Penjelasan Siapa Yang Lebih Logis, Pastor Patris Allegro Atau Pdt. Stephen Tong?

[@pakajim4418]

Janga salah menafsirkan Lukas 1:28 itu romo ? Istilah kata dikarunia bearti Maria (Manusia umumnya) hanya mendapatkan kasih karunia dari Tuhan utk melahorkan Yesus Kristus. Dan romo ingat Lukas 1:38 ..."maria mengakui dirinya hamba Allah" jadilah padaku menurut apa yg Allah mau utk melahirkan Sang Juruselamatkan begitu. Dan terus berlanjut dalam Lukas 1:48 Maria memuji Tuhan karena Tuhan Juruselamatnya yg MEMPERHATIKAN KERENDAHAN HATI hamba-Nya dan seterusnya. romo salah kaprah menafsirkan doktrin ini. bertobat romo

[@sonofgod2041]

Protestan cuma tukang comot ajaran katolik.

[@iwansaputra1890]

kekarytomene itu past perfect tense. dan berkat dari tuhan adalah bebas dari dosa.

[@christinesutjipto452]

@@pakajim4418 penebeng alkitab ngeyel merasa lebih benar tafsirnya drpd tafsir penyeleksi, pembuat, penyaring,penganon alkitab. Mmg tak tau diri

[@Test-sz9or]

@@iwansaputra1890 Ngarang bebas ya demi membenarkan ajaran yang melenceng

[@davidseran7617]

Anda sdh di anatema oleh Gereja Katolik kenapa Anda permasalahkan keyakinan umat Katolik, maria tdk berdosa karena maria sdh dipersiapkan allah untuk mereinkarnasi firmannya menjadi manusia maka rahim maria sebagai tabut perjanjian Baru yang sdh di persiakan allah maka tabut itu harus suci murni bebas dari cela dosa inilah keyakinan umat Katolik, kenapa Anda protes keyakinan agama lain, jaga mulut dan hatimu yang congor itu.

[@berbagiilmu6935]

Bagi protestan bebas tafsir asal jatah persembahan jangan berkurang, perpuluhan tdk minus, dan diakonia bisa ttp ada 😂😂😂

[@RudyTjokroBudyanto]

Berbagi ilmu apa yg mau dibagikan,kl komennya cetek gitu,bukannya mencari data u menyanggah malah melenceng ke persembahan dan perpuluhan.

[@berbagiilmu6935]

@RudyTjokroBudyanto itu fakta yang tdk bisa kalian bantah wahai kaum pembangkang

[@manahanmarbun1947]

Saya setuju dengan pak Steven tong bicara : Tidak ada satu orangpun manusia yang tdk berdosa di hadapan ALLAH , jadi walaupun maria mengandung anak tapi dia termasuk manusia berdosa tapi Karena Kasih Karunia Allah Bapa Maria mendapat Anugerah ALLAH mengandung Yesus Kristus Anak Allah. Maka Malaikat berkata ke Maria ; dia mendapat Anugerah Kasih karunia dari Allah Bapa di Surga,. Kalau hal Kelahiran Yesus Kristus ; Jelas dan Nyata juga Benar terjadi , kalau ummat Islam bertanya itu ? Mereka pura pura tolol dan goblok tidak tahu dan mengerti ; * Kenapa Yesus Kristus Lahir ? Dan Benarkah itu ? Syalloom.

[@iwansaputra1890]

yesus adalah sepenuhnya manusia. apa yesus berdosa?

[@christinesutjipto452]

@@manahanmarbun1947 ah kao ini kok bisanya setuju pendapat Tong : tidak ada satupun manusia yg tak berdosa di hadapan Allah. 😂😂😂. Jesus sungguh2 manusia. Jesus berdosa? Maria ciptaan Tuhan. Klo Tuhan BERKEHENDAK menguduskan manusia ( jadi tak berdosa) yg dipilihNya jadi ibuNya, apakah Tuhan gagal melakukan kehendakNya karena teori kosongnya Tong??? Lupa ya bagi Tuhan tiada yg mustahil? Kebenaran adalah kebenaran. Kebenaran tidak bergantung pd pendapat Tong dan tidak bergantung apakah km setuju atau tidak

[@budimansimarmata9976]

Dalam kitab suci ada manusia lain yang tidak berdosa karena kehendak Allah: 1. Yer 1:5 "Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa. 2. Yes 48:10 Sesungguhnya, Aku telah memurnikan engkau, namun bukan seperti perak, tetapi Aku telah menguji engkau dalam dapur kesengsaraan. 3. Ayb 33:9 Aku bersih, aku tidak melakukan pelanggaran, aku suci, aku tidak ada kesalahan.

[@m4rt100]

​@@iwansaputra1890yesus sepenuhnya juga Allah. dosa apa dri yesus yg mau kamu tahu

[@sallysaly9278]

Allah memilih Maria yg. Memang Alkitab itu.. milik Katolik.. kapan Protestan mengkanonkan Alkita.. Rifom itu Bidat dan diana tema oleh gereja Katolik...Rirom adah Gereja buatan Manusia.. he he he ..

[@RianDake_777]

Maria juga berdosa tapi Allah memilihnya untuk misi Allah untuk menyelamatkan manusia yang Allah berkenan.

[@KerajinanIndo]

Ada dasar teologi yg konsisten di agama kristen katolik- yudaisme : bahwa yg Suci Mulia tdk mungkin bersatu dgn yg berdosa..! Coba pahami : Bgmn mungkin Maria sbg mahluk dosa mengandung Allah yg suci mulia ? Kecuali Maria sdh di persiapkan oleh Allah sbg mahluk yg Mulia...🤗

[@kapopoka]

Maria melahirkan Yesus,itu karena Kasih Karunia Allah.....,jadi nggak perlu ditambah-tambah yg akhirnya jadi ribet..! Kalo katolik nggak percaya dosa asal...,kenapa harus besar mulut..?

[@KerajinanIndo]

@@kapopoka wkwk koq di tambah2 in sih ? Ini kerangka dasar teologi nya : " Dosa fana yg bikin keterpisahan manusia dgn Allah yg mulia....!" Jadi : Jika maria mahluk dosa.. maka otomatis ketuhanan Yesus runtuh ! Krn konsep : yg mulia tdk bercampur dgn mahluk berdosa.! 👈☺️

[@iwansaputra1890]

@@kapopoka karena karunia allah juga bunda maria suci tanpa dosa dan dibersihkan dari dosa asal. apa kamu tidak percaya kuasa tuhan?

[@IlyasIbnQabisah]

@@KerajinanIndo mmgnya kau anggap katolik sama dg Yudais? Apakah Yudais menganggap Maria suci? Mana bukti ayatnya dlm Yudais? Hee....jangan ngelindur. Yudais tlh membuang kitab deuterokanonika. Krn deuterokanonika tdk dianggap kitab ibrani. Mengapa katolik memungut deuterokanonika?

