известно вся информация есть во всемирной библиотеке и имя ей интернет. Кстати боевая машина пехоты БМД тоже состоит из сплавов алюминия и корпус ее противопульный и сварной. Все зависит от марки сплавов алюминия, технологии (науки) и главное от желания государства поддерживать ту самую науку, и тогда появятся не только полностью сварные самолеты, но и летающие частные машины. Сила в правде, правда в знании. Во как я заморочился :-)

[@АртёмСтрастиИмперские]

@@ВладимирСоловьев-у8щ А я правильно понял, что в Империи клепали именно из-за отсутствия технологии сварки. А когда появилась какая-то - не было спецов, технология была ненадёжна, ещё в зачатке, и потому продолжили клепать? И ещё вопрос именно про соединение стали. Про межатомные связи при сварке в Империи понимали? Ну, что на клёпаное соединение усталость не повлияет. Про интернет я намёк понял ))) Но я зацепился за знающего человека, это ценнее )))

[@Myskydron]

Арка под землей это входной сквозной проход. Так должно вроде как быть по конструктиву

[@поехавший-4К]

Мало кто знает но старый Томск строили приезжие из Индии ‼️‼️‼️

[@КаримБайков-д7ц]

Что хотел сказать Гид, дома были построены задолго до царя, Мы вообще въехали в готовое... Почему так, да потому что на фото тех времён если посмотреть то выходит что, город стоит среди грязи, !!! То есть строить дома - умели а дороги нет... Дороги в грязи, улицы пустые, потом высота земли в подвалах ( нанос земли в подвалах) сама дорога выше на очень много по отношению к фундаменту... Самое интересное под землёй ребята, а не на поверхности... ( нанос земли везде, то есть это явление было, земля в буквальном смысле была как вода затекала во все щели... ) и я думаю остановить такое было не под силу...

[@Игорь-о9щ3ш]

большие окна для заноса и выноса габаритного оборудования и на случай взрыва возможно

[@matuzovandrei1442]

Может люк сферы были ранее чем электростанция? А стекла похоже уже наши ломиком лёд долбили, откуда им знать что там стекла!

[@deonisys]

часто в котельных делали большие окна, такая практика даже в советское время была но ткам окна были прямоугольные и закладывали стеклоблоками, а сделано это не эстетики ради а потому что в котельные на этапе строительства завозили не габаритные механизмы котлов и прочего оборудования и их как раз затаскивали через оконные проёмы а затем уже делали остекление.

[@ivanbbb6863]

при взрыве котла в котельной, здание с большими окнами останется стоять... с малыми окнами разорвёт как петарду...

[@ДенисП-з8щ]

А почему перестали монтировать планы и фото, то что Артем на телефоне показывает? так на видео ничего не видно😩

[@strasti_imperskie]

Это формат экскурсии, а не фильма:) чтобы чаще публиковать контент. Фильмы тоже будут, но они реже.

[@ДенисП-з8щ]

Да не я не про фильмы, а про то, чтобы вместо попыток показа экрана телефона вставить полноценное изображение. Кусочки же из прежних фильмов вы же без проблем вставили😜

[@strasti_imperskie]

Ну если я вставлю просто фото, там же будет не понятно на что именно Артем показывает?) Ну может в след.раз что-нибудь придумаю🤔

[@ДенисП-з8щ]

Чуть не забыл 😂. Спасибо вам огромное за очень интересный, содержательный и познавательный фильм👍!!!

[@r.g.9470]

Согласен,в предыдущих выпусках и про аптеку и про педагогический..фишка ваша была,когда вставляли старые фотографии и чертежи,очень этого не хватает.

[@ДедМитя72]

В больницах обычно такие ходы делают в крематорий! В котельной можно много чего сжечь не заметно! А если без фонаря по среди тоннеля оказался то и грязным окнам рад будешь!

[@ОльгаКалуг-п9б]

Предположительно о больших окнах в котельных и электростациях (см. Окна в томской ЭС). Если какой-то взрыв - вылетает окно, а стены остаются целыми

[@Grimlok73]

Посмотрел первую серию про Бийск, думал продолжение, у нас тоже можно сказать есть Второвский пассаж (точнее то, что от него осталось).

[@КаримБайков-д7ц]

Откопайте до люк сферы и увидите засыпанные дороги.. 😇

[@inna.ra_2047]

А другие руские слова ты знаешь, кроме оконной подсветки)), хочешь я расскажу, дальше историю)) что уровень земли, был гораздо ниже 1917. Ход действительно был, но как технический, наши общие соратники из Москвы очень хорошо об этом рассказали, кстати эти окошки явились прототипом современных солнечных светильников.

[@lex_alexanro_1965]

Не меньше шести метров вниз от ва. Там ездили кареты скучерами

[@razoom3251]

КМК в Новокузнецке)

[@akirakaburagi1658]

Большие окна делают для того что бы если внутри здания произойдет взрыв пылевоздушной смеси а поскольку там уголь это легко могло быть то ударной волной выбивало стекла а не разрушало здание.

