Perché questa PROGRAMMAZIONE è INUTILE (da un Software Engineer)

[@Gabrycina]

Come sempre, vi invito a discutere con calma nei commenti. Mi piacerebbe si creasse un bel dibattito, come nell'ultimo episodio. Se volete far parte della community, il gruppo lo trovate qui (siamo quasi 1k!): La TFT 🪖(Task force Tattica): t.me/+dNLGj_cKzFoyNDBk 📍Se vuoi provare tutto ciò che Brilliant ha da offrirti GRATUITAMENTE per ben 30 giorni, vai su brilliant.org/gabrycina , e avrai anche il 20% di sconto sul piano premium annuale.

[@CodeIsMagic89]

Concordo con te, anni fa, nel 2020, ho partecipato anch'io a un bootcamp (Boolean, nel mio caso), ma già lavoravo nel settore informatico e quindi mi è servito relativamente poco. Un anno dopo aver terminato il corso, mi sono iscritto all'università per studiare informatica e ora mi mancano pochi esami per laurearmi, mentre nel frattempo ho continuato a lavorare come programmatore. Lo studio universitario fornisce quelle basi che in questi bootcamp non possono essere approfondite, come ingegneria del software, basi di dati, algoritmi e architetture dei calcolatori; per ciascuno di questi esami ci vogliono mesi di preparazione, mentre in un bootcamp si fa un rush delle basi e delle tecnologie più recenti, che sono alla fine dello spettro, come dici nel video.

[@brunowhite6901]

Premesso che secondo me hai un canale davvero bello e sai fare veramente dei bei video che stimolano la riflessione. In ordine, quello che penso: 1. Le aziende non assumono junior per formarli, ma per risparmiare. Continueranno a farlo, come prima. Il senior denominato 10x engineer molto spesso è piu scomodo all'organigramma aziendale rispetto a il suo equivalente in Juniors: il senior se si oppone a decisioni manageriali rompe, i junior non si oppongono mai. 2. Spesso non si puo dare la propria intera codebase a un LLM per via di contratto di segretezza, specialmente in mega progettoni (che governano la maggioranza del settore). E qquindi comunque bisognera andarsi a scartabellare tutto purtroppo. 3. Avere ingegneri piu veloci non serve davvero alla maggioranza di aziende IT a indirizzo consulenziale: queste vendono tempo e quindi serve produrre tempo (aka sviluppare lentamente request change complesse) per vendere tempo. Business model, babies. 4. Tutti imparano quello che davvero viene richiesto nel day-by-day sul lavoro. Inutile imparare come gestire garbadge collection e puntatori se il tuo team lavorera in Spring o altri framework/linguaggi che gestiscono tutto. Sarebbe figo, ti fa sentire bene prima delle interview, ma poi al colloquio nella stra grande maggioranza dei casi (no FAANG) ti chiedono le solite cose pratiche che hai gia dovuto vedere.

[@Gabrycina]

Capisco le tue obiezioni ma si basano sul fatto che gli incentivi attuali saranno quelli futuri. Io credo cambieranno, siamo pur sempre in un capitalismo spinto. L’efficienza è premiata alla lunga

[@bella-rp2rw]

Per darvi un idea di cosa si fa all uni: -Programmazione 1/2: si impara il C , puntatori vettori matrici funzioni , gestione della memoria struct ed implementazioni di liste tramite i puntatori alberi binari (una bella base insomma) -Analisi , saper leggere e tracciare un grafico , serve un sacco per capire il costo algoritmico di un algoritmo , insomma una bella base matematica (limiti derivate integrali e tutti i teoremi del caso) -Architettura degli elaboratori: cpu (control unit , registri , alu) come funziona e come sono fatte a livello teorico , ram , bus cache ecc… Insomma capisco cosa c e bene dentro la scatola -Sistemi operativi , algoritmi e strutture dati , ingegneria del software , statistica , reti , basi di dati , programmazione ad oggetti e molto altro , capite perché 6 mesi di corso non vengono visti benissimo

[@Gabrycina]

Grazie, commento utile ad alcuni magari!

[@zeno567_8]

in piu in molti corsi ora si studia anche machine learning ecc..