[@IlyasIbnQabisah]

@@KerajinanIndo faktanya Maria itu manusia kan? Faktanya Maria itu keturunan Adam kan? Bila kau mempercayai kebenaran alkitab berarti Maria berdosa. Lalu kekudusan Yesus runtuh tdk? Kekudusan Yesus itu runtuh atau tdk tergantung dari kita yg menganggap. Bkn tergantung dari suci tdknya Maria.

[@youhans-q4u]

Trimakasih Bunda Maria karena Engkau menjadi teladan bagi kami anakmu yang berdosa ini. Menjadi Ibu dari Tuhan kami Yesus Kristus. Siapapun yang datang kepadamu takkan pernah dikecewakan.

[@IlyasIbnQabisah]

@@youhans-q4u kalau kamu berterima kasih kpd Maria ya yg jujur lah. Mosok.... kau malah menjerumuskn posisi Maria? Mmgnya Maria itu ibu dari kodrat keilahiannya Yesus? Mana ayatnya?

[@youhans-q4u]

@IlyasIbnQabisah kamu diselamatkan juga ada peran Bunda Maria, jujurlah pada hatimu

[@evihinggu1181]

@Komentar Kristen Siapa anda koq mengatur ngatur Tuhan? "Lbh baik Tuhan mensucikan umat manusia drpd mensucikan Maria"? Memangnya siapa anda koq ngatur2 rencana dan kehendak Tuhan? Memangnya anda lebih tau dari Tuhan mana yg terbaik bagi umatNya? Luar biasa, manusia bisa ikut campur kehendak Tuhan dan mengatur- ngatur rencana Tuhan.

[@youhans-q4u]

@@evihinggu1181 Tuhan sendiri yang memilih Bunda Maria. Jangan protes, nanti kau terkutuk

[@evihinggu1181]

​​@@youhans-q4uJustru itu, bunda Maria dipilih Tuhan menjadi ibu Yesus maka bunda Maria menjadi istimewa. Tapi yg pny chanel ini coba anda dengar komentarnya sprti yg saya tulis di komen tadi dlm tanda kutip. Itu yg saya tanggapi.

[@GregFordin-tl2hq]

Pendeta hrs berani walaupun itu salah yg penting beda sama gereja mula mula yg penting bisa kaya dr perpuluhan

[@MEJASAJA]

Sebetulnya perbedaan katolik dan protestan ada pada masalah otoritas. Karena itu sampai selama²nya gak akan pernah ketemu: Karena bagi protestan, otoritas cuma 1, Firman Allah. Sedangkan bagi Katolik ada 3: (Firman Allah) + (Tradisi) + yang Ditafsirkan oleh (Magisterium gereja). Jadi selama masalah otoritas ini tidak diselesaikan, protestan dan katolik tidak akan pernah ketemu.

[@christinesutjipto452]

@@MEJASAJA katamu otoritas cm satu. Kok jadi pecah 64.000 sekte? Halu aja digedein. Protestan tak ada otoritas pemimpin. Semua serba bebas tergantung isi otak masing2

[@MEJASAJA]

@christinesutjipto452 Well, seperti kata kitab suci juga, manusia naturnya berdosa. Dan keberdosaan senantiasa membawa dampak yang tidak diinginkan. Meski demikian, perpisahan karna perbedaan tidak selalu harus berarti perpecahan, karna justru di dalam perbedaan, ada kesatuan sejati, dan kesatuan sejati bukan penyeragaman. Anda bisa lihat sendiri dampak dari agama yang menyeragamkan....pakaian harus seragam, bahasa kita suci harus seragam, pemahaman harus seragam, cara ibadah harus seragam....yang tercipta bisa menjadi sesuatu yang mengerikan.... Sebaliknya, jika semua kembali pada yang esensi, akhirnya keberagaman justru menjadi kekayaan

[@christinesutjipto452]

@@MEJASAJAmau mungkir denommu saling cakar? Karismatik pantekosta advent ditendang dr protestan oleh denom arus utama ? Ah capeklah omong sm org buta fakta

[@christinesutjipto452]

@@MEJASAJA ngeles aja. Liat itu sama2 protestan saling baku hantam.. pake otoritas firman otak masing2

[@Reinildis1]

@@MEJASAJA Jawabannya adalah bukti apa yg terjadi berbagai ajaran hingga 60 ribu katanya reformasi buktinya berantakan...pertanyaan apakah betul yg ngaku ngaku reformasi memang dari rohkudus dengan hasil yang berantakan???

[@bambangpurwoadi7937]

Stephen tong benar👍👍👍👍👍👍, penafsiran yg melenceng Ya MELENCENG, Itu namanya Pembenaran bukan kebenaran itu sendiri Dimuka bumi tidak manusia yg tidak berdosa siapapun itu KECUALI MANUSIA YESUS KRISTUS SANG JURU SELAMAT.oke se7 👍👍👍👍👍👍👍👍

[@budimansimarmata9976]

Dalam kitab suci ada juga manusia lain yang tidak berdosa karena atas kehendak Allah: 1. Yer 1:5 "Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa. 2. Yes 48:10 Sesungguhnya, Aku telah memurnikan engkau, namun bukan seperti perak, tetapi Aku telah menguji engkau dalam dapur kesengsaraan. 3. Ayb 33:9 Aku bersih, aku tidak melakukan pelanggaran, aku suci, aku tidak ada kesalahan.

[@m4rt100]

​@@budimansimarmata9976apakah katolik juga berdoa bersama nabi yeremia

[@lambertleyn9532]

Kalau maria itu adalah manusia knapa disebut bunda Tuhan ?jangan memandang maria dari segi sex dong..saya tidak setuju maria adlah manusia sama dengan kita

[@lambertleyn9532]

Kalau maria itu adalah manusia knapa disebut bunda Tuhan ?jangan memandang maria dari segi sex dong..saya tidak setuju maria adlah manusia sama dengan kita

[@m4rt100]

@lambertleyn9532 sembahlah dia maria itu hakmu

[@kapopoka]

Sayangnya yg asumsi itu penyembah berhala ratu surga....,karena nggak ada dlm kitab suci tertulis maria ratu surga,yg ada hanya dlm yeremia 7:18 dan yeremia 44:17-25,dan itu sesembahan umat pagan...,apa katolik juga umat pagan..? Dan nggak ada pernyataan patris allegro itu yg bisa dipercaya...,menafsir alkitab dgn khayalan,gua udah berapa kali dengar asumsinya.....,lebih ke ngarang..!

[@napi-manggundi]

1. Pdt. Stephen Tong yang logis. dasarnya jelas 2. Juga penjelasan @komentarkristen 👍👍👍👍👍

[@ragambaru2629]

😂😂😂 bidat bidat tidak ada dalam alkitab menyatakan yesus di kandung oleh roh kudus hati hati menit 8:25 penyesatan Kalau yesus di kandung oleh roh kudus !! kenapa maria yang melahirkan yesus ?? Bunda maria yang mengandung yesus dari roh kudus !! Ingat itu yesus menjadi manusia karna mengambil kemanusiaan bunda maria

[@christinesutjipto452]

@@ragambaru2629 bidat mana paham ilmu ginian bro.

