PEA ou CTO: comparatif et analyse complète (Bonus: Simulateur)

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Club de valeur - Investir à long terme

Club de valeur - Investir à long terme

Күн бұрын

Пікірлер: 105
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur Жыл бұрын
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@axaxaha
@axaxaha 2 жыл бұрын
Encore une excellente vidéo, merci michael ! Et tu parles vraiment bien notre langue, chapeau !
@Laizyy
@Laizyy 3 жыл бұрын
Merci pour cette vidéo très intéressante. Je poserai quand même quelques objections : les prélèvements sociaux c'est 17.2% et pas 17.5%. De plus sur le PEA les prélèvement sociaux ne sont du que sur la part retiré. Ce qui veut dire qu'on peut capitaliser sur les prélèvements sociaux qu'on est censé devoir. Alors que sur le CTO tous les ans il faut payer la flat tax de 30% sur les plus values. L'écart au final est juste énorme si on considère que pendant 15 ans on ne sort aucun bénéfice du compte titre ou pea SAUF si on considère que les produits financiers sont achetés et vendus au bout de 15 ans mais ça parait un peu stupide, en 15 ans un investisseur fera bien entendu des arbitrages
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Hello Laizy, tu paies la plus value réalisée seulement, dans mon exemple il y a un seul achat de 10000 euros, si la personne bouge le portefeuille plus activement donc effectivement ça va impacter la performance comme t'as bien cité. Dans un cas de portefeuille d'ETF l'exemple est bien réaliste, mas avec un portefeuille d'actions où les arbitrages se réalisent fréquemment, il faudra ajouter pas 1% de rentabilité de plus mais au moins 2% par an selon les calculs que j'ai fait. Je te remercie pour ton excellent commentaire, Excellente journée!
@fderive
@fderive 3 жыл бұрын
Tout d'abord merci, c'est très parlant et va aider beaucoup d'entre nous. Personnellement je suis pas tres bon avec les tableurs et j'ai rencontré deux soucis. 1) Je n arrive pas a changer l'horizon d'investissement ( si je remplace 15 par 5 ca change rien ). 2 quand j'ai ouvert le fichier par defaut les montants (e24 e25) impots etaient differents que ceux de la video de quelques €. Bonne journée à tous.
@lahouarihajji1054
@lahouarihajji1054 6 ай бұрын
Merci,très bonne vidéo 📹 😮
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 6 ай бұрын
Merci à toi 😁
@denebkaitos1080
@denebkaitos1080 3 жыл бұрын
Bonjour Michael, Je crois savoir que 45 % de la performance boursière sur longue période est représentée par les dividendes. Or pour les sociétés européennes non françaises, le PEA ne permet pas de récupérer la retenue à la source sous la forme d’un crédit d’impôt (pour l'Allemagne, c'est 26,5% par exemple). A moins de n'’investir qu’en France (on a vite fait le tour), cette grosse perte compense largement le surcroît d’imposition du CTO par rapport au PEA. De plus, le PEA sera forcément hébergé dans un établissement bancaire français. Personnellement, je préfère savoir mes actifs hors de France, je n’ai pas l’intention de me faire saisir mes actifs quand ce pays fera défaut. Pour toutes ces raisons, j’ai 3 CTO me servant à acheter des actions de par le monde(du Brésil jusqu'à la Russie). Bonne journée.
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Deneb, excellent commentaire!!! Ce type de nuance ce sont des choses à prévoir dans la vie réelle et ça dépend de la stratégie de chaque investisseur. Très bien abordés tes points, merci bcp pour ce commentaire. Par curiosité, quelles actions brésiliennes tu possèdes ? Excellente journée!
@Ouardi62
@Ouardi62 3 жыл бұрын
merci bcp, c'est très clair, c'est une question que je me posais depuis un moment
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Merci bcp Jean François!
@DR_26
@DR_26 3 жыл бұрын
Bonjour que penses tu de la stratégie d'investir uniquement dans des actions à dividendes sur le PEA et le reste des actions sur le CTO ?
