Пассаж Второва стоит НА ДРУГОМ ЗДАНИИ

Первая серия экскурсии по Пассажу Второва. Смотрите продолжение на boosty.to/shap...
Мой инстаграм - / aleksandr_shaposhnikov
Телеграм канал Артема - t.me/strasti_i...
#подземелье #экскурсия #секреты

[@tomsk1969]

Приблизительно там где вы стоите, на 37 минуте, был каретный въезд под угол здания. Я был там в 1998 году, там были склады 1000 мелочей, потолки около 4 метров и три расходящихся в стороны галереи. Ширина сводчатых коридоров свободно позволяла проезжать ездоку. Лифтом я тоже успел попользоваться (спускали радиаторы из торгового зала).

[@r.g.9470]

Очень здорово,что вы взялись за это здание,одно из самых главных и таинственных в Томске с его легендами.

[@mariyakulmanakova6279]

Спасибо за экскурсию! Очень интересно побывать в тех местах, в которых никогда бы не побывала и узнать историю знаменитых домов Томска.

[@ЮлияКравченко-ш5ф]

Случайно посмотрела одно ваше видео и просто влюбилась в вас🥰. Какие вы молодцы что наглядно показываете историю. Обожаю вас смотреть, ребят удачи вам, продолжайте и дальше своё дело

[@ЛюдмилаПрозорова-ю1х]

Спасибо за экскурсию! Много интересного и познавательного! Речушки, проходящие через здание, - это вообще шок! Жду продолжения!

[@strasti_imperskie]

Рады что нравится!

[@dimasbiysk]

@@strasti_imperskie я живу в Бийске,очень интересно смотреть ваши видео не только про родной город,но и про другие!слышал у нас в районе колокольчика есть катакомбы (сам там не был), так вот,очень хотелось бы в дальнейшем увидеть видео об этом у вас на канале

[@ФеодосияРоманова-е3ф]

Мне так радостно. С Украины так все интересно Россию я незнаю это позвновательная программа спосибо ребята

[@dyadalek]

Спасибо за архитектурное просвещение , продолжайте в том же духе, успехов!

[@ЕленаКрутская]

Замечательное расследование строительства старинных объектов. Для технарей подарок.

[@АлександрФранц-ю5ш]

Люксферы о которых вы рассказываете поставлялись в Томск и другие города России "Торговым домом М.Франкъ и Ко", основаным в С-Петербурге в 1902 году как сугубо семейное предприятие. С 1911 года торговый дом прекратил существование, влившись в только, что образованное Санкт-Петербургское стекольно-промышленное акционерное общество, где Франки стали играть ведущую роль. Подвальные иллюминаторы, как они их называли, представляли из себя чугунную решетку в которую монтировались "диамантовые стеклянные плиты", как правило в форме призм, для лучшего направленного преломления и рассеивания света на большие площади. Рекламные буклеты того времени заявляли, что данные изделия хорошо освещают подземные помещения, экономят электричество, просто очищаются от грязи и не выходят из строя не смотря на интенсивное "пешеходное и экипажное движение" по ним. Соответственно для удобства такого движения их устанавливали в один уровень с проезжей частью или тротуаром. Т.е. вероятней всего и Второвы должны были быть довольными таким инженерным решением как эти подвальные иллюминаторы.

[@strasti_imperskie]

Интересно! А нет ссылки на такой рекламный буклет?

[@АртёмСтрастиИмперские]

Ну в буклете и я могу что угодно написать, лишь бы продать. Особенно абстрактные фразы "хорошо освещают" и "просто очищаются" - вообще ничего не значат. Я представил, как лошади поездили по люксферам, и они хорошо осветили, а потом просто очистились. Так что все абстракции надо заземлять на конкретный случай. В этом дворе люксферы подземного хода посреди двора лежат. На счёт экономии - тоже абстрактно, надо заземлять. По легенде у пассажа была своя электростанция. Осн потребитель у здания - 2 и 3 этажи круглосуточно. там гостиница, кафе-шантан, ресторан. Первый этаж с утра до вечера - там торговый центр. Они потребят 90% полезного отпуска. А в подвале склад. Сомнительная экономия на паре десятков лампочек в угоду люксфер, которые в снег, дождь, весеннюю пыль и короткий световой день зимой - не работают.

[@АлександрФранц-ю5ш]

@@АртёмСтрастиИмперские Прошу прощения, Артем, ни коем образом не хочу вас обидеть последующими словами, но невольно складывается впечатление, что я вам пытаюсь продать такое некогда популярное в разных странах изделие как люксферы, а вы отказываетесь и высказываете сомнение в целесообразности их приобретения, приводя доводы о их неэффективности. Давайте будем помнить, что Второвы в отличии от нас с вами их, эти люксферы, приобрели для своего здания и разместили для освещения подвальных помещений, как минимум, как со стороны современного проспекта Ленина так и со стороны переулка Батенькова. И раз это имело место быть, то следовательно, во-первых, Второвы видели в их использовании экономическую выгоду для себя, а, во-вторых, были убеждены в их долговечности. В противном случае нам ничего не останется как признать этих успешных предпринимателей доверчивыми простофилями, купившимися на рекламную замануху буклетов. Вам эта версия ближе?