[@gabriellbarus7217]

Jangan kau batasi kuasa tuhan sebab tuhan itu misteri di dalam kemisterian allah itu tak seorang pun manusia yang kemampuanya terbatas untuk menyingkapkan kesiterian itu

[@xaveriuskameubun1925]

Kami umat katolik tdk akan di tololkan oleh pandangan dan tafsiran bahwa bunda Maria berdosa menurut logika orang yg tdk tau katolik,tp klu dia sakit hati karena bunda Yesus itu suci Jngn persoalan hal yg kamu cari tau untuk menjadi bahan protes terhadap katolik Katolik tauh tetang putra dan Roh kudus, Allah. Dan yg melahirkan Firman Allah hidup yg tinggal diantara kita, Sabda sudah menjadi daging KOTOR ? Darah kotor maria maria melahirkan yesus ? Allah penuh kuasa nan Abadi. Yg lahir tanpa mama itu ajaib lebih ajaib dr yesus. Katolik ada atas peran Maria yg Mehirkan Putra Allah.umat katolik memahami Menghormati Maria, salam tuk mu o Maria yg Penuh Rahmat,terpujilah engkau di antara wanita."atau ko pu mama juga yg melahir yesus ? Maria tdk kaget sebelum yesus lahir Maria sd tau nanti orang2 bicara dia.

[@Hbdrsyhueio]

Orang kristen protestan menghormati bunda Maria. Karena dia adalah perempuan yg terpilih utk melahirkan Juru Selamat Dunia. Tapi Maria bukan Juru Selamat.

[@tarsishappan2994]

Omong kosong, tunjukan dalam bentuk apa kalian menghormati Bunda Maria?

[@iwansaputra1890]

memangnya siapa yg menganggap bunda maria juru selamat?

[@christinesutjipto452]

@@Hbdrsyhueio apaan sih? Siapa bilang Maria juru selamat??

[@WilkensonTatoda]

​@@tarsishappan2994tunjukkan dulu bagaiman kristen protestan tidak menghormati Maria. Beliau terpilih tapi tak sebanding dengan Yesus Kristus walalu Maria yg melahirkan-Nya. Katolikh roma berdoa kepada Maria dan minta didoakan waktu hidup maupun, itu jelas2 keliru karena tak ada dasar Alkitabnya.

[@galdimusedisiusdore2736]

Bagaimna protestan menghormati Bunda Maria?

[@Maren_Kitatau]

Ada dua superior yg pernah memanggil Yesus 1. Maria ketika percaya hoax, bw Yesus kesurupan 2. Pilatus, ketika ragu2 menghukum tanpa kesalahan

[@Napak_T1las]

Bunda Maria Mendoakanmu.

[@teddyrusli15]

Berdoalah dan memohonlah hanya kepada TUHAN ALLAH bukan kepada makhluk yg diciptakan oleh TUHAN ALLAH

[@DanangGuntoro6508]

✅✅✅🙏✅🙏 Siapa mahluk yg diciptakan itu?

[@mateassutoyo6829]

Pegang keyakinan masing-masing. Jangan dihadap-hadapkan, bikin bising.

[@donatuspance5802]

Katolik dan ortodoks mengajarkan Bunda Maria "tidak berdosa"lalu kaum heresi yg baru muncul diabad 17 mengajarkan Bunda Maria adalah manusia berdosa. Mana mungkin yang maha Kudus itu tinggal di dalam tubuh manusia yg berdosa.

[@inganbanjar3089]

mungkin donks.. tak ada yg tidak mungkin

[@berbagiilmu6935]

​@@inganbanjar3089tdk mungkin bos... Itu tafsiran ketololan dri protestantisme 😂😂😂

[@josephi.b.264]

2 Korintus 5:21 (TB) Dia yang tidak mengenal dosa telah dibuat-Nya menjadi dosa karena kita, supaya dalam Dia kita dibenarkan oleh Allah. Dibuat-Nya menjadi dosa saja bisa, masakan tidak bisa dilahirkan melalui rahim manusia berdosa? Kalau yang Maha Kudus itu tidak bisa dipersatukan dengan dosa manusia, bagaimanakah Dia dapat menebus dosa manusia dan membawa kita dibenarkan oleh Allah?

[@Sophia-xy7rd]

Lebih masuk akal dan alkitabiah apa yg di katakan PDT. Steven Tong...

[@non33418]

Alkitabiah? firman Allah dikandung dan bercampur dengan dosa. Manaa Ayatnya? tunjukin dong🤣

[@christinesutjipto452]

@@Sophia-xy7rd alkitabiah dr hongkong. Alkitab nya aja nebeng punya katolik tp tafsir suka2 menurut mau nya

[@seventy7342]

@@non33418maria di kandung dalam dosa jg tuh jink. Hasil hubungan suami istri pulak. Sorry Tuhan gw bukan hasil hubungan suami istri kek dewi pagan lu 😂😂

[@berbagiilmu6935]

Alkitabiah yg dikorupsi kaum heresi Bani abad XVI 😂😂😂

[@blackstoneeedddd]

​@@christinesutjipto452 sejak kapan alkitab dibuat umat berhala roma?? Itu alkitab dr yahudi,, jgn ngaku2

[@antonanton6098]

Dari sekian banyak denominasi lalu mana yg benar.. masing2 menafsirkan kitab suci sesuai dg kehendak pribadi..reform menolak advent..dst

[@Imansejati-q4k]

Trus kalian nafsir Alkitab pake kehendak kambing? Atau siapa?😂

[@heredjamiriwu5341]

Patris allegro kelas lu kelas PAUD di banding PDT Tong

[@budimansimarmata9976]

pendeta Steven Tong, heresi, produk abad 16 melalui pemberontakan John Calvin Yesus hanya mengenal pengajaran yang diteruskan oleh para murid Yesus dan para suksessornya melalui mata rantai pengajaran Apostolik Yesus tidak mengenal Steven Tong dan John Calvin, karena tidak ada jalur Apostoliknya. Barangkali pengajaran mereka dapat memenuhi: Hal pengajaran yang sesat Mat 7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu 9 ! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!

[@BudiDasilva-dc9gn]

Steven tong cuma KUAH KOSONG jika dibandingkan dgn PA...

[@richardusdaton2318]

Iman Kristen yang sejati adalah Iman Katolik sebagaimana disampaikan PS. Patris Alegro....

[@heredjamiriwu5341]

@richardusdaton2318 iman mu hanya menyembah berhala serta antikris

[@sadrach279]

@@richardusdaton2318 Setuju ! tapi bukan katolik Roma seperti yang sekarang.

