Perché l'oro fisico è peggio di quello che pensi

[@AlessandroBottoni]

Bel video, complimenti! Condivido pienamente la tua analisi (ed infatti nemmeno io detengo Oro fisico... In realtà, non investo in Oro neanche sui mercati finanziari). Tuttavia, credo di poter e dover portare un piccolo contributo riguardo al punto "Investimento Apocalisse". Nella seconda metà degli anni '70 (subito dopo la crisi petrolifera), quando l'inflazione riuscì ad arrivare al 16% - 17% nel giro di pochi mesi e riuscì a restare a quel livello per anni, mio padre, come quasi tutti gli italiani, si trovò praticamente costretto ad investire una parte delle proprie risorse in Oro proprio per combattere una inflazione galoppante. In situazioni di inflazione elevata, infatti, la valuta perde di significato, il mercato finanziario spesso va completamente fuori controllo ed investire in immobili diventa inaffrontabile a causo del costo esorbitamte del credito. Di conseguenza, l'Oro diventa il "bene rifugio" per eccellenza. L'unico bene rifugio effettivamente accessibile ed utilizzabile. In particolare, l'Oro *fisico* permette (od almeno permetteva) di sottrarsi alle grinfie dei governi, sempre alla ricerca di nuove fonti di finanziamento. Chi (come me) è stato vittima del famigerato "prelievo forzoso del sei per mille" sui conti correnti effettuato nel 1992 dal governo di Giuliano Amato, ha imparato a proprie spese qual'è la differenza tra un conto corrente ed un lingotto d'Oro. Oa non è (quasi) più così perché anche i possedimenti in Oro fisico sono tracciati e quindi "pignorabili", ma questo non impedisce ad alcuni investitori di accumulare Oro "non tracciato" ("Oro usato", negoziato tra privati) proprio al fine di sfuggire al fisco. Lo "Scenario Apocalittico" a cui fare riferimento quando si parla di Oro fisico, quindi, non è tanto quello di una guerra quanto quello di una economia allo sfascio e quello di una inflazione fuori controllo, come sta avvenendo, per esempio, in Venezuela ed in Argentina da diversi anni. Se ci si vuole fare una idea più precisa di come sia fatta una "Apocalisse Economica" di questo tipo, forse bisogna studiare il periodo della "iperinflazione" conosciuto dalla Repubblica di Weymar (Germania) dopo la fine della prima guerra mondiale.

[@CapitanPodd-lm2dm]

quando l' inflazione era al 17% bastava investire in BOT.

[@francescosol]

Credo che manchi un aspetto, a supporto dell'oro fisico, che non è stato trattato: lasciando da parte le motivazioni, se ad una persona vengono bloccati c/c, carte e conto titoli per una delle molteplici ragioni, oro fisico come cash potrebbero essere di grande aiuto nell'immediato. Per quanto riguarda la mia esperienza personale invece, essendone possessore di tutte e 3 le tipologie (digitale, caveau, fisico) e avendo iniziato ad acquistare dal 2012 quando l'oncia era poco sopra 1k purtroppo mi sono ritrovato a vendere parte del mio investimento in ETC e tutto quello nel caveau, mentre quello fisico costudito in cassetta è ancora lì. è questo a mio avviso il maggior vantaggio dell'oro fisico.

[@VivaIsraele]

Quando lo avrai venduto vedremo se sarai contento

[@francescosol]

@@VivaIsraele è un asset a differenza di quello digitale, acquistato proprio per non rivenderlo mai, salvo cataclismi. Poi quale sarebbe il problema di rivenderlo? L'ho già fatto con oro 18k spread vicino allo 0. PS. Max Power Forever :)

[@Investireinborsa]

Francesco sono d'accordo con te...assett perfetti oro fisico e anche platino😊

[@jobre7714]

Tutta la vita fisico, tanto ormai in casa non conviene tenere più nulla, si mettono in conto i costi di una piccola cassetta (assicurata) ma per chi come noi, lo detiene da più di un decennio - parlo di oro 24kt, quindi da investimento e non il 18kt che non paga la tassazione al momento della rivendita - la rivalutazione ha fatto sì che il costo della cassetta, passa in secondo piano (comunque li spendevi per tenere al sicuro il resto). Ad oggi la tassazione è al 26% con la nuova legge di bilancio (fino all’anno scorso si poteva pagare il 26% del 25% sul totale ricavato, questo se dichiaravi di non avere le fatture, di fatto conveniva a tutti dichiararlo invece di pagare il 26% sulla plusvalenza…) ora conviene quindi tenere le fatture di acquisto per dimostrare l’effettiva plusvalenza. Es. Fino al 31/12/2023 Pagato 10.000 vendi a 20.000 dicevi che non avevi fattura e quindi: (20.000 x 25%)x 26%= 1300 🎉🎉 Ora se dici di non avere fattura è: 20000 x 26% = 5200 😢 Se hai fattura invece è: (20.000 - 10000) x 26% = 2600€ 😅 La legge di bilancio ha messo il freno a chi diceva di non avere fattura perché gli conveniva alla grande…

[@gaetanoguddo5924]

In Austria (dove vivo)non c’è tassazione sulla plusvalenza….quindi lo compro e lo rivendo direttamente in banca. Essendo l’Iva applicata agli altri metalli preziosi preferisco comprarlo in svizzera e lasciarlo nei cavou e successivamente rivenderlo senza nessun costo.😁

[@adrianoorsini2877]

Non si possono fare sagge previsioni basate sulla "grande esperienza" perché ciò che si prepara è fuori da ogni esperienza precedente. La storia è vero che si ripete, ma non nello stesso modo.

[@massimolazzari5693]

Il cash NON è riserva di valore. NON è moneta. E' valuta. E' carta.

[@Investireinborsa]

@@massimolazzari5693 giustissimo

[@GiovanniMazzucchelli]

L'oro e una Riserva di Valore che sta sopra a tutte le altre valute.

[@carlonike]

Grazie hai confermato la mia idea sulla detenzione del loro fisico e questo mi rincuora parecchio, detengo un ETC e penso che questo sia il modo migliore al momento di investire in oro

[@m.a.3541]

Carichissimo! Finalmente un po' di video super! A distanza ravvicinata!