[@ЗаремаВиджилаева]

Здравствуйте. Посмотрите новый анатомический корпус СибГМУ ( несколько лет назад при ремонте там был найден второй подвал) было бы интересно посмотреть

[@nemtsoffan87]

Вы немного не правы насчёт люксферы! Просто будто решили что это нецелесообразно и всё под это подгоняете. Но! Во-первых раньше, на заре электрофикации электричество было очень дорогое и очень даже хорошая экономия получалась, если днём, хотя бы в подвалах,воспользоваться дневным светом.

[@TheAppaL]

Судя по тому, что он рассказывает - ход имперский, укрепленный в СССР для безопасности

[@43Oleg]

Уровень земляного и водонасыщенного горизонта мог измениться "не с неба, а из под земли"? А почему бы не рассмотреть версию водо грязевОго излива, связанного с изменением давления в руслах подводных рек из-за смешения вертикальных слоев? Внезапно ... и быстро! :)

[@АртёмСтрастиИмперские]

Как развить эту тему? Это раздел какой дисциплины?

[@43Oleg]

@@АртёмСтрастиИмперские ГИДРОГЕОЛОГИЯ

[@43Oleg]

@@АртёмСтрастиИмперские Необходимы данные о землетрясениях в радиусе 1000 км. Но так как смещение плит в коре земли в любом месте мог вызвать изменения объемов подземных океанов, которые выталкивают "по пути" все, что угодно в огромных объемах, отследить исток можно только по образовавшимся грязевым холмам? :)

[@ВладимирПавленко-д6х]

Большие окна скорей всего для взрыво безопасности и

[@pirrpirr3940]

Про спичку будете рассказывать? Там тоже есть интересные места Только не не надо резать видео, так даже интереснее (живое общение)

[@strasti_imperskie]

Про спичку пока не планируем. По резке видео - я удаляю только что-то непонятное или повторы. Все остальное оставляю:)

[@pirrpirr3940]

я про неподдельную реакцию про изобретение сварки (понравилась честность и выражение лица (не было наигранности (фальши)) между изобретением и внедрением может пройти большой промежуток времени

[@ЕвгенийОстанин-у8о]

Короче делаю вывод, что план здания писался после строительства! Оно старше чем план!!!!

[@aksanakomissarova5263]

Выходит что река обмелела ( засыпана) и вся грунтовая вода пошла под здания вместо реки🤔

[@ВМел-ь9н]

Пред.комментарий убрал! Он был несколько резок. Прошу извинить! Появились новые мысли и потому решил написать с нуля! ------ подземный "ход" ----- 4-я минута (про ручьи) - если искать историю создания пассажа Второва то в описании строительства имеются сведения про не устойчивый грунт, соответственно, его осушение можно сделать именно прокопав канавы по периметру (ниже фундамента) и проложив там дренажные трубы, либо "облагородить" естественные потоки. Боюсь именно это и видно в ролике. 5-я минута (про глубину ручья) - Очень правильно показан фрагмент из другого здания. Но я дам еще одну версию: если эти ручейки были изначально то они изначально были глубже уровня пола (иначе пол мокрый будет). Соответственно, опуская палку в воду вы измеряете не только глубину насыпи но и + глубину этого ручья, который был предусмотрен. Могу даже предположить, что и досыпать пол пришлось позже именно из-за того, что вода стала подниматься и что бы удержать ее в русле - "берега" подняли. 7-я минута (про глубину) - да, действительно, только путем раскопок можно выяснить истинную глубину! Иначе.... см. выше - измерение палкой может дать не верную пищу для не верных предположений! И копать надо у противоположной стены - что бы обезопаситься от воды. 11-я минута (была траншея и потом...) - Люксфера является доказательством того, что это постройка (ход) одного возраста с пассажем. Я понимаю, что это экскурсия для тех кто рядом, а не для зрителей. Но все же надо снять ЕЩЕ РОЛИК! т.к. есть вопросы! Вопрос: из чего сделаны стены? Где граница между стеной и сводом? Как она сделана (стык, граница)? Вы показываете дыру в потолке и хорошо видно, что свод не очень толстый - буквально 5 см. Выполнен из гальки с бетоном, но нужно подробнее понять как он сделан!. 12-я минута (рассказ о том как делали ход) - понимаю, что вами высказано ваше предположение. Понимаю! Именно на этих кадрах виден железный "каркас". Вопрос: как этот каркас переходит из свода в шахту? Я правильно заметил, что там проглядывает изогнутый металл (арматура) которая идет из свода (сгибается) и далее вверх в шахту? (т.е. это единая конструкция шахта-свод?) Или я ошибся и свод отдельно от шахты? на 12:18 там в левой части кадра случайно не стык свода и шахты? (вроде видно что широкая стенка шахты опирается на свод и между ними стык, а не литая конструкция) - в этом случае все делается проще, но все равно процесс заливки свода не очевиден! Далее, если (как в ролике) заливалось на месте то сначала нужно сделать полукруглую опалубку (фактически потолок!) залить его бетоном(!), сразу на нужную высоту вывести колодцы (если делали позже то ищем стык!) т.е. нужно делать опалубку... еще надо сделать опалубку для того чтобы свод не был толстым и весь бетон не утек по бокам(!).... В итоге получаем сложную опалубку для заливки бетоном! Могу предположить, что собирали свод из готовых деталей которые сделали заранее (по типу "УТК-1220-24-1" как я писал 2 недели ранее). т.е. нужно искать стыки!!! НУЖЕН НОВЫЙ РОЛИК! с 12:30 до 12:50 факты запомнили... 13:15 (ход "втыкается" в пассаж) - если там где он входит в пассаж сделано все с учетом свода, высоты-ширины хода то это (ход) аутентичная постройка времен строительства пассажа. Как там стена выглядит? Как с другой стороны (из пассажа)? 13:30 - Вы говорите, что там все сделано изначально т.е. задумано архитектором (но это лучше показать) и.... если это задумано архитектором то и стена будет построена под пассаж (но тогда эта стена построена с нуля и не является основанием пред.здания! кстати!) 13:54 ну почему это не ход для коммуникаций? Вы позже в ролике говорите про электро-генераторы и котлы отопления - вот это как раз и есть... проводка для коммуникаций т.е. подводка тепла к зданию. А глубже он может и не быть... может на 15-20 см (в конце концов сейчас люди статистически выше тех кто жил в начале 20-го века.... ) 14:25-14:30 --- свод выглядит так будто выполнен сегментами шириной около 30 см т.е. бетонная дуга шириной 30см (такую на земле проще паренной репы сделать и тиражировать легко! Это как современные чугунные тюбинги для стен метро). Такие сегменты поставили рядом друг с другом. Опоясали все железным каркасом и залили стыки раствором. Это сделать достаточно просто. 14:45 когда заглядываете в колодец - там на стене трещина и в ней прут. Ощущение что это прут между двумя вертикальными бетонными блоками, а не внутренняя арматурина в едином блоке. (могу ошибаться!) В общем.... нужны подробности! 15:20 (выход) - как он выполнен? Дверь какого времени? (тогда и уровень пола будет понятен!) Была ли перегородка с дверью изначально (какой кирпич)? 17:00 - я не понял в чем не логичность такого положения свода? Есть стена, в ней делается проем, а дальше ход может идти отнюдь не перпендикулярно стене! Может и под углом уходить! Почему нет? А вот со стороны пассажа там стена идет под углом (к двум крыльям пассажа) и потому ход туда стыкуется под прямым углом т.е. тут как раз все говорит о том, что ход сделан грамотно и именно при строительстве пассажа. Тут можно только восхищаться продуманности конструкции! (и сейчас так строят, но в ролике мы видим сочетание старых технологий и способов строительства - это как учебник по строительству! здорово!) Ну и... если это не для коммуникаций то тогда должна быть еще одна траншея для них и проходить она должна именно в центр пассажа (туда куда и ход!) и дальше разветвление направо и налево т.е. в крылья пассажа. В итоге имеем ход и траншею рядом, что не логично. А вот совмещение двух объектов т.е. прокладка коммуникаций в этом ходе - это логично! === (продолжение следует) ===