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur Жыл бұрын
Bonjour, Je pense qu'il faut privilégier le PEA (ou le PEA-PME) pour toutes les actions qui y sont éligibles, peu importe qu'elles soient à dividendes ou pas. Car à rendement égal c'est dommage de se priver de l'avantage fiscal qu'offre cette enveloppe. Et évidemment privilégier le CTO pour se diversifier géographiquement et investir dans des actions / ETFs ou fonds qui ne sont pas éligibles au PEA.
@mouradaklouf8680
@mouradaklouf8680 Жыл бұрын
Excellente analyse
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur Жыл бұрын
Merci Mourad !
@ayoubm7036
@ayoubm7036 Жыл бұрын
Les frais de gestion des émetteurs dans le PEA sans des fois plus eleveler que sur le CTO exemple : ETF MONDE de AMUNDI à 0.38 % sur le pea
@ElianeBoularot
@ElianeBoularot 3 ай бұрын
très bien
@DrumPeearl
@DrumPeearl 2 жыл бұрын
Merci pour la video, je comprends tres bien le raisonnement. Cependant les gros Index sont plutot cote Americain, avec un PEA on ne peut pas investir directement dans le SP500 ou Dow jones par exemple, mais seulement a travers des petites parties dans des ETF. Certes on va payer plus de taxe avec le CTO, mais les opportunites de benefice sur des actions americaines sont bien plus importantes que sur des actions francaises ou europeenne. Si tu compares 10 000 euros d'investissement avec une moyenne de 7% d'interet sur 44 mois avec 17,2% de taxe pour une PEA et 10 000 avec un interet moyen de+ de 15% annuel avec un CTO tu t'en sors duement gagnant malgre les 30% d impots.
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur Жыл бұрын
Bonjour, Vous avez tout à fait raison. Pour optimiser sa fiscalité, il est recommandé d'utiliser à la fois le PEA et le CTO. Le PEA est idéal pour les titres qui y sont éligibles, principalement les actions européennes. Il offre une fiscalité avantageuse après 5 ans d'ouverture, ce qui peut être très intéressant pour un investissement à long terme. Cependant, comme vous l'avez mentionné, le PEA a ses limitations, notamment l'impossibilité d'investir directement dans des indices majeurs non-européens comme le S&P 500 ou le Dow Jones. Pour ces investissements, un Compte-Titres Ordinaire (CTO) est nécessaire. Même si le CTO est soumis à une fiscalité plus élevée (30% de Flat Tax), il offre une plus grande flexibilité en termes de types d'investissements possibles, y compris les actions américaines qui peuvent offrir des rendements plus élevés. En fin de compte, l'objectif est de trouver le bon équilibre entre les deux comptes de manière à optimiser votre fiscalité et en fonction de vos objectifs.
@vincentkessler4639
@vincentkessler4639 2 жыл бұрын
Oui mais c'est pas complétement exact. C'est exact si votre taux marginal d'imposition est de 30%, car la flat tax s'applique sur l'ensemble de vos revenus donc salaire et assurance vie. Vous ne bénéficierez pas de l'abattement de 4600€ sur les intérêts retirés dans l'assurance vie et si vous gagnez 13000€ de salaire, avec un pea vous ne serez pas imposable sur vos revenus alors qu'avec un cto vos 13000€ seront imposés à 30% avec abattement forfaitaire de 10% donc 11700*30%= 3510€ perdu à rattraper donc sur la valorisation du cto. Et c'est pas fini. Sur le Pea vous ne payez pas d'impôts, vous payez la CSG c'est une taxe donc si vous sortez chaque mois 2000€ de votre pea et que vous n'avez aucune autre source de revenus, votre feuille d'impôts indiquera zéro revenus, zéro impôts....je vous laisse imaginer les avantages qui peuvent en découler, si vous avez des enfants par exemple pour la cantine, une place en crèche, activités extrascolaires. (C'est une niche fiscale). Un cadre chez zone bourse avait chiffré qu'il faut faire 40% de mieux sur le cto pour rentrer dans ses frais.
@mathaimy_k-osteo
@mathaimy_k-osteo 2 жыл бұрын
Bonjour. Il me semble que la fiscalité du PEA devient encore plus intéressante à partir de 5 ans (depuis la date du 1er versement), seuls les prélèvements sociaux sont payés sur les plus-values.