[@bernardbode5113]

Tong...tong... memang kalau kosong itu nyaring bunyinya. Mana ada Orang Katolik yang menganggap Maria itu Juru Selamat? Orang Katolik menghormati Maria sebagai Ibu Juru Selamat.

[@seventy7342]

Katolol nganggap maria sbg co redemptrix. Kalo ga ada maria berarti ga ada karya keselamatan. Sekalian aja kalo ga ada yudas berarti ga ada karya keselamatan. Katolol emang beda 😂

[@JamesEdenfidelo]

Jangan blg alkitab... Siapa sih yg kanon alkitab? Aku salut kejujuran Pdt Yonatan nandar yg berani berkata jujur tntg alkitab yg kanon. Dan yg tidak kanon

[@sadrach279]

Lah ??? Yonatan Nandar Kau bilang Pendeta ?..... Pendeta dari Hongkong !. Dan Kau percaya dia ?.... Mainnya agak jauhan dikit brooo......

[@RianDake_777]

Ajaran apapun harus Alkitab menjadi dasar.

[@peregrine_23.9.1]

Andalan protestantime dogma para bidat heresi dll, sola fide, sola scriptura, sola gratia dan tambahan siladido dl, asumsi Satanism idem.

[@youhans-q4u]

Di manakah ayat yang menyebutkan Maria berdosa? jawab jangan pakai asumsi!

[@yosiawaluyo6909]

Semestinya di balik di mana ayat yg mengatakan semua manusia berdosa kecuali Maria

[@christinesutjipto452]

@@yosiawaluyo6909 Jesus sungguh manusia. Jesus berdosa? Jika Tuhan BERKEHENDAK menjadikan ibuNya tak berdosa, maka kehendak Tuhan gagal krn tidak ada di alkitab? Atau kehendak Tuhan gagal teori kosong Tong? Ingat ya, kain baru tak dapat ditambal pd kain yg lapuk maka kain baru harus ditambal pd kain yg baru. Jesus adalah manusia kudus yg jg dilahirkan manusia kudus tak berdosa pilihanNya : Maria. Jangan lukai hatiNya dgn teori2 tafsir ngawur

[@youhans-q4u]

@@yosiawaluyo6909 kamu setan yg menuntut Maria berdosa,, saya tanya mana ayatnya,, pusing pusing

[@budimansimarmata9976]

@@yosiawaluyo6909 Dalam kitab suci ada juga manusia lain yang tidak berdosa karena atas kehendak Allah: 1. Yer 1:5 "Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa. 2. Yes 48:10 Sesungguhnya, Aku telah memurnikan engkau, namun bukan seperti perak, tetapi Aku telah menguji engkau dalam dapur kesengsaraan. 3. Ayb 33:9 Aku bersih, aku tidak melakukan pelanggaran, aku suci, aku tidak ada kesalahan.

[@berbagiilmu6935]

Lha anda sendiriengakui Yesus jga sungguh2 Allah dan sungguh manusia, jika Yesus manusia dia berdosa dong karena lahir dari manusia kecuali Yesus seperti Sun Go Khong lahir dari batu yang menyerap energi 😂😂😂😂

[@JoyZakurra]

Kemampuan protestan cuma segitu dlm mengeksekese,kita suci,gak ada apa apa nya di banding para Romo,sama awam katolik aja,Pdt sekelas tong tong pun kalah

[@seventy7342]

Justru roma yang ga bs nafsir alkitab. Dari kata charitomene bisa bikin doktrin gnostik pagan 😂😂😂

[@RianDake_777]

Klw Maria tidak berdoa maka Yesus tdk perlu dtng karena maria katanya tdk berdosa. Tapi karena tdk ada satupun manusia yg tanpa dosa maka Yesus sendiri datang. Baca ROMA 3 ayat 8-20.

[@jluamin]

Beda tafsir atau tafsir salah pikir...!!!

[@MieMiezerotwo]

Steven tong yg sembirono ,org katolik menghormati Kepada Bunda Maria, NTT

[@meowtube4294]

Bunda Maria sama selayaknya Bapa Abraham mereka tidak berbeda hanya dilayakkan oleh Allah karena mereka berada dibawah garis keturunan para pendahulu² mereka yang hidup di bawah hukum taurat yang menuntut keadaan manusia yang berdosa tidak mungkin bisa tidak berdosa!

[@iwansaputra1890]

apa yg tidak mungkin dihadapan allah? protestan meragukan kuasa allah?

[@christinesutjipto452]

@@iwansaputra1890 bagi protestan, Allah Maha Kuasa sepanjang itu sesuai dgn tafsir bebas protestan 😂

[@KusnadiWidjajaTanKianSeng]

Katolik dan protestan sdh berjalan sendiri²...hal² baik seperti konsili² ekumenis tetap diterima protestan.Ecclesia reformata semper reformanda

[@iwansaputra1890]

tida ada satupun konsili ekumenis yg diterima protestan.

[@josephi.b.264]

​@@iwansaputra1890 palsu. Protestan menerima semua 7, atau setidaknya 6, dari 7 konsili ekumenis. Jangan sembarang menuduh kalau tidak pernah belajar.

[@teodoricodossantos]

menjelaskan tapi tdk menjawab ajaran katolik

[@RianDake_777]

Baca Matius 12 : 46 - 50

[@nurimaulida4633]

Kita menghormati maria tapi bukan sebagai juru selamat, bukan di sembah ataupun berdoa dg dalih sebagai jembatan doa kita kepada Tuhan supaya lancar apa yg kita doakan.. soalnya sy tanya ke rekan katolik dijawabnya sebagai penjembatan doa kita kepada tuhan 😅 waduhhhh..

[@berbagiilmu6935]

Yg lu tanya orang tdk punya kapasitas pengetahuan yg cukup alias orang awam coba tanya sama orang yg punya pengetahuan yg baik pasti makjelb jawabanx dan enten salah2 login katolik meni gagalkan imanmu yg sontoloyo itu

[@kirdisupeno2056]

Melu payu ya om?

[@xaveriuskameubun1925]

Begitu besar kasih dan kuasa yg tak terselami Klu Maria bagai amplop yg isi keselamatan di kirim dari Allah,benarkah amplop kotor itu di terima oleh manusia manusia?

[@josephi.b.264]

Buktinya manusia tidak menerima-Nya. Mereka menolak-Nya, bahkan membunuh-Nya di atas kayu salib. Yohanes 1:11 (TB) Ia datang kepada milik kepunyaan-Nya, tetapi orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerima-Nya.

[@Yhalfka]

Protestan, berhenti kurang2in jumlah alkitab sesuai kanon alkitab. Ngeri amat, jumlah buku alkitab bs d kurang2in.

[@kapopoka]

Ente tahu nggak kalo kitab Apokrifa itu baru dimasukan dlm kitab suci pd thn 1546.......,setelah Martin Luther mengobrak-abrik ajaran katolik roma yg berasal dari ajaran pagan...?