[@ВМел-ь9н]

==== продолжение ==== 18:00-18:20 ("современная" траншея) - да, "современная". Но я немного не согласен с выводом. Да, согласен, что сейчас так делают т.к. для ремонта легче раскопать сверху. А вот раньше раскапывать было долго и муторно (как найти прорыв трубы?) в результате сделали ход в котором проложили трубы отопления и провода от генератора. А такой большой именно что бы можно было пройти и починить! Почему нет? Ведь конструкция входа (арки) доказывает факт того что этот ход запланированн изначально. 18:30-19:00 Ага! Теперь аргументы про 30-е годы и советское время. И тут я бы поспорил! Вы клеймо показываете на балке которая на самом деле держит свод над... проломом в стене! И в этом случае мы четко видим, что пролом для коммуникаций сделан позже и его сверху укрепили двутавровой балкой. И если все так то Вы определили время когда сделали этот пролом и ветку коммуникаций - 30е годы. (И тут я согласен!) Кстати, куда ведут эти коммуникации? Подозреваю что в другое здание которое не сообщается с пассажем т.е. это не запланированная ветка при строительстве пассажа (все верно, сделано позже - я согласен) и тут уже не заморачиваются со сводами, а долбят стену... Тот ход - под старые коммуникации, а этот под новые. Все ок. Моя альтернативная версия: ход изначально сделан при строительстве пассажа! Лестница так же изначальная! А траншея, да, поздняя. Ничему не противоречит! 20:20 потолок заливали - если я правильно вижу то там отпечатки досок которые были опалубкой? 24:50 -- а вот правильно трубочку приложили! Может там под кирпичами старые котлы упрятаны? А? Наберите в поиске: "Городская трамвайная электростанция на Болотной набережной. Реконструкция и раскопки. Анализ фактов" - это не мой ЖЖ, но это то что я нашел быстро - там интересные фото! Есть схема зала по которой видно что некоторые машины стоят в том числе и в подвале! На некоторых фото видны двутавровые балки под полы - постройка так же начало 20-го века. Большие окна машинного отделения - это к словам в ролике которые примерно в 29:10 про большие окна котельной. 25:30 (на улице) - да-да! Новая траншея ведет именно в другое здание. Все верно. ------ Люксфера (Luxfer -- ищите Luxfer Prism Company) ----- 8-9 минута - LF появились в России в начале 20-го века и получили широкое распространение именно у торговцев которым нужно было освещение в подвалах. Для этого под землей делали окно или проем, а сверху клали LF - таких примеров в и-нете море! И да, она лежит на земле (и аналогия с фотоаппаратом не уместна). 15-я минута: LF изначально состоит из полукруглых и треугольных блоков (их не набирали как попало, а собирали по схеме!). Я правильно увидел, что между решеткой и световым ходом есть кирпичи? Их подложили что бы поднять решетку!? т.е. когда подняли уровень грунта на улице то подняли и решетки! 20:37 (почему применили люксферы?) может они там и были? Может это изначальное решение? Может это изначально железо-бетон начала 20-го века (а если так то это уникально и.... открытие в истории архитектуры!) Нужно подробно обследовать! 31:00 вот-вот! ход ровно под прямым углом входит в здание пассажа. А про целесообразность я бы поспорил! Двор не обязательно был грязным! Он наверняка был закрыт булыжником (мостовая) и в этом случае люксфера вполне на уровне мостовой. (еще раз напомню - там точно видно что люксферы поднимали! т.к. трубу и кирпичи подложили под решетки! Явно когда уровень этой площадки поднялся - понадобилось и их поднять (возможно в 30-е годы). Все логично! 32:20 (люксфера на улице) Отлично! Вровень с мостовой! Если люксферы над ходом поднимали, но в итоге всеравно закатали асфальтом то и эти люксферы подняты. Мало того, возможно их конструкция еще лучше т.е. шахта под ними изначально была чуть выше мостовой и люди не ходили по ним! (конкретно под этими - у стен) А возможно и вровень с мостовой, а позднее подняли вместе с уровнем мостовой. Обратите внимание на то что все пространство под окнами мощеное - современное! Что бы это дело не провалилось необходимо либо засыпать ниши под люксферами, либо укрепить стены этих ниш! (засыпку Вы покажете в подвале - все как и предполагалось!) 