【パトレイバー】後藤隊長と内海課長のマネジメント手法を徹底比較!

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特車二課【パトレイバー解説チャンネル】

特車二課【パトレイバー解説チャンネル】

Күн бұрын

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@hotom_channel
@hotom_channel Жыл бұрын
後藤隊長の初期のセリフで野明がイングラムの起動に手間取っているときに、 「助言はしてやれ。手助けはするな。」というシーンが、 上司としての考え方やスタンスをすごく表しているな。と大人になってから思っています。
@poti107
@poti107 Жыл бұрын
内海課長を評して「手段の為には目的を選ばない人だからなぁ」という台詞が秀逸だった
@山形冷麺
@山形冷麺 11 ай бұрын
???「諸君!私は戦争が好きだ!」
@kijiize
@kijiize Жыл бұрын
理想の上司を言えば福島課長だと思う。 後藤隊長が下の者に対して理想の上司然として振る舞えてるの、彼のバランス感覚と尽力、つまりケツ持ちに寄るところが大きい。 本当に板挟みのしんどい所を支えてるのは福島課長だと思う。
@gaia3stars
@gaia3stars Жыл бұрын
原作終盤で人質に取られたとき太田に抵抗を止めるなと指示したの漢だった。
@gsavanna3494
@gsavanna3494 Жыл бұрын
南雲、後藤と割と扱いにくい部下をある程度自由にやらせた上で制御してんだから十分優秀な上司よね
@まあ-j3r
@まあ-j3r Жыл бұрын
福島課長といえば廃棄物13号で「後藤君、これはひょっとして人災なのではないか?というよりも犯罪…?」と言いかけて言葉を引っ込めてるシーンがすごく印象に残ってます。 正義の味方と警察官の板挟み。そういう上司がいるから後藤さんは「正義の味方」をやれるんだなーって。
@まあ-j3r
@まあ-j3r Жыл бұрын
あと、野明と遊馬のデート回で福島さんのご子息と遭遇したエピソード。末っ子には激甘デレデレな福島さんがまことに人間的で良き。
@gsavanna3494
@gsavanna3494 Жыл бұрын
@@まあ-j3r その後の後藤隊長の(課長も警察官だよ)が、なんだかんだで上司として認めてる感あって良いです。
@needDAI
@needDAI Жыл бұрын
どっちの部下も大変だろうけど、上司にするならまだ上役として振る舞ってくれる後藤隊長だと思う。 内海課長は黒崎みたいな忠犬タイプやパドみたいに『楽しい』を共有した上で倫理も無視できるタイプなら理想の上司だろうけど、そうでない人間は付いていくだけで多分疲弊する。 そもそも『この二人のような人材が輝く職場には行きたくない』っていう結論に落ち着きそうだけど。
@だてまさむね-f2m
@だてまさむね-f2m Жыл бұрын
後藤隊長が理想の上司かな。同じ頭脳明晰でも、「我が儘な子ども」の内海に対し、後藤隊長は「頼れる大人」だしな。この差は大きい。
@農丸メロン
@農丸メロン Жыл бұрын
後藤隊長も色々と危ない人ではあるけれど、人を守るために体を張る警察官なのは間違いないですしね。
@権兵衛-b4n
@権兵衛-b4n 10 ай бұрын
​@@農丸メロン 状況にもよるけど部下にはなりたくないですけどね。 遊馬や野明とかひろみちゃんみたいに実家に稼業があって逃げ場あるなら、後藤隊長のしたで正義の味方するのもいいけど。 進士さんみたいに守るものあって逃げ場ない状態ならついていかない。 進士さんせっかく出世したのに 個人的に理想の上司は福島課長かな。祖父江課長のように後藤隊長に潰されることなく責任押し付けられてもきっちり後始末してるし。
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv 9 ай бұрын
後藤隊長が昼行灯の看板をかなぐり捨ててフル可動するときの部下にはなりたくない。命が幾つあっても足りないからね。 内海課長の部下になるためには良心を捨てなければならない。
@tyouicbm
@tyouicbm 7 ай бұрын
研究職だと内海課長楽しいと思うよ
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv 7 ай бұрын
@@tyouicbm  内海課長が価値を認めた研究なら予算は青天井
@6nind815
@6nind815 Жыл бұрын
どっちも理想とは思わないけどついていくなら後藤さんだな。たとえ見放される時が来たとしても内海より後藤さんの方が納得出来る。
@森伊蔵-g6o
@森伊蔵-g6o Жыл бұрын
劇場版1作目の帆場のことを嬉々として語る後藤隊長に南雲隊長が「ねえ気づいてる?帆場の話になると嬉しそうな顔してるわよ」(だったかな)てやり取りがすごい好き
@mkat2087
@mkat2087 Жыл бұрын
後藤隊長のもう一つの特徴はどんな時も沈着冷静かつ脅威的な肉体、精神的なタフさ。廃棄物13号の時、いつ寝てるの?と南雲隊長も驚いていた。
@pc_1330
@pc_1330 3 ай бұрын
「普段。」
@ジェネラル三等兵
@ジェネラル三等兵 Жыл бұрын
漫画版で言われてたけど、内海課長は『危なっかしい』んだよね、そこを懸念されて黒崎くんに茶々入れられた位には。後藤隊長は超えてはならない危険なラインはちゃんと心得ていて、無茶はしてもそこは絶対踏み越えない、一方内海は笑いながら踏み越えようとする感じ。そこに違いを感じる。
