Best Battery Pack: BYD Blade, CATL Qilin or Tesla 4680?

[@mariom603]

Complimenti per i contenuti di questo video! Veramente illuminante su uno degli argomenti (batterie delle auto elettriche) più interessanti per chi come me sta valutando l'acquisto di una EV. Grazie mille!

[@pensaforte]

Grazie a te Mario

[@mercu70mercuriali30]

Complimenti Alessio, anche questa volta sempre più preciso ed analitico. Grazie per i tuoi “tutorial”, molto interessanti e unici del settore.

[@pensaforte]

Grazie 🙏🏻

[@nicola.paganini.75]

Bel video Alessio. Complimenti come sempre 👍👍👍

[@micheletriglia3496]

Video strepitoso! Da rivedere! PS: il numero di iscritti non è corretto rispetto alla qualità dei tuoi contenuti, ti auguro aumentino!

[@pensaforte]

Grazie Michele. 🙏🏻 Realizzo i video per passione e perché imparo cose nuove. È naturale che siete voi a dare un grande stimolo💪🏻

[@andreagay6674]

Ottimo video,come sempre.

[@pensaforte]

Grazie Andrea

[@MalibuBulima2000]

non ho parole per dire quanto sei bravo .... complimenti !!! non vedo l'ora di vedere il risultato finale della batteria 4680 alla sua massima capacità

[@pensaforte]

Grazie William, ma ho solo riportato il lavoro di Jordan. 🙏🏻

[@MalibuBulima2000]

@@pensaforte anche riportare, interpretare e divulgare è un lavoro che merita elogiare. ✌

[@adolfosimonini2736]

Ottimo video..sempre ottimo divulgatore...forse a noi comuni mortali sapere che batteria monta la nostra auto 🚗 poco importa...a molti di noi forse mancano le competenze

[@pensaforte]

Grazie Adolfo

[@lucaambrogi2239]

Ciao caro Alessio grazie come sempre per i tuoi super video tanti auguri per il natale a te e famiglia

[@pensaforte]

Ciao Luca! Grazie, altrettanto a voi

[@doc4522]

Bè stiamo andando sulla strada giusta, io penso che leggerezza e autonomia son sempre gli obbiettivi principali oltre alla velocità di carica ma la sicurezza ovviamente al primo posto, auto che si incendiano fanno capire che siamo allo stato embrionale o addirittura al fallimento del progetto

[@mespositobg]

Grazie Alessio. Ottimo video, come sempre. Curioso di sapere che soluzione utilizzano Stellantis e altre case europee/statunitensi (extra Tesla). 👏🏻👏🏻👏🏻

[@pensaforte]

Grazie Marco. Ad ora sono tutti sulle prismatiche. Hanno in progetto di passare al cell to pack, ma nulla di strutturale in stivale Tesla.

[@Pedro-bp3kl]

Grazie Alessio, ottimo lavoro come sempre! 👍👍👍

[@pensaforte]

Grazie Pedro

[@riccardoveronesi3312]

Sempre molto interessante...!!! 😉

[@lordboro1]

Bravissimo per questi interessanti riassunti che porta peró le volevo solo dare solo uno spunto ulteriore, per un analisi di un fattore non trascurabile, ma ignorato dall'analista per quanto riguarda le batterie di trazione soprattutto nella soluzione "strutturale" di tesla... la riparabilità! Perchè sulla carta sarà da un milione di km ma si sa...! chiunque frequenta Forum Elettrico o ha l'auto elettrica o ha a che fare con le batterie in altri campi e ci smanetta nota che spesso c'è sempre la cella debole nei pacchi batteria, di per se non è grave ma empiricamente si è sempre notato che è da quella da cui si potranno originare problemi o perdite di capacità complessive dell'intero pacco. Fa un enorme differenza il numero di celle all'interno dei pacchi per scongiurare l'eventualità di guasti, a prescindere dalla chimica l'elemento più critico attualmente è sempre l'anodo (e averne numericamente meno empiricamente vuol dire meno rischi).Un altro punto non considerato dall'analista ma a mio avviso fondamentale in una batteria di trazione è avere un architettura tal che consenta il poter andare in officina sostituire solo l'eventuale cella danneggiata, come so che fanno gia alcuni costruttori (es. wolksvagen). Quindi la soluzione pouch (o prismatica) mi sembra più "ecologica" o per lo meno piú razionale rispetto alla strada "tesla" che non sapre nemmeno valutare come si inserirà nel quadro delle leggi europee che si stanno discutendo in materia di recupero. Ammetto la mia estrema ignoranza del mondo tesla, e mi piacerebbe che mi venisse spiegato esattamente come funziona questa batteria strutturale. È integrata nel telaio? Si riesce a separarla e ripararla agendo/ smontando le singole celle (come tesla stessa faceva nei pacchi batteria precedenti) o si butta tutto eventualmente, tritando e riciclando? Riuscirebbe a fare un video con qualcuno di esperto o che ha avuto esperienze in merito? Cmq la ringrazio per il suo già notevolissimo lavoro di divulgazione. Produce sempre dei video che sono sempre delle perle di competenza e approfondimento, dando degli ottimi spunti!