32:35 (надпись на решетке) Найдите поиском (статья в ЖЖ - не моя): "Иллюминатор для освещения подвальных помещений. «М.Франкъ и К°»" Там много про этот торговый дом в СПб. (Заодно и на аналогичные решетки в СПб посмотрите.) Про дождь, снег и т.п. ... поймите, не такие глупые люди это делали - все предусмотрено. Если мы не знаем то эт онаши проблемы, но никак не факт того что это бессмысленное изделие. А наличие своей электростанции совсем не отменяет применение люксферы. Кроме того, вы не можете говорить что у них нет бордюрчиков. Это сейчас их нет, а раньше вполне могли быть! Нарпимер они могли выступать над мостовой. Ход? А вдоль хода газончик и никто не ездит! Разве что несколько проходов. :-) === (продолжение следует) ===

[@ВМел-ь9н]

==== продолжение ==== 39:10 (про окна) - ничего страшного в том что окна переделаны и вместо окон иногда делали дверь. Да, сделано позднее - изуродовали здание. Бывает такое! 42:00 (про сварку) - вообще то она требует большого напряжения, а электрические аппараты не могли (так массово как сейчас) обеспечить сварочные аппараты. Когда стали строить мощные гидро-электростанции тогда и появилась возможность в массовой сварке. Прогресс одним словом... 43:00 до 44:50 (вход в подвал) Лестница. Очень интересно! Двутавровая балка ее держит. Про ступени... такие ступени делали и позже т.е. эту лестницу могли сделать как в начале века так и в 30-х годах. Да, согласен, что лестница сделана не по проекту, но вполне можно предположить, что понадобился отдельный въод в подвал т.е. разделение подвала на несколько независимых частей. 45:00 (отметка в проеме) кстати, стеночка сделана уже позже создания здания. 46:40 (про арки) спорить не буду - согласен с их конструктивом и необходимостью. 51:00 и далее (про балки) -- а вот тут я в замешательстве. (Потому и решил написать новый пост!) Чуть раньше я предлагал посмотреть материалл про старые электростанции. Так вот - там таке же двутавры в качестве опор для пола! Здание одних годов постройки с пассажем. Технология одна. И вот теперь возникают варианты: А) балки сделаны позже т.е. при реконструкции в середине 20-го века. Б) балки сделаны сразу при строительстве пассажа т.е. стены - они от здания которое было ранее на этом месте. 53:20 (обратная арка) - архитектурный элемент который применялся на не устойчивых грунтах т.е. ровно там где надо! (Соответствует истории строительства здания!) И... фактически обратная арка является фундаментом! т.е. нижняя точка обратной арки опирается либо на песчаную подушку либо (как описано в строительстве) на бревна. Отсюда можно посчитать глубину на сколько надо копать. 54:__ (про окна) - все верно - это проемы для люксфер! 56:25 --- очень хочется посмотреть на потолок! Если балки положены при реконструкции то на них вполне могли положить стандартные плиты перекрытий и это объяснит то что балки положены именно так т.к. они соблюдают необходимый интервал для плит! НО! Тут на потолке некие "полосы" не от опалубки ли? т.е. заливалось по месту? НО! Идут эти "полосы" параллельно балке (а должны бы поперек! ... хотя не факт!) НО! Если опять предположить, что делали в начале века то... могли поставить опалубку, залить ксок над балками, дождаться отвердения, снять опалубку и к след. куску т.е. ровно так как сейчас дома возводят! (если подтвердится такая версия то это уже круто!) 56:50-57:00 -- да, похоже на правду! Подвалы - от старого здания! Но внешние стены с проемами под люксферы все же должны быть построены с нуля. Нужно найти стык этих внутренних стен с внешними и посмотреть как стыкуются кирпичи. Рачительный хозяин! Уважеине! 58:00 (про ручеек) а схему ручейков и труб не пробовали нарисовать на плане здания? ===== вторую часть пересмотрю позже! ====

[@ПавелПольховский]

Про окна в котельной...Там такая жара от котлов.... Жуть. Так что окна компенсировали. Иначе там бы находиться нельзя. У нас в армии тоже пять котлов стояло и окна огромные, ворота почти всегда открыты чуть чуть и жара.......