[@PietroMichelangeli]

Adesso partiamo a pallettoni, fino a fine anno sarà al 100%

[@stefanocelli1767]

Grazie, però hai dimenticato di dire che con gli ETC puoi recuperare le minus.

[@giovannil8481]

A "dalla Russia col furgone" non piace questo elemento

[@supertini1998]

Fuvgone

[@realthings6381]

😂😂 ma mi sono sempre cheiesto dove lo tiene tutto quel oro e cone fa a portarselo con se senza avere problemi tipo alla frontiera

[@giovannil8481]

@@realthings6381 un lingottino da 100 grammi è meno di 5x3 cm. Te ne metti 3 in tasca e hai 20 mila euro. Poi lui usa i Kruger Rand mi pare, ancora più occultabili in un portamonete insieme ai centesimi di euro

[@lukaparry2802]

.. i compro oro non possono vendere lingotti in quanto non sono iscritti alla Banca d’Italia e non hanno un marchio di fabbrica. L’oro da investimento può essere venduto solo da banchi metalli autorizzati appunto dalla Banca centrale.È un investimento a lungo termine non c’è che dire ,però se consideri che tre anni fa era sotto i 50 € ora siamo oltre i 73€ ,è sicuramente uno degli investimenti più redditizi. Il capital gain si paga per tutto ciò che è un investimento ,per cui azioni, fondi ,obbligazione e qualunque altra forma di investimento digitale. Le le quantità di oro estratte cominciano a diminuire in quanto il picco massimo di estrazione è già stato raggiunto, inoltre è un metallo che serve per migliaia di lavorazioni, (banalmente negli smartphone c’è dentro circa 1 g di oro )per cui le aziende autorizzate acquisteranno sempre qualunque quantità di oro, con uno spread esattamente come quando compri e vendi azioni obbligazioni e tutto quello che è un investimento digitale. L’oro per cui è ovviamente destinato a salire superando agevolmente le 100 € al grammo da qui hanno moltissimo tempo

[@IoRisparmio]

Sempre sul pezzo. Io non gradisco l'oro fisico e non ne ho mai avuto in casa e nemmeno in una cassetta

[@pestrinmarco]

Sei bravo a fare analisi, complimenti bel video. Continua cosi

[@vitodab7817]

Ciao Pietro, seguo piano piano i tuoi video, e facendo una ricerca in generale su youtube, non trovo video specifici su investimenti di etf basato sui metalli preziosi, cioè se uno vorrebbe capire quali etf sono disponibili, come capire quali più adatti a seconda del rendimento e delle differenze di costi, magari un buon argomento di un video che nessuno ha fatto grazie mille

[@eric_la_mela]

Attenti alle commissioni che incassano i venditori di oro fisico anche se famosi. Ad esempio geko gold qui in italia ti aggiunge un 9% di sovrapprezzo sui lingotti che vende. È normale che abbiano commissioni, quasi tutti un 3/4/5% però attenti a non pagarlo troppo tipo 9% in più. Poi io non sono sostenitore dell'oro fisico, parlo per esperienza di miei parenti che nonostante ho cercato di dissuadere si sono incapocciati Nella fattura vedi il prezzo e peso del lingotto che sono superiori del 9% delle quotazioni reali e loro non conoscevano la quotazioni

[@pistacchio]

non c'è solo il problema apocalisse globale da cui dovrebbe coprirti (o meno) l'oro fisico. può coprirti da problemi che colpiscono te personalmente. per problemi giudiziari potresti trovarti i tuoi conti congelati, in questo caso potresti andare al compro oro ed ottenere dei contanti. forse peccando un po' di complottismo potresti venir perseguitato personalmente, anche in questo caso con blocco di conti e sistemi di pagamento. un altro caso sono dei problemi che possono colpire solo un'area geografica, per esempio solo l'Italia, in questo caso potresti lasciare il paese e usare il tuo oro all'estero

[@Investireinborsa]

E la svalutazione monetaria...se fan. Come vuole draghi..ciaone euro..meglio avere l oro fisico

[@mattiabottani8724]

Tutte cose possibilissime

[@pistacchio]

@@mattiabottani8724 non serve andare molto lontani per avere un esempio. prendi un cittadino russo che vive in occidente, o un occidentale che vive in Russia. con le sanzioni entrambi si sono trovati con i conti bloccati da un giorno all'altro

[@gabrielearciuolo1151]

Cosa ne pensi di pax gold(crypto)? Grazie per i tuoi contenuti!

[@nicholasverdecchia7063]

Ciao Pietro, super Complimenti per i tuoi video. A Gennaio 2025 nasce la mia bimba e pensavo di iniziare un piano d’accumulo (150/200€ mese) fino alla sua maggiore età quindi con un orizzonte temporale 18/20 anni. Quale ETF mi consigli? Ti ringrazio 👍

[@marcogiatti2079]

Ho l'impressione che l'acquisto di oro fisico dia fastidio agli operatori finanziari perché non guadagnano nulla

[@MarcoTheDunker1]

Si pagano lo stesso le commissioni eh, non agli "operatori finanziari" ma ai banchi metalli

[@federicopasquali4715]

Sarebbe interessante un video semiserio in cui immaginare bene quello scenario apocalittico, magari con qualche ospite, ed affrontare i soliti argomenti come il risparmio, gli investimenti e la finanza personale all'interno di questo gioco di fantasia

[@davidfurlan2354]

ma scusate, mi è sfuggito qualcosa... ma sul guadagno derivante dalla vendita di oro digitale, non si paga il 26% di capital gain?!?! grazie

[@alessandror8893]

Si paga

[@GiovanniMazzucchelli]

Si paga e non c'è nessun modo per ovviare......

[@lucapacchiani1840]

Infatti lo dice nel video.

[@maurogiampieri6891]

6:47 sono bastati 2 giorni di pandemia per non riuscire più a trovare nei supermercati carta igienica, lievito e pasta (con carte di credito e tutti i sistemi di pagamento ancora funzionanti). Durante una crisi più seria che causerebbe veri problemi di approvvigionamento sai cosa ci compriamo con i grammi d'oro?