@宮池純一
@宮池純一 7 ай бұрын
二人の電話対談はこの物語における最強決定戦でしたからね。『警察とシャフトそれぞれで好き勝手やってるおじさんズ、どっちが凄いの?』という。 ただここに至るまで後藤はグリフォン事件黒幕の内的志向を”こどもみたいな奴”と看破しており、メディアの前で「警察のレイバーにHOSを入れれば無敵」などと、内海が警察の捜査網から逃げられないように挑発したりしてた。 自分の出来る範囲で追い込んでいく後藤と、常識の枠を飛びこえようとする内海の丁々発止がクライマックスへの呼び水になっていく。この流れは今見ても面白い。
@gaia3stars
@gaia3stars Жыл бұрын
後藤さんは第二小隊のようにクセがあるけど秀でた能力のある部下を使いこなすのは上手だったり、松井さんや特車二課長のように警察官として矜持を持ってる同志や上司をうまく動かして協力や言質をとったり立ち回るけど、能力が無かったりやる気のない部下とか、権力を誇示したり保身のみを行う上層部や警官には結構ドライだ。仕事としての正義の味方は言い得て妙と思う。 若い頃は内海課長、企画7課には凄い惹かれたけど、社会人になってからシャフトの社風(犯罪を犯すのもやぶさかではない)もそもそもだけど一般人に被害者(九十九里浜のアベック)も出して仕事や会社ぐるみで悪事を行う事へ嫌悪感を感じてしまい、昔ほど好きになれなくなった。
@シュウ-y2p
@シュウ-y2p Жыл бұрын
普通に榊さんと通じて、実働時に思いっきりぶっ壊してこいみたいな 仕事が増えるの、楽しむ人達 多分課長が不在なのはそれ系統 部下には最速で問題を解決するように指示してますレベルでは報告してるんだろう
@colocalo100
@colocalo100 4 ай бұрын
後藤さんは、何気に懐に入れた(松井さんや福島特車科課長)を護っているのがいいんだよ。取引をした以上、リターン(手柄)は譲る。そして「後藤の首に鈴をつけるのは、いざと言いう時に責任を問う相手は、火中の栗を拾わせるのは〇〇にやらせよう」と上層部に思わせることで、上層部が切り捨てられないようにもコントロールしている。 そのあたりの描写は、ゆうきまさみの漫画版が秀逸。 押井監督版は、課長の周り描写が物足りないのが不満かな。(後藤を前面に出したいばかりに、課長の存在感が薄くなって無能になっとる)
@龍カルチャーパーク2世
@龍カルチャーパーク2世 Жыл бұрын
自分は後藤隊長だな理想的上司と思えるよ、後藤隊長のみんなで幸せになろうよが好きです
@ヤス-l4b
@ヤス-l4b Жыл бұрын
まあどっちかと言われたらそら後藤さんよ 内海は結局信用できない人間。たのしみとか状況次第で簡単に切り捨てられるというかふつうに殺されてもおかしくない 後藤さんは絶対に部下を見捨てない信頼感がある
@Suhiron
@Suhiron Жыл бұрын
泉「終わりました!」 後藤「始まったばかりだ」 ここが最高
@waiha-tomotaro5528
@waiha-tomotaro5528 Жыл бұрын
南雲『時々こう思うことがあるわ。どうしてあなたは警官なんだろうって』
@世利智英
@世利智英 Жыл бұрын
後藤さんと内海さんの、電話のやり取りが良かったなぁ。あと人身売買のデーテを見たときの話とか。
@よもぎやよもぎ
@よもぎやよもぎ Жыл бұрын
原作者であるゆうき先生が語って居られたけど、内海課長のモデルは鳥坂先輩なんだ。人気キャラでウケも良いキャラだったけど、「それは学生時代だけのことで、社会に出て上司にするとこんなに破綻してるよ」と言うのを描きたかった云々。
@シュウ-y2p
@シュウ-y2p Жыл бұрын
無責任な趣味的に でもそんなのが公務員でいいのか? やるけどさ
@シュウ-y2p
@シュウ-y2p Жыл бұрын
切れるRは 想像したくないが、頭が切れてるヤツだな
@user-TohruAkitsu
@user-TohruAkitsu Жыл бұрын
学生時代も十分アレとしか思えんかったわw
@shyrook
@shyrook Жыл бұрын
丸投げと無茶振り、どっちが良い? この2人を比較するのって、こういう意味でしょう。
@r-gray1450
@r-gray1450 Жыл бұрын
理想の上司の様で多分バッサリ切られるようなお叱りがあると思うとどちらについても再起不能になる
@Taka-yl2nd
@Taka-yl2nd Жыл бұрын
これは本当に面白い考察でした。 後藤隊長の人物像というのがなかなか理解出来てなかったのですが、スゴく分かりやすかったです。
@貴方の大和
@貴方の大和 Жыл бұрын
理想の上司はどっち?ってのは自分がなりたい上司なのか、こんな上司の下で働きたいと思うのかで変わるよね なりたい上司としては内海みたいに上下関係無く自由に立ち回れるようになりたいし、部下として就くなら適性を見極めたら後は本人に任せてくれる上司が理想かな まぁ後藤に関しては公務員なんで必然的にあんな思考になっている部分もありますけどね
@aninekoi
@aninekoi Жыл бұрын
後藤隊長も人脈形成には長けてる。ただし、上司じゃなくキーマンと。 警察内部の各所のキーマンと横のつながりを持っていて、釣りやらなにやら一緒に遊ぶことで維持してる。 近所のバーの常連さんとも日ごろから近所付き合いを欠かさない模様。