[@АртёмСтрастиИмперские]

А у нас на электростанции котлы по максимуму в теплоизоляции. Ибо теплопотери котла влияют на экономику и себестоимость. Меньше потерял, больше заработал. Да, там жарко, это неизбежно, но потери тепла стараются по-максимуму снизить. Как было у Второва - никто не знает. Есть два факта: окна были большие, и это здание стоит на участке, который принадлежал Второву в 1903. Но он его купил. А то, что там была электростанция, - предположение. А всё остальное вообще не известно: как работала, какие котлы, паровые машины там или турбины, условия работы и др. Я не вредничаю. Я к тому, что в каждом конкретном случае нужно смотреть по факту.

[@ПавелПольховский]

@@АртёмСтрастиИмперские у вас угольные котлы? Я сам в армии в наряд на кочегарку ходил. Топку откроешь и пока накидываешь - ад не иначе. И так пять штук подряд. Потом пол часа перерыв и сызнова. Неизбежно жара. Плюс с дымоходов жарило(изоляция так себе). А сейчас где работаю современные котлы на отработанном масле и на газу. Так вооооот. Тоже зимой двери открывать приходится когда чистим - окон то нет, жарко.

[@АртёмСтрастиИмперские]

@@ПавелПольховский В них уголь жгут газом ))) Я про котельный цех ГРЭС-2. Котельный цех ТЭЦ-3 не помню. Я бывал часто на угольных и котельных на щепе в Белом Яру. Щеповые современные, автоматизированные, в модульных зданиях - там не жарко. А угольные все старьё, от котлов жар из-за фиговой изоляции, а от окон холод из-за фиговых окон и разрухи в целом.

[@2001shahter]

Парни, вот вам загадка kzbin.infoJQ2AvTQKxBs Это найдено в г. Прокопьевске на отвале старого карьера. По моему это отходы металлургического производства. Опровергните или подтвердите. Учтите, это НА ОТВАЛЕ! Т.е. раньше было внизу карьера, сейчас на верху.

[@alexxxl1234]

Грязно пыльно снежно конское гумно разгружали.....эти слова не клеятся с люксферами.... чего то не было.... люксфер или предположений

[@Saveliy777-o2o]

Модные в катакомбах 😂😁

[@wlarcz]

Я часто слышал, что это здание стоит якобы на сваях из лиственницы... Оказалось неправда.

[@strasti_imperskie]

Легенда гласит что оно стоит на плотах из лиственницы:)

[@ИгорьМухин-щ6х]

@@strasti_imperskie ну может ниже так и есть?

[@АртёмСтрастиИмперские]

@@ИгорьМухин-щ6х Может и есть, но никто их не видел. На сайте комитета по оране памятников есть экспернтое заключение по исследованию фундамента. Там ни слова про плоты, лиственницу и дерево вообще. Правда там три эксперта и все друг-другу противоречат. Поэтому они могли по безалаберности и до плотов не дойти. Короче, документ не вычитан редактором )))) Смешно местами, но в целом инфа очень ценная по деталям строения фундамента и подвала.

[@СергейГустов-у4з]

Мы там и психу подвалы ещё с пацанами в 80е облазили

[@ГалинаМихеева-р9о]

Это амбарные помищентя с советовыми окнами,

[@Kana_re]

грибок ест кирпич? Вобщето его разрывает от перепада температур

[@slonslonov2713]

42:50 Какое нафиг окно, если после него лестница в подвал и больше никуда?!

[@msdenkot]

кварц можно чистить только по необходимости,а не весь день ...

[@1nhabitant]

как попасть на экскурсию/съёмку? Это надо купить подписку максимальную на бусти?

[@strasti_imperskie]

Подпишитесь на канал Артема, там анонсы) в описании ссылка. На Бусти более тесное общение, но не экскурсии

[@ИвановИван-ы5ы]

Надпись на двутавре с инфо о дате выпуске железке вряд-ли говорит о дате постройке

[@АртёмСтрастиИмперские]

Согласен, не говорит. Это косвенный фактор, его нужно интерпретировать в контексте с другими. На моей практике он никогда ничего не давал, как, например, в этом здании )))

[@СветаТрескова-д7щ]

Да где условия подписки на бусти то прочитать! Или где то что то пропустила? Или сказывается моё несовершенство владения телефоном. Помогайте.

[@strasti_imperskie]

ссылка в описании, но вам продублирую:) boosty.to/shaposhnikov . А там все написано.

[@ЕкатеринаАн-ф1б]

Как попасть на экскурсию?