[@pensaforte]

Grazie innanzitutto. L'argomento sollevato è sicuramente da approfondire e molto interessante. Se consideriamo i pacchi non strutturali, in caso di problemi ad una o più celle, si sostituisce il modulo. Ma la premessa è relativa alla forma della cella. Mi spiego meglio. Come ho detto nel video, il formato cilindrico è un formato molto collaudato e contiene una quantità di energia inferiore al formato prismatico o pouch. Di conseguenza, pur aumentando considerevolmente il numero di celle, la probabilità di riscontrare problematiche alle stesse è di molto inferiore. Vi è poi l'esperienza relativa al BMS e relativo impianto di raffreddamento che fa la differenza nella longevità degli elementi. I dati dimostrano poche sostituzioni di elementi nei pacchi strutturali con le 2170 e 18750. Per il pacco strutturare con le 4680 di Tesla, questo è collegato ai due elementi monoblocco anteriore e posteriore. La sostituzione dell'intero pacco è immediata. Ma la gestione di eventuali problematiche sulle celle sembra ardua. Anzi, direi impossibile perché nel pacco vi è quella sorta di espanso che "salda" tutte le celle 4680 insieme. Per quanto riguarda la riciclabilità, Elon aveva dichiarato due cose. La prima è che sarebbe stato completamente riciclabile e la seconda è che il pacco batterie era ancora lontano da essere ottimizzato. Per gli altri due produttori menzionati siamo di fronte a soluzioni più tradizionali, ma sempre strutturali. Credo che il primo pacco strutturale che potrà essere verificato sarà quello di BYD.

[@massimodeiana9391]

Ciao Prof sei stato bravissimo a spiegare in semplicità cose che la maggior parte non sa tutte queste differenze … ormai il mercato e Tesla e Cina .. l’Europa non riuscirà mai ad arrivare a questi livelli … grazie Alessio e alla prossima… saluti.. Max

[@pensaforte]

Ciao Max, grazie. Alla prossima!

[@natalelaverde8606]

Certamente, l'elettrico avrà un futuro(forse) solo per i cinesi, attualmente mi trovo a New York, ero convinto di trovare auto a pile in gran quantità ,invece su milioni di auto circolanti quì ho finora visto solo una Nissan Leaf il resto tutto termico. Il flop dell'elettrico è già arrivato.

[@pensaforte]

😂

[@mcservetti]

complimenti per i contenuti molto interessanti....sono possessore da un mese di tesla model y Rwd , è arrivato il freddo , la batteria va scaldata un po prima di ricaricare , e la frenata rigenerativa meno potente nei primi minuti di utilizzo . Con un utilizzo oculato non vedo tutti questi problemi , ricaricando ogni tanto al 100% ( quasi sempre) il bms si funziona bene e non ho avuto perdite di autonomia per ora . Mai fatto acquisto migliore e visto la durata di queste batterie e il prezzo di attacco è un must per ogni utente elettrico che si rispetti.

[@pensaforte]

Grazie Marco! Che consumo medio hai ora?

[@mcservetti]

@@pensaforte su 2160 km consumo medio di 142wh/km

[@pensaforte]

Ottimo!

[@ricbattaglia6976]

Ottimo, grazie. Mancherebbe solo da capire quanto si degradano nel tempo/utilizzo-km.

[@luciodonaggio3349]

Grazie veramente sei sempre molto esaustivo. Domanda quando potranno essere equipaggiate le Tesla con le nuove batterie 4680 ? dovrei ordinare la Tesla model Y ma forse mi conviene aspettare ? Ancora grazie e saluti.