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur Жыл бұрын
Exactement
@jean-claudeaprile5909
@jean-claudeaprile5909 3 жыл бұрын
Merci Michael, j'espère que tes soucis de vidéos s'arrange ( you tube ou face book ? je crois ) , tes vidéos sont superbes et comme on les veut : claires nettes et précises . apparemment tu reprends le rythme et c'est très bien .
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Finalement j'ai du changer la description de bcp de vidéos , maintenant je suis en paix ! haha Merci bcp!
@luciemissin6388
@luciemissin6388 Жыл бұрын
Merci mille fois pour tes vidéos qui sont EXTRA ! Je me demandais si ton fichier Excel prenait aussi en compte le fait que les frais des ETF PEA soient plus élevés que dans un ETF CTO. Sur le long terme, ces frais peuvent-ils impacter fortement les performances d'un placement en ETF PEA ?
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur Жыл бұрын
Bonjour ! La réponse complète à cette question est expliquée ici instagram.com/p/Ceaz6YLtCOR/?hl=fr
@rodriguedole4317
@rodriguedole4317 Жыл бұрын
Super vidéo . Manque encore la prise en compte du taux de change entre euro et dollar pour être plus complet
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur Жыл бұрын
Bonjour! Ca serait intéressant, mais il y a des investisseurs qui investissent sur le CTO en euros, sur des sociétés européennes ou etfs en euro. Il faudra considérer combien pèse les actifs en dollar, donc à la fin ce n'est pas une variable pertinente, mais ca peut être utile pour chaque personne calculer cette valeur d'après ses actifs en euro/dollar
@pemiguet7761
@pemiguet7761 2 жыл бұрын
Autre avantage du CTO : il permet d'acheter des fractions d'actions et donc d''alimenter en DCA selon son propre budget. Le PEA ne permet que d'acheter des actions ou ETF entières. Une action à 3000€ pourra donc être achetée en fraction de 100€ par exemple. Pour ma part le PEA est bien adapté pour de l'investissement secure en bon père de famille. Le CTO est bien adapté aux valeurs de croissance.
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur Жыл бұрын
Attention, ça dépend pour les fractions d'actions. Tous les courtiers chez qui on peut ouvrir un CTO ne le permettent pas !
@ethanwalsh7044
@ethanwalsh7044 3 жыл бұрын
Bonjour Michaël, je pense qu'il est super intéressant ton calcul, j'ai une question, les impôts prélevés dans le cto sont annuels, donc les capitalisation en début d'Anne sont différents pour chaque compte et le rentabilité est encore plus amoindrie, donc il y a encore moins de rentabilité dans un cto que dans un pea c'est bien ça?
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Tu paies l'impôt seulement si tu REALISES une plus value, dans mon exemples les deux investissent et font le retrait depuis 15 ans, la plus value est réalisée juste à la fin! Tu ne paies pas 30% par an sur tes action si elles ne sont pas vendues par exemple.... Merci pour ton commentaire Ethan!
@ethanwalsh7044
@ethanwalsh7044 3 жыл бұрын
@@Clubdevaleur ah parfait, je comprend mieux, merci beaucoup Michael, je te suis depuis un moment et j'apprécie beaucoup la valeur de ton travail, j'apprends à mieux investir grâce à tes conseils. Merci beaucoup à toi.
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
@@ethanwalsh7044 Merci bcp, c'est très gentil!
@investcal2083
@investcal2083 3 жыл бұрын
Merci Michaël pour ta vidéo claire et précise sur un sujet pas évident mais que tu as bien fait d'éclaircir . Toujours trés pro👍 Bravo à toi
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Merci bcp Pascal, je pense que cela ajoute aussi des informations par rapport la discussion qu'on a eu pendant la présentation de ton portefeuille! Merci!