[@Yhalfka]

@kapopoka Ente tau ga sih kanon alkitab itu?jumlah kanon alkitab 66 buku? Eh sy salah, harusnya sy nanya, mana ayat alkitab itu 66 buku ke ente, kalian kan sola scriptura

[@Yhalfka]

@kapopoka sayangnya lutheran asli juga ada patung Yesus d salibnya, brarti lutheran pagan?

[@RianDake_777]

Belajar agar tdk di bodohkan dan di sesatkan

[@Yhalfka]

Belajar sejarah gereja supaya tidak d bodohkan dan d sesatkan pendeta2.

[@sahalaaritonang-xi5zu]

Aku Kristen Protestan n HKBP menurut sy Bunda Maria tdk berdosa. Jgn ribut2lah damai itu kan indah. Jgn dipersoalkan cukup imani. Jgn spt kawan yg dicari kelemahan spt : tdk ada Trinitas dlm Alkitab, tdk ada lbadah hari Minggu yg benar hari Sabat, Tuhan koq manusia, jgn mengklaim agama kamilah yg benar, yg benar adl Yohanes 14:6 kata Yesus : Akulah jln dan kebebaran n hidup. Tdk ada seorangpun yg sampai kpd Bapa, kalau tidak malalui Aku Amen. Sab211224.

[@josephi.b.264]

Mohon maaf, pendapat saudara tidak penting. Pendapat saya dan pendapat orang siapa pun juga tidak penting. Yang penting adalah apa menurut Alkitab. Kalau apa yang Alkitab katakan saudara tidak peduli, ya bahaya.

[@seanalexander8980]

Theology katolik tidak sama atau berbeda dari marthin Luther beda lagi dengan protestan yang menuju ke katolik

[@AnasTasya-u6v]

Tongxa comot comot ayat😂

[@crissamarinda2652]

Saya setuju Maria itu sama dengan kita, hanya mendapat karunia untuk melahirkan Yesus.

[@MotangRua273]

Apakah Tuhan yang maha suci itu dapat bersatu dengan dosa?

[@MotangRua273]

Itu pertanyaan level anak sekolah dasar, jika km tidak bisa menjawabnya,...makasih protestan sekte terkutuk.

[@blackstoneeedddd]

​@@MotangRua273urusin tuh pastor2 katolik mu para peedofilll anak2

[@agung123-do2jv]

om aku ini bukan org suci atau iman yg tebal hanya dikhatolik walau aku dah mati 1000 thn selalu ada doa doa yg tak terputus sampe akir jaman mungkin om bisa pindahin gunung kali 😁😁😁dahh ah see u❤❤🙏🙏🙏

[@non33418]

Yesus adalah "Firman Allah yang Hidup", yang dikandung dan dilahirkan oleh orang berdosa (Maria) karena ketidak mampuan Allah membebaskan Dosa seorang Maria. Sayang sekali Firman Allah yang yang hidup harus dikandung oleh pendosa. 😓

[@suexillo9760]

Maria adalah wanita berdosa Terhebat,krn tubuhnya tdk hancur saat rahimnya didiami oleh yesus,,,suci dan dosa bisa bersatu itulah ajaran protestan,,,,,,M A N T A F F F F F.......

[@josephi.b.264]

Bukan sayang sekali, tetapi justru itulah begitu besarnya kasih dan pengorbanan ilahi, sampai ia rela merendahkan diri-Nya lahir melalui kandungan seorang berdosa demi menebus umat manusia

[@suexillo9760]

@josephi.b.264 maria adalah wanita berdosa terhebat didunia karena tubuhnya tdk hancur saat kandungannya didiami yesus yg maha suci,,,..dan yg paling hebat adlah protestantisme yg disadari atau tidak telah mengajarakn yg suci dan dosa bisa menyatu...

[@non33418]

@josephi.b.264 iya Karena Allah mu Terbatas pikirannya.

[@josephi.b.264]

@@non33418 justru sdr yg pikirannya terbatas, tidak bisa menerima misteri ilahi.

[@Hadi_Suwanto1]

apapun pernyataan yg disampaikan tentang Bunda Maria. Aku hanya percaya Yesuslah satu²nya juru selamatku.

[@iwansaputra1890]

bagaimana cara yesus menjadi juru selamat?

[@christinesutjipto452]

@@iwansaputra1890 dengan BEREINKARNASI jadi manusia lewat rahim manusia pilihan yg dikuduskanNya tak berdosa: Maria

[@IlyasIbnQabisah]

Patris allegro sebut2 Lukas 1:28, tp tdk menyebutkn bunyinya, itu kan namanya framing? Lukas 1:28: Ketika malaikat itu masuk ke rumah Maria, ia berkata: "Salam, hai engkau yg dikaruniai, Tuhan menyertai engksu." Ayat itu tdk menyatakn bhw Maria tdk berdosa. Kalau katolik menafsirkn bhw Maria tdk berdosa, itu terlalu jauh panggang dari api. Ujung2nya hanya klaim bodong. Itulah ciri2 katolik.

[@youhans-q4u]

Apakah di ayat itu juga tertulis Maria berdosa? jangan oakai asumsi loh!

[@iwansaputra1890]

memangnya alkitab ditulis bahasa indonesia?

[@IlyasIbnQabisah]

@@youhans-q4u mmgnya katolik tdk memakai asumsi? Kalau kau punya otak perlu ditest kecerdasanmu. Maria itu manusia atau bkn? Keturunan adam atau bkn?

[@IlyasIbnQabisah]

@@iwansaputra1890 mmgnya terjemahan LAI kau anggap tdk sesuai dg aslinya? Mengapa katolik Indonesia menggunakn terjemahan LAI? Silahkn menggunakn otakmu dg baik Patris allegro saja tdk menggunakn Lukas 1:28 dg bhs aslinya kok. Menyebut satu kata saja blm bisa memberi pengertian dari suatu ayat. Misalnya aku berkata kpdmu "bangsat" begitu, kau sdh bisa menyimpulkn maksudnya? Pdhl kalimat seutuhnya: Iwan Saputra membaca tulisan bangsat di dinding toko. Kau punya otak?

[@christinesutjipto452]

@@IlyasIbnQabisah mmg Maria dikandung tak berdosa. Kau cepat2lah nenghadap Tuhan ya, lalu tanyakan kenapa Dia membuat Maria dikandung tanpa dosa

[@PiterKorebima]

Pendeta ini theologinya ngga tamat,.... Dipaksakan wisuda supaya bisa menghina ajaran agama lain,... Beda kelas dgn pastor katolik, karena pastor belajar theologi, filsafat, dogma bertahun tahun baru bisa di thabiskan menjadi seorang pastor... Salve Katolik...

[@josephi.b.264]

gimana sih? Pdt. Tong tamat teologi sudah berpuluh2 tahun, dan sudah mengajar teologi puluhan tahun. Bahkan diakui secara internasional dan diberi gelar doktor kehormatan dari seminari terpandang di seluruh dunia. Gitu kok dibandingkan dengan romo yang tidak jelas asal usulnya dan tiba2 naik daun karena menghina agama Protestan.