[@justriky98]

Ciao Pietro, bel video come sempre. Io un paio di anni fa ho comprato 2 lingotti in un sito svizzero chiamato gold avenue. L’ho preso lì, poiché detenendolo in Svizzera, non devi pagare nessuna tassa e non serve dichiararlo. In oltre con gold avenue, fino a 10000€ di controvalore, puoi detenere i metalli preziosi che acquisti da loro senza nessuna commissione

[@jobre7714]

A Roma in un banco metalli di cui sono cliente, ha uno spread di 1,20€ per grammo sulla rivendita…quindi intorno all’1,65% se nn sbaglio il calcolo

[@eleonoragiancontieri8003]

Buono, di solito si prendono decisamente di più dal prezzo di vendita, peccato che sono in una città molto lontana....

[@rockabs2.0]

Bel video ma tra 2 etf che garantiscono il sottostante fisico meglio quella che lo garantisce tramite un titolo di debito (invesco physical gold) oppure su una che ha il sottostante fisico diretto detenuto nella sua banca tipo quella svizzera (SKB gold etf AA)?

[@alessandrobonucci1302]

Nessuno dei due se conosci in maniera approfondita la Finanza comprenderai che qualsiasi strumento utilizza a garanzia se sei fortunato una piccola quantità di fisico, ma nel caso di criticità ai piccoli risparmiatori con elevatissima probabilità non rimarrà nulla.

[@pacobajito85]

Ciao Pietro, grazie per il video. Sei d'accordo che, nello scenario apocalisse, tanto vale avere contanti così come anche in caso di problemi tecnici delle banche?

[@Alosqualo13]

No, i contanti possono subire una iperinflazione che nel giro di 3 mesi servono 1000 € per un pezzo di pane, mentre in quel caso l´oro manterrebbe il proprio valore d´acquisto.

[@pacobajito85]

@@Alosqualo13 quello è lo scenario Germania 1919 :-)

[@AlessandroBottoni]

In caso di "apocalisse" sia l'Oro che la valuta continuano ad essere utilizzati come mezzo di scambio. La valuta locale, purtroppo, può subire una forte inflazione e per questa ragione viene spesso sostituita e/o affiancata da un'altra valuta più forte, come il Dollaro.

[@eleonoragiancontieri8003]

Scusa ma dici che in uno scenario appocalittico i pochi soldi che circolano sarebbero così preziosi che dell'oro nessuno se ne farebbe nulla, perdonami ma hai detto una grandissima eresia perché, i soldi in uno scenario come quello descritto diventano letteralmente CARTA IGIENICA, le cose virtuali si volatilizzano, l'oro fisico invece no, mantiene il suo valore e che anzi in uno scenario del genere il suo valore schizza ulteriormente, e non lo dovrai vendere in situazioni come quelle ma usare come merce di scambio...

[@AlessandroBottoni]

Sono sicuro che anche tu avrai visto in televisione i servizi giornalistici in cui venivano mostrati i cambiavalute (di solito moneta locale contro dollari americani) che operano in molti paesi *collassati* , come Haiti, l'Afghanistan, la Siria ed ora anche il Venezuela e l'Argentina. Quei cambiavalute dimostrano, al di là di ogni ragionevole dubbio, che anche in condizioni estreme la gente continua comunque a scambiare *valuta* a fianco dell'Oro. La ragione è abbastanza ovvia: non tutti i potenziali clienti hanno Oro da scambiare ed i venditori non possono aspettare il "cliente giusto" in eterno. La carne dura solo 24 - 48 ore fuori da un frigorifero... Di solito, cambia il tipo di valuta (dalla Lira fascista al Dollaro americano, per esempio) ma la valuta, in quanto tale, resta di utilizzo comune.

[@antoniociccone1136]

Ecco un altro genio

[@eleonoragiancontieri8003]

@@AlessandroBottoni in uno scenario come quello preso in discussione, tutta la moneta e tutto il denaro diventa carta straccia, non c'è moneta che può tenere, invece l'oro FISICO mantiene il suo valore d'acquisto e anzi in scenari come quelli aumenta vertiginosamente, non a caso con tutto quello che è successo e sta succedendo a tempi record l'oro è schizzato alle stelle, se si prende un riferimento da inizio pandemia più o meno ai valori di adesso si può vedere benissimo l'incremento spaventoso che c'è stato, ma anche solo prendendo in riferimento a partire da meno di due anni fa ad adesso, c'è stato un aumento vertiginoso in questo lampo di tempo cortissimo, proprio per le situazioni economiche e geopolitiche sempre più tese, questa la dice l'una su quel che potrà succedere in un prossimo futuro nel caso le cose precipitassero ulteriormente, e a maggior ragione in uno scenario come quello del tema di questo video

[@eleonoragiancontieri8003]

@@AlessandroBottoni l'economia così come la conosciamo oggi e di conseguenza il denaro è destinato a crollare, e questo diventa sempre più impellente e vicino mano a mano che certi fattori si intensificano e si inaspriscono

[@eleonoragiancontieri8003]

@@AlessandroBottoni e quando la moneta sarà diventata tutti gli effetti carta straccia, NESSUNO la scambierà o la vorrà più, nemmeno a sostituzione della carta igienica....

[@albertonovati4518]

Minchia Pietro, stai diventando una roccia! Ti seguo a tratti, ma sei sempre più grosso! :D

[@valerio.faraglia]

Grande Pietro🔥 guardo ogni giorno i tuoi video e spero anche io di riuscire a portare contenuti di finanza della tua qualità un giorno😅

[@enrico6596]

Daje la posa da esperto a braccia conserte già ce l'hai, sei al 50% del lavoro

[@francescofoti8281]

​@@enrico6596😂😂

[@Anell-h2u]

Sei troppo bravo e i tuoi video sono dinamici e per nulla noiosi...non dare retta a chi ti dice di tenere l'oro in casa😅

[@domenicoarena3347]

fai un video su quale prodotto ritieni utile in caso di "apocalisse" o comunque durevole nel tempo?? visto che l'oro - e concordo - di fatto non è una vera tutela?

[@eleonoragiancontieri8003]

@@domenicoarena3347 🤣🤣🤣🤣 l' oro è l'unica vera, reale tutela....