[@bella-rp2rw]

​@@zeno567_8 Sicuramente non sono adatti a tutti , per farli devi avere comunque delle basi. Per dirti ad informatica di "Intelligenza artificiale" c'è solo 1 esame al 3° anno che è anche facoltativo , questo per dirti che non è una roba entry level

[@zeno567_8]

@@bella-rp2rw nella mia Università da prossimo anno il corso di fondamenti di intelligenza artificiale sara obbligatorio al terzo anno

[@Aetheriall]

Tutto bello ma per esperienza personale sul lavoro ho visto gente uscita dalle superiori di informatica che mangiava i risi in testa ai laureati

[@albertogiacomin5375]

Sono molto d accordo, essendo uscito da un its, nonostante abbia fatto web analytics(ga4, tag manager se avessi fatto un bootcamp probabilmente), comunque ho avuto corsi di networking, virtualization, database, data visualization,python ecc... che mi permettono di avere le basi per prendere altre certificazioni o fare altri corsi (microsoft, aws, ecc....). Se avessi imparato solo due tools o linguaggi di programmazione non saprei neppure da dove partire 😅

[@BBSA9]

Ma quale bootcamp di 4000 euro? Io ho iniziato con diversi corsi regionali, per poi lavorare da programmatore in una piccola azienda che pian piano sta crescendo e nel frattempo svolgo corsi udemy e progetti. Prossimamente metterò un servizio SaaS per conti miei. Sono della scuole autodidatta, è li che si impara veramente ad avere una forma mentis da programmatore, oltre al fatto che sono sempre stato il migliore in algebra. Non buttate soldi, fate lunghe sessioni di coding.

[@ChristianCabizza]

Grazie @Gabrycina video utilissimo. Sarebbe eccellente una recensione anche con un commento sui vari piani di pricing! Grazie!

[@donu.x.o.2823]

Al contempo però non direi che è infattibile anche per chi non ha un percorso accademico standard, le risorse nel campo fortunamente non mancano. Certo devi avere voglia sbatti e ci vogliono anni ma tra vie di mezzo come i CS50 di Harvard e risorse che vanno a fondo anche con le dimostrazioni matematiche (spesso a pagamento ma ci sta, l'impossibilità di fare la laurea è perché magari si è troppo grandi, si ha altre lauree o non si ha il tempo per frequentare in orari di lezione) a un livello simile ci si può arrivare, integrando poi aggiornamenti e conoscenze sul lavoro. Il lavoro di manovalanza che si finisce a trovare coi bootcamp può essere utile se si deve fare qualcosa per mantenersi e piuttosto che attività completamente slegate buttate lì (lavori casuali o relativi a campi non ienrenti) si preferisce costruire un minimo di curriculum nell'ambito, che aiuta a passare scremature nelle quali si viene spesso tagliati senza il "pezzo di carta". Io mi iscrissi ad uno prettamente per quello (opinabile fosse comunque uno spreco di soldi), dato che a trovarti un qualche tipo di lavoro effettivamente funzionano abbastanza, in modo da lavorare nell'ambito pur con ambizioni, interessi e passioni ben oltre dei "soldi facili" da fare buttati lì a 40 anni. In questo caso parlo comunque di un corso che era più una banca risorse e con il tempo autogestito e da qualche centinaio di euro, quelli come boolean con lezioni imposte a tappeto e 6k per 6 mesi sono indifendibili. Poi parzialmente si tratta anche di forma mentis, le skill parallele sono un mezzo meme ma ad esempio nel mio ambito precedente era necessario conoscere molti ambiti e i rispettivi ragionamenti dietro ogni funzione che venisse poi utilizzata nell'effettivo, quando anche in computer science/programmazione c'è gente che pure con titoli ha o conoscenze superficiali del suo reparto o zero di quelli che gli stanno attorno (esempio stupido e che tocca reparti diversi, ma mi pare tutt'oggi assurdo che in front-end un UI designer non abbia neanche il concetto di cosa sia HTML). Osservazioni personali, poi di base non mi ritengo superiore al fesso di turno ma sono ragionamenti magari utili anche per te, bel canale comunque!