[@alberthenri6630]

Bagi saya kedua orang ini ahli surga yg menganggap hikmat mrk lebih benar dari" kasih "dan "kebenaran ".ingat Kristus tidak membawa sekte atau agama tertentu.kedua orang ini memunculkan perselisihan di tubuh Kristus.

[@sabam31st]

Saya ingin menambahkan sedikit mengenai ketidak berdosaan Bunda Maria, perihal ini menurut hemat saya ketika Maria Ibu Yesus mengandung Bayi akibat yg di naungi Roh Kudus itu betul saat itu Maria suci adanya karena tidak ada campur tangan seorang laki-laki di dalam kehamilan nya, akan tetapi........."Ketika Maria Ibu Yesus hamil yg kedua dan seterusnya, ia mengandung akibat hubungan badan nya dgn Yusuf suaminya, apakah tetap statusnya "suci & Tidak Berdosa" di dalam naungan Roh Kudus di dalam kehamilannya ???????????????????????. Karena di dalam keluarga yg berbahagia ini anak yg mereka miliki tidak hanya Tuhan Yesus tapi ada saudara-saudara Tuhan Yesus yg terlahir setelah Yesus lahir namun bedanya Tuhan Yesus lahir tidak ada campur tangan sperma seorang laki-laki namun ketika saudara-saudara Yesus terlahir, itu adalah akibat bercampurnya sperma laki-laki yg bernama Yusuf dengan telur dari seorang Maria ibu Yesus. Mohon untuk di renungkan akan hal ini.

[@RobinsonManurung-kg7bk]

Menurut sy jemaat yg biasa,, maria berdosa atau tdk berdosa, itu urusan Tuhan dgn dia, tpi kita harus percaya bahwa Yesus lah satu2nya juru selamat,, kn itu intinya

[@iwansaputra1890]

bagaimana cara yesus menyelamatkan manusia?

[@berbagiilmu6935]

Lewat siapa Yesus datang ?, lewat batu seperti Sun Go Khong ?😂😂😂

[@kirdisupeno2056]

Ngatur2 Allah.

[@christinesutjipto452]

@@kirdisupeno2056 mmg kemlinthi kaum tafsir bebas ini

[@apongeh4620]

Mencari kesamaan dr dua agama sdh berbeda tindakan yg tdk masuk akal

[@juruselamatjuruselamat]

kirain stephen tong/ST pengikut Katolik.... waktuwwcr kepada prof Rhenald kasali yang Katolik, ST menyatakan Aliran Kharimastik sesat, yg lebih konyol ST tidak tahu Roma/Katolik sudah menerima gerakan karismatik Katolik

[@josephi.b.264]

ST aliran Reformed ya. Reformed adalah aliran dari abad ke-16 yang melawan kesalahan-kesalahan Gereja Roma dan menyuarakan kembali kepada Alkitab. Jadi ya pasti berbeda dan bertentangan dengan Katolik dalam beberapa hal. Tapi mengenai doktrin dasar yang disetujui dalam konsili2 ekumenis jelas masih sama.

[@tomisamuki7726]

jangan lupa dia oerawan suci lahurkan juru selamat dunia okay shalom siapa sesat siapa disini jangan tafsir kiar sesat

[@jaoquindacosta]

Benar Bunda Maria adalah pendosa perlu sang Juru selamat Katolik bidat karena menyembah ciptaan...( Maria)

[@richardusdaton2318]

Santa Maria Bunda Allah, (Bunda Tuhan kami Yesus Kristus) Doakanlah kami...

[@Auto-g1q]

Jangan menghakimi Wei katolik dgn kristen santai men, Adam dan Hawa sudah makan buah Jelas😂 yg bukan keturunan A&H tidak berdosa oke

[@abdi8959]

Untung ada Martin luther

[@irwankumala1156]

Maria Immaculata

[@ignatiussetiopramono7522]

Klo maria berfosa knp Tuhan Allah memilh Maria untuk mengandung...

[@ceyung]

Rom 11:34. Tuhan memilih Abraham, seorang penyembah berhala. Tuhan memilih Yakub dibanding Esau. Tuhan memilih Saulus perwira Romawi yang mempersekusi orang-orang Kristen. Tuhan memilih Daud yang pezinah dan pembunuh. Tuhan bisa memilih siapa saja yang Dia inginkan. Kenapa? hanya Tuhan yang tahu. Tuhan memilih Maria bukan karena dia tidak berdosa. Kalau Yesus HARUS dikandung oleh orang yang tidak berdosa (Maria), maka yang mengandung Maria(Ibunya Maria) HARUS orang yang tidak berdosa juga?, Maka ibu dari ibunya Maria(Nenek Maria) HARUS orang tidak berdosa juga?. Kalau dirunut sampai kepada Hawa, Hawa orang yang tidak berdosa juga? Tidak begitu bukan? Hawa berdosa.

[@sadrach279]

Elisabeth juga dipilih mengandung.

[@iwansaputra1890]

@@sadrach279 apa elizabet mengandung yesus?

[@christinesutjipto452]

@@sadrach279 hadeeehhh… parah ini logikanya

[@sadrach279]

@@iwansaputra1890 emang knapa kalau dipilih mengandung Tuhan Yesus ?

[@leandroruas4387]

Ayo protestan kumpul dong buat konsili ..... Mana ayatnya Maria berdosa?

[@josephi.b.264]

Justru pertanyaannya mana ayatnya Maria tidak berdosa? Roma 3:23 mengatakan bahwa semua manusia tidak berdosa. Maka by default seharusnya Maria berdosa. Jika saudara mengatakan ada pengecualian, ya beban pembuktiannya ada di saudara. Saya beri contoh. Yesus adalah satu-satunya pengecualian. Dia manusia tapi tidak berdosa. Ayatnya: Ibrani 4:15 (TB) Sebab Imam Besar yang kita punya, bukanlah imam besar yang tidak dapat turut merasakan kelemahan-kelemahan kita, sebaliknya sama dengan kita, Ia telah dicobai, hanya tidak berbuat dosa. Jika ada ayat yang menyatakan Maria tidak berdosa ya monggo ditunjukkan.

[@MotangRua273]

Mengapa kami harus percaya dengan bidat yang muncul dari abad 16?

[@josephi.b.264]

Tidak usah dipercaya, kalau tidak sesuai dengan Alkitab. Yang harus dipercaya adalah Alkitab. Kalau "bidat" abad 16 bertentangan dengan Alkitab, ya jangan dipercaya. Kalau gereja Roma tidak sesuai/bertentangan dengan Alkitab, ya juga harus berani dilawan. Harus fair. Selamat membaca dan mempelajari Alkitab! 😊🙏

[@blackstoneeedddd]

Dibidatkan sm umat paus kepala dewa dagon,, wkwkwkwk

[@Xlkytfrrg599]

Kalo msh satu organisasi,, satu francise,, bisa dikatakan bidat,,,, lah ini sdh beda wadah,,, dan masalah bidat, semua adl bidat yahudi,, doktrin gereja blom tentu sama dgn doktrin alkitab,,,, patokan tafsir,, apa sih,,?,, 😂

[@weninoberta7236]

Pemakai kok bangga merasa sdh bnr. Ingat mujizat di kana. Bagaimana bunda maria minta pada putranya ketika dia mengetahui bahwa " anggur habis" Protestan baru lahir abad 16 mana punya sejarah.