[@pensaforte]

Sono in ritardo sulla tabella di marcia. Sicuramente dopo il primo trimestre 2023

[@leallo1]

Sui tempi di ricarica toppi di brutto, le CATL Qilin sia Ni che Fe avendo una gestione termica di tutt altra efficienza possono ricaricare dal 10% all 80% in 10 minuti. Solo questo punto surclassa tutti gli altri citati, senza contare che ne allunga notevolmete la vita, ed i numeri che proponi sui cicli di vita non riguardano queste nuove batterie. A quanto pare garantire una temperatura stabile e costante al pacco batteria nel tempo inferiore possibile e costantemente a prescindere da qualsiasi condizione metereologica è paradassalmente più importante della chimica, che più o meno è sempre la stessa.

[@orango1974]

Ciao Alessio, ho model 3 sr+ 2021, al supercharger(di notte vuoto) anche d'inverno con il dovuto preriscaldamento e con batteria sotto i 10%l ho visto 170Kw tenuti fino all 80%

[@pensaforte]

Ciao Gilberto. Caspita, tanta roba mantenere quella potenza fino all’80%

[@davidsimoneta8513]

Ottimo report Alessio.👍 Ma la densità è per pacco o per cella?

[@pensaforte]

Considera a livello di pacco e a livello volumetrico

[@davidsimoneta8513]

@@pensaforte Certo che Tesla con le 4680 LiFePo ha un bel asso nella manica... mentre continua a mungere cashflow. Interessante anche come si compone il "nido d'ape" necessario per la rigidità del pacco in lunghezza risp. larghezza: da byd con l'involucro risp. con le celle... da Tesla solo con le celle... da CATL con il reticolo attorno alle celle... Bella sfida, in attesa di ulteriori sviluppi dirompenti, come i laminati strutturali in grado di essere anche accumulatori, collegamenti elettrici, attuatori...🤞

[@antoniofarina4102]

ma quindi la MG4 quale tipo di batteria NMC monta? e quale tipo di LFP sul modello standard?

[@charlierunner6958]

Bellissimo video ma alla fine dimmi una cosa. Te che macchina compreresti...?

[@pensaforte]

Grazie innanzitutto. Potendo finanziariamente, ora Model Y RWD. Poi le cose potrebbero cambiare nella seconda metà del 2023

[@charlierunner6958]

@@pensaforte Grazie mille. A me la Tesla dentro non piace proprio, ma se devo pensare al rapporto batterie prestazioni, direi che non c'e' partita, anche se con molti memo soldi un buon compromesso la Megane e' veramente una bella macchina

[@pensaforte]

Come sai, se segui il mio canale, io non do mai un giudizio estetico alle auto o agli interni perché è veramente una cosa molto personale. La Megan l’ho vista dal vivo e mi ha davvero piacevolmente stupito.

[@fiewu34hiuf]

Sicuramente è importante comprare un'auto con batteria LFP, sia per il numero dei cicli di ricarica doppio, sia per la maggiore sicurezza. Il problema è che a parte Tesla che comunque è troppo lunga per le nostre città ed è troppo costosa per molti, non ci sono tantissime scelte. In pratica c'è la MG4 standard range e la Byd Atto 3. Quest'ultima in vendita già nella maggior parte dell'europa e del mondo, ma non ancora in Italia...

[@pensaforte]

Questo perché i produttori europei hanno più difficoltà di approvvigionamento e di gestione del BMS oltre che di efficienza per alcuni. Immagina utilizzare un pacco FLP su una 500e...

[@salvatorezampino9935]

Molto probabilmente non essendoci abbastanza materie prime per produrre la richiesta delle batterie molto probabilmente su auto economiche si utilizzeranno supercondensatori utilizzati anche in formula E dove i cicli di carica e scarica sono infiniti

[@ermannodebernardi2907]

Batterie rivoluzionare quando arrivano?

[@robertcasada9276]

Ciao, tutte le BYD montano le batterie Blade, anche i modelli "entry level"? Sto valutando che modello di auto elettrica acquistare, sotto i 50'000$!