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv 4 ай бұрын
自衛隊にも人脈が有って、対レイバーライフルや対戦車ライフルを入手してます。
@colocalo100
@colocalo100 4 ай бұрын
持ちつ持たれつでやってるのがいいんだよ。一方的搾取はしない。 何やかやで、キチンとリターンを渡して「商取引」を成立させている。 自衛隊から融通してもらった、対レイバーライフルや対戦車ライフルも、後で使用感を教えろ。的な事を言われていたから、何らかの形で毎回「実戦レポート(改善点や課題付き)」は渡していたんだろう。というのも察せられた。
@南無夜須
@南無夜須 Жыл бұрын
どっちも上司にしたくないというのが本音。 後藤隊長にしても、人となりは面白くて魅力的でも、 ついていってもまちがいなく閑職のままで終わるの見えてるし。下手すりゃ首 詰め腹になりかねない。 例えば、遊馬や野明とかひろみちゃんみたいに逃げ場(実家に稼業)があるなら若いうちだけ遊び感覚でいうノリでついてくならいいけど。 人生あずけてもよい上司ではないのは間違いない。 ただし漫画版はべつ、組織の限界しったうえで組織人やってて、その範囲での正義をやってて部下をフォローするし 内海課長は倫理観欠如した人間ならいいけど、そうじゃないなら…まあ パトレイバーで良い上司って福島課長でしょう。あの後藤隊長の後始末をきっちりやっていて祖父江課長みたいに潰されることもない。 優秀っすよ
@mq-1425
@mq-1425 Жыл бұрын
漫画版の福島課長、廃棄物13号の一件に犯罪性を感じとったり本当は色々と気づく人なんだけど呑み込んで管理職に徹してることが窺えて確かに上司として理想的ですね 実際後藤隊長が認める上司なわけですし、内海課長が徳永専務を歯牙にもかけていないのと対照的です 後藤隊長と内海課長は現場を動かす指揮官としてそれぞれ優秀だと思います
@user-ponkotsukakumei
@user-ponkotsukakumei Жыл бұрын
進士さんは本庁の総務課長に なりましたが…
@南無夜須
@南無夜須 Жыл бұрын
@@user-ponkotsukakumei そこでやめときゃいいのに後藤隊長の正義についていってその後も散々な目にあってますけどね。(笑) で、結局後藤隊長からはなれて元々いたソフトウェア業界に 潰しのきかない人間が後藤隊長についてっちゃいけないのよ。
@kieyam3596
@kieyam3596 Жыл бұрын
@@user-ponkotsukakumei あれには違和感しかありませんでした。本部の課長職というのはキャリアの警視級が就くポジションで、一般の署長なんかより上、中途採用のノンキャリがなれるものじゃない。
@user-ponkotsukakumei
@user-ponkotsukakumei Жыл бұрын
@@kieyam3596 確か進士さんはアニメ設定だと 東大卒だったので 本庁キャリアに先輩とかいて 引き立てられた…とかですかねw
@PlanningSection7
@PlanningSection7 Жыл бұрын
後藤隊長が一番うまく描かれてるのは劇場版1&2ですかね 帆場・柘植・荒川達の動きの先読みが凄かった(2では上層部が間抜けすぎて柘植のクーデター許したがその後こともきちんと考えていてイングラムを篠原重工に移していたし)  一方の内海課長は手段の為なら目的を選ばす 手段の為に人が死のうがお構いなし(極東マネージャーの力があるとはいえシャフトUSAも協力して2人殺してる)ただ熊耳と付き合っていた香港時代のリチャード・王はまた違う感じなのもいい(地下のリネン室で熊耳と再会した時が本当の内海課長というより王なんだろうな)
@Yubayasun
@Yubayasun Жыл бұрын
漫画の方は廃棄物13号までは良かったけど、グリフォン後編がグダったのもあって内海課長の魅力が描ききれてなかったように感じる。 刑事パートの描写も劇場版1・2が好きだなぁ。てゆーか1は本当に芸術的
@colocalo100
@colocalo100 4 ай бұрын
内海は、いい意味でも悪い意味でも「子供」。 「子供」なので、いざという時に「責任を取らない」。その部分は保護者(極東マネージャー)に押し付けるのが当たり前だから、事態のコントロールはしない。(煽って大火事になっても知らんぷり) 後藤は、いい意味でも悪いい意味でも「大人」。 「大人」なので、いざという時に「責任を取る」。他人に押し付けるにしても誤魔化すにしても、自分が動けるように事態ををコントロールする行動をとり、無理やりにでも着地点を提示した。 その違いが、漫画の内海のラストに繋がったんだと思う。 保護者(極東マネージャー)に護られ、会社(組織)内で子供としての行動を謳歌していた内海は、会社(組織)の枠から外れ、理外の存在となった傭兵(大人)の奮う暴力。という制裁(折檻)を受けて死んだ。 内海は子供だったから、自分が煽った結果が慮外千万であった。というのも無自覚。 リフォン後編がグダってたのは、内海が子供過ぎたのと、黒崎(課内での保護者訳)が匙を投げて、自分を含めたチームの保身に走った(内海を切り捨てることも視野に入れていた)からかと。 実際極東マネージャーから見ても、表舞台で目立ちすぎた内海より、その陰にいた7課中核メンバーを引き込み保護下に入れた方が、はるかに楽ができ、近しい成果をあげさせられる。 大人の目論見の下「ハブられた子供」。それが、グリフォン編後半の内海の姿なのかな。と思う。 内海がバドを「要らない道具として見捨てた」ように、 極東マネージャーも黒崎も、内海を「要らない道具として見捨てた」のではないかと
