Перекрытия для больших пролетов и стропильные фермы. Каркасные дома в США. Построй Себе Дом.

[@dmitriykarpukhin650]

Очень полезная и, главное, честная инфа. Обратите внимание, при шаге 30-40 см для трасс 30-45 см работает правило высоты к длине как 1/20, что принято для цельнодеревянных лаг. И это работает при условии, что лес перед сборкой был проавтоклавирован и нормализован по влажности. Такие фермы делают на заводах - строителям их не доверяют делать. Когда их делали проще (80е), то получилось хуже (опыт 2008 года). К сожалению, ролик грузится только до 14 минуты, поэтому может повторюсь. Что еще интересного следует знать про такие фермы: 1. Лес стареет и потому прогибы со временем могут набежать более чем 1/360. Чтобы этого не произошло сейчас мебель встроеная, прибитая к стенам, легкая, даже матрасы уже не пружинные (представляете, не смог найти пружинный пару лет назад). Поэтому реальная нагрузка в пару раз меньше. Норматив 1/360 дан на статическую нагрузку. В динамическом ритме вальса тем кому за 100 кг - могут быть неприятно удивлены. Поскольку так у всех, то местные не напрягаются, а стараются жить осторожно, изображая лицом что все замечательно - вдруг придется продавать, чтоб никто и не подумал... Однако, у нас с проемом до 4 м - 30 см, 5 м берут 45 см высотой и до 8 м - 60 см. Больше не видел - уже инженерный лес в клееных балках. Не брезгуют опорными стенками - как бы они не несут, но подпирают, поэтому я был удивлен роликам из Америки, где трассы положены не поперек модулей, а повдоль. Видать, экономия на трассах, поскольку их цена складывается за единицу плюс пропорциональная наценка на длину и высоту - меньше трасс дешевле, чем ту же длину набрать большим количеством. 2. Поскольку приличные дома строятся с трассами высотой 45-60 см - уходит полезная высота - дом кажется выше и в этом есть шарм, если нет ограничения по высоте (бывает в кодах определенных поселков). Следует учесть, что в отличае от куска дерева нагрузки действуют на растяжку нижней палки. Поэтому она чаще 1 сорта - без страшных сучков. Если в цельной балке 1 сорта нагрузки от подозрительного прогиба до хрусть разнятся в 5-6 раз, то здесь поскромнее, скажем, как у фанеры, строительного железа и ОСП. 3. Неприятные последствия. Как я упоминал, на динамическую нагрузку, вибрации, звуки - это очень живые конструкции. Но после установки коробов воздушного отопления - это меньшее зло. Поскольку шаг стоек и трассов не совпадает, то при превышении (со старением) деформации можно смахнуть на обвязку. Собственно, на моей памяти никто и не пытался разбираться по этому поводу - старение проявляется после 20-30 лет (если не замочили и не сгноили), а что в 80х строили плохо - так то ж все знают! Когда в дорогих домах делают попрочнее (обычно на 25-35%), то ничего не замечаешь. Скажете, а как же пожаростойкость? Увольте, после пожара, затронувшего половое перекрытие - этот дом проще сломать, чем чинить. На то и страховка. 4. И да, мансарды не приняты. Иногда делают косой потолок (как бы под крышей) - там тоже косые фермы, но во всех случаях с забегом 20 - 30 лет получается не очень: кровлю очень слышно, бывает, трескаются обои, поскольку разорвали жесткую стяжку стен балками потолочных перекрытий, мостики холода и жары прям на старте, поскольку на чердак (в крышу) традиционно сыпят эковату плотностью 5 кг на куб, а она меж палками оставляет каналы. Я такие трассы сделал как попречные горизонтальные балки на мансарду. Чтобы минимизировать означенные дефекты, с обеих сторон оббил 12 мм фанерой (30 см высоты на 5,25 м кровлю с уклоном 50% по тангенсу) - пока хорошо. Спасибо за замечательную тему!

[@dmitriykarpukhin650]

Раз тема зашла, расскажу как трассы входили в Канаду в 2000х. При простом анализе трассов на 30 см оказывается, что в них дерева больше, чем в цельных деревянных балках, а с учетом работ и туда-сюда - дороже в разы. Получается, что мы, Канадцы, очень привержены к исторически оправданым планам домов, как бы подтвержденным временем. Так вот, в них редко когда между стенами более 4 м - именно сколько деревяха 1 сорта работает не хуже трасс. Канадцам это и понятнее, и привычнее, в плане строителям. Тогда устроили демпинг, объясняя, что за счет хитрых треугольников перекрытие становится таким же прочным при использовании незрелого леса 2 сорта, на чем и погорели - нижняя деревяха таки должна быть получше. Также посчитали наши традиционные распорки, которые служили пламяотсечками, и тогда по труду и дереву получается как бы то на то. Однако про пожаробезопасность предложили забыть. Кровельные фермы и вправду зашли - оказывается, канадцы давно так или почти так делали. К тому же распорки и обвязка на трассы не положены - все для экономии. Но как показано даже в этом видео, какая-то доска распоркой выступает. Навязав воздушное отопление (до этого было водяное) - опять же дешевле и меньше риск залить (стали поставлять бракованые Вьетнамские медные трубы, перебитые на мейд ин Канада) - пропихнули 45 см трассы (в них помещаются эти офигенные по сечению короба). Для пущей убедительности создали дефицит зрелого леса 1 сорта длиннее 2,42 м. Прошло лет 10, лес появился в магазинах, но строители все уже перешли на трассы. Так что удачи!