[@dendMAC]

Gli ETC hanno senso per stabilizzare un portafoglio finanziario. L'oro fisico (assolutamente acquistato tramite aziende terze verificate e controllate da Banca d'Italia) ha senso per patrimoni >1Mln come riserva di liquidità aggiuntiva laddove non tanto "crolli" tutto il sistema ma se magari crolla il paese dove hai il 100% dei tuoi investimenti. Insomma è uno scenario APOCALISSE ma è una sorta di liquidità aggiuntiva

[@massimolazzari5693]

Inoltre. L'oro fisico non viene coinvolto da nessuna "patrimoniale" , che inevitabilmente arriverà presto e non contribuisce alla definizione dell'isee. Se hai 100.000 euro di ETC pesano sull'isee. Se li hai di oro no

[@AlessandroBottoni]

Se fossi in te, non sarei così ottimista... Prova a leggere qualcosa sulla crisi da iperinflazione che ha vissuto la Germania (Repubblica di Weimar) dopo la fine della prima guerra mondiale (1919 - 1923). In particolare, prova a scoprire cosa è stato dell'Oro fisico dei tedeschi in quel periodo...

[@toti2663]

Potresti fare un video su come comprare oro fisico anche se non ti "piace"? Sto iniziando ora e vorrei essere più sicuro. Grazie mille 😁🍀

[@PietroMichelangeli]

Non farlo! Ahaha

[@toti2663]

@@PietroMichelangeli mi fido del tuo consiglio e ti farò sapere ahah, grazie mille per la risposta 😁🍀

[@lucapacchiani1840]

Cerca i video di Carlo marmi. Di geko gold o di padovan

[@davideleone15]

cosa ne pensi di Paxos Gold (PAXG) ? escludiamo gli scenari apocalittici

[@dlf5627]

Ma un videino su volkswagen?

[@ccumma1149]

Anche se l'oro non ha più la stessa importanza che aveva fino ai primi decenni del 900, continua ad avere importanza. P.S.: una curiosità, la prima auto costruita in serie per tutti, fu una Ford ( una sorta di prima "utilitaria per tutti" ). Costava 250$ oppure, si poteva pagare in oro. In oro costava 11 once d'oro ( 1 oncia = 28 grammi). Oggi, con 250$ compri una ruota. Con 11 once d'oro, invece, compri un'automobile "utilitaria"...stessi paragoni si possono fare anche per gli affitti delle case, l'acquisto di immobili, l'acquisto di cibo etc. In conclusione, i principali acquisti della vita. Meglio non sottovalutare l'oro

[@francescoimprota6182]

L’ho avuta la cassetta in passato ma a parte i costi non conviene oro fisico. Meglio ETC che possono compensare pure le plusvalenze

[@pistacchio]

mi sono da poco comprato 50 pesos l'oro. visto l'alto spread che ha investire in questo modo non credo che supererò mai i 10k€ investiti in oro fisico. e terrò questo investimento nel lungo termine

[@Investireinborsa]

Fai ogni anno un piccolo acquisto e tra 10 20 30 anni sarai felicissimo

[@pistacchio]

@@Investireinborsa come lo sarei investendo in altro. anzi, lo sarò di più, non pagando il 5% di spread

[@pierin72]

Chiaro come sempre....anch'io sono per un bel etc

[@miriamcetti4704]

Comunque se hai lingotti i acquistati senza fattura, se li rivendi la tassa la paghi su una plusvalenza stimata al 25% non sul valore intero di vendita

[@pierpaolobuzzi]

Controlla. Io di recente ho visto che hanno fatto legge o decreto. Quello che dici tu era prima, mi pare da quest'anno sia del 26% del valore totale. Temo sia assolutamente vero.

[@fabriziomorri3532]

È cambiato con la legge 7/2024. 26% su tutto il valore se non hai pezza giustificativa...

[@pierpaolobuzzi]

@@fabriziomorri3532 come avevo letto allora grazie.

[@enricopat7949]

Purtroppo da quest'anno si paga il 25% su tutto il valore del lingotto...

[@CapitanPodd-lm2dm]

totalmente d' accordo che in uno scenario apocalittico l'oro fisico servirebbe veramente a poco.

[@andreatesta2266]

Un tizio in Russia ha campato grazie all oro fisico visto che i resto era bloccato

[@amicocesa]

"dalla Russia col furgone" cit 😉

[@ManuelMartelli-u3q]

Non è corretto dire che con l'ETC non esiste il rischio di controparte, l'oro fisico è un collaterale a garanzia del debito, non si sta comprando oro fisico

[@ChicchiGuFo]

off topic: credo che la ripresa della città devastata sia un rendering moderno da un frame di Independence Day originale, quando dal carro armato valutano l'efficacia del missile nucleare. quel semaforo storto mi è familiare

[@userXXXXXXXXXXXXXX]

Hai parlato di oro da investimento che è un oro specifico forgiato in lingotti marchiato che è una cosa specifica, secondo di poi, sullo spettro delle cosidette apocalissi hai parlato della peggiore possibile che porta all`annientamente della civilità dove nè l`oro nè i contanti hanno più valore ma dove probabilmente hanno più valore le munizioni e gli antibiotici, ma possono avvenire cose molto gravi a livello economico senza portare all`annientamento della specie e in quelle situazioni i contanti non varrebbero niente perchè la moneta sarebbe la prima cosa ad essere stampata senza ritegno come è sempre successo nella storia. Ultima cosa, ricollegando il discorso alla questione oro da investimento, l`oro in rottame o l`oro in gioielli segue il prezzo dell`oro e non è soggetto ad alcun tipo di imposta per cui il tuo ragionamento in parte crolla.

[@massimolazzari5693]

La legge 7 del 2000 definisce oro da investimento anche le Lamine d'oro. Sono proposte poco in quanto danno scarso valore aggiunto alle fonderie che producono ma proprio per questa ragione hanno il prezzo di acquisto più vicino alla quotazione del momento. Inoltre sono frazionabili. Si tagliano. E si possono vendere a pezzetti piccoli quanto si vuole. Il lingotto ha un costo di manifattura. La lamina no. A chi investe la manifattura non interessa

[@AlessandroBottoni]

Molti profughi sono soliti vendere catene d'oro un anello alla volta...

[@lucapacchiani1840]

W carlo marmi

[@tecofab]

Video interessante, anche se leggendo i commenti effettivamente ci sarebbero da aggiungere vari aspetti

[@giancarlomellerio165]

E da tanto che nn ti ascoltavo... Avessi tenuto tutte le sterline che mi sono passate tra le mani sarei ricchissimo.. In questo momento è meglio star lontano dall Oro ...secondo me Come dice il buon W.Buffett l oro nn da dividendi ed io sono d accordo Ciauuuu😂😂😂

[@enricodefelip3148]

Nemmeno la sterlina da dividendi... e sul lungo periodo le differenze sul mercato Forex sono trascurabili, motivo per cui non si consiglia quasi mai prodotti con copertura valutaria per piani di risparmio con orizzonte temporale a lungo e lunghissimo periodo.