[@АлександрФранц-ю5ш]

@@strasti_imperskie два раза в ответ на вашу просьбу размещал здесь ссылки на такую брошюру и всякий раз они исчезали :-(

[@АртёмСтрастиИмперские]

@@АлександрФранц-ю5ш Да мы ж беседуем тут специально, чтоб читатели могли почитать и лучше разобраться в теме. Я не видел ни одного свидетельства, что Торговый дом Второвых покупал люксферы. Хотя пересмотрел все архивные дела по зданию. Там по стройке то всего три дела, и то косвенных. Единственный факт о люксферах - это, что они тут есть. Откуда они взялись, были ли изначально, из каких соображения появились и тд - предположения. Поэтому я не принимаю на веру, что люксферы тут для экономии. Ибо это мнение краеведы дают, как неоспоримое в книгах, статьях, интернетах. И люди дальше думают, что так и было. Хотя никто никаких фактов, расчётов, смет на закупку, обоснований решения от застройщика не видел. Никто сегодня не знает, как было, как рассуждали люди тогда, и как решали по люксферам. Поэтому я навязываю людям идею мфслить критически. Не принимать на веру, а смотреть на люксферу со всех сторон. Сверху и снизу в прямом смысле. И чтоб они сами думали, как она могла работать. Понятно, что всё это допущения, ибо рассуждаем мы сегодняшними мерками о том, что было тогда. Это как держать в руке айфон и задаваться вопросом, а почему фотографы 120 лет назад не отфотали весь город со всех сторон и фоток так мало сохранилось. Это неадекватно. В смысле, сегодняшние мерки неадекватны вчерашним событиям. Короче, я хочу, чтоб люди мыслили критически, а не принимали на веру абстракции типа "люксфера экономит".

[@ЕленаАдаменко-н8в]

Ребята, вы молодцы! Продолжайте исследования! Очень интересно!

[@NatashaAvtonomova]

Молодцы , копайте и докопаетесь до истины .

[@Наталиям-ъ5ч]

Ура, новый выпуск. Увлекает с первых минут, сразу лайк

[@EvpatijK.]

Если к рамке люксферы (из сплава фехраля) подвести небольшое напряжение (малый ток), например, от земляной батареи, то от нагрева - снег будет таять...

[@AnAven-go8jv]

Спасибо ,очень интересный проект. Прошу привлечь внимание к умирающему купеческому Бийску. Ведь здание Второва даже не законсервировано, а оно было когда-то шедевром архитектуры. Много маленьких старых европейских городов живут за счет туристов. А экскурсию " Бийск купеческий" уже года 3 ,как совсем отменили.А там сохранились дома знаменитых людей,не только на Алтае.

[@leks.nikitin]

Большие окна в котельной нужны для замены и обслуживания оборудования.

[@aleksandrkarpov3510]

Большие окна делали для случая замены крупных элементов механизмов , ведь проще выстеклить окно чем разобрать стену

[@АртёмСтрастиИмперские]

Согласен. Плюс окно - легкосбрасываемая конструкция. При взрыве котла здание уцелеет.

[@МихаилНовиков-р4р]

Окна в котельной- легко сбрасываемые конструкции. В случае взрыва волной выносит окна. В ином случае может сломать стены. Читайте СП и СНИПы про котельные. Вспомните взрыв баллона с газом в одной из панелек на Сибирской. Взрывной волной вынесло плиту. Если бы окно было в разы больше, то выбило бы его, а плита осталась на месте. Размер окна и компенсация тепловыделений от котла никак не связаны.

[@НатальяГольм-б2л]

Огромное спасибо за вашу работу! Очень интересно! Заставляет задуматься! По поводу "подземных" (ну или почти) окон, у меня появилась ещё одна версия. Когда я была маленькой наша семья переехала из молодого посёлка городского типа в село, которому сейчас около 250 лет. И вот там я впервые увидела дома, окна которых лежали на земле или частично ушли под землю. Я, была очень удивлена, задала вопрос родителям, почему так? (Моя мама родом из этого села, соответственно были пожилые родственники, которые родились в этом селе и могли что-то помнить). Мне пояснили, что эти дома старые, построены ещё при царе, и ушли под землю. А когда-то это были высокие дома, с высоким 1-м этажом. Т.е. дом как бы "провалился"/ ушёл под землю. При этом, он не осел, уровень потолка остался тот же (я бывала в таких домах), а именно "ушёл" вместе с уровнем пола. Почему так произошло, я могу предположить. Во-первых, мягкий грунт, подземные воды, близость реки (строили около рек, чтобы легко брать воду). Во-вторых, не знание правил строительства ( в селе никто никаких проектов не составляет, строят сами, как могут, до сих пор). И в-третьих, строили из того что было. В нашем селе мало камня, зато очень много глины (бедные строили, точнее лили вообще саманные дома: дома из глины и навоза соответственно без всякого фундамента), и не далеко лес. В селе был свой кирпичный завод (его развалины до сих пор существуют), делали свой кирпич. Из своего кирпича построена церковь в 1902 году (ныне очень популярная у верующих), мне рассказывала старая бабушка, как всем селом, строили, как собирали яйца с жителей для изготовления кирпича для церкви. И частенько фундамент выкладывали именно кирпичом! Это я уже видела даже и в советское время. Посмотрев ваши видео поняла, это огромная ошибка. И возможно, в-четвёртых, сейсмическая активность, рядом Алтайские горы, возможно, были подземные толчки. Конечно, сравнивать маленькое Алтайское село с городом Томском не разумно. Но... Может быть в чём-то есть логика. Например, болотистая местность города Томска, близость реки. К тому же, несколько домов, построены на уже когда-то существовавших домах, которые видимо ушли под землю уже тогда. Сложно определить, соблюдались ли правила строительства? Из чего делался фундамент этих "поземных домов"? Если эти дома были построены в начале 19 века, а может в конце 18-го, какие там были технологии? Как контролировалось соблюдение технологий? Возможно за фундаментом не было должного ухода при эксплуатации домов. Если моя гипотеза верна, то это объясняет наличие подземных ручьёв в здании Пассажа. Т.е. при строительстве-то и не было воды, она появилась позже, когда дом ушёл под землю. Конечно, это только моё предположение, но возможно, доля истины в этом есть. Работники старых кладбищ говорят, что земля подвижнее, чем мы думаем, когда родственники хотят подхоронить кого-то к давно умершему, то часто старый гроб находится в стороне, порою на метр в сторону. Как-то так.