[@bassbarabass3805]

Возможно ли, в условиях России, с целью организации теплых полов в бетонной стяжке пролётом 5,5 м, самостоятельное изготовление подобных ферм(трасс) из сухой строганой доски, сечением 200*50мм?

[@АндрейСироткин-п5н]

Спасибо большое! А можете выложить чертежи и таблицы, а то плохо видно

[@89014400925]

Интересно, как именно крепятся кровельные фермы к стенам и к верхней трассе, как решены вопросы с широкими карнизами (более 80 см), и поподробнее хотел узнать про узлы крепления трасс к стенам

[@valeriyv.6816]

+1

[@СтепанКомаров-ч5ы]

Супер. Побольше информации про гвоздевые пластины.

[@Артёмкаиигры-э5н]

очень хотелось бы увидеть узлы соединения досок на примере. ка5к удлиняются доски до 10-18 метров, как происходит практическое соединение....

[@andrey33region29]

Вот это удачно я наткнулся!!! Суперскинй канал!!! 😊

[@LOFTDIY]

Спасибо за ролик. Очень толковая инфа, изучал вопрос, нигде этого не найти. Вопрос такой... Какие используют размеры гвоздевых пластин и допускается ли организация плоской кровли с уклоном 3 градуса для оттока осадков из ферм, как между этажами? Понятно, что двутавровой балкой это решается, но у нас на неё заоблачная цена.

[@РусланКунижев-в6в]

Высоту ферм в зависимости от пролетов затронули бы, вообще молодцы)

[@konstantinsabaev]

Спасибо Большое! Реально полезная информация!!!

[@rgorila7197]

Мне вот интересна на сет звукоизолячий между 1 и 2 этажом!!!

[@dersaction]

Хорошее видео! Но звук… неужели не было двух петличек? Ну или в обработчике убрать ревербирацию….

[@romakay666]

Очень интересный и грамотный подход! Спасибо Сергей за информацию!

[@kharitonkurtanov6484]

Спасибо большое за информацию. Не понятно как влияет высота ферм на нагрузку. и хотелось бы узнать, можно ли ходить внутри крыши докидывать опилки?

[@romanbayramuk6632]

Надо было пару слов сказать о смысле диагональных распорок (укосин) Их назначение в том, чтобы избавиься от изгибающих нашрузок в досках и стыках -- оставить только растяжение и сжатие.

[@ВохрякПрогрессов]

Добрый день. Очень заинтересовал разлёт по размерам: 38х89 и 50х100. Насколько обязательно использование строганого материала? Не проще ли заказать рамщикам доску 40х100 и использовать её? На кубаже экономия весьма ощутима, ибо на 1 куб. м. получаем либо 42 шт., либо 33 шт. при 6 п.м. на доску. Заставляет задуматься...

[@millionyears7341]

Цель видео не понятна так как нет всех значений. К примеру говоря о кровельных фермах нет высоты а от нее очень сильно будет зависеть ее несущая способность.

[@ЕвгенийПискарёв-я9и]

По фермам: нет информации по их шагу.. просветите, если есть информация

[@wmmaks]

Поздновато конечно, но что заметил - вы снимаете камерой, там установлено подавление мерцания на 50 Гц. А в США 60 Гц, поэтому картинка немного мерцает)

[@TT177]

Максим Левин картинка может мерцать только если частота кадров на камере выше, чем частота кадров на экране.

[@АлександрШевелёв-м3у]

Спасибо за видео, интересно и познавательно )) но, звук ужасен, приобретите микрофон петличку.

[@alekseivasyutov1766]

Сергей спасибо за видео.хотел бы узнать как делают ферму крышы не с прямым потолком а с двухскатным"лофт"если я не ошибаюсь.и с крышой разноуроневой.спасибо.👍

[@ruslanrum9409]

Сергей спасибо большое ! Всё просто и гениально. Очень жду видео про тёплые полы в перекрытиях.

[@andreycham4797]

Посмотри warmboard и их конкурента ecowarm radiant board а вообще это считается извращением и не распространено в США

[@uwugayniy]

Можете посмотреть Сергея Филиппова, он работает строителем в Финляндии и у него есть такое видео.