[@fontanifrancesco]

Sul breve periodo oscilla...quindi no. Sul lungo periodo, rende molto meno delle azioni. Ma perché dovrei comprare oro????

[@PietroMichelangeli]

Per la decorrelazione che ha dimostrato negli anni, magari ci faccio un video proprio a partire da questa domanda :)

[@umbertoratti2186]

Per diversificare e limitare la volatilità generale del portafoglio. Non tutti hanno orizzonti temporali di 30/40 anni per andare 100% azionario.

[@ele5431]

C'è anche oro fisico in placchette, molto piccole, sono praticamente fogli con delle scanalature tipo "quadretti di cioccolata" tagliabili con le forbici se si vuole rivendere solo una frazione dell' oro che si è acquistato. Lo vendono i banchi metallo

[@robertobinotti8420]

Sul discorso apocalisse ci ho pensato pure io arrivando alla conclusione che se avessi una cifra molto importante da proteggere (diciamo dai 5 milioni in su), sicuramente un 10/20% in oro fisico e magari anche diamanti lo terrei. A proposito vorrei un video proprio sui diamanti da investimento...asset "curioso" direi anziche no!!

[@pierpaolobuzzi]

Lascia perdere i diamanti. Spazzatura. Li paghi un cifra e quando vuoi rivenderli nessuno li compra o se sei fortunatissimo ti danno neanche la meta del listino. Semplicemente non è un investimento. Per quello un diamante è per sempre... perché non lo vendi più.

[@albertoiuliano4920]

Se uno volesse investire in ottica "apocalisse", considerando anche questo remoto scenario di rischio, dovrebbe investire forse in cibi in polvere a lunga conservazione, acqua ed armi, anziché oro ahahah...come ha sottolineato anche Pietro, per l'appunto, in una società al collasso più totale, che valore può avere l'oro? Mi viene in mente il film "Waterworld" con Kevin Costner, dove la merce più preziosa in assoluto è la terra (banalmente, in un mondo di acqua, ci pianti roba, è estremo ma il concetto è questo)

[@AlessandroBottoni]

Provengo da una famiglia di artigiani e commercianti che per oltre mezzo secolo, tra gli anni '20 e gli anni '80, ha *prodotto* armi da fuoco di propria produzione e che ha *rivenduto* armi di grandi produttori (Beretta, Franchi, Benelli, Winchester, Colt, Remington, Walter, Mauser, etc.). Durante la seconda guerra mondiale (1940 - 1945) e durante la guerra civile (1943 - 1947) la mia famiglia ha avuto la casa ed il negozio pieno di armi e munizioni MA... ha comprato cibo, vestiti ed ogni altra cosa pagando in *Oro*, Lire italiane (fasciste). *Dollari* americani (eh, sì...), Marchi tedeschi e via dicendo. Le armi non sono servite assolutamente a nulla. Le armi hanno senso in uno scenario di totale anarchia, alla Mad Max, come quello che sta sperimentando Haiti da molti anni, non in uno scenario in cui un *esercito* (amico o nemico) è presente sul territorio ed impone la sua autorità.

[@albertoiuliano4920]

@@AlessandroBottoni Io se ha letto ho citato uno scenario apocalittico, facendo anche il paragone con un altro film apocalittico, non uno scenario di guerra. Direi che in una situazione di totale anarchia le armi avrebbero un discreto valore

[@theteamxxx3142]

avere un orto , delle galline , cibo in scatola , accesso ad acqua pulita e magari ad un sistema di riciclo ed uso dell'acqua piovana , armi ed un rifugio/abitazione impenetrabile

[@francescob3722]

Ciao Pietro, qualche anno fa ho ereditato una cassetta con oro e gioielli che un perito ci aveva stimato ad un valore poco sopra i 100k. Morale della favola? È stato un vero e proprio stress informarsi e andare in giro nei diversi compra oro e compra gioielli della città. Ogni volta scendere nel caveau della banca, girare per strada con quantità di oro oltre i 10k, con la paura di essere rapinati ed evitare veri e propri scam da parte di alcuni compra oro è stato davvero pesante. Alla fine abbiamo quasi venduto tutto il contenuto della cassetta alla metà delle valutazione del perito e mettondoci diversi mesi per fare tutto. Se mai dovessi investire in oro lo farei tutta la vita in ETC. Non c'è paragone. L'oro fisico non ha alcun vantaggio per me.

[@bsoflv]

@@francescob3722 Tipica ignoranza italica, e pensare che potevi ottenere il miglior prezzo senza sforzo con tanto di furgone blindato portavalori che veniva fin sotto casa a ritirare monete e lingotti con una telefonata ma tant'è...

[@francescob3722]

@@bsoflv qual è il punto del tuo commento a parte darmi dell'ignorante?

[@MDeconomiaEdenaro]

L'oro a mio avviso supererà i 100'000 $ al kg prima della fine del prossimo anno, il che significa un aumento di oltre il 20% in circa 1 anno!

[@dott.ing.antonioscalzullo7938]

In caso di apocalisse l'oro diventa una merce di scambio non hai bisogno di vendere un bel nulla. Non lo dico io lo dimostra la storia. Personalmente non ne posseggo ma in quest'ottica una piccola quota ci starebbe tutta. Naturalmente non lo devi depositare da nessuna parte lo devi tenere di persona.