[@еленаустинова-з2к]

Пассаж Второва построен возле реки,поэтому его строили по проекту,как строили дома в Венеции.В Венеции вместо фундамента клали несколько слоёв дерева лиственница и заливали водой-крепче фундамента получается.Под пассажем Второва выгребали рогожными мешками жижу,потом на дно котлована уложили 17 слоёв лиственницы и залили водой.Пассаж Второва стоит на лиственничном фундаменте более 120 лет.

[@eugenr]

Небольшое уточнение, сокращение КМК (комбинат) появилось уже после 50-х. До 48г. было КМЗ (завод). (г.Сталинск ныне Новокузнецк) клеймо на рельсах было "КМЗ им.Сталина" После 50-х - "КМК им. Сталина" Сам комбинат переименовали в "им. Ленина" в 63-м. По некоторым данным маркировка "КМК им. Сталина" ставилась на некоторых типоразмерах рельс до 70-х. Т.е. наличие КМК это значит что сам рельс произведен в 50-60-70 -е Т.е. матрицы меняли не сразу, несколько лет клепали еще по старым. А вот когда смонтировали в здание определить уже сложнее, вопрос использовали рельсы новые, или бу, если бу, то могли еще намного позже сделать.

[@АртёмСтрастиИмперские]

Вот спасибо! Я бегло прочитал в Интернетах и вот результат. Буду знать

[@АлександрАлександр-л5р]

В котельных большие окна для того, что бы в случае взрыва не разрушалось здание взрывной волной, а энергия взрыва выходила через окна.

[@ВалерийК-ч5х]

Здравствуйте я у себя в Новосибирске тоже обноружил такие люксфеы на которых отлито. М Франкъ и Ко .Их залили бетоном но он развалился и всё обнажилось я думаю что этого никто не видет а мне ине интересны старые постройки вот и нашол на улице Ленина 5 здание главпочтамта .Вас смотрю с интересом спасибе за работу Вы недавно были в Новосибирске жаль я раньше не обноружил написал бы вам вы бы посмотрели.

[@Нудопустимнет]

Спасибо ребята, очень интересно

[@СветланаВласова-г9ъ]

Случайно наткнулась на ваш канал и сразу в знакомые места) Да, было время когда лазили там и не думали даже о безопасности.

[@nikitanedobitkov186]

Заделайте платные экскурсии! Было бы здорово!

[@strasti_imperskie]

У Артема и платные и бесплатные бывают. Можно ему написать и заказать t.me/strasti_imperskie

[@ВаняФ-к8я]

Все эти странности доказывают , что последние 50 лет империи стоит на останках предыдущей эпохи .

[@keon4650]

Я сам с Томска и нам взрослые всегда говорили что под домом 100 мелочей,есть тоннель которые выводит на реку Томь ,а со стороны берега огромные ворота сейчас поставили в том месте,и мол во времена ссср там ворот не было и все там лазили,а потом поставили ворота и напихало туда миллион замков чтобы никто не смог пройти,это правда? Я только это и ждал от выпуска про что мелочей)

[@Legnor_Venediktovich]

🤔🤔🤔

[@vasilpetrov3116]

площадь остекления в котельных и сейчас большая, на то есть причина, если повреждается какое то паровое оборудование вода под давлением резко превращается в пар, а это равно взрыву! поэтому в котельных огромные окна.

[@ДимаФарапонов-з1и]

Большая площадь остекления на взрывоопасных объектах является защитой, минимизирующей повреждения в случае взрыва вследствии повышения давления при взрыве. Типа клапан.

[@НадеждаСоснина-б9д]

Осталось больше вопросов, чем ответов. Но очень интересно. Интересно узнать что за здание там было изначально...

[@strasti_imperskie]

попытались ответить на них во второй части

[@ТатьянаП-м4л]

@@strasti_imperskie здравствуйте , очень рада , что есть молодые люди , которым интересна старинная архитектура нашего Томска ! я очень люблю наш город , здесь родилась и живу здесь уже 70 лет ! хочу поделиться с вами воспоминаниями об этом здании , может - вам будет интересно. К сожалению , нигде не упоминается о том , что на первом этаже , где сейчас " 1000 мелочей", по крайней мере с начала 50-х годов находился ЦУМ , моя мама там работала с 1953 г продавцом в секции культтоваров , а я - маленькая девочка - часто сидела у нее в секции , а ещё в игрушках ! Потом мама закончила техникум , стала товароведом , контора находилась в боковой части здания по пер. Батенькова ., вход сразу у туннеля , на второй этаж деревянная лестница. На склады можно было попасть из центрального зала - дверь около лестницы на балкон ( в этих лабиринтах незнающему человеку легко можно было заблудиться ! лично я там совсем не ориентировалась , даже страшно было , много коридоров , узких с низкими потолками ), и из зала по Батенькова. Мое любимое место - это лестница наверх и сам балкон ! А склады были и под землёй! Вход со двора , как раз под лестницей на балкон , широкая , высокая земляная лестница , в складах полы земляные , холодно всегда. Эти помещения тянулись до самого Нижнего гастронома , и на складе верхней одежды ( в боковом здании по пр. Ленина была секция "Мужская одежда") часто находили среди товара "заначки" - крысы прятали печенье , конфеты ! В 1978 г открыт новый ЦУМ , он был построен под руководством моей мамы - она была директором ЦУМа с 1965 по 1983 г. , между прочим она была награждена орденом Трудового Красного Знамени ! Извините , если длинно и , может , не в тему , но очень хотелось напомнить о старом ЦУМе всем , кто забыл или не знает. Я подписана на вас , посмотрела про банк ( муз. колледж ) , очень тоже люблю это здание. А в этой истории понравилось путешествие по крыше - красиво , только будьте осторожны , пожалуйста ! Между прочим у меня на тиктоке есть много видео о Томске , о старинных зданиях и деревянных домах , жаль не успела показать всё , что хотелось бы ...А вам успехов и новых приключений !