@takechan1965s
@takechan1965s Жыл бұрын
一番最初のOVAシリーズの5・6巻が、おじさんたちが大活躍するお話で、渋くて好きですね。
@shimatsu5619
@shimatsu5619 10 ай бұрын
漫画版の内海の「頭は優位な立場に立った時こそ下げるものだよ」(うろ覚え)のセリフに納得してしまった
@暁隼人
@暁隼人 Жыл бұрын
エリートが配属されて、それが指揮している最中に太田が大トラブルを起こした時に、 『相沢警部補に責任はまったくありません。このようなことで前途洋々たる若者に罪を問うのはむごすぎると小官は考えます。』 『分かっとるじゃないか。では、その責任をきみはどこに持っていくつもりかね?』 『課長。ここは私たち2人で辞表を。』 『なに?』 『ここで潔く辞職すれば、大学受験、高校受験をひかえたお嬢さんたちも思うでしょう。 父よ、あなたはえらかった。』 『待て』 『奥様にいたっては、課長を惚れ直すことまちがいなし。』 『待てと言っとるのがわからんかー!』 『こ、これは、そのデリケートな問題でもあるし。 せめて、進退伺いということにしておかんかね?』 『自分は課長と一心同体のつもりであります(ニヤリ)』 が面白すぎた😂
@icd11559
@icd11559 4 ай бұрын
慌てる課長がまた面白いんだよね。ただ、その時の慌て方が保身のためというより、家族のためという感じで不思議と嫌悪感はわかないのよね。
@暁隼人
@暁隼人 Ай бұрын
​@@icd11559 最終巻付近で、自分を人質にとられたのを見て、太田が銃をおろしたら、 「あっ!太田巡査、なぜ銃を下げる! きさま、それでも警察官かぁっ!」 と叱咤する、勇気ある人ですし。 けっこう後藤喜一からの評価も高い、有能な人です。
@関根武史
@関根武史 5 ай бұрын
熊耳さんのセリフにもあるけど熊耳さんは『委員長』で細かい事は熊耳さんにお任せ❤で後藤さんは『先生』ですかね?? 『ひるあんどん』と言われてますけど、後藤さんみたいな上司にならついて行きたいかな? ちょっと違うけど『逮捕しちゃうぞ!』の墨東署の交通課・課長も似たような所があります😅。
@まやせろばやし
@まやせろばやし Жыл бұрын
どっちも上司にするのも微妙だけど 部下に居るのは死ねる(*´﹃`*)
@wright2128
@wright2128 Жыл бұрын
ここにコメントしてる人達があと二十年たったら「とりあえずこの二人は絶対に部下にしたくないっ!」って言ってるのは想像つくね(皮肉
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv 9 күн бұрын
俺が上司なら ・漫画版後藤隊長は充分許容できる ・アニメ版後藤隊長はできれば勘弁してほしい ・内海課長は論外
@HIhi75212
@HIhi75212 Жыл бұрын
後藤隊長VS内海課長の直接対決は、もう少し見たかった。
@じがじさんの動画集
@じがじさんの動画集 Жыл бұрын
個人的な意見ですが、この二人の能力はほぼほぼ拮抗していたと考えています。 たまたま部下の質が勝っていたので勝利できましたし、後藤隊長はそれを理解していたと思いますよ。
@de-suArsenal
@de-suArsenal Жыл бұрын
上司にするなら後藤隊長。 一緒に悪ふざけするなら内海。
@yuitoyuito291
@yuitoyuito291 Жыл бұрын
懐かしいなぁ、考察ありがとうございました。 内海は、一緒に悪どいことを楽しむには申し分ない上司で、勝ち方も知っていて、だからこそ負けない方法も常に押さえているので 自分が腕利きなら(逃げ時も弁えているなら)強い味方ですよね。 大人になってからは、後藤隊長こそ、いざというときに力になりたいと思える上司に思えます。 自分がスキルも経験も未熟で、立ち回りもままならないうちは、いつの間にか頼りになっている上司ですが、 ある程度成長してからは、何かを犠牲にしても尽くしたくなる上司(および、そうしたくなる組織作り)ですよね。
@himatstosh6236
@himatstosh6236 Жыл бұрын
公務員として限られた人材をやりくりしないといけない特車二課 闇組織なので基本的に人材は使い捨てのシャフト 組織としての性格の違いもあると思います。
@まんなかくらいのお団子
@まんなかくらいのお団子 Жыл бұрын
後藤さんが理想かなぁー。映画、アニメ、漫画で微妙に性格違う気もするけど。なんだかんだで有能だし、上司の無茶振りはだいたいかわしてる気がする。 根本的なところでちゃんとした大人だと思います。
@あます-b3k
@あます-b3k 5 ай бұрын
どっちも理想の上司とは程遠いでしょ… 後藤さんは一見面倒見いいけど見捨てる時はバッサリ 内海はまぁそもそも上司という感覚無かったんじゃないかな? 劇場版2を除けば南雲さん、全部だと福島課長が優れた上司でしょう
@gokuri
@gokuri Жыл бұрын
後藤さんは部下に好き勝手させて問題あったら責任は俺が取る 内海さんは部下より先頭に立って好き勝手やる それを部下たちが全力でフォローする
@Loliko-occultic
@Loliko-occultic Жыл бұрын
内海さんは周囲の人間を手駒としか見てない最強の自己中だから…w
@門脇歩-y3t
@門脇歩-y3t Жыл бұрын
むしろこの二人を扱える上司の方が少ないのでは😅?