[@Fungooo]

Parlo da ignorante in materia, la piattaforma che sponsorizzi è nata 20 anni fa, praticamente l’altro ieri, è questo che non mi fa fidare del “digitale”. Se il broker chiude? Se non è sicuro? Se vine fuori uno scandalo e il broker chiude, ecc ecc. veramente, lo chiedo con curiosità

[@PietroMichelangeli]

20 anni nell'ambito del brokeraggio online vuol dire esserci praticamente dall'inizio, altro che l'altro ieri! Comunque ho fatto una recensione dove spiego molto bene nel dettaglio cosa succede nello scenario che dici, risponderti in due righe in un commento sarebbe banalizzare un tema molto importante :)

[@enricodefelip3148]

Che sia "nuovo" ok (anche se è da considerare che prima il settore in cui opera IBK non esisteva prima degli anni 90). Per quanto riguarda invece l'essere sicuro come piattaforma, non mi farei troppi problemi, Il suo rating è più alto di quello del nostro paese ma soprattutto i portafogli degli azionisti sono separati dal capitale societario (c'è scritto nel loro sito) quindi in caso di fallimento non perdi nulla, al massimo devi aspettare per tornare ad accedere ma questo su ogni piattaforma esistente.

[@AlessandroBottoni]

Quando acquisti una azione, una obbligazione, un ETF od un qualunque altro titolo finanziario da una banca o da un broker, compri il titolo. Il titolo diventa di tua proprietà. L'intermediario (banca o broker) svolge solo la funzione di "conservatore". In realtà, non conserva nemmeno il titolo in quanto tale. Si limita a registrarne l'acquisto o la vendita. Di conseguenza, a te non interessa il destino del broker più di quanto ti interessi il destino del negozio in cui l'anno scorso hai comprato una camicia. Se il broker chiude, si limita (per legge) a passare (senza spese) i tuoi titoli ad un altro broker o banca che *tu* gli devi indicare.

[@enricodefelip3148]

@@AlessandroBottoni Si fino a quando non si tratta di derivati, se investi in CFD e magari l’emittente è proprio il tuo broker, allora lì si che ti interessa e anche molto. Per quanto riguarda gli ETF dipende se questi sono a replica fisica o sintetica.

[@Fungooo]

Grazie mille, super gentili ed esaustivi! Molto interessante

[@smooze2]

Perché viene sempre consigliato nei portafogli?

[@PietroMichelangeli]

L'oro, non specificatamente fisico, ma oro in generale si è dimostrato valido nel creare un portafoglio diversificato. Se poi c'è qualcuno che consiglia oro fisico, beh quello non sono io :)

[@jivito74]

Curioso che ci siano ETC che si chiamano "physical gold"

[@bsoflv]

Si vede che sei giovane e non hai mai dovuto abbandonare il nido, chiedi a chi nel '92 ha dovuto abbandonare casa, terreni, e tutto ciò che aveva per scappare dalla guerra e venire in Italia con cosa s'è pagato il viaggio e quale valuta s'è portato dalla Moldavia, tu pensi di poter scappare all'estero con una valigia di Lei Moldavi? No? E qualcosa ti fa credere che quando le cose si dovessero davvero mettere male potresti fuggire e salvarti la pelle con degli Euro, degli ETC o delle criptovalute? Ma che vi dice il cervello? Non riuscite più a distinguere la realtà di un bene fisico dalla finzione del credito? Vivere in Italia prima ed in Europa ora vi ha fatto davvero male, vi siete disconnessi dalla realtà.

[@matteogiacomelli3473]

Bel commento....aggiungo che non serve per forza una guerra apocalittica per mettere in ginocchio la nostra fragile società, basta una banale crisi del debito..... Aggiungo che chiunque di noi è altamente dipendente dall' informatica e che dei problemi in questo ambito potrebbero avere risolti mai visti Ad ognuno le proprie conclusioni :)

[@simonefiaschi9076]

Ma secondo voi perché le banche centrali si stanno accaparrando oro fisico , come alla fine della seconda guerra mondiale chi aveva più oro a preso in mano il comando del mondo e anche stavolta sarà così e poi perché sui prodotti finanziari si paga le tasse non vedo il problema

[@douglasmendonca3352]

Finalmente trovo gente intelligente bel commento 🎉 La gente queste cose non vede banche che comprono oro come se non ci fosse un domani internet li ha fuso il cervello non investirei mai in azione se non avesse oro fisico come protezione. Io con il pc ci lavoro ricordatevi il sistema può sempre essere harckerato

[@gandarrr234]

Ormai siamo nell'era dei numeretti su degli schermi. Finché dura il giochetto fa figo fare il fenomeno sul bene scarso per eccellenza...

[@tizianob100]

Siete tutti fuori di melone

[@maurogiampieri6891]

10:50 cassetta di sicurezza che, nell'ipotesi di collasso del sistema bancario, non ha comunque senso, perché potremmo non avere più accesso nemmeno a quella

[@niccoloviti7972]

Ciao Pietro, collabori ancora con Scalable? Non trovo il link in descrizione.

[@PietroMichelangeli]

Sì ci collaboro, trovi il link nei video dove la cito e sempre nella recensione che trovi sul canale :)

[@niccoloviti7972]

Ok grazie

[@danielealbertini2701]

Quindi Gold Avenue non serve farlo ?

[@maddalenaalessiaguidi6817]

Io continuo a accumulare monete perché non si sa mai. Purtroppo da 50 centesimi 🥺🥺

[@giuseppe404]

dissing a gold aveneue

[@tenente42]

Se il sistema crolla, le prime 3 cose che pensi sono; cibo, armi e benzina altro che oro.

[@mattiabottani8724]

Esatto

[@francescaromelli4884]

In caso di apocalisse scommetto che l'azienda che custodisce il tuo lingotto scapperà col malloppo😅

[@PietroMichelangeli]

Possibile

[@eleonoragiancontieri8003]

Meglio sarebbe custodirseli in proprio in qualche modo

[@lilianacacioppo]

Questo titolo ha catturato la mia attenzione; volevo proprio capire perché pietro michelangeli non investisse in oro fisico, grazie della spiegazione

[@Sl4ck3r78]

Negli scenari ipotizzati "apocalittici", al di là dell'imprevedibilità, comunque ci sarà sempre qualcuno che "ha"... e questi di certo sarà più incline a "barattare" se darai lui qualcosa di valore assoluto, anche se magari in quel momento non sarà particolarmente sfruttabile...e di certo non saranno le banconote e nemmeno gli ETC... 🙂

[@PietroMichelangeli]

Se è per questo allora, seguendo lo stesso ragionamento, dovremmo “investire” in legumi in scatola. Non certamente in oro fisico :)

[@Sl4ck3r78]

@@PietroMichelangeli la magnitudo dei legumi per uno che "ha", non è la stessa dell'oro fisico, non solo in senso relativo al contesto specifico di quel momento, ma anche nei termini di cosa potrà farsene in un potenziale "dopo" :) Fra l'altro se vuoi fare un regalo, porti con te tuo cugino o tuo nipote al banco dei metalli, gli metti i contanti in tasca e glielo fai acquistare a suo nome l'oro, così hai risolto il problema della plusvalenza all'atto della potenziale vendita futura :)

[@eleonoragiancontieri8003]

Esattamente...