[@lurby89]

Non stai considerando i bootcamp che sono piu dei master che di javascript vedono solo 1 settimana alla fine ma iniziano con 1 mese di teoria profonda, 2 mesi di C e 2 mesi di java. Non esiste solo boolean, non si può generalizzare. Concordo su tutto per quanto poi riguarda la formazione teorica e il continuo apprendimento che si deve avere. Non è solo conoscere javascript o python che non ti da quasi nulla, ma conoscere come programmare e come risolvere i problemi

[@matteodeberardinis7391]

Ciao Gabriele, io sono partito con un corso intensivo di 3 mesi, in cui studiavo 8 ore al giorno dal luendi al venerdi . Questo corso parte dalle basi più fondamentali, come cosa sia una classe, e ci siamo esercitati utilizzando server e JSP per comprendere a fondo il funzionamento di quello che oggi spring da solo . Tuttavia, lavoro già da un anno e mezzo come full stack developer, principalmente con Spring e Angular. Devo dire che, sebbene il corso mi abbia aiutato a entrare nel mondo del lavoro, gran parte del mio apprendimento l'ho fatto da solo. Senza le basi di Java che ho acquisito, non sarei stato in grado di fare nulla, ma senza una laurea ho dovuto impegnarmi molto per approfondire tecnologie come Spring e per capire realmente quello che faccio quando programmo . Concordo con quanto hai detto in quel video specifico ma non si può generalizzare. Un corso intensivo può essere un buon punto di partenza per chi, per vari motivi, non ha potuto frequentare l'università e non perche una perosna non ha fatto l uni allora non puo essere preparata nel suo settore . Nel mio caso, il corso è gratuito, quindi non ho dovuto spendere nulla.

[@kram.3589]

Ciao, qual'è questo corso?

[@Parrotello]

Contenuto ottimo, come sempre! Concordo al 110%. Io stesso ho frequentato un coding bootcamp proprio a Londra (hybrid con campus ad Hoxton, vicino Islington) e posso confermare che gli insegnamenti sono molto superficiali. Dato il poco tempo a disposizione, cercano di coprire quasi tutto il necessario per trovare un ruolo da junior developer, ma il risultato è che non impari niente a fondo ed alla fine del percorso di studi molti alunni non erano nemmeno in grado di sostenere un interview per mancanza di skills. Nel mio caso, ho approfondito gli studi dopo il corso e sono riuscito a trovare un role da frontend developer, ma come dici te le possibilità di crescere sono poco dato lo skillset acquisto nel bootcamp. Proprio per questo ho deciso di intraprendere un BSc Computer Science nella University of London per acquisire quelle conoscenze fondamentali di matematica e algoritmi. Detto ciò, credo che i bootcamp possano comunque essere utili: alcuni peers del mio corso erano già laureati in matematica o qualche ingegneria, e pero loro il bootcamp era un ottima opportunità per imparare i linguaggi di programmazione ed i frameworks offerti nella scheda formativa del bootcamp, capendo anche a fondo la logica dietro il code che scrivevano. Ma credo che per un individuo il quale non possiede conoscenze di matematica e logica, studiare un linguaggio di programmazione significa, in alcuni casi, imparare codice piu o meno a memoria.

[@Gabrycina]

Top grazie tante per aver condiviso la tua storia ❤️

[@SamueleTasciotti]

Ciao Gabriele, ho commentato anche l'altro video in questione.(Frequento un Bootcamp) Devo dirti che ciò che dici ha perfettamente senso, chiaramente avendo frequentato un'università avrai una mentalità diversa da chi impara solamente i linguaggi utili per lavorare ad oggi nel 2024. Io sono convinto ad ogni modo che non è il titolo di studi a formare la persona ma la sua voglia di approfondire determinati aspetti e capire i meccanismi che muovono il mondo della programmazione, parlo perché conosco persone non laureate che fanno questo lavoro (non solo lato web). Devo confessare però che io stesso ho alcune lacune che vorrei colmare iniziando a frequentare un università telematica(Dato che non ho potuto frequentare qualche anno fa un percorso ordinario). A tal proposito volevo chiedere se potessi spendere due parole appunto sulle uni telematiche o farvi un video non so. Grazie e buona giornata

[@The_DollMaster]

Diciamo che l'uni ti aiuta tantissimo con la logica, anche perché solo al 3 anno inizi ad usare i framework, fino al 2 ti formano per apprendere la logica matematica per l'informatixa e ti danno delle basi per sapere come lavora il PC. Ho amici che hanno fatto il bootcamp, io ho fatto uni + 3 mesi di uno pseudo bootcamp free con assunzione finale (su 27, assunti in 5), il gap fra me ed i miei colleghi del bootcamp? Non sanno le cose citate su, così facendo rischiano di rendere pesante o lenta l'app, o perdere loro del tempo. Poi ovvio sta a te, se dopo il corso non continui a formarti, ma non lato tecnologie, ma lato logico, avrai difficoltà con il tempo.