[@еленаустинова-з2к]

Купец Второв снёс дом и начал строить торговое здание Пассаж на первом этаже.На втором и третьем этаже гостиница "Европейская".Под зданием купца был подземный ход.Сам Второв на спор любил по подземному ходу,находиться в другом месте через пять минут.После революции приказчик Второва распродал быстро недорого весь товар и ушёл подземным ходом из города.

[@ЛюдмилаМихайлова-э8р]

Ура! Новое видео )

[@КириллПавлов-г3м]

Будто бы вместе с вами прошёл эту экскурсию, в подземном ходе даже почуствовал запах подвала😂

[@ФедяМадурицев]

крутоо!! спасибо за контент.

[@lucymon8403]

Очень похоже, что дом Второва и на самом деле стоит на основании старого здания. Откуда грунтовые воды и где тот фундамент, до которого никто не может докопаться? Легенда - на чём стоит основание дома Второва. Вы сказали отличную от моей легенды. У старых экскурсоводов версия звучала так: дом Второва построили на очень болотистой местности, и никак не могли поставить фундамент, потому что для этого пришлось стоймя вколачивать несколько слоёв лиственниц одна на другую, потому что предыдущие слои целиком уходили в болото. Так в голове у меня и отложилось с тех пор. Поэтому, и под фундамент хотелось бы тоже заглянуть - так ли это? Неужели нельзя просверлить узкий шурф, опустить туда вебкамеру с подстветкой и, наконец, посмотреть, что там?

[@alexxxl1234]

Говорят что была серьёзная катастрофа в 1852 году, возможно даже ядерная война, после которой сюда пришли люди и начали на руинах старого города строить новый....

[@АртёмСтрастиИмперские]

Результат ядерного взрыва - цезий 137, поэтому в природе он не встречается сам по себе. Если он есть на территории, значит там либо ядерная бомба взорвалась, либо ядерный реактор работал. Вот нужно сначала поискать следы цезия. Может, исследования были на тему или ещё что. А потом уже работать с гипотезой ядерной катастрофы до 19 века на конкретной местности, где есть цезий. Или нет. А так - много чего говорят. Но в большинстве случаев оказывается, что одежду шьёт.

[@alexxxl1234]

Большие окна типичны для современных промышленных сооружений. Цеха например производственные...

[@АртёмСтрастиИмперские]

Да-да, где-то ниже это проговорили. Дельная мысль, фактами иллюстрируется. Но большое окно тянет теплопотери за собой. Короче - в одном выигрываешь, в другом проигрываешь. Это нужно понимать и рассуждать комплекснее, я к этому всегда веду

[@ТатьянаСокур-ц6р]

В котельных даже по современным правилам безопасности обязательно должны быть окна. Соответственно, если котельная большая, то и окна должны быть большие. Единственное, что это относится к газовым котельным. Получается, что котельная уже в то время была газовая?

[@еленаустинова-з2к]

Электричество в городе не было.Но у купца Второва свой свет был.Но для экономии проект был разработан так,что в здании не было света в коридорах,а окна были расположены так,чтобы свет попадал с улицы в коридор и номера.В здание есть потолочные окна для поступления света.

[@EvpatijK.]

Один из самых крутых выпусков

[@strasti_imperskie]

🤝

[@koishinov]

Ностальгия по Томску

[@сотворитель_добра]

привет вам из Харькова, у нас всё тоже самое, но ещё есть тунели метра 3 высотой и закопанные под потолок

[@strasti_imperskie]

Харьков красавец!!

[@сотворитель_добра]

@@strasti_imperskie надеюсь он таким и останется, надеюсь...

[@ya_nata]

По поводу больших окон в котельной. В моëм городе 1958 года основания, в котельной вся стена - одно большое окно, при высоте потолка метров 5, за ним видны огромные цистерны. Возможно, в таких помещениях необходим постоянный солнечный свет, чтобы не было излишней сырости и плесени.

[@МаксимБондарь-у5у]

Большие окна делают в плане безопасности здания. посмотрите промышленные здания хим промышлености , производственные котельные, грэс, тец. везде есть большие площади остекления. в случае внутреннего взрыва при какой-нибудь аварии, взрывом выносятся все окна без серьезного разрушения конструкции здания.

[@ЕленаМоисеева-щ2я]

Cпасибо!

[@43Oleg]

Световые проемы требовались по правилам ТБ для придания достаточности освещения в светлое время суток при отключениях эл.энергии.

[@Pro100sasha87]

5-10 секунд рекламы я думаю никто не будет против, а вам будет заработок исследовать новые неизведанные места) лично я кайфую от просмотра, у вас получаются не просто ролики, а целые фильмы)

[@strasti_imperskie]

Согласен

[@Pro100sasha87]

@@strasti_imperskie еще бы телеграм для подписчиков ютуба, так больше узнают о ваших экскурсиях и вы будете чуть ближе к подписчикам) и о вас больше узнают)

[@strasti_imperskie]

У нас такое есть, для подписчиков бусти:) И у артема есть телеграм канал про здания. Все по сслыке в описании!

[@Waltsjoke]

Так может подземный ход имперских времен? Просто когда клади трубы ход укрепляли изнутри армпоясом и бетонной заливкой? И сферы были раньше и ход был выше

[@sgt1876]

Есть информация, что под лифтом есть проход на этаж еще ниже. Источник надежный, знакомые люди были в этих ходах в 80-е годы, когда большинство проемов не были заблокированы и замурованы. Расказали про эти ходы не смотря это видео, схема ходов сходится.

[@iam21h]

про здание под зданием даже подумать не мог

[@АртёмСтрастиИмперские]

У нас же выпуск про прогулку вокруг Прокрафта - там более наглядно здание на основе руин разобрали.