[@danieleprospector]

L'oro fisico sarà la cosa che varrà qualcosa quando la bolla scoppierà. E fidatevi scoppierà. Una società come la nostra che vive sul debito...

[@AlessandroBottoni]

Il debito è un probelma solo quando c'è qualcuno che può chiederne la restituzione senza incappare in ritorsioni... Provate a leggere qualcosa sui cavalieri templari e sulla loro fine...

[@gioblack4689]

L oro va benissimo .però il problema è che l azionariato rende di più

[@Andreafrigx]

L'oro puo cambiare forma, vedi monete, candelabri ecc

[@marcobaruzzi3149]

Altra piccola differenza: all'oro fisico non viene applicato il bollo dello 0.2% annuo sugli investimenti

[@PietroMichelangeli]

Vero. Impallidisce comunque rispetto agli spread pagati.

[@luciobarbato1461]

Ma perché pagare le tasse se lo vendi a un privato ? Cioè se viene venduto 4 volte praticamente le tasse superano il valore ?

[@lucapacchiani1840]

Lo stato guadagna sempre. Vendi un auro da 100 euro servono almeno 500 di passaggio. Robe da matti

[@pongo1969]

01:33 «Non esiste un rischio che possa accadere qualcosa dal punto di vista della controparte» 🤣🤣🤣🤣

[@francescofoti8281]

Concordo fa tenerezza un affermazione di quel tenore da parte del buon Pietro torna indietro 😂😂

[@Investireinborsa]

L'oro fisico è il meglio! E anche argento e platino!

[@danielafelici78]

Interactiv broker fa da sostituto d’imposta …?

[@jobre7714]

Non ha sedi in Italia, pertanto non può operare come sostituto d’imposta

[@danielafelici78]

@@jobre7714 grazie mille

[@brunol1932]

Se scoppia la guerra ci fai poco con l'oro digitale....

[@eleonoragiancontieri8003]

Veramente è con tutto il resto che ci fai ancora meno, invece l'oro fisico potrebbe essere l'unica cosa a permetterti di sostentarti.... Perché il suo valore lo conserva, le altre cose no!! Diventano carta straccia e/o nel caso di investimenti virtuali si volatilizzano ..

[@giuseppe404]

e allora cosa fai riempi la casa di lingotti

[@lucapasquali6866]

Grande Pietro, sempre preciso e convincente.. comunque nella scena apocalittica chi ha del cibo lo scambia con altro cibo.. oro monete o metalli preziosi non valgono nulla.. in tempo di guerra i soldati si riempivano gli zaini di pane e qualsiasi cosa fosse commestibile tralasciando qualsiasi oggetto prezioso .. alla fine oro e diamanti sono poco digeribili se stai morendo di fame .. un saluto da Francoforte👋🏻👋🏻👋🏻👋🏻

[@AlessandroBottoni]

Veramente, NO. Chi ha vissuto una guerra (come hanno fatto i miei nonni ed i miei genitori, durante la seconda guerra mondiale ) può facilmente raccontarti che per ottenere molti beni di sussistenza hanno pagato in *Oro* ed anche in varie *valute* (dalla lira del governo fascista fino ai *dollari* americani passando per i marchi tedeschi). Anche i soldati hanno fatto (e fanno tuttora) scorta di Oro e di valuta al fronte. L'Oro mantiene la sua appetibilità in queste condizioni estreme per ovvie ragioni di trasportabilità.

[@eleonoragiancontieri8003]

@@AlessandroBottoni esattamente..

[@spadino8301]

Cavolo non sapevo questa cosa delle tasse sulla plusvalenza. A mio figlio ne hanno regalato diverso al battesimo ma non abbiamo le fatture 😢

[@PietroMichelangeli]

Anche ad averle non sono trasferibili 🥲

[@massimox8256]

Ricordo che nel 2020 avevo intenzione di acquistare oro fisico. Mi fecero notare che c'erano delle leggi che lo proibivano. Puoi acquistare fino a 500 euro in oro, oltre questa cifra è vietato. Proibito possederlo. Mi hanno preso in giro?

[@carlobergia5300]

Si ti hanno preso in giro.

[@eleonoragiancontieri8003]

Direi proprio di sì ......

[@AlessandroBottoni]

È vietato *pagare in contanti* qualunque cosa oltre un certo limite di legge (5000 €, se non ricordo male). Non esiste nessuna legge (in nessun paese del mondo) che vieti di acquistare Oro (senza limiti di spesa).

[@carlobergia5300]

@@AlessandroBottoni Svizzera , Estonia, Cina , Monaco , Emirati Arabi, Arabia Saudita , Malesia, Andorra, Singapore, Panama, Colombia, quasi tutto il sud est Asiatico ecc. Si può Credo che in tutti i paesi aderenti alla coalizione BRICS non ci saranno grossi problemi ma da noi mettono i tetti al contante e ti arrestano , ottimo un futuro radioso per l'Europa 🤣

[@MrNondisponibile]

Hai chiesto a un banchiere??? 😅😅😂😂

[@eloisa8063]

👏👏👏

[@Orange-xw4lt]

Vuoi mettere avere titoli finanziari sull'oro con monete e lingottini d'oro fisici luccicanti?!? Non scherziamo su. L' oro fisico è diversificazione concreta, soddisfazione personale. La tua analisi tende più per l'oro digitale. Il discorso della tassazione alta senza la ricevuta di acquisto è stata messa quest' anno e la trovo ingiusta e assurda semplicemente perché se si tratta di un regalo/eredità, avuti a distanza di anni, non sará semplice provare l' acquisto!

[@PietroMichelangeli]

In ambito di investimenti non dovrebbe esserci la componente emotiva :) Sul discorso della ricevuta posso anche essere d’accordo ma come fai a dimostrare il prezzo d’acquisto se non con uno scontrino?