@henrilanares8294
@henrilanares8294 3 жыл бұрын
Bonjour Michaël et merci encore pour cette vidéo. Au fait, dans mon PEA, j'ai un "point d'exclamation" devant une valeur que je possède. Il y a un message écrit quand je clique : "« Bonjour, Nous vous informons que cette valeur fera l’objet d’une purge du carnet d’ordre après la cloture des marchés du 31 mars 2021. Nous vous invitons en ce sens à prendre vos dispositions à partir du 1er avril 2021 si un ou plusieurs de vos ordres sont annulés dans le cadre de cette purge. » Que cela signifie t-il s'il te plaît ? Dois je garder la valeur ou m'en débarrasser ? Je ne comprends pas bien ce que ça signifie. Merci encore ! Henri
@saddokbousoltane6893
@saddokbousoltane6893 3 жыл бұрын
Bonjour beaucoup Mickael , merci pour ta belle vidéo pleine d'explication , c'est très intéressant d'apprendre avec toi !!!
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Bonjour Saddok, avec plaisir! Merci bcp!
@lcavelier
@lcavelier 3 жыл бұрын
Merci, mais ta conclusion tout le monde la connaissait avant même de cliquer...la vraie question est : QUELS INSTRUMENTS du CTO ( hors dérivés type turbo etc.) permettraient de surperformer le PEA de plus de 1%/an ? Par exemple, peut-on encore trouver dans le CTO des ETF World ou SP500 qui offriraient de meilleures performances que ceux disponibles en PEA via les swaps ?
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
hello Icavelier! Impossible de savoir car on ne connaît pas le futur! Mais je t'invite de regarder ma dernière vidéo par rapport l'ETF momentum, ça c'est un exemple pratique qui répond ta question! Excellente journée!
@Th-wx1dt
@Th-wx1dt 3 жыл бұрын
Le taux des prélèvements sociaux à la sortie est actuellement de 17,2%. Attention toujours mettre une date quand on parle de fiscalité en France. Cela change tout le temps. Bonne vidéo 👍. Merci.
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Merci Thier! Par rapport la fiscalité c'est vrai, mais bon, pour l'instant on calcule avec ce qu'on peut! Excellente journée à toi!
@QuentinD.08
@QuentinD.08 3 жыл бұрын
Très intéressant, merci ! Personnellement j'ai ouvert un CTO en complément de mon PEA pour investir dans le secteur de la consommation défensive et des Télécoms Aucune valeur éligible au PEA me convient pour ces secteurs
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Voilà une autre utilité du CTO! Merci bcp pour ton commentaire Quentin!
@cyril206griffe13
@cyril206griffe13 3 жыл бұрын
Merci Michael pour la vidéo, un peu technique mais c’est vrai que l’on se pose beaucoup cette question pea ou cto
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Merci bcp! :D
@Hitoshi83
@Hitoshi83 3 жыл бұрын
Merci ! tu aurais un ETF small cap value en CTO à proposé ?
@mathieugiraudon3200
@mathieugiraudon3200 3 жыл бұрын
Bravo mon ami ! Superbe vidéo
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Merci bcp Mathieu, ;D on fonce mon ami!
@bilar131
@bilar131 3 жыл бұрын
Merci Mickael J'aime bien cette vidéo mais financierement parlant j'aurais comparé la rentabilité net d'un CTO à 7% à une rentabilité net d'un PEA à 4-5%. Ce sont des rendements plus réalistes et on verra que le PEA n'est pas très intéressant dans ce cas car le gain fiscale ne compense pas la différence de performances entre indices EU et indices USA/monde. Par contre moi meme je détiens un PEA car comme tu l'a dit dans une de tes vidéos il faut diversifier ses placements et donc pour diverisifer je détiens des actions UE. Je prefere sacrifier 2% de rendements pour la diversitcation, et la le PEA me permet de maximiser mon rendement net.
@His_Bdn
@His_Bdn 3 жыл бұрын
Tu n’es pas obligé de miser sur le marché européen avec un PEA, pour le moment on a le droit aux ETF qui répliquent des indices mondiaux
@bilar131
@bilar131 2 жыл бұрын
@@His_Bdn c'est Exact bien vu
@totodocototodoco4820
@totodocototodoco4820 7 ай бұрын
Bon, c'est très perso mais en 12ans en bourse, il me semble que mon pea est plus performant ? Dividendes réinvesti à 100% ... petites boîtes qui progresse. ... Affaire à suivre
@xerxesafshar8784
@xerxesafshar8784 3 жыл бұрын
Merci à toi! Un grand merci meme frero, je clique avant de regarder la video et je te laisse un com juste apres.