[@Gabrycina]

Molto d'accordo, non "serve" il titolo. È solo la maniera più diretta di acquisire quelle competenze. Comunque, non ne so abbastanza di uni telematiche, ma potremmo invitare qualcuno e fargli un pò di domande. Se hai idee scrivimi in TFT o Insta

[@capaio]

in linea di massima posso essere d'accordo sul fatto che non serve partire a studiare certi framework se non si hanno le basi (a prescindere dall'avvento della AI). Però hai fatto un po' un mischione e ci hai messo dentro anche PHP che è un linguaggio ancora validissimo e che può avere senso studiare come introduzione alla programmazione web.

[@Gabrycina]

Non credo di sbagliare sconsigliando di partire da PHP per studiare informatica... In generale, partire dal web mi sembra un pò controproduttivo

[@capaio]

ma stiamo parlando di imparare l'informatica o imparare la programmazione? sono 2 cose ben diverse e sono sicuro che lo sai bene. Io parlo di imparare a programmare. Se a qualcuno interessa la programmazione web e vuole imparare il php è perfetto per iniziare. è semplice, non gli manca nulla, la sintassi è ispirata al C e ti da le basi perfette per capire la programmazione. Certo, è un punto di partenza. Ma secondo me come punto di partenza è ottimo

[@MoonsDeff]

php é deprecato, lo utilizzano solo le aziende con vecchi progetti

[@capaio]

@@MoonsDeff php addirittura deprecato? Ma non è assolutamente vero. A parte che è vivo più che mai (e dicono che è morto da almeno 15 anni) ma ti posso fare tanti esempi di aziende che usano pho tranquillamente in produzione (e senza che siano progetti legacy). Chiedi a Taylor Otwell che ne pensa del php morto

[@MoonsDeff]

@@capaio Le aziende che vengono nella mia universitá dicono altro... Pian piano php é sempre piú assente

[@lucacrl8728]

Grande facci sapere sempre nuovi aggiornamenti

[@CheeseNa98]

Sarebbe interessante un video in cui si approfondisce nel dettaglio le competenze che mancano a chi ha fatto solo un bootcamp

[@alessandrop.6755]

Video con spunti decisamente interessanti! Considera che provengo proprio da uno di questi Bootcamp (concluso nel 08/2022) e, dopo un periodo di ulteriori formazione autonoma su React e Typescript (gli argomenti trattati durante il corso li ho considerati gravemente insoddisfacenti) son riuscito a trovare lavoro come Frontend Developer. Ad oggi ho 2 anni d'esperienza nel settore e tante soddisfazioni, quindi mi viene proprio complicato parlare male di Framework come React o Next che mi hanno permesse di mettere il pane a tavolq ❤. Comunque sia, avendo un'ambizione gigantesca ti chiedo: Quali sono i passaggi (se ci sono) per fare il salto da Frontend Dev a Frontend Engineer? Mi piacerebbe per l'appunto compiere questo salto, non mi spaventa studio o formazione fuori dal lavoro (la faccio praticamente no stop dal 2022 😂) però in rete non trovo molti spunti a riguardo. Grazie per l'eventuale risposta e ancora complimenti per il video sui bootcamp, come molti ex studenti mi ci sono ritrovato completamente nelle critiche mosse. 🎉

[@Gabrycina]

Grazie Ale! Sei in TFT? Comunque, in generale chiedersi sempre i "first principles" ti porta ad acquisire una conoscenza più profonda e utile. Non ho mai visto developer -> engineer come una progressione, ma quasi 2 modi di chiamare la stessa figura, quindi non sono sicuro di sapere cosa intendi

[@alessandrop.6755]

@@Gabrycina Ohw capisco, me lo chiedevo giusto perché dal nominativo sembrano quasi due figure distinte nel ramo sviluppo. Almeno sempre da ricerche online - poco approfondite devo dire - sembra come se l'engineer, nello specifico Frontend, andasse molto più in là della conoscenza di un framework per replicare un Layout Figma :D