@isamu7540
@isamu7540 6 ай бұрын
コミック版(原作ではないw)を見る限り,この2人の「思考・嗜好」はほぼ同じで,違いは「役どころ」でしかないような気が。 場を散らかすのが内海課長。 場を収めるのが後藤隊長。 あとは, 犯罪すら手段にする内海課長。 正義のためなら手段を問わない後藤隊長。 あれ,やっぱり同じかw
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv 9 күн бұрын
正義の為なら手段を選ばないのはアニメ版後藤隊長
@のらた
@のらた Жыл бұрын
『みんなで幸せになろうや』的な発言で後藤さんかなw なんかあった時はちゃんと尻持ってくれるしね。
@mugimugi004
@mugimugi004 Жыл бұрын
どっちもどっちやで…後藤さんはパト2の新部下に対して諦めてたし、多分もう必要無いなと思えば当たり障りなく問題起こさなきゃいいよって捨てれる人、メンバーが特出した物を持ってて役立つから面倒見てたけど、凡庸な普通の人なら捨てる人 まだ内海は好きな事をする為に必要なら面倒見るけど、不要になったら捨てるって分かり易い分部下になるなら楽
@ねこうさぎ-p4t
@ねこうさぎ-p4t Жыл бұрын
この二人の部下に対する扱いの共通点として 自分の指揮下のチームの人材として使えないと思った人材は躊躇い無く見捨てると言うか 「使えない人材でも恫喝と暴力を用いた洗脳教育を施せば使える人材に変えられる」 って感じのやり方は全く使わず あくまでも自分の部下として与えられた人材の持ち味を変えず その人材をチームから排除する事も含めて 適材適所に配置するやり方で上手く回る組織を作るっていう 見方によって非情にも逆に部下思いともとれるやり方を使ってる って点があって その部分が両者が理想の上司の一つの形みたいに見られてる理由なんじゃ無いかと
@田上今日介
@田上今日介 Жыл бұрын
後藤さんは部下に自主裁量の余地を与えて、最後の決は自分が持つって感じでしょ
@シュウ-y2p
@シュウ-y2p Жыл бұрын
でもオーダーは果せよと 何気にキツイのを何時も
@小野高広-k2o
@小野高広-k2o Жыл бұрын
アニメと原作では後藤さんの性格違う気がするから、こういった形でいっしょくたにするとなんか別のキャラクターに見えてくる。
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv 4 ай бұрын
アニメ版と漫画版では登場人物が別人と考えた方が良いですね。特に南雲、後藤両小隊長とシゲさんは全くの別人です。
@leclerc30
@leclerc30 Жыл бұрын
五味丘・石和か漫画版の福島課長あたりが良いと思う。 内海と後藤は頭はキレるけどヤバい。
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv 9 күн бұрын
石和さんはレイバーの操縦技術が優れてるだけではなく人望もあり、南雲隊長の短所を補ってくれる存在だと思う。頼りになる兄貴分って感じ。
@midoren
@midoren Жыл бұрын
秩序の悪人と混沌の悪人
@八木克之-d2s
@八木克之-d2s Жыл бұрын
TV版で先んじて出ていた黒崎君が後藤さんを見て苦笑して「どことなく自分の上司に似ていたもので」と言っていたのを思い出した😊(この瞬間思わずニヤニヤ😏)
@コヨーテタンゴ
@コヨーテタンゴ Жыл бұрын
人間ドラマが本当に秀逸でゆうきまさみさんのコミック版てのは影響が強く小学生ながら大人の創作物に興味を持つきっかけにもなった。そこから普通の少年漫画読まなくなったw小学生の頃から 「ガイバー」とか押井守のケルベロスサーガとかばかり追いかけていた。 でもね大人になるとリアルて言っても「こんな警察官いないだろうし、すぐにシャフトの犯罪なんかアシがつくだろうし」とかツッコミつつ「内海て男はサイコパス過ぎて部下の磯口と森川は本当に普通の人過ぎてさらに強めのサイコパスだなぁ」と恐怖したものですw
@福岡婚活物語
@福岡婚活物語 Жыл бұрын
く、読み返したくなったじゃないか
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv Жыл бұрын
後藤隊長が公安で「カミソリ後藤」と言われるほどの切れ者だったのは事実なんだけど、切れすぎて島流しになった訳じゃないんだよね。ネタバレになるのでここでは書きません。知りたい方は小説パトレイバー「ブラックジャック」を読んでください。
@どんゆう-f1j
@どんゆう-f1j Жыл бұрын
やっぱ後藤隊長でしょ 考え方がロジック的かつ部下を信頼して任せる、リーダーの理想系
@KAZWACKY
@KAZWACKY Жыл бұрын
ドラッカーのマネジメントの理想的な実施例、意外だけど。
@nontan1377
@nontan1377 Жыл бұрын