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
AHhhh c'est trop gentil, merci bcp!
@jeromepottier3131
@jeromepottier3131 Жыл бұрын
Attention c'est pas totalement vrai car sur un pea les frais de gestion sont parfois plus élevé donc un cto peut etre plus intéréssant malgré la fiscalité
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur Жыл бұрын
Tout comme pour le CTO, tout dépend du courtier choisi !
@sebwood5818
@sebwood5818 3 жыл бұрын
Merci pour l'analyse 👌👍💯
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Merci bcp Seb!
@baptistegoddyn976
@baptistegoddyn976 3 жыл бұрын
Très juste, je pense en effet que beaucoup de gens sous estiment la puissance du pea.
@His_Bdn
@His_Bdn 3 жыл бұрын
@Piotr bah tu te fais racketter 12% de moins qu’avec un CTO 🤷🏻‍♂️
@His_Bdn
@His_Bdn 3 жыл бұрын
@Piotr non mais tu dis que le CTO est mieux, qu’on se fait racketter avec le PEA, mais c’est faux, on perd moins qu’avec le CTO.
@His_Bdn
@His_Bdn 3 жыл бұрын
@Piotr et donc tu propose quoi ? Mdr A part vivre à Dubai, dans tout les pays tu payes des taxes sur tes gains
@His_Bdn
@His_Bdn 3 жыл бұрын
@Piotr faut avoir les moyens de partir
@His_Bdn
@His_Bdn 3 жыл бұрын
@Piotr le PEA est acceptable en cas d’expatriation mais je suis d’accord avec toi, faire de l’argent et partir encaisser et vivre à l’étranger
@holi2643
@holi2643 3 жыл бұрын
Bonjour Michael, que faire quand le pea atteint le plafond ? Ouvrir une autre enveloppe, recommencer et donc attendre à nouveau que le facteur temps fasse sont travail sur les intérêts composés ?
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Bonjour! Il faut toujours avoir le CTO et le PEA en parallèle surtout pour ceux qui ont un pouvoir d'épargne plus élevé. On garde la partie européenne sur le PEA et la partie américaine/asiatique/émergente sur le CTO, du coup même en arrivant au plafond du PEA cela permet de faire des arbitrages. L'ouverture d'un PEA-PME aussi fait gagner 75 mille euros de plus sur un enveloppe fiscal européen.
@holi2643
@holi2643 3 жыл бұрын
@@Clubdevaleur merci de ta réponse et de la qualité de tes vidéos. Donc tu conseilles de mettre les etf hors EU sur le cto et les etf EU sur le PEA? Cette strategie ne ralenti pas le développement du patrimoine? Si j'ai 500euros de pouvoir d'épargne par mois et que je le divise sur deux compte je vais aussi diviser la vitesse de développement non?
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Hello! Non, les ETFs qui sont disponibles sur les deux tu peux placer sur le PEA car il y l'avantage fiscal. Tout le reste (dehors UE) sur le CTO. Non cela ne divise pas la vitesse de développement, c'est juste l'impression car les montants sont séparés, mais mathématiquement ca donne la même chose Exemple: 1) 500 euros à 7% par an après 10 ans = 983,56 euros 2) 250 euros à 7% par an après 10 ans = 491,78 euros Exactement la moitié du premier cas, mais si tu auras 2 comptes de 250, la somme totale donne la même valeur. Les intérêts vont agir sans prendre en compte le compte (cto ou pea) car la rentabilité est liée aux actifs pas aux comptes.
@holi2643
@holi2643 3 жыл бұрын
@@Clubdevaleur oui mais que fais tu quand le plafond 150k est atteint? Exple sur pea (msci world): J'epargne 500euros euros pas mois avec 6%de rendement. Dans 15 ans jai 150k et je ne peux plus épargner. Il me faut donc 33 ans supplémentaire pour atteindre le million. Exple avec cto (msci world): Mm operation d'épargne sauf qu'au delà de 150k je continu à épargner et donc sur la mm durée de temps j'aurais 1M5... Est ce que mes calculs sont exats? Mieux vaut il pas partir sur un CTO sur un placement a très long terme avec epargne mensuelle et une strategie Etf?