[@gabriele89]

Non credo che questo discorso sia veramente affidabile in quanto di generalizza un po’ troppo. Ad esempio un front end developer non ha assolutamente bisogno di tutte le cose da te elencate. Ma anche un full stack. Ormai il 99% dei progetti sono già realizzati. Conoscendo le basi puoi sviluppare ciò di cui hai bisogno. Il resto lo si impara strada facendo

[@ale6000001]

Be dipende quanto tempo hai per imparare strada facendo… Contando che se non sai fare i primi progetti fai disastro che dopo 1 anno non sai dove toccare. Inoltre spesso e più difficile prendere un progetto da 0 che fartelo tu

[@Gabrycina]

Trovo assurdo lavorare su React non avendo idea di come ottimizzare per la memoria, aver fatto networking, databases etc… Ma magari sono io

[@megamanmegaman6568]

​@@Gabrycinase vuoi ottimizzare la memoria non usi react😂

[@iontudos7140]

Concordo su tutto quello che dici. Molti vogliono imparare velocemente e buttarsi subito nella mischia. Io personalmente volevo imparare a creare software applicativi (giochi 2d piu nello specifico) usando il linguaggio python (sarebbe stato meglio c# ma volevo qualcosa di piu blando). Ecco, partendo da qualche libreria/framework come pyglet puoi fare grandi cose ma poi ho capito che dovevo imparare OpenGL 😅 se volevo veramente creare qualcosa di reale e completo. E fidatevi che ce da sp@rarsi in testa😢

[@fabrizio.dipietro]

Ma dove sono queste offerte di lavoro? Per una richieste ne arrivano 50 candidati.

[@QuizMasterItaliaTV]

Beh dai è già da quando esiste gpt 3.5 che velocizza incredibilmente la produttività di uno sviluppatore. Comunque sì, l'AI favorirà chi ha background tecnico e renderà inutili tutte quelle figure con conoscenze "meccaniche", come appunto gli studenti dei coding bootcamp.

[@alex-cu1tz]

Ciao Gabri, bel video come sempre e concordo con te su tutto. Una cosa a te piovono offerte di lavoro perchè durante l'università hai accumulato esperienza lavorativa e tutt'ora lavori a JP Morgan.

[@Gabrycina]

Offerte per colloqui*, e comunque non parliamo sempre di grandi cose, anzi

[@alex-cu1tz]

@@Gabrycina non è da poco fidati soprattutto in questa situazione non molto rosea. Comunque ho apprezzato molto entrambi i video che hai fatto sui bootcamp!!

[@riclo3999]

Ciao, cosa ne pensi degli ITS?

[@marcopadoan6380]

Bravo nulla da dire

[@Alihandros]

Prendendo in considerazione l'AI, quali sono cronologicamente i linguaggi da imparare?

[@bella-rp2rw]

Un bel corso di statistica ed analisi , l' "AI" si basa su modelli matematici , non ha senso imparare i linguaggi se non sai i modelli matematici che stanno alla base vai solo a chiamare funzioni che non sai come funzionano...

[@ale6000001]

Io sono un programmatore con 10 anni di esperienza e credo anche io che non sono troppi utili . Prima di tutto ti insegnano la tecnologia e ok magari a fine corso riesci a fare qualcosina… D altra parte ti manca la base, ossia tanti aspetti che da soli sono poco utili ma che insieme servono . Tipo logica del compilatore, sistema operativo, pipeline, ricorsione, puntatori ecc… Server, reti ecc.. Organizzazione di un progetto … Analisi requisiti… Tutte cose che non fai se studi con poco tempo. Quindi esci che ok sai un linguaggio ma probabilmente quando crei un progetto dopo 3 mesi va in fallimento. Tanti aspetti che il corso non fa. In definitiva questi corsi aprono piccole opportunità Se una ditta serve una figura molto base ci sta e attenzione vi sono ditte che cercano tali figure. Possiamo, però, fare un altro discorso, ha senso per una ditta assumere questa figura???? Non tanto , allo stesso prezzo puoi prendere un ragazzo uscito dall Università che oltre alle competenze del corso , ne possiede altre 50 ! Parliamo della parte pratica? Nota i corsi durano 6 mesi o 1 anno ora che impari , quanti progettino farai 2-4-6? Be anche all Università hai 3-4 progetti pratici più un altro livello di studio. Quindi se sono una ditta assumerei quello che ha voluto studiare 3-5 anni in più , ha molte più conoscenze e lo pago uguale. E ormai al giorno d oggi il 60% dei ragazzi fa L uni. Quindi ne trovi. Vedo quasi più utile questi corsi per specializzarsi in qualcosa, quando si concentrano su singolo argomento.