[@strasti_imperskie]

В описании телеграм канал Артема)

[@СолнечныеВЕЧЁРКИ-ХОРОВОДЫвНово]

Ребята, не слушайте эту тётеньку! Кварц не слоится! Кварц не слоится!!! Не знаю, что у вас там вообще могло слоиться - на видео не видно. Совет геолога: Вы может проверить стекло там или кварц. Кварц будет оставлять на стекле царапину, а стекло по стеклу не будет царапать. У кварца твердость по шкале Мооса 7, а у стекла 5. Проверяйте!

[@еленаустинова-з2к]

Во всех ваших видио Советское вмешательство в проект здания ведёт к разрушению.

[@_MATPOC]

Саня «дискредитатор» Артёма )). Сварку возможно не приминяли из-за сложности, дороговизны материаллов и технологии, в то время. Вполне логично делать большые окна в котельных. Наша Северская ТЭЦ тоже имеет большие окна. Турбинные цеха бывшей Атомной станции СХК так же имеют большие окна. Вопервых это свет. Во вторых летом выводить жар из цеха.

[@strasti_imperskie]

а когда пришли Советы, то она стала резко выгодна?) в 99% случаев наличие сварки - советский период, наличие клепок - имперский

[@_MATPOC]

@@strasti_imperskie ну а почему бы и нет. Скорей всего по этой причине сварки в России небыло вообще. Как обычно бывает чтото очень новое очень дорогое. А советы клепать уже не могли и не хотели. Больше не хотели, чем не могли ))

[@strasti_imperskie]

Ну как же, в России были такие сложные и дорогие дома, каких после никогда не было) слово "экономия" там вообще не находит места, особенно в сравнение с советским подходом!

[@_MATPOC]

@@strasti_imperskie Еслибы знать ответы на фсе вопросы, этих видео у вас не было бы на канале ))

[@colobocs]

Помоему одной из причин того, что сварка четко появляется именно в советскую эпоху - большой интервал времени между последними серьезными имперскими стройками и первыми советскими стройками (по крайней мере в Томске). И в это время - война, революция - смена эпох. Ушли люди, ушли старые требования и стандарты. Пришли новые люди для которых старые принципы и требования казались надуманными - "мы наш мы новый мир построим". Вы ведь даже по металлу видите, что имперский метал дольше простоял - значит заморачивались со специальными сплавами. Сварку либо не разрешили бы использовать в имперскую эпоху т.к. сварные швы недолговечны, либо заказчик зарубил бы эту идею т.к. преимущества сомнительны. Пришли новые люди и старые принципы для них уже стали не важны. И да... технология стала к тому времени доступнее.

[@sensationsay3393]

и где серия ? 3 неделю монтируете?

[@strasti_imperskie]

На Бусти уже давно:) сюда выкладываем, когда появляется что-то новое на Бусти. Но там фильм делается

[@keon4650]

Ну и смысла если честно не понял вообще) видимо он раскроется во второй серии,хотя врятли,для меня просто это здание (1000 мелочей) было самым загадочным в Томске и я ждал какого-то фурора,Мега открытие,миллион пасхалок допотопного времени а в итоге ) люксферы,тонель ссср от здания к зданию,и арки

[@strasti_imperskie]

Извините что не нашли Мегаоткрытия, а только каналы для ручьев и другое здание

[@keon4650]

@@strasti_imperskie я так и думал что вы так воспримите инфу,я очень ценю ваш труд,вы красавчики) я имею ввиду что для меня лично это здание казалось капец каким загадочным а на деле оказалось что оно обычное как и другие) не умею видимо преподносить мысли)

[@strasti_imperskie]

ничего себе обычное))) мы такое первый раз видели!

[@keon4650]

@@strasti_imperskie вы же уже снимали дом который стоит на другом доме,(в котором ещё стройка и реставрация введётся ) или речь о чем то другом? Я тогда жду вторую серию с нетерпением) может там будет ещё что интересное)

[@nataliyanovosadyuk]

Всё хорошо по замыслу, вот только речь часто перемежается странными словами. Лишнее. Результат от этого хуже, впечатление портится 🐥🕸⚡

[@ДмБе]

Развели За умный порисоваться Срачь на пустом Месте! 🙀🦌🐐😂

[@ЭдуардЕфимов-д9б]

КМК построили не в Кемерово,а в Новокузнецке.

[@shamanb5517]

Заведите телеграм канал

[@strasti_imperskie]

у нас их два) один Артема, общедоступный - t.me/strasti_imperskie, второй закрытый, для подписчиков Boosty - boosty.to/shaposhnikov

[@Saveliy777-o2o]

Где каски?🙉😬🤭

[@AnAven-go8jv]

Спасибо ,очень интересный проект. Прошу привлечь внимание к умирающему купеческому Бийску. Ведь здание Второва даже не законсервировано, а оно было когда-то шедевром архитектуры. Много маленьких старых европейских городов живут за счет туристов. А экскурсию " Бийск купеческий" уже года 3 ,как совсем отменили.А там сохранились дома знаменитых людей,не только на Алтае.

[@mariyakulmanakova6279]

Спасибо за экскурсию! Очень интересно побывать в тех местах, в которых никогда бы не побывала и узнать историю знаменитых домов Томска.

[@leks.nikitin]

Большие окна в котельной нужны для замены и обслуживания оборудования.