@His_Bdn
@His_Bdn 3 жыл бұрын
@@holi2643 ce sont les dépôts qui sont bloqués, CaD que tu peux poser 150k, même si ton argent a déjà travaillé et passé les 150k, si tu n’as posé que 50k tu peux encore 100k (en tout cas c’est ce que j’ai vu dans une vidéo explicative)
@jkuntz67
@jkuntz67 3 жыл бұрын
Bonjour Michael ,mais sur un compte titre tu paye les impôts tous les ans, donc l argent des impôts n est pas composé, alors que sur le PEA tu paye a la fin donc cet argent est composé ? Qu en penses tu ? je me trompe ? En tout cas J aime bien ton contenu Bravo.......J ai lu plus bas que tu paye les impôts sur le CTO seulement si tu vends les ETF c est vrai ? Obligado Mikaël
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Bonjour! Non on ne paie pas les impôts tous les ans, on doit déclarer tous les ans, tu paies l'impôt par rapport à tes vendes en plus value, si tu ne vends pas tu n'as rien à payer même si tu achètes pendant 30 ans =)
@jkuntz67
@jkuntz67 3 жыл бұрын
@@Clubdevaleur ah d accord ,Merci je ne savais pas, je compte investir dans diverses ETF pour faire fructifier mon épargne ......
@marcsalaun8568
@marcsalaun8568 3 жыл бұрын
Heu , j'ai justement un ETF Inde sur mon PEA ..LYXOR
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
J'ai une vidéo par rapport cet etf :)
@franckunderwood
@franckunderwood 3 жыл бұрын
Salut ! On peut également prendre en compte que les frais sont souvent moins élevés chez certains brokers qui ne proposent qu’un compte titre... et qu’il est possible d’acheter des fractions d’actions ou d’ETF. Et bien sur un CTO reste plus flexible
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Tu as raison, mais dans mon exemple la personne fait un seul achat de 10 mille euros, cela (les frais) n'ont pas d'impact dans la simulation. Comme chaque personne a un compte chez un courtier cela est très variable. Merci bcp Franck!
@damienbonzon2832
@damienbonzon2832 3 жыл бұрын
Salut, superbe vidéo comme d'habitude. J'ai juste une question un peu basique. Tu parles d'intérêts composés, mais si on achète des actions hors ETF sur un PEA par exemple, il n'y a pas vraiment d'intérêts composés ? Si les cours des actions que nous possédons prennent 7% par an. Ces 7% ne seront pas réellement réinvesti tout de suite dans la boucle ? Pour cela il faudrait à chaque fois revendre nos actions puis réinjecter nos bénéfices ainsi que notre investissement initial pour qu'il y ai réellement des intérêts composés. Je sais pas si vous allez bien comprendre ce que je dis
@His_Bdn
@His_Bdn 3 жыл бұрын
Si c’est le cours qui prend 7% tu « gagne » bien 7% sans avoir à réinvestir? C’est si tu as des dividendes qu’il faudra les réinvestir
@theLupyo
@theLupyo 3 жыл бұрын
L'avantage du CTO c'est aussi de pouvoir faire des rachats en cas de besoin/imprévus contrairement à un PEA qui n'a pas encore 5 ans.
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Pour ceux qui tournent un peu plus le portefeuille cela c'est un grand avantage effectivement
@fabrice6890
@fabrice6890 3 жыл бұрын
Je pense que le calcul n est pas bon car sur le cto l impot est prélevé chaque année , contrairement au pea ou ilcest prélevé lors d un retrait. Il y a donc moins d intérêts cumulés sur un cto .
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Tu paies l'impôt seulement si tu REALISES une plus value, dans mon exemples les deux investissent et font le retrait depuis 15 ans, la plus value est réalisée juste à la fin! Tu ne paies pas 30% par an sur tes action si elles ne sont pas vendues par exemple.... Merci pour ton commentaire Fabrice
@fabrice6890
@fabrice6890 3 жыл бұрын
Ok, j ai compris . Merci pour toutes tes videos !