[@skyjager5132]

Ciao a tutti! io tra poche settimane inizieró il mio percorso in computer sience con una univeristá telematica, sono (anche se ovviamenete si parla di opinioni personali, data la mancanza di esperienza) d´accordo con ció che dici. Sono convinto che ne prossimo futuro il mercato del lavoro in questo settore si stabilizzerá, non tanto in termini del bisogno di meno lavoratori ma piú su una migliore assimilazione delle AI e nel loro utilizzo come tool di supporto. La mia piú grnade convinzione é che per quanto possano essere utili le Ai ci sará sempre estremo bisogno della creativitá e del pensiero logico umano, vero, magari una persona con quei tool di Ai rifiniti e aggiornati potrá produrre come 5 attuali, ma vedendo l´andazzo del settore penso che anche la richesta di servizi aumenterá di molto, quindi credo rimarrá tutto abbastanza bilanciato. Tutto ció ovviamente con la consapevolezza che non basterá piú conoscere le cose solo in superficie ma sara necessario per molti piú applicativi una conoscenza e una comprensione molto piú profonda di quello che si sta facendo.

[@nawfallfakir4472]

Dopo una laurea triennale scienze informatiche va bene fare un boot Camp?

[@kotarosara]

Vorrei apprendere le fondamenta dell’informatica da autodidatta. Ho già seguito CS50 offerto da Harvard. Qualcuno può scrivermi cosa dovrei studiare e da quali fonti? Corsi, libri universitari ecc. Il mio campo preferito è lo sviluppo iOS, però vorrei avere le basi da software engineer, sempre se sia possibile diventarlo senza una formazione universitaria… Vi ringrazio

[@matthewchen4921]

Potrei andare contro corrente rispetto al video e premetto che le mia conoscenza in ambito sviluppo mobile è piuttosto carente. Fossi in te partirei da avere una infarinatura delle fondamenta della programmazione, come basi dati, programmazione ad oggetti, puoi trovare molte risorse dalle università stesse ... per poi passare velocemente a guardare corsi su Udemy etc... facendo attenzione alle basi e aii concetti fondamentali dello sviluppo app come nozioni architetturali e best practice, sicuramente imparare anche concetti di gestione della memoria potrebbero far molto comodo.

[@trooperballerino2062]

Intro presa in prestito da Jack Nobile

[@Gabrycina]

Che ringraziamo gentilmente per la concessione 🤝🏻

[@dadolun9485]

Cosa ho capito in questo video? Non ti piace PHP 😢 motivo? Non lo spieghi 😂

[@onaecO]

C e asm oggi più che mai 👌😁

[@fabrizio.dipietro]

Cursor 20 euro al mese 🤣

[@imsion6282]

Ciao Gabriele, guardo i tuoi video da un pò di tempo (non mi ero ancora iscritto,forgive me), e ti faccio intanto i complimenti per la cura e la professionalità che metti in ogni tuo contenuto. Detto questo, io sono uno di "quelli che hanno buttato soldi nel bootcamp",ti racconto in breve. Diciamo che ho cominciato a fare dei lavori che non mi piacevano per motivi economici, dopo un pò di tempo (tanto) mi sono sentito come in una prigione, costretto a fare qualcosa che non mi piaceva contro la mia volontà. Decisi allora di dare un taglio ( e una svolta) netto alla mia vita, cercando di fare della mia passione, il mio lavoro : L'informatica. Mi sono così iscritto all'università, finita a Giugno 2024, riuscendo a laurerami, e contemporaneamente ho seguito uno di questi bootcamp, precisamente un bootcamp per lo stack MERN. Posso dire di ritenermi soddisfatto, so che ad oggi ci sono strumenti che ti permettono di imparare in autonomia, ma personalmente ritengo che (sopratutto grazie al professore, molto competente), questo corso mi abbia dato un piccolo boost, che è quello che cercavo visto che ho 31 anni. Certo, io per mia natura sono molto curioso e mi piace approfondire e conoscere sempre di più gli argomenti che mi piacciono, e forse questo mi ha aiutato parecchio, perchè innegabilmente molte cose vengono spiegate molto "alla buona".