[@dyadalek]

Спасибо за архитектурное просвещение , продолжайте в том же духе, успехов!

[@aleksandrkarpov3510]

Большие окна делали для случая замены крупных элементов механизмов , ведь проще выстеклить окно чем разобрать стену

[@АртёмСтрастиИмперские]

Согласен. Плюс окно - легкосбрасываемая конструкция. При взрыве котла здание уцелеет.

[@ЛюдмилаПрозорова-ю1х]

Спасибо за экскурсию! Много интересного и познавательного! Речушки, проходящие через здание, - это вообще шок! Жду продолжения!

[@strasti_imperskie]

Рады что нравится!

[@dimasbiysk]

@@strasti_imperskie я живу в Бийске,очень интересно смотреть ваши видео не только про родной город,но и про другие!слышал у нас в районе колокольчика есть катакомбы (сам там не был), так вот,очень хотелось бы в дальнейшем увидеть видео об этом у вас на канале

[@ЕленаКрутская]

Замечательное расследование строительства старинных объектов. Для технарей подарок.

[@eugenr]

Небольшое уточнение, сокращение КМК (комбинат) появилось уже после 50-х. До 48г. было КМЗ (завод). (г.Сталинск ныне Новокузнецк) клеймо на рельсах было "КМЗ им.Сталина" После 50-х - "КМК им. Сталина" Сам комбинат переименовали в "им. Ленина" в 63-м. По некоторым данным маркировка "КМК им. Сталина" ставилась на некоторых типоразмерах рельс до 70-х. Т.е. наличие КМК это значит что сам рельс произведен в 50-60-70 -е Т.е. матрицы меняли не сразу, несколько лет клепали еще по старым. А вот когда смонтировали в здание определить уже сложнее, вопрос использовали рельсы новые, или бу, если бу, то могли еще намного позже сделать.

[@АртёмСтрастиИмперские]

Вот спасибо! Я бегло прочитал в Интернетах и вот результат. Буду знать

[@ВаняФ-к8я]

Все эти странности доказывают , что последние 50 лет империи стоит на останках предыдущей эпохи .

[@lucymon8403]

Очень похоже, что дом Второва и на самом деле стоит на основании старого здания. Откуда грунтовые воды и где тот фундамент, до которого никто не может докопаться? Легенда - на чём стоит основание дома Второва. Вы сказали отличную от моей легенды. У старых экскурсоводов версия звучала так: дом Второва построили на очень болотистой местности, и никак не могли поставить фундамент, потому что для этого пришлось стоймя вколачивать несколько слоёв лиственниц одна на другую, потому что предыдущие слои целиком уходили в болото. Так в голове у меня и отложилось с тех пор. Поэтому, и под фундамент хотелось бы тоже заглянуть - так ли это? Неужели нельзя просверлить узкий шурф, опустить туда вебкамеру с подстветкой и, наконец, посмотреть, что там?

[@wlarcz]

Где в Томске расположены более древние здания? Томск, вроде как, основан в 1604 году. Но большая часть зданий Томска - это вторая половина 19 - начало 20 века. То есть зданиям 120-150 лет. А где жили люди до этого? Где здания 16ХХ / 17ХХ годов?

[@strasti_imperskie]

Они были деревянные, так как камень дорого и сложно в сибири на тот момент. А например самый старый храм 17хх года на Батенькова снесли в советское время

[@r.g.9470]

А вообще интересно ещё узнать про здания которые на ул. Обруб,стоят. Как то по работе привозил утеплитель в одно из зданий...и увидел очень много кирпичей которые строители уложили на поддон,кирпичи старые добротные...

[@АртёмСтрастиИмперские]

Там деревяшки были. Вся Воскр гора была застроена деревяшками. А к концу 18-началу 19 начали планировать застройку камнем. И есть несколько карт, где поверх квартальной сетки старого города нарисована сетка каменного города. Карта крутая, но нет её под рукой. Через недельку напомни, подгружу ссылкой или в телеграм Страстей. Что касается каменных, то в 1815-1820 примерно Батеньков впервые приехал в Томск и написал "тут всего 12 каменных зданий". Вот поди пойми, какие это были здания и каких годов. С наскоку я не отвечу, мне нужно копаться. Может кто-то и знает наверняка.

[@r.g.9470]

@@АртёмСтрастиИмперские может быть он имел ввиду какие нибудь церкви,монастыри и т.д. В первую же очередь строились церковные сооружения а потом уже и частные дома.

[@АртёмСтрастиИмперские]

@@r.g.9470 Может быть всё, что угодно, согласен

[@ВалерийК-ч5х]

Здравствуйте я у себя в Новосибирске тоже обноружил такие люксфеы на которых отлито. М Франкъ и Ко .Их залили бетоном но он развалился и всё обнажилось я думаю что этого никто не видет а мне ине интересны старые постройки вот и нашол на улице Ленина 5 здание главпочтамта .Вас смотрю с интересом спасибе за работу Вы недавно были в Новосибирске жаль я раньше не обноружил написал бы вам вы бы посмотрели.

[@ФедяМадурицев]

крутоо!! спасибо за контент.

[@АлександрАлександр-л5р]

В котельных большие окна для того, что бы в случае взрыва не разрушалось здание взрывной волной, а энергия взрыва выходила через окна.