[@deonisys]

часто в котельных делали большие окна, такая практика даже в советское время была но ткам окна были прямоугольные и закладывали стеклоблоками, а сделано это не эстетики ради а потому что в котельные на этапе строительства завозили не габаритные механизмы котлов и прочего оборудования и их как раз затаскивали через оконные проёмы а затем уже делали остекление.

[@Антон-п5ц2д]

Фонари явно не электрические были в то время, а на складе могли храниться горючие материалы.

[@Путешественниквгалошах]

А что если большие окна в котельных для безопасности здания? Допустим- взрывается котел и энергия взрыва уходит в окна. Стены и крыша целые остаются.

[@АртёмСтрастиИмперские]

Да, верная мысль! Это мне уже позже папа подсказал, когда выпуск посмотрел. Взрывная волна выходит наружу и меньше портит оборудование. Сегодня, если не ошибаюсь, по такому принципу строят помещения газовой инфраструктуры - из легксобрасываемых конструкций. А ещё большое окно нужно, чтобы заносить-выносить крупное оборудование или запчасти. Котёл, если он там был, могли поставить в момент стройки здания. А вот потом его обслуга, замена крупных деталей и пр. - через окно можно. Это подтверждает имперская котельная Политеха. Правда рядом механический корпус с огромным токарным оборудованием, но здание с узкими проёмами. Короче - не всегда эта аналогия работает.

[@Legnor_Venediktovich]

-Пошли сюда.. -Да пошёл ты... "сюда"))))

[@VitaliySamtsov]

30:31 в современных нормах проектирования, заложено, не смотря на теплопотери, площадь остекления должна быть большая, так как котельная подвержена взрыву, соответственно лучше взрывной волной вынесет окна чем повредит здание, и чем больше окна, тем легче здание перенесет взрыв. Думаю в имперское время люди обладали достаточной логикой и применение огромных окон в 2 этажа - очень логично.

[@еленаустинова-з2к]

Отопление в здание было,батареи чугунные.Батареи когда снимали,то хозяин одного магазина взял себе батареи с царским клеймом.

[@Myskydron]

Арка под землей это входной сквозной проход. Так должно вроде как быть по конструктиву

[@Grimlok73]

Посмотрел первую серию про Бийск, думал продолжение, у нас тоже можно сказать есть Второвский пассаж (точнее то, что от него осталось).

[@ИгорьИгорь-ю5ш]

большие окна делали и делают в котельнях для безопасности,в случае взрыва котла чтобы не разрушилось здание а лишь вылитали бы фармуги т. е. рамы со стеклами.

[@Игорь-о9щ3ш]

большие окна для заноса и выноса габаритного оборудования и на случай взрыва возможно

[@kittimyu3190]

ШИКАРНО !!!!!

[@ДедМитя72]

В больницах обычно такие ходы делают в крематорий! В котельной можно много чего сжечь не заметно! А если без фонаря по среди тоннеля оказался то и грязным окнам рад будешь!

[@user-ui7xj3zb8n]

Может арочные и давали лишний сброс вод и отвод из под здания влаг , ди и энергетика положительная идет

[@ДенисП-з8щ]

А почему перестали монтировать планы и фото, то что Артем на телефоне показывает? так на видео ничего не видно😩

[@strasti_imperskie]

Это формат экскурсии, а не фильма:) чтобы чаще публиковать контент. Фильмы тоже будут, но они реже.

[@ДенисП-з8щ]

Да не я не про фильмы, а про то, чтобы вместо попыток показа экрана телефона вставить полноценное изображение. Кусочки же из прежних фильмов вы же без проблем вставили😜

[@strasti_imperskie]

Ну если я вставлю просто фото, там же будет не понятно на что именно Артем показывает?) Ну может в след.раз что-нибудь придумаю🤔

[@ДенисП-з8щ]

Чуть не забыл 😂. Спасибо вам огромное за очень интересный, содержательный и познавательный фильм👍!!!

[@r.g.9470]

Согласен,в предыдущих выпусках и про аптеку и про педагогический..фишка ваша была,когда вставляли старые фотографии и чертежи,очень этого не хватает.

[@ВладимирПавленко-д6х]

Большие окна скорей всего для взрыво безопасности и

[@ЛюдмилаСмирнова-х9э5п]

Может люксферы и не люк, а часть веранд для кофе? Сам уровень земли был гораздо ниже несколько этажей, и подзкмный ход был просто корридором переход?

[@Zara24-1]

Здравствуйте. Посмотрите новый анатомический корпус СибГМУ ( несколько лет назад при ремонте там был найден второй подвал) было бы интересно посмотреть

[@ОльгаКалуг-п9б]

Предположительно о больших окнах в котельных и электростациях (см. Окна в томской ЭС). Если какой-то взрыв - вылетает окно, а стены остаются целыми

[@АлександрСтар-т4п]

Ребята привет!!! Снимите про тоскую психиатрическую больницу,больше ста лет ей!!!

[@matuzovandrei1442]

Может люк сферы были ранее чем электростанция? А стекла похоже уже наши ломиком лёд долбили, откуда им знать что там стекла!

[@КаримБайков-д7ц]

Что хотел сказать Гид, дома были построены задолго до царя, Мы вообще въехали в готовое... Почему так, да потому что на фото тех времён если посмотреть то выходит что, город стоит среди грязи, !!! То есть строить дома - умели а дороги нет... Дороги в грязи, улицы пустые, потом высота земли в подвалах ( нанос земли в подвалах) сама дорога выше на очень много по отношению к фундаменту... Самое интересное под землёй ребята, а не на поверхности... ( нанос земли везде, то есть это явление было, земля в буквальном смысле была как вода затекала во все щели... ) и я думаю остановить такое было не под силу...

[@еленаустинова-з2к]

Купец Второв купил большой участок земли с двухэтажным домом у купца золотопромышленника.

[@wlarcz]

Где в Томске расположены более древние здания? Томск, вроде как, основан в 1604 году. Но большая часть зданий Томска - это вторая половина 19 - начало 20 века. То есть зданиям 120-150 лет. А где жили люди до этого? Где здания 16ХХ / 17ХХ годов?