内海課長はグリフォンで遊ぶ事が趣味に近いから仕事と趣味の両立って感じだと思いますね 後藤さんは個々の良さを引き出す様な感じに見えますね もっとも太田と進士さんの配置はある意味ミスキャストな感じもあるけど、劇場版とかOVAにもあった1号機を切り札にする為に八王子工場に入れたりとか先読みがするどい、さすがカミソリ後藤の異名を持つだけあるとも思います 内海さんは顔だけ見ると優しそうだけどやってる事が恐ろしいので上司にすると後が怖そうですね 内海と後藤さんの原作のやり取り解説聞いてTV版の黒崎の乗ったヘリを落とせるかってとこと最初のサターンを使った実習での顔合わせの時の後藤さんも結構緊迫してたと思います
@ぐりとぐら-w5z
@ぐりとぐら-w5z 3 ай бұрын
部下に好きなようにやらせた上でその上ケツは持つから信頼感バク上げ。 組織を守ろうとする上司は部下に勝手を許さないからイキイキ仕事できないんスよ。 一人一人の仕事人は組織よりやり甲斐生き甲斐が一番大事なQOLなんスよ。
@一度にナナク
@一度にナナク 7 ай бұрын
内海は部下を選べる立場にあったけど、後藤はたまたま与えられた部下に恵まれていただけで映画の2作目では放任主義が仇となっていましたね
@EXELICA-b6f
@EXELICA-b6f Жыл бұрын
後藤さんは本当は仕向けていても 仕向けていないように錯覚させる厄介な人かと 両者に言えるのは目的のためには 平然と一線を越えさせる怖さがあります?
@パク-e2o
@パク-e2o 7 ай бұрын
どことなく後藤隊長はあーるでいう田中一郎、内海課長は鳥坂先輩が頭に浮かぶんだよな ビジュアル的に似てるのもあるが
@fujisakishigemichi5920
@fujisakishigemichi5920 2 күн бұрын
その後ろに小説家の火浦功がいる気がする
@poppip6781
@poppip6781 Жыл бұрын
内海課長は結果の為なら手段を選ばない。大きな成果は出すがチームメンバーはあくまで駒で、必要とあらば容赦なく切り捨てる。 後藤隊長はどんなに困難な難題でも解決してしまうが理想的な結果は出せないタイプ。ただチームメンバーに対して情は厚く、仲間は最後まで見捨てない。 平時に頼るなら内海課長、ピンチの時に頼るなら後藤隊長って感じかなぁ
@kamkam_99
@kamkam_99 Жыл бұрын
どっちも実は同じタイプかと思いますよ。 一度挫折を経験したか、そうでないかという違いだけで。 アーリィデイズで前は甲斐の同士だったことや、映画1の「切れすぎたんだよ」からは、以前は内海課長と同じ平時に改革行動タイプだったことを伺わせます。 それが組織の壁にぶち当たったゆえの埋立地に島流し。 後藤隊長がやり手ながらも達観した昼行灯ってのはわりとリアリティがあるなと思います。
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv Жыл бұрын
後藤隊長は警視庁公安部で「カミソリ後藤」と呼ばれたほどの切れ者だったけど、切れすぎて島流しになったわけじゃないんだよね。松井さんはその事情知ってるはずなんだけどな。
@R666-z2y
@R666-z2y Жыл бұрын
どちらが理想の上司かは、自分の目的が何か次第ですね
@ka6706
@ka6706 7 ай бұрын
漫画とアニメで微妙な違いはあるけど 後藤隊長は基本的に横着な人なんよね、だから部下の個々の個性を見抜き、部下がヤル気が出るように誘導したり起爆剤を投入してみたりと上手い具合に人を使う おそらくは過去、カミソリ後藤と呼ばれてた時代に個の能力だけで動いて周囲に疎まれた経験からの処世術 内海は横着ではなく趣味の人、会社を使ってとことん遊ぼうとしか考えてないし、それに対する労力は惜しまない その結果が違法であれ会社に利益をもたらすのでトップは容認しているが、必要以上の地位を与えると危険な為に課長止まり 本人が本気で出世を考えているならば,いくらでも出世できるだろうけど興味が無い 部下に関しては、そのプロジェクト(遊び)に必要な能力を持ってる者は重宝するけど導いたりはしない、できないならばできる人間を連れてくるだけ とまあ普通の人間ならば後藤隊長を上司の方が助かるよね
@KAZWACKY
@KAZWACKY Жыл бұрын
パトレイバー世界に「サイコパス」という言葉があれば、内海さんはサイコパス。 後藤「それだ(ジト目」 パトレイバー世界で仮面ライダーやってたら、後藤さんはウルフのようなアナザーライダー 内海「あはははは、わかるぅ~」
@ニミオチャンネル
@ニミオチャンネル Жыл бұрын
個人的にはTV版の後藤隊長が好きです。 OVAはキレるが何処か厳しい感じがしますがTV版ではおちゃらけているがしっかりと周りを見て手厳しい事は言わずに部下の自己成長を促す感じが良いです。 またTV版の後藤隊長曰く二代の第二小隊は優秀すぎてつまらないそうです。
@クルット-u5q
@クルット-u5q Жыл бұрын