[@ТатьянаСокур-ц6р]

В котельных даже по современным правилам безопасности обязательно должны быть окна. Соответственно, если котельная большая, то и окна должны быть большие. Единственное, что это относится к газовым котельным. Получается, что котельная уже в то время была газовая?

[@Asd_vin]

Крутейшие парни! Как попасть к вам на экскурсию? Приеду в Томск, ради такого. Пусть за кадром, парой слов, но, расскажете ли вы то, что /на самом деле/, думаете обо всем этом? Хоть вы и намекаете из ролика в ролик (особенный зачет за конечную вставку в ролике про аптеку! "Ну, что, сказать тебе правду?"), но почему не говорите прямо? Скорее всего по тому, что вас сразу забросают тапками и назовут ютуб-фриками? Но я тотне автор, а дурной комментатор. Мне можно. Итак, очевидные вещи, которые увидит каждый, кто имеет глаза: Здания стоят в земле по 1-2-3 этаж. Это факт. При чем, по всем, российским городам и весям, включая, кстати, родной новосибирск, которому, якобы, всего-то 130 лет. Миллион видео со всех городов. КТО, еще настолько слеп, чтобы не замечать? Здания завалены не черноземом и не скальной породой, а в большинстве случаев - песком и глиной, т.е. наносными породами. Теми, которые принесла вода. Здания засыпаны не равномерно, порода не разглажена как на дне морском, значит, скорее всего, то была не вода, а грязь. Сель. Которая ползла достаточно быстро, чтобы никто не успел ничего сделать, но, достаточно медленно, чтобы сносить крупные здания на своем пути и равномерно обогнуть их со всех сторон. Примерно как лава из вулкана. Чертежи зданий сделаны по факту существования, а не для проектирования. Зафиксированный остатки. Что стало причиной катастрофы - война, природные явления или целенаправленные действия - пока не известно. Но ее следы - на лицо. Что нужно сделать: 1. ДОПУСТИТЬ, что так и было. 2. Сказать огромное спасибо парням, которые излазили, почти весь Томск. 3. Попросить у Артема, как у инженера, как можно больше точек, высоты грунта, которая могла бы быть до затопления, исходя из того, на какой глубине, предположительно, находится фундамент зданий, обследованных ими, если прийти в разум и понять, что они строились адекватными людьми, НАД, землей, в не со всякими подвалами-складами-с-окнами-в-землю. 4. Построить 3д модель ландшафта, хотя бы одной улицы города, опираясь на эти точки. 5. Смоделировать затопление селью с разных сторон. 100к1, что в результате получится почти современный ландшафт. В дополненение к вопросу "когда изобрели сварку", есть более масштабный и более серьезный вопрос: "А когда изобрели ублюдочное строительство, взамен шикарного?" Артем транслирует линию партии об "имперском строительстве" - шикарном и вечном, в противоположность "советскому" - убогому и недолговечному, хоть и намекает, что верит немного в другое. А что тут намекать?) Если представить, что весь имперский шик, блеск и красоту строил "неграмотный крестьянин с зубилом и молотком", то что с ним стало сразу после революции, когда совок дал ему грамоту и электрический свет? Ему сделали лоботомию? До 1917г. этот мужик умел строить шикарные арки с замковыми камнями, нишами, макаронами и атиковыми стенками, которые стояли столетиями, , а к 1930му - отупел и мог, только заливать железобетон, который крошиться и рассыпается? Как так? Это же одно поколение. Ну, край - 2. Те же люди. Что с ними стало? И не надо говорить, что совок "боролся с буржуйскими излишествами". С ними можно бороться сколько влезет, но совку был не нужен металл, который стоит столетия и не расслаивается, как булочка из ярче? Или нужен, но мужики "резко забыли", как его делать? Одни и те же люди? В результате - чего? Групповой шизофрении? Ответ: это все сделано ДО империи. Империя - РАСКАПЫВАЛА И ВОССТАНАВЛИВАЛА. Ровно ТЕМИ ЖЕ, технологиями и людьми, что и, продолжил раскапывать и восстанавливать союз. Это реальность, а групповая шизофрения - бред.

[@strasti_imperskie]

мы не говорили раньше потому что были разного мнения об этом:) теперь мнение у нас одно:)

[@Asd_vin]

@@strasti_imperskie Вообще, если забраться на сам памятник на лагерном (чисто условно. Ни боже мой, никакого вандализма) и посмотреть на проспект Ленина, то он, в принципе, своей горой, своей формой, до сих пор напоминает некий "поток", который шел от лагерного, вниз, к цуму и, возможно, дальше, иногда притормаживая (видимо, с чем то сталкиваясь), растекаясь между домами, вниз к московскому тракту. Дойдя, видимо, до ушайки или чуть дальше и организовав там, какие-то непонятные болота. Безусловно, возникает куча вопросов: Откуда он тек? Из томи, через хребет перемахнул? Томь так переполнилась? А где, тогда, остатки селя на левом, почти "степном", берегу? Бред. Шел, откуда-то со стороны южки или с синего утеса? Тоже, как-то не наблюдается там, горной гряды с которой он мог сползать. Тоже не клеится. Дурацкая версия, получается. Не на что опереться. Но, если смотреть с лагерного на проспект, то от ощущения никак не отделаться)))