[@АлексейФедотов-х1е]

Спасибо за видео

[@housestroy8347]

Вопрос по крепежу досок: возможно ли гвоздевую пластину заменить на перфорированную ленту, толщиной стали 2 мм? Чем её крепить? Саморезами или ершеными гвоздями? Вопрос по трассе: если требуется нагрузка не 250 а 350 кг/м2, есть ли калькулятор для расчета ?

[@bigsphinx2008]

Можно и на перфорированную пластину и на фанерные накладки. Для крепежа перф.пластин есть специальные анкерные гвозди (ершённый гвоздь с особой шляпкой диаметром 4мм). В интернете есть несколько сайтов-калькуляторов для расчёта ферм (в основном кровельных).

[@framer_1388]

Полезная информация, спасибо!

[@kirill__kirill]

Какой прогиб считается допуститым для ферм и перекрытий в Миннесоте?

[@artpost854]

Вы не внимательны: kzbin.info/www/bejne/q6K7fKuObdmkqM0si=ockgL4-N-SGUEilg&t=577 1/360 длины пролета

[@djek-iz-teni]

Спасибо 👍, полезный ролик.

[@fanton15]

Сергей спасибо! Давно думал как себе гараж 7 метровый закрыть, а оказалось все просто. Можете прикрепить картинки с телевизора? Еще интересно подойдут ли "гвоздевые пластины из леруа", или нужно что то специальное для ферм.(кстати мультитран слово trusses так и переводит - фермы, прото "трассы" немного ухо режет))

[@Johann75]

А есть где-то пошаговая инструкция по сборке типовых решений?

[@tyrtier3618]

Было бы не плохо иметь таблицу в печатном виде , переведенную в метрическую систему .

[@Hrystalev100]

П издец, возьми да переведи, раз нужна.

[@antony9086]

Какая хорошая шумоизоляция в доме конструктора))

[@artpost854]

Это на статику не влияет, а шумоизоляция зависит от пожеланий клиента и бюджета. Я допускаю, что они видео снимали в гостиной, где висит телевизор, а в другой части комнаты играли дети, отец периодически на них посматривал.

[@ЕгорБыстров-ы6з]

Очень полезная инфа

[@Slesar.]

3:04, в российских реалиях и с нашим менталитетом, я бы смотрел в сторону металлических ферм. В металле точнее расчет несущей способности и прочих характеристик, однообразие и предсказуемость исходного материала, более надежные узлы стыковки. У меня в доме покрытие пола первого этажа и покрытие крыши на металлических фермах (холодный подпол и холодный чердак), пока доволен.... Дальше ролик уже не смотрел.

[@Serge.Volzhan]

в США наравне с truss используются и i-joist. Как они между собой перекликаются по примеру указанной в видео таблице?

[@СергейКарзанов-л2к]

Видос супер!!! Только размеры не видно, обидно. Не могли бы выложить таблицы в более чётком виде.

[@kadik2371]

Лайк, а есть ли адаптация к нашим ГОСТам?

[@tyrtier3618]

Очень интересно

[@PerviyRoman]

Интересно для плоской крыши какие фигуры ферм?

[@Use_Fedor]

Какую нагрузку выдерживаю "гвоздевые пластины" по сравнению с другими видами соед.видами. ?

[@СерикБисимбаев-и8л]

А если плитами перекрывать потолок без центральной несущей стены это возможно???

[@proremont6359]

Момент стыковки 6 метровых досок, неужели просто торцами + пластина?

[@alexboch8098]

Да, это самое простое и логичное решение.

[@ДмитрийЮдалевич]

Серьезно? Торцы и пластина и все????

[@ГостомыслКметьевич]

Шикарный видос. А если еще будет видео по кодам-ну ващееееееееее)))))))

[@ВешняковЕвгений]

Какой шаг между фермами должен быть. ?

[@andrey33region29]

Да, конечно же подписка!

[@yarrus77]

Унификация элементов. Даже если у фермы запас 20% никто вам перепиливать материал и изготавливать индивидуальную ферму не будет. Это будет просто дороже, чем с небольшим перерасходом типовая.

[@HateNickReg]

Материял интересный. Но вот по поводу векторов силы, что подпёрто, а что подвешено, вы сильно ошибаетесь.

[@andrey33region29]

Ребят какая стандартная высота конька при длине фермы 18 метров, или 60 foot

[@MrDmistas]

Вопрос один как у нас это популяризировать, чтобы такие производства стали массовыми и соответственно доступными по цене

[@maxi22346]

В общем высота фермы 40 и шаг 50 . Окей, с этим разобрались. Осталось найти проект самой фермы с чертежами , сколько какой кусок пились и как собирать )))

[@РусланКазанский-п7ш]

Здравствуйте. Более детально хочу знать про такие фермы-балки для плоской кровли и полов. Или в этих случаях только двутавр подходит?

[@СтепанКомаров-ч5ы]

Я чета не понял, Треугольные ферм на какой шаг рассчитаны??? 