[@strasti_imperskie]

Они были деревянные, так как камень дорого и сложно в сибири на тот момент. А например самый старый храм 17хх года на Батенькова снесли в советское время

[@r.g.9470]

А вообще интересно ещё узнать про здания которые на ул. Обруб,стоят. Как то по работе привозил утеплитель в одно из зданий...и увидел очень много кирпичей которые строители уложили на поддон,кирпичи старые добротные...

[@АртёмСтрастиИмперские]

Там деревяшки были. Вся Воскр гора была застроена деревяшками. А к концу 18-началу 19 начали планировать застройку камнем. И есть несколько карт, где поверх квартальной сетки старого города нарисована сетка каменного города. Карта крутая, но нет её под рукой. Через недельку напомни, подгружу ссылкой или в телеграм Страстей. Что касается каменных, то в 1815-1820 примерно Батеньков впервые приехал в Томск и написал "тут всего 12 каменных зданий". Вот поди пойми, какие это были здания и каких годов. С наскоку я не отвечу, мне нужно копаться. Может кто-то и знает наверняка.

[@r.g.9470]

@@АртёмСтрастиИмперские может быть он имел ввиду какие нибудь церкви,монастыри и т.д. В первую же очередь строились церковные сооружения а потом уже и частные дома.

[@АртёмСтрастиИмперские]

@@r.g.9470 Может быть всё, что угодно, согласен

[@ПавелФедосеенков-е7ъ]

Круто!!!!🤘✌

[@поехавший-4К]

Мало кто знает но старый Томск строили приезжие из Индии ‼️‼️‼️

[@MrKatev]

Большие окна в котельных делают,в том числе, по причине того, что при взрыве котла энергия выйдет через окна и здание меньше пострадает

[@avadhuta_chandra]

Топ контент 👍🏻

[@КаримБайков-д7ц]

Откопайте до люк сферы и увидите засыпанные дороги.. 😇

[@KonBone]

Новокузнечане недовольны словами, что КМК построен в Кемерово( 20:20 )

[@АртёмСтрастиИмперские]

Информации много, я пытаюсь всё рассказать, и заговариваюсь или путаюсь. Хочется, чтоб за 2 часа люди узнали как можно больше. Отсюда ляпы. Они не ради дезы )))

[@KonBone]

@@АртёмСтрастиИмперские Да, я так) Спасибо, за эту информацию)

[@akirakaburagi1658]

Большие окна делают для того что бы если внутри здания произойдет взрыв пылевоздушной смеси а поскольку там уголь это легко могло быть то ударной волной выбивало стекла а не разрушало здание.

[@ШевцовЕвгений-в2у]

Молодцы. В топ. Мне понравилось.

[@1nhabitant]

как попасть на экскурсию/съёмку? Это надо купить подписку максимальную на бусти?

[@strasti_imperskie]

Подпишитесь на канал Артема, там анонсы) в описании ссылка. На Бусти более тесное общение, но не экскурсии

[@TheAppaL]

Судя по тому, что он рассказывает - ход имперский, укрепленный в СССР для безопасности

[@aksanakomissarova5263]

Выходит что река обмелела ( засыпана) и вся грунтовая вода пошла под здания вместо реки🤔

[@ivanbbb6863]

при взрыве котла в котельной, здание с большими окнами останется стоять... с малыми окнами разорвёт как петарду...

[@inna.ra_2047]

А другие руские слова ты знаешь, кроме оконной подсветки)), хочешь я расскажу, дальше историю)) что уровень земли, был гораздо ниже 1917. Ход действительно был, но как технический, наши общие соратники из Москвы очень хорошо об этом рассказали, кстати эти окошки явились прототипом современных солнечных светильников.

[@lex_alexanro_1965]

Не меньше шести метров вниз от ва. Там ездили кареты скучерами

[@nemtsoffan87]

Вы немного не правы насчёт люксферы! Просто будто решили что это нецелесообразно и всё под это подгоняете. Но! Во-первых раньше, на заре электрофикации электричество было очень дорогое и очень даже хорошая экономия получалась, если днём, хотя бы в подвалах,воспользоваться дневным светом.

[@ВладимирСоловьев-у8щ]

Почему не применяли сварку когда ее изобрели, я знаю, я читал, дело в том, что в те далекие имперские времена, не было технологии самой сварки, не было специалистов сварщиков, а вся получаемая сварка отбивалась простым молотком, потому что как говорят сейчас это был не шов, а просто насерено, то есть не могли тогда господа ученные разделять фазу шлака и металла, не могли подбирать силу тока сварки. Многие начинающие сварщики и сейчас не могут нормально заварить не то, что водопроводную трубу, но и простенькую металлоконструкцию. Таких горе сварщиков называют прихватчиками. И только с развитием науки сварочного дела, у нас не только появились сварные металлоконструкции (ворота, ставни и т.д), но и сварные танки, что сразу уменьшило вес и увеличило надежность и прочность этих самых танков, потому что нет ни чего более несуразного, чем клепанный танк. В общем как-то так.

[@strasti_imperskie]

Круто спасибо! Я как-то около того и думал, но здесь версия хорошо аргументирована и кажется максимально реальной:)

[@АртёмСтрастиИмперские]

О, наконец-то мне растолковали. И правда, вес конструкции и металлоёмкость значительно выше. Тогда и самолётами всё понятно стало. Спасибо!

[@АртёмСтрастиИмперские]

Слушай, а в чём идея клёпаных самолётов до сих пор? Алюминий же варят. Ну и у клёпаного соединения должен быть какой-то неоспоримый плюс в противовес технологичности сварки? Не зря же это соединение металло и трудоёмкое? Например, в угоду прочности. Что думаешь?