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
@@fabrice6890 Avec plaisir!
@mizirox3922
@mizirox3922 3 жыл бұрын
Tu seras quand même taxé chaque année si il y a du dividende en cash qui tombe, donc effet boule de neige amoindrie
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
@@mizirox3922 tu as raison, dans mon exemple comme ça reste un seul achat, comme par exemple un ETF (capitalisant à principe) on voit pas ce problème, mais pour quelqu'un qui achète des action cela peut ajouter la nécessité que le CTO soit un peu plus performant, pas de 1% mais de 1,5% par an par exemple! Merci Michael!
@martinpeeters9887
@martinpeeters9887 3 жыл бұрын
Je suis belge (donc pas vraiment concerné par ces enveloppes) mais j'ai quand même trouvé ça super intéressant. En faveur du CTO, on pourrait aussi simuler l'avantage des frais de transactions souvent plus bas que chez les broker français. Il y a aussi la TTF qui pourrait être considérée lorsqu'on investit sur certaines actions. Si on investit mensuellement, tout cela pourrait avoir un léger impact, non ? D'ailleurs, je me demandais pourquoi Degiro est souvent le courtier le plus conseillé pour un CTO. Penses-tu qu'il y ait de gros inconvénients à Trading212 (ou autres) si l'on ignore l'incitation à l'effet de levier ?
@StephKalous
@StephKalous 3 жыл бұрын
Merci MIckael je pense que les 2 sont bons et compatible surtout pour toucher le marché américain qui est un des plus puissants au monde 🌎
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Je suis d'accord! Merci Stephane!
@planglo4275
@planglo4275 3 жыл бұрын
Un peu trop théorique. Les rendements changent régulièrement même avec un livret A.
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Hello P LANGLO, cela ne change rien le résultat final, car c'est la rentabilité accumulée et le montant final qui est utilisée lors du calcul des impôts. Merci pour ton commentaire!
@EdouardJourniac
@EdouardJourniac 3 жыл бұрын
je chipote mais 17.2 pas 17.5 les PS :)
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
hahaha t'as raison, mais bon, ca donne encore un toutttt petit peu plus d'avantage au CTO haha
@aminem.6116
@aminem.6116 3 жыл бұрын
C'est 17,2% la taxe PEA après 5 ans.
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
Yes mon ami, petite faute qu'heureusement ne change pas la conclusion et le résultat, tu pourras constater en téléchargeant le fichier =) (j'ai déjà fait la modification)
@aminem.6116
@aminem.6116 3 жыл бұрын
@@Clubdevaleur Y'a aucun soucis, tu gères ;)
@Xuru78
@Xuru78 3 жыл бұрын
N'oublie que depuis sa création, les prélèvements sociaux dans le PEA n'ont pas cessé d'augmenter! Et avec l'endettement colossal dû au COVID, cela ne risque pas de changer, bien au contraire... Les avantages risquent de se réduire petit à petit...
@Clubdevaleur
@Clubdevaleur 3 жыл бұрын
C'est vrai Philippe, un point de plus à ajouter qui peut être favorable au CTO. Merci pour ton commentaire!
@edf4494
@edf4494 3 жыл бұрын
Je crois que si les prélèvement sociaux augmentent ça se reprcutera aussi sur le CTO. En fait la flat taxe de 30% contient les 17.2% de PS
@Xuru78
@Xuru78 3 жыл бұрын
@@edf4494 Remarque judicieuse! Merci
@francki983
@francki983 Жыл бұрын
Vu mais approche trop simpliste. Attention, vous partez du principe que vous ne faites que du "buy and hold" sur le CTO et que seule la valeur des titres en CTO prennent 7% en moy par an. Ceci n'est pas très réaliste car souvent il y a versement de dividendes et sur un CTO les dividendes font l'objet de la flat tax à 30% chaque année d'imposition, par conséquent rien que l'effet des intérêts composés sur le PEA vs. CTO pour la partie des dividendes reçus renchérit encore l'intérêt du PEA vs. CTO...
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