[@pensaforte]

Ciao non tutte

[@ivanspeedtriple]

Buonasera Alessio,ti chiedo scusa ma questa volta ho veramente bisogno di un tuo parere… Seguo il mondo elettrico in maniera quasi ossessiva😅 da due anni,e ovviamente guardo sempre MOLTO volentieri i tuoi video Sono In procinto di acquistare una Model 3 highland rwd ma ho scoperto da poco che BMW ha prodotto una versione incentivabile del mio primo grande amore .. la ix1 nello specifico la versione e20 a trazione anteriore Il grande dubbio e la grande paura che mi affligge è questa.. Tramite un forum ho scoperto che bmw monta pacco batteria NMC 😣 Posso chiederti un parere ? Per me sarebbe molto importante conoscere cosa ne pensi,credimi Non cambierei l’auto a breve,e ho paura sia della sicurezza di questo pacco batterie e sia della sua longevità (pur caricando ad 80% max) Sono consapevole che Tesla m3 è superiore in quasi tutto.. e soprattutto monta FLP,ma un piccolo suv come x1 sarebbe proprio perfetto per il mio uso Grazie ugualmente e spero tu possa consigliarmi il da farsi Buona serata 😉

[@pensaforte]

Ciao Ivan, credo che almeno 1200 cicli possano reggerli perciò se non hai fretta controlla qualche forum tedesco magari per capire se qualcuno sta monitorando il degrado eventuale

[@ivanspeedtriple]

Grazie !!!! Seguirò il tuo consiglio,sperando di trovare quante più info possibili Altrimenti ti spoilero già che opterò per model 3 .. non mi va di rischiare e ritrovarmi con dei problemi Grazie ancora !

[@alexbaldassarri2762]

Nessun problema particolare ,solo una durata un po inferiore i giorni di grande freddo e gelo ( Alex, model 3 rwd)

[@pensaforte]

Grazie Alex

[@erregi4946]

Forse un fondo di ragione c'è, visto che Tesla ha appena annunciato un taglio di prezzo dell'intero listino pari al 20% a livello globale.

[@e-mobilitytrainer]

Ottima spiegazione anche se manca l'accumulatore di Saic Motor che usa delle Li NiMnCoO2 - NMC - con tensione nominale da 3,6V e con un sistema di assemblaggio interessante come da link: kzbin.info/www/bejne/govHpKanrrRsaq8

[@mikdignan3776]

Credo che si sia preso in considerazione solo prodotti che vengono realizzati ed ottimizzato per tot GWh annuali, produttori più piccoli con volumi bassi non ha senso che siano valutati, soprattutto perché avranno meno ottimizzazione di tutto il processo e il costo per kWh in genere più alto... (Altrimenti dovremmo prendere in considerazione anche synopoly, litokala varicore etc etc... Anche produttori lipo insomma roba con volumi e settori molto limitanti anche negli utilizzi... Ci tengo a precisare che anche gli storage per FV sono al 95% nmc o LFP e di aziende come PanasonicSanyo lg o Samsung o Byd, storage in lipo ad esempio non si fanno soprattutto per un fatto di sicurezza etc...)

[@mayor86-ok]

Ma è vero che le LFP possono essere scaricate e ricaricate da 0 a 100% senza avere conseguenze?

[@pensaforte]

Si, c’è un degrado irrisorio. Ma il punto è quanto le tieni al 100%

[@francescolimonta9296]

Io preferisco la qilin che tesla

[@alessandrogallus8082]

Finché non arriva lo stato solido di elettrico non se ne parla.......

[@mauirun]

Sapessi quanto perdite ho io con queste temperature rigide.....che rabbia!

[@pensaforte]

che auto possiedi Maurizio?

[@mauirun]

@@pensaforte Renault Twingo, la mia super Tesla 😄, in 6 ore all'esterno con 4° perde il 3%di batteria!

[@muccamuccaa]

Io non so nulla, ma ritengo che riguardo alle batterie 🔋 siamo ancora al pleistocene, Quando arriveremo ai tempi di re 👑 Artù forse avrò i denari per acquistare un carro elettrico, trainato da cavalli 🐴 razza tesla 🧐🤗😏👠

[@mikdignan3776]

La Tesla magari non vi sarà più e tutti avranno il drone personale a fusione nucleare... Vabè dai aspetta aspetta

[@muccamuccaa]

@@mikdignan3776 con il stipendio che ho , non posso che aspettare, ma nel frattempo ho altre cose da fare 🫕🤗🤷‍♀️😏👠

[@marcoghidella7222]

Ecco lo dici bene ...pacco ...le batterie più che altro sono un pacco !

[@lucabennato9899]

In realtà il pacco batterie é l'insieme di celle cosa che da un anno a questa parte é cambiata un sacco se pensiamo a noi con le batterie allo stato semi solido