[@ВладимирСоловьев-у8щ]

@@АртёмСтрастиИмперские Ну это же совсем просто, все дело в технологии и в кристаллических решетках сплавов алюминия (дюралюминия) когда говорят, что "алюминиевые сплавы не варятся", то под этим подразумевают именно резкое снижение прочностных свойств в месте сварки изначально прочных деталей. В результате чтобы получить полностью сварной планер самолёта, его нужно сначала сварить, а потом провести термообработку всего планера целиком. Разумеется невозможно построить печь для прецизионной термообработки размером с Боинг, и поэтому мы до сих пор клепаем самолёты. Однако это далеко не единственная причина, по которой примитивная заклёпка выигрывает у сварки. Так например если в самом изделии возникнет трещина в результате усталости сплава, то на заклёпку она никак не распространится. Потому что у заклёпки и соединяемых ею деталей нет межатомных связей. А вот что касается сварного шва, то усталостные трещины легко пронизывают его и отлично распространяются дальше как раз из-за наличия межатомных связей. Как известно вся информация есть во всемирной библиотеке и имя ей интернет. Кстати боевая машина пехоты БМД тоже состоит из сплавов алюминия и корпус ее противопульный и сварной. Все зависит от марки сплавов алюминия, технологии (науки) и главное от желания государства поддерживать ту самую науку, и тогда появятся не только полностью сварные самолеты, но и летающие частные машины. Сила в правде, правда в знании. Во как я заморочился :-)

[@АртёмСтрастиИмперские]

@@ВладимирСоловьев-у8щ А я правильно понял, что в Империи клепали именно из-за отсутствия технологии сварки. А когда появилась какая-то - не было спецов, технология была ненадёжна, ещё в зачатке, и потому продолжили клепать? И ещё вопрос именно про соединение стали. Про межатомные связи при сварке в Империи понимали? Ну, что на клёпаное соединение усталость не повлияет. Про интернет я намёк понял ))) Но я зацепился за знающего человека, это ценнее )))

[@Svetlana.2232]

Ч.з кварц можно увидеть архонтов ну или нло

[@LifeBlogNB]

Да очень классно, в советское время тоже натворили чудес, вместо того чтобы все оставить и восстановить в оригинал, делали какие то городухи. Да собственно и сейчас это происходит, потому что настоящая история нашей страны правительству не интересна!

[@РусланЕрмаков-и5и]

советы спецом создали, чтобы все прошлое похоронить. а навязать историю.

[@СергейГустов-у4з]

Мы там и психу подвалы ещё с пацанами в 80е облазили

[@2001shahter]

Парни, вот вам загадка kzbin.infoJQ2AvTQKxBs Это найдено в г. Прокопьевске на отвале старого карьера. По моему это отходы металлургического производства. Опровергните или подтвердите. Учтите, это НА ОТВАЛЕ! Т.е. раньше было внизу карьера, сейчас на верху.

[@ЕвгенийОстанин-у8о]

Короче делаю вывод, что план здания писался после строительства! Оно старше чем план!!!!

[@еленаустинова-з2к]

Котельная стояла во дворе.

[@Ektr_bbv]

А вторая часть появится на ютубе?

[@strasti_imperskie]

где-то через пару недель на ютуб мы покажем все про подвалы, а крыша останется для бусти)

[@Ektr_bbv]

@@strasti_imperskie обидно

[@strasti_imperskie]

Обидно, когда не хотят смотреть на Бусти😅

[@МихаилПарамонов-д6т]

В елец приезжай у нас есть что посмотреть

[@pirrpirr3940]

Про спичку будете рассказывать? Там тоже есть интересные места Только не не надо резать видео, так даже интереснее (живое общение)

[@strasti_imperskie]

Про спичку пока не планируем. По резке видео - я удаляю только что-то непонятное или повторы. Все остальное оставляю:)

[@pirrpirr3940]

я про неподдельную реакцию про изобретение сварки (понравилась честность и выражение лица (не было наигранности (фальши)) между изобретением и внедрением может пройти большой промежуток времени

[@Asd_vin]

Крутейшие парни! Как попасть к вам на экскурсию? Приеду в Томск, ради такого. Пусть за кадром, парой слов, но, расскажете ли вы то, что /на самом деле/, думаете обо всем этом? Хоть вы и намекаете из ролика в ролик (особенный зачет за конечную вставку в ролике про аптеку! "Ну, что, сказать тебе правду?"), но почему не говорите прямо? Скорее всего по тому, что вас сразу забросают тапками и назовут ютуб-фриками? Но я тотне автор, а дурной комментатор. Мне можно. Итак, очевидные вещи, которые увидит каждый, кто имеет глаза: Здания стоят в земле по 1-2-3 этаж. Это факт. При чем, по всем, российским городам и весям, включая, кстати, родной новосибирск, которому, якобы, всего-то 130 лет. Миллион видео со всех городов. КТО, еще настолько слеп, чтобы не замечать? Здания завалены не черноземом и не скальной породой, а в большинстве случаев - песком и глиной, т.е. наносными породами. Теми, которые принесла вода. Здания засыпаны не равномерно, порода не разглажена как на дне морском, значит, скорее всего, то была не вода, а грязь. Сель. Которая ползла достаточно быстро, чтобы никто не успел ничего сделать, но, достаточно медленно, чтобы сносить крупные здания на своем пути и равномерно обогнуть их со всех сторон. Примерно как лава из вулкана. Чертежи зданий сделаны по факту существования, а не для проектирования. Зафиксированный остатки. Что стало причиной катастрофы - война, природные явления или целенаправленные действия - пока не известно. Но ее следы - на лицо. Что нужно сделать: 1. ДОПУСТИТЬ, что так и было. 2. Сказать огромное спасибо парням, которые излазили, почти весь Томск. 3. Попросить у Артема, как у инженера, как можно больше точек, высоты грунта, которая могла бы быть до затопления, исходя из того, на какой глубине, предположительно, находится фундамент зданий, обследованных ими, если прийти в разум и понять, что они строились адекватными людьми, НАД, землей, в не со всякими подвалами-складами-с-окнами-в-землю. 4. Построить 3д модель ландшафта, хотя бы одной улицы города, опираясь на эти точки. 5. Смоделировать затопление селью с разных сторон. 100к1, что в результате получится почти современный ландшафт. В дополненение к вопросу "когда изобрели сварку", есть более масштабный и более серьезный вопрос: "А когда изобрели ублюдочное строительство, взамен шикарного?" Артем транслирует линию партии об "имперском строительстве" - шикарном и вечном, в противоположность "советскому" - убогому и недолговечному, хоть и намекает, что верит немного в другое. А что тут намекать?) Если представить, что весь имперский шик, блеск и красоту строил "неграмотный крестьянин с зубилом и молотком", то что с ним стало сразу после революции, когда совок дал ему грамоту и электрический свет? Ему сделали лоботомию? До 1917г. этот мужик умел строить шикарные арки с замковыми камнями, нишами, макаронами и атиковыми стенками, которые стояли столетиями, , а к 1930му - отупел и мог, только заливать железобетон, который крошиться и рассыпается? Как так? Это же одно поколение. Ну, край - 2. Те же люди. Что с ними стало? И не надо говорить, что совок "боролся с буржуйскими излишествами". С ними можно бороться сколько влезет, но совку был не нужен металл, который стоит столетия и не расслаивается, как булочка из ярче? Или нужен, но мужики "резко забыли", как его делать? Одни и те же люди? В результате - чего? Групповой шизофрении? Ответ: это все сделано ДО империи. Империя - РАСКАПЫВАЛА И ВОССТАНАВЛИВАЛА. Ровно ТЕМИ ЖЕ, технологиями и людьми, что и, продолжил раскапывать и восстанавливать союз. Это реальность, а групповая шизофрения - бред.