[@blackstoneeedddd]

Sejarah katolol Indulgensi,, sujjud pattung,, paus damasus boenoeh 137 org pengikut ursinus Paus Pius mendukung Hitler dlm holocaus,, inkuisisi,, Dr thn 90an biarawati jd boedak 5eks pastor Ribuan kasus p1dofill uskup2

[@michaelratuanik9558]

Tanya tong kapan Bunda Maria berdosa? Di kitab apa? Ayat berapa? Jawab Tong jangan hanya congor tanpa data. Tabut perjanjian baru itu dimana, dan siapa tabut perjankian baru itu??? Jawab. Jika Tong mengakui bapa bapa Reformasi, knp tong hrs mengkhianati ajaran mereka ttg Bunda Maria? Jawab. Tong,, kamu dapat ajaran ini dari rasul siapa harap jawab ya agar kami pendengar bisa mengerti.

[@josephi.b.264]

Justru di mana ayatnya Maria tidak berdosa? Alkitab jelas dengan eksplisit menuliskan bahwa semua orang berdosa (Rom. 3:23). Yesus adalah satu2nya pengecualian (Ibr. 4:15). Romo itu menggunakan satu kata, yang sebenarnya tidak harus diterjemahkan seperti mau2nya romo tersebut, untuk mengatakan bahwa Maria tidak berdosa. Padal ayat itu tidak seharusnya dimengerti seperti itu. Justru, saya yang harus menanyakan mana ayatnya Maria tidak berdosa.

[@josephi.b.264]

Mengenai tabut perjanjian baru, apakah tabut itu adalah manusia? Itu kan juga sudah mencocok2kan, karena tidak ditulis begitu dalam Alkitab. Tabut perjanjian (baru, di Wahyu pun tidak ada kata baru) adalah penglihatan di Kitab Wahyu, yang penafsirannya harus sangat berhati2.

[@josephi.b.264]

Lalu terakhir, kami Protestan bukan mengikuti buta ajaran bapa Reformasi. Kami mengikuti mereka sejauh mereka sesuai dengan Alkitab. Kalau bagian yang tidak sesuai, buat apa diikutin? Karena yang tidak bisa salah adalah Alkitab Firman Tuhan, bukan manusia seperti bapa reformasi maupun paus.

[@heredjamiriwu5341]

Lu dengar allegro biar ku ngerti

[@jankolhler9605]

Karena doktrin maria immaculata itu baru muncul , bahkan dijadikan doktrin tahun 1853, bahkan duluan reformasi gereja 1517 Jadi agak gimana si keterangan Romo imi Lebih pas saat mengandung Yesus, Maria dalam keadaan kudus. Karena tidak mungkin dong Maria tidak lahir dari "original sin"😅 0:40

[@iwansaputra1890]

martin luther percaya bunda maria suci tanpa dosa

[@jankolhler9605]

​@@iwansaputra1890ya wajar Karena satu magisterium (jangan lupa luther itu priest) Pasti berpengaruh lah dari segi pemikiran Walaupun ada sepakat dan tidak sepakat soal hal tertentu😁 terlebih pasca Paus Leo X abused of power, membuat Luther melek matanya. Beda sama Calvin yang intelektual hukum. Ga heran pandangannya soal teologi sangat legalistik. Agustine of Hippo, mantan intelektual helenistik yang jadi imam dan naik jadi Pope, makanya dari tulisan2 nya soal hukum dan teologi berpengaruh dengan Plato.😊

[@iwansaputra1890]

@@jankolhler9605 kok mirip uclim ya? jago banget mengarang bebas

[@christinesutjipto452]

@@iwansaputra1890 si jan lebih jago ngarangnya. Dapat nilai 100 lomva ngarang tingkat SD

[@jankolhler9605]

​@@iwansaputra1890loh kok ngarang Cek aja Perbanyak baca sejarah😊 Jangan ad hominem Luther itu biarawan, ordained 1507. Jadi pasti terima pengajaran (magisterium) yang sama. Dan ga ada keterangan bahwa dia ga lulus, dia lulus, berarti dianggap kompeten. Luther itu juga profesor teologi di Whittenberg, posisi doctor in bible. Makanya dia "memberanikan" diri untuk menerjemahkan Alkitab didalam bahasa Jerman. Manuver yang sangat berani di jamannya. Calvin itu intelektual hukum, bukan seperti luther. Walaupun Luther pernah sekolah hukum tapi ga melanjutkan sampai tamat malah jadi biarawan. Agustine of Hippo itu pagan sebelum ketemu Ambrose of milan untuk belajar retorika, lalu jadi bablas karena kasih karunia menjadi pengikut kristus😊.

[@benyaminbela3427]

Steven tong cuma comot 1 ayat sebagai pembenaran kebidatannya, padahal jelas salah

[@sadrach279]

Romo Patris Alegro cuman nyomot 1 kata ; "karitomene".

[@kembar9973]

berdasar tafsir katolik, maka : ayah ibu St Maria.. kakek neneknya dan kakek nenek buyut dst nya sampai ke adam hawa semuanye harus steril dari dosa.. dan ini terbukti salah ! jadi logika katolik "bagaimana mungkin St Maria yang tidak berdosa dilahirkan dari ayah ibu atau kakek nenek yang berdosa ??" terbukti gugur.. bingung deh kalean katolik !!! semua jadi bagong... !!

[@yohaneshutauruk1639]

​@@sadrach279 Ha ha, kenapa katolik memakai Aljutab terjemahan LAI? Bukankah LAI juga kerja sama dengan pihak Katolik!! Kenapa Katolik tidak protes ke LAI kalau terjemahan kurang Pas? Kalau romo Patris merasa kurang pas terjemahan karitomene , usul ke LAI, kale romo patris khawatir dipermalukan.

[@iwansaputra1890]

@@kembar9973 lalu apakah tuhan tidak punya kuasa untuk menyucikan bunda maria dari dosa asal? apakah tuhan tidak maha kuasa?

[@vincentsambal8756]

​@@iwansaputra1890 Dosa asal mu aja Tuhan sudah hapuskan, apa lagi dosa Bunda Maria. Cumaan aja perlu ada juruselamat ya itu Yesus. Uda Pdt Steven T jelasin. Kata Maria aku mengandung Tuhan juruselamat ku. Lalu siapa yg di maksudkan Maria ( juruselamat ku)😊

[@user-thearmyofthesaints]

daging Maria terhubung ke manusia itu (> Adam) yang melakukan dosa di Eden. Jadi daging Maria adalah bagian dari daging dosa, karena ia lahir oleh keinginan laki-laki, ayahnya

[@iwansaputra1890]

apa tuhan tidak punya kuasa untuk menyucikan bunda maria dari dosa asal? apakah tuhan itu IMPOTENT?