どこか飄々として憎めない…😌 でも、しっかり決める所はキメる…☺️ 後藤隊長は永遠の憧れです!😆
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv Жыл бұрын
それでも昼行灯の仮面をかなぐり捨ててフル可動する時の後藤隊長の部下は願い下げ。命がいくつ有っても足りないよ。
@hanzouyoshiga7490
@hanzouyoshiga7490 7 ай бұрын
後藤隊長の部下になったが最後、ボロボロになるまでこき使われるぞw
@シンチャン-f5l
@シンチャン-f5l Жыл бұрын
グリフォンを作りたいけど作れない技術者は、内海さんかも知れねぇ。(悪魔に魂売るような話
@HD-ux5lg
@HD-ux5lg Жыл бұрын
グローバルなコングロマリットの莫大な資金を使って作りたいもの作れんだから悪魔に魂を売る価値はある 内海が倒れた後も上手く立ち回れば割と普通な人生送るそうだし
@kmftrf
@kmftrf Жыл бұрын
映画版 パトレイバー2 こそ、リチャードワンと熊耳の ストーリーとしてやってほしかったけど 南雲隊長のことになってしまいましたね
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv Жыл бұрын
小説パトレイバー「香港セレナーデ」
@MARS4018
@MARS4018 Жыл бұрын
やっぱり後藤さん····かなぁ👍👍👍 普段は飄々と昼行灯のようだがイザ有事の際では往年のカミソリ後藤の片鱗を観せる···なんて素晴らしいよ こんな上司にならんとあかんねやろうなぁ···とは言っても私には無理だろうけど···💧‼️‼️‼️
@豆柴-h8m
@豆柴-h8m Жыл бұрын
後藤さんがいいなぁ。負け組の気持ちを分かってくれそうだから。内海課長は勝ち組の人だしね。
@五十嵐大介-d2b
@五十嵐大介-d2b 7 ай бұрын
後藤隊長は実は部下が本当に無理ってならない限り 踏み込んだ指導はしないけど 自分が選んだ部下だから信頼して使う上司で 内海は黒崎君以外は基本駒でしか人を見てないのよね 内海は確かに楽しそうな大人に見えるけど誰よりも能力と自分が動かせる権力財力持った子供なんだよ
@もめん-y7r
@もめん-y7r Жыл бұрын
漫画、ova、富永みーなの生放送ラジオ(KBS京都)が、どっと押し寄せてきて来たが後藤さんのパンチはきいてたなぁ...アニメ始まったが関西はざまあカンカン!って人気番組を夕方帯でやってたから朝5時とか訳わからん時間にしょっちゅう放送変更されて7割も見れたか怪しいw
@nontan1377
@nontan1377 Жыл бұрын
富永みーなのはいぱぁナイトですね♫
@関もしを
@関もしを Жыл бұрын
個人的には後藤隊長ですかねぇ。 うなぎ奢ってくれるし…。
@うなぎ太郎-f4u
@うなぎ太郎-f4u Жыл бұрын
泡のお風呂でもいいかもハート
@だいじん-o3z
@だいじん-o3z Жыл бұрын
「はいはい」
@来島敏康
@来島敏康 Жыл бұрын
ガード下おでんが…
@KawaiHiromi
@KawaiHiromi Жыл бұрын
内海さんは部下の面倒見がいいからなぁ。
@BosoViweExspessP
@BosoViweExspessP Жыл бұрын
後藤喜一、押井パトとゆうきパトではっきり違うのを無視してるのと、内海課長は悪役なのでそういう役割なのでそういう違いがあるし。
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv Жыл бұрын
パトレイバーは媒体で世界が違うんだよね。
@ケロドットーレ
@ケロドットーレ Жыл бұрын
内海の方が壁を作ってる気がするけどね 過度にコミュ力高いのは攻撃は最大の防御ってな感じで自分の領域に踏み込ませないための手段だし だから決して本心を気取られないように振る舞ってる 後藤は警察組織で出る杭は打たれたタイプなので、変に目立たないように振る舞ってるわな 元公安(スピンオフ設定だったかも)の人脈使ってインターポールまで動かしちゃうほど根回しができる人だし
@ta_ke
@ta_ke Жыл бұрын
どっちの職場も普通は地獄なんよ
@KawaiHiromi
@KawaiHiromi Жыл бұрын
パト2の後藤さんは、あれは後藤キャラやない。後藤さんなら叫ぶようなことはない。
@kieyam3596
@kieyam3596 Жыл бұрын
同感です。自分はコミック版への思い入れが強いので特に。 コミック版は警察組織をかなりリアルに(本当とは違うだろうけれど、警察ってこうだよねと思えるような)描き方をしていると感じました。
@木田あざらし
@木田あざらし Жыл бұрын
後藤さん云々語る前に、内海は無能と思ったら笑って切り捨ててきそうなのが嫌だ…
@ぽぴかぶちゃんねる
@ぽぴかぶちゃんねる Жыл бұрын