[@Gabrycina]

Ne sono molto contento :) Come avevo detto nel video dei bootcamp parte 1: ci sono persone per cui ha senso. Sono una scelta sub-ottimale, ma non sempre sbagliata, anzi.

[@Gianluca-ng1ul]

Non mi piace come ti poni in questo ragionamento. Il tuo sembra più uno sfogo che un’argomentazione dei fatti. Chi si iscrive ai bootcamp di “programmazione e non ingegneria informatica” nel 60% dei casi arriva da background diversi dell’informatica, molte volte da settori di manovalanza o simili. Chi si iscrive ai bootcamp lo fa con lo scopo di trovare uno sbocco migliore del precedente. Magari un lavoro d’ufficio, magari pagato anche meglio di quello da manovale, con contratti più in regola e ulteriori agevolazioni. La gente che si iscrive ai bootcamp non è stupida o ha la presunzione che a fine formazione pensa di essere il nuovo Bill Gates. Non è tutto bianco o nero, ci sono anche scale di grigi nel mezzo.

[@Gabrycina]

Ho chiamato stupida la gente che si iscrive a dei bootcamp? :/ Per me rimane comunque una scelta sub-ottimale per tanti motivi (tra cui il costo), ma penso tu abbia visto l’altro video sul tema dove ne parliamo più a fondo

[@Gianluca-ng1ul]

​@@Gabrycina Si ho già visto il video precedente, l'ho anche commentato. In questo video, ad un certo punto dici "svegliatevi". Come se la gente non sapesse come funziona il mondo. Ma magari hanno una visione e degli obiettivi diversi dai tuoi. Ho lavorato con sviluppatori che provengono da background più disparati, gli uni diversi dagli altri, ciò non gli ha impedito di avere una carriera nel settore. Non è una costante essere "Ingegneri Informatici" per poter lavorare nel settore.

[@Gabrycina]

Forse non è passato il messaggio chiave: io credo che imparare quelle tecnologie come prima cosa spendendo 5k sia una mossa sbagliatissima, ed è la mia opinione. Non la legge. Non è una questione di obiettivi, ma di arco temporale troppo a breve termine. Se davvero in 2/3 anni quel tipo di competenze iper mega junior da code monkey non serviranno più, sono 5k buttati…da qui il “svegliatevi” e imparate ciò che davvero conta nell’informatica. È gratis ed eventualmente dovranno impararlo comunque perché il frontend in react iper mega semplice non sarà abbastanza per lavorare Meglio capire ADESSO se ti può piacere anziché illuderti con un bootcamp. Forse sbaglio io guardando troppo in là, credo nelle cose a lungo termine quando si parla di spendere il proprio tempo (e soldi) per studiare

[@Gianluca-ng1ul]

@@Gabrycina Certo, ma come scrivevo prima, ci sono persone che non hanno avuto la stessa possibilità / fortuna di intraprendere quella strada sin dall'inizio. Quindi ora che fai, gli dici ormai è troppo tardi? Ovviamente pagare i 5K per un bootcamp è un tentativo, non una certezza, come in ogni cosa. 5K non li si trova a terra, quindi chi decide di spendere quella cifra lo fa comunque come una forma d'investimento verso se stesso, non come una soluzione ai soldi facili.

[@mirkodist]

Il fatto è che io mi sn rotto il cazzo di dover mettere mano a codice aramaico scritto da gente che non ha capito cosa fare della propria vita

[@paolobattiloro947]

io uso intensamente ormai da tempo l'AI per accellerare il mio sviluppo, pero devo dire che allo stato attuale un comandante (il programmatore) ci deve essere. Spesso l'AI non usando la logica ma mera compilazione statistica, rpopone soluzioni non ottimizzate e spesso si perde su banalità, l'intervento del comandante che gli dice di aggiustare la rotta è essenziale. Pertanto imparare quanti più linguaggi aiuta il comandante a dirigere dove vuole l AI cosa che non potrebbe fare senza le conoscenze adeguate. QUindi personalmente almeno ad oggi credo che non sia una perdita di tempo imparare i linguaggi.