[@Orange-xw4lt]

@@PietroMichelangeli è un modo diverso di diversificare possedendo qualcosa di concreto e tangibile, con un valore intrinseco poiché limitato e difficile da estrarre... quando si fanno regali in generale (che non siano buoni) c'è l' intento di non far sapere quanto si è speso... Se mi regalano un profumo/cintura/cravatta non mi fanno avere lo scontrino di quanto hanno speso!

[@P1nd0L]

Se solo si potesse vendere l’oro fisico all’estero senza KYC fino a 10k… si eviterebbe quel balzello del 26%. Se solo… 😂

[@GiovanniMazzucchelli]

E che ti ha detto e non puoi!

[@P1nd0L]

@@GiovanniMazzucchelli ho sempre detto che a scuola dovevano fare dei corsi di sarcasmo obbligatori…

[@giovannimazzucchelli9750]

Dai un po’ tardi ma ora l ho capita mi ero perso un pezzo!

[@massimolazzari5693]

Per un regalo , compra un oggetto d'oro 18 carati. Magari ad un'asta. Quando lo andrai a rivendere ad un compro oro potrai provarne la provenienza dal pagamento tracciato e non dovrai pagare tasse a nessuno. Per legge

[@eleonoragiancontieri8003]

Rivendendo oro usato 18 k non si paga nessuna tassa. Questo è un discorso solo su oro fisico da investimento, oro 24 k in lingotti o monete

[@riqualificoaffitto]

Nemmeno io, hai ragione Pietro, poi io sono particolarmente efficiente ed efficace nell'immobiliare

[@michelebarani4465]

Si sa, in caso di apocalisse l'oro non servirà. La moneta di scambio saranno i tappi di bottiglia.

[@lucadalvai3260]

L' oro è moneta che nel lungo tempo non si inflaziona, tutto il resto è debito.....io alla mia età di 54 anni mi sono pentito di non averne comperato !!!

[@robertroot7237]

Avendo 54 anni avresti potuto comprare delle azioni Amazon Google Microsoft Apple etc etc 🤣🤣 Ti assicuro che avresti fatto mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooolto più del 400% o 500% che ha fatto l'oro negli ultimi 30 anni

[@eleonoragiancontieri8003]

​@@robertroot7237a comprare azioni si rischi di restare anche SENZA MUTANDE!! Altro che ...

[@eleonoragiancontieri8003]

Con le azioni ci si rovina molto facilmente, come si può fare un paragone tra oro fisico da investimento e azioni, sono come due pianeti differenti

[@giovannimazzucchelli9750]

Buongiorno, è ancora in tempo!!!!

[@mypropertytenerife]

A chi lo dici! Se l’avessimo saputo prima che dal 2000 i privati possono acquistare oro fisico esente iva…a quest’ora avremmo fatto bingo. Dal 2000 ad oggi si é rivalutato piú del 700%

[@anr539]

Sono l unico che vedendo i rendimenti dell oro attuali gli viene voglia di venderlo e buttarlo in vwce??

[@karoo5]

se avete paura dell'apocalisse non comprate oro, comprate armi ;)

[@michelebergadano]

Top commento

[@PietroMichelangeli]

Azioni LMT +150% domani

[@francescokaiser9989]

L' oro è il sottostante delle valute serie. Il resto è carta straccia.

[@marcoanzani993]

Quindi .. fammi capire , se non ho certezza a detenere oro fisico tu hai certezza che quello digitale sarà vendibile e dove tutto funzionerà alla perfezione? Internet funzionerà? E poi i conti correnti funzioneranno? Potrò prelevare? Le carte di credito o debito funzioneranno? E perchè secondo te produttori come Valcambi fanno tavolette da 50 grammi già divise come il cioccolato in pezzi da un grammo ? Penso che bisogna detenere oro fisico sia personalmente che su piattaforme /fonderie che ti permettono la gestione più congrua . Io se posso esco dal sistema che sarà sempre più controllato e vincolante perchè in questo momento storico io starei molto attento ad avere solo numerini scritti su un computer! Auguri cari concittadini e comprate oro che ha sempre funzionato da migliaia di anni ed è il vero attuale denaro a rischi zero.

[@elia6772]

Ciao Pietro se tu fossi un narcotrafficante da 100 mila dollari l’anno, dove investiresti i tuoi contanti “illegali”???

[@PietroMichelangeli]

Se come narcotrafficante facessi solo 100k all'anno cambierei lavoro

[@giancarlomellerio165]

In Btc ...😂

[@elia6772]

@@PietroMichelangeli 😂😂😂hai ragione…

[@enricodefelip3148]

1kg di coca vale 5 milioni (se non anche di più) quindi sì conviene cambiare lavoro

[@lucapacchiani1840]

Per la legge antiriciclaggio non puoi comprare oro con fondi non legali. A meno che non lo prendi da privati in contanti e nessuno sa nulla

[@versonatura4353]

L opposto

[@odoacredacalcutta5085]

l'oro fisico è molto bello se sei uno di quelli a cui piace imbottirci il cuscino e dormirci sopra

[@PietroMichelangeli]

Ma l’oro è memory foam?

[@odoacredacalcutta5085]

@@PietroMichelangeli non proprio ma dormire su 180 libbre d'oro massiccio è piacevolissimo ;D

[@marcvsxlii]

Preferisco riempirci le piscine e tuffarmi dal trampolino :P

[@marcomameli1448]

“L’oro è la sola moneta, tutto il resto è credito” John Pierpont Morgan

[@alessandropizzocaro7506]

Bitcoin molto meglio

[@marcvsxlii]

Mettere l'oro fisico nella carta dei cioccolatini per far credere sia finto 😂

[@Liler6]

Adottami come tuo nipotino!!!🙏🙏😂

[@Cristiano--]

al giorno d'oggi se al nipotino regali il lingottino invece del cold wallet pieno di btc ti dirà che sei uno sfigato 🙂

[@ConstitutionalMoney]

Mio Nonno paterno durante il ventennio aveva investito in titoli di stato. A guerra finita ciò che rimase furono le case e un sacchetto di marenghi d'oro. E se l'italia fosse finita nell'orbita sovietica si sarebbe potuto dire addio anche agli immobili. Riassumendo: la lezione della storia è che gli uomini non ricordano le lezioni della storia.

[@emanuele676]

Mancano i Krugerrand di Dalla Russia col furgone 😆