[@user-thearmyofthesaints]

@iwansaputra1890 dosa selalu ada hukumannya, masa gratis? apalagi berhubungan dengan Yang Mahakuasa

[@iwansaputra1890]

@@user-thearmyofthesaints daging yesus berasal dari bunda maria. apa yesus berdosa?

[@user-thearmyofthesaints]

@iwansaputra1890 mana bisa tanpa laki-laki, perempuan bisa menghasilkan anak dari daging mereka ? Karena tidak terjadi pembuahan janin

[@kembar9973]

berdasar tafsir katolik, maka : ayah ibu St Maria.. kakek neneknya dan kakek nenek buyut dst nya sampai ke adam hawa semuanye harus steril dari dosa.. dan ini terbukti salah ! jadi logika katolik "bagaimana mungkin St Maria yang tidak berdosa dilahirkan dari ayah ibu atau kakek nenek yang berdosa ??" terbukti gugur.. bingung deh kalean katolik !!! semua jadi bagong... !!

[@non33418]

Coba baca, renungkan dan edit lagi walau sdh (edited) komen nya, membaca aja sy jadi malu sendiri. 🤣😂

[@kembar9973]

@non33418 memang sekte lu malu2in... hahahaaa..

[@non33418]

@@kembar9973 nih gua kutip komennya "bagaimana mungkin St Maria yang tidak berdosa dilahirkan dari ayah ibu atau kakek nenek yang berdosa ??" tau malunya dimana?? 🤣🤣🤣

[@non33418]

takut gak nyampe juga, anak Maria berdosa gak?

[@berbagiilmu6935]

​@@non33418artix menurut protestan Yesus berdosa dan mengakibatkan misteri ilahi Allah menjadi manusia tidk terlaksana, itulah ketololan kalian dalam berpikir cacat logika😂😂😂

[@herbertnapitupulu8544]

Cape deh ..... apa yg kau cari Palupi ?

[@matiusctaslim5704]

Penjelasan Pdt.Steven Tong menjelaskan kebenaran sesuai Alkitab.( Roma.3:23) semua orang berdosa....kecuali Yesus kristus ...

[@TarsisiusKabut]

Steven tong sesat

[@owantouw7845]

Si Alegro menjadi sandungan bagi umat katolik 😂 semoga bisa berubah

[@christinesutjipto452]

Romo tak sebanding dgn ting. Romo sekolah puluhan tahun di luar negri. Romo punya sertifikat mengajar magisterium katolik Internasional. Punya kuasa mengajar karena mmg diutus secara apostolik. Ajaran romo dijamin ajaran turun temurun dari rasul. Klo Tong mengangkat diri sendiri jd pengajar menurut persepsinya. Tak ada jalur pengajaran selain pendapat pribadi Tong

[@jankolhler9605]

​@@christinesutjipto452 Ya ada betulnya turun temurun Tp magisterium mana yang diikuti? Saat gereja sebelum atau sesudah pindah dari avignon? Karena suka ga suka RC pernah terjadi dualisme, dan avignon menjadi saksi

[@ceyung]

@@christinesutjipto452 Hati2 fallacy Argumentum ad verecundiam.

[@jazirah8305]

Tidak prn kitab suci maupum tradisi gereja awal mula yg menyatakan Maria tidak berdosa, Maria selamanya perawan dsb.. apalagi katakan Maria tidak mati, tapi di angkat ke surga...

[@iwansaputra1890]

justin martyr, ireneaus. percaya bunda maria tanpa dosa

[@jazirah8305]

@iwansaputra1890 jika memgacu pd sisi "anak dara" atau keperawanan Maria hingga boleh menerima anugerah melahirkan sang Logos, saya setuju. Tapi di luar konteks itu, tidak ada fakta dalil bhw scr menyeluruh Maria tidak berdosa, apalagi Maria di angkat dan tidak mati: nihil fakta dalil apalagi fakta sejarah. Doa Maria sudah menyatakan bhw Maria tdk bebas dari original sin.

[@wardindnaiborhu5237]

Hanya bisa membidat bidatkan orang yng tak sejalan dgnmu, ingat penghakiman itu hak Tuhan, tau enggak?

[@iwansaputra1890]

matius 16 :19 Aku akan memberikan kunci-kunci kerajaan Allah kepadamu. Dengan demikian, semua pintu yang kamu kunci di bumi ini akan terkunci juga di surga, dan semua pintu yang kamu buka di bumi akan terbuka juga di surga karena gereja ygdidirikan yesus diatas petrus punya otoritas

[@christinesutjipto452]

@@wardindnaiborhu5237 kau sendiri membidatkan saksi jehovah. Bidat teriak bidat

[@valentinusrnahak2536]

Admin dan steven tong sesat

[@RianDake_777]

Kalau belajar agar tdk di bodohkan dan tdk disesatkan.

[@LR-ub3pz]

Bunda Maria lahir dari hubungan suami istri orang tuanya, dimana dia lahir dari orang tua yang berdosa sama seperti kita. Dari manusia yang berdosa pasti otomatis melahirkan keturunan orang berdosa jg. Kecuali Tuhan Yesus yang lahir dari perawan karena pekerjaan Roh Kudus. Bukan hasil hubungan suami isteri

[@valentinusrnahak2536]

@@LR-ub3pz Apakah anda tau alasan apa Tuhan memilih Bunda Maria untuk melahirkan TUHANYESUSKRISTUS ? Bagaimana cara Anda tau cara Tuhan meletakan FIRMANNYA didalam Rahim Bunda Maria?Bagaimana anda tau caranya Bunda Maria melahirkan TUHAN YESUS KRISTUS?

[@josephi.b.264]

​@@valentinusrnahak2536karena Tuhan berkasih karunia terhadap Maria (Luk. 1:30). Maria beroleh (pasif) kasih karunia. Bagaimana saya tahu cara Tuhan meletakkan Yesus ke dalam rahim bunda Maria? Dari Alkitab. Mau dari mana lagi?

[@sonofgod2041]

Penjelasan dr romo patris lebih tepat drpd pdt stephen tong kosong yg suka teriak halusinasi.

[@lilysmei285]

Jelas semua manusia berdosa , karena itu Yesus datang untuk menyelamatkan kita. Maria juga manusia.

[@LR-ub3pz]

Maria lahir dari hubungan suami istri orang tuanya, dimana dia lahir dari orang tua yang berdosa sama seperti kita. Dari manusia yang berdosa pasti keturunan nya juga otomatis orang berdosa. Kecuali Tuhan Yesus yang lahir dari perawan karena pekerjaan Roh Kudus.