[@strasti_imperskie]

мы не говорили раньше потому что были разного мнения об этом:) теперь мнение у нас одно:)

[@Asd_vin]

@@strasti_imperskie Вообще, если забраться на сам памятник на лагерном (чисто условно. Ни боже мой, никакого вандализма) и посмотреть на проспект Ленина, то он, в принципе, своей горой, своей формой, до сих пор напоминает некий "поток", который шел от лагерного, вниз, к цуму и, возможно, дальше, иногда притормаживая (видимо, с чем то сталкиваясь), растекаясь между домами, вниз к московскому тракту. Дойдя, видимо, до ушайки или чуть дальше и организовав там, какие-то непонятные болота. Безусловно, возникает куча вопросов: Откуда он тек? Из томи, через хребет перемахнул? Томь так переполнилась? А где, тогда, остатки селя на левом, почти "степном", берегу? Бред. Шел, откуда-то со стороны южки или с синего утеса? Тоже, как-то не наблюдается там, горной гряды с которой он мог сползать. Тоже не клеится. Дурацкая версия, получается. Не на что опереться. Но, если смотреть с лагерного на проспект, то от ощущения никак не отделаться)))

[@razoom3251]

КМК в Новокузнецке)

[@ПавелПольховский]

Про окна в котельной...Там такая жара от котлов.... Жуть. Так что окна компенсировали. Иначе там бы находиться нельзя. У нас в армии тоже пять котлов стояло и окна огромные, ворота почти всегда открыты чуть чуть и жара.......

[@АртёмСтрастиИмперские]

А у нас на электростанции котлы по максимуму в теплоизоляции. Ибо теплопотери котла влияют на экономику и себестоимость. Меньше потерял, больше заработал. Да, там жарко, это неизбежно, но потери тепла стараются по-максимуму снизить. Как было у Второва - никто не знает. Есть два факта: окна были большие, и это здание стоит на участке, который принадлежал Второву в 1903. Но он его купил. А то, что там была электростанция, - предположение. А всё остальное вообще не известно: как работала, какие котлы, паровые машины там или турбины, условия работы и др. Я не вредничаю. Я к тому, что в каждом конкретном случае нужно смотреть по факту.

[@ПавелПольховский]

@@АртёмСтрастиИмперские у вас угольные котлы? Я сам в армии в наряд на кочегарку ходил. Топку откроешь и пока накидываешь - ад не иначе. И так пять штук подряд. Потом пол часа перерыв и сызнова. Неизбежно жара. Плюс с дымоходов жарило(изоляция так себе). А сейчас где работаю современные котлы на отработанном масле и на газу. Так вооооот. Тоже зимой двери открывать приходится когда чистим - окон то нет, жарко.

[@АртёмСтрастиИмперские]

@@ПавелПольховский В них уголь жгут газом ))) Я про котельный цех ГРЭС-2. Котельный цех ТЭЦ-3 не помню. Я бывал часто на угольных и котельных на щепе в Белом Яру. Щеповые современные, автоматизированные, в модульных зданиях - там не жарко. А угольные все старьё, от котлов жар из-за фиговой изоляции, а от окон холод из-за фиговых окон и разрухи в целом.

[@43Oleg]

Уровень земляного и водонасыщенного горизонта мог измениться "не с неба, а из под земли"? А почему бы не рассмотреть версию водо грязевОго излива, связанного с изменением давления в руслах подводных рек из-за смешения вертикальных слоев? Внезапно ... и быстро! :)

[@АртёмСтрастиИмперские]

Как развить эту тему? Это раздел какой дисциплины?

[@43Oleg]

@@АртёмСтрастиИмперские ГИДРОГЕОЛОГИЯ

[@43Oleg]

@@АртёмСтрастиИмперские Необходимы данные о землетрясениях в радиусе 1000 км. Но так как смещение плит в коре земли в любом месте мог вызвать изменения объемов подземных океанов, которые выталкивают "по пути" все, что угодно в огромных объемах, отследить исток можно только по образовавшимся грязевым холмам? :)