私も南雲隊長に一票〜😅
@ryok4815
@ryok4815 Жыл бұрын
部下としてはどっちも最悪。上司を「使い捨ての駒」としか見てない(南雲課長は別だが)。
@wannka.user-yn5zw8hb8n
@wannka.user-yn5zw8hb8n Жыл бұрын
投稿お疲れさまです。 内海はみんなを従えると後藤はまとめ役どっちも高いリーダー力があるので選べない。
@これは僕がハゲるまでの物語り-j4j
@これは僕がハゲるまでの物語り-j4j Жыл бұрын
ざっくり言ったら 内海課長は女に好かれて男に嫌われるタイプ 後藤隊長は男に好かれて女に嫌われるタイプって感じ もちろん後藤隊長のが好き笑
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv Жыл бұрын
後藤隊長は奥さん生きてても離婚されたんだろうな
@蒼田佐音
@蒼田佐音 7 ай бұрын
大切なのは、責任を上司に押し付けても。 、部下には押し付けないってこと。まあ劇場版一作ではやったけど。あれは篠原を休ませて捜査に専念させるためだし。やっぱ後藤隊長はすごいわ。
@キャッシュ満三郎
@キャッシュ満三郎 Жыл бұрын
個人的に後藤隊長一択だな〜✨️ 現代の理想の上司像なんじゃないかな?さすが近未来アニメパトレイバーってところか
@kagetuki91
@kagetuki91 11 ай бұрын
??巡査長「後藤隊長はどこかの部長と違って怒鳴らんから、好きだぞ」 「内海?ありゃだめだ、関わるとろくな目に合わん」
@user-bs8fv3hi4b
@user-bs8fv3hi4b Жыл бұрын
内海は欧米が得意とするマフィアのマネジメント、後藤は日本古来のマネジメントだよ
@GODIERGENOUD1135
@GODIERGENOUD1135 Жыл бұрын
しのぶさんにチェンジw
@tigerbe4954
@tigerbe4954 Жыл бұрын
組織人としてはトップが内海と後藤なら内海についてく。 逆に両人がトップじゃないなら後藤についてく。
@ミコチスキー
@ミコチスキー 2 ай бұрын
どちらが理想かと言えば後藤隊長ですが実際部下となり捨て駒になってもいいと思うのは内海課長ですね!
@西牧慶賢
@西牧慶賢 7 ай бұрын
内海にとって部下はあくまでも己の手足として使えるかどうかだから(´・ω・`) 後藤さんの方があくまでも組織の上司としては適任(´・ω・`)
@user-kei-megumi
@user-kei-megumi Жыл бұрын
圧倒的に後藤隊長ですよ 昼行灯なのはキレすぎたからだし ちゃんと部下のケアもしてくれるし
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv 9 ай бұрын
後藤隊長が昼行灯なのは切れすぎたからじゃないんだよね。ネタバレになるのでここでは書きません。知りたければ小説パトレイバー「ブラックジャック」前後編を読んでください。
@小林良博-n9o
@小林良博-n9o Жыл бұрын
二人共々、根っこは同じだろうな。 「人生楽しくさぁ〜。幸せに生きようよ…ね?」って言ってそうな感じが… 😅
@KI-yk2nv
@KI-yk2nv 24 күн бұрын
内海課長が警察官になって自制を覚えたらアニメ版後藤隊長みたいな人になってた気がする
@KAZWACKY
@KAZWACKY Жыл бұрын
有事にプーチンっぽくなるのが内海課長 有事にゼレンスキーっぽくなるのが後藤隊長
@シオ-y9g
@シオ-y9g Жыл бұрын
絶対、後藤さんが上司が良いです!
@koinuya7756
@koinuya7756 7 ай бұрын
社会人になると理解出来るけど、どっちも理想とは程遠い。 上司が部下に対してやる仕事は段取り、進捗管理、後始末の責任を取る事だけだが、 部下が、最初からそれを上司に期待してる様では話にならない。 ダメな部下が求める理想の上司が居る会社なんてロクな会社じゃない。
@masakisiina9907
@masakisiina9907 7 ай бұрын
連載が始まった子供の頃は、後藤隊長みたいな上司いいなーって思っていたけど、今ならわかる。 後藤隊長も内海さんも、関わりたくない! 同僚でも嫌! 今でも大好きなキャラだし、魅力的だけど…側にいたら必要以上に疲れる。
@魯智深和尚
@魯智深和尚 7 ай бұрын
内海はサイコーに嫌いなキャラ。
@金田鉄雄-w9q
@金田鉄雄-w9q 4 ай бұрын
多分自分が嫌いなクソ野郎ともヘラヘラなあなあに付き合ってると思うので両方苦手かな…
@miohayakawa2385
@miohayakawa2385 11 ай бұрын
個人的な偏見だと、管理部門なら後藤さん、営業部門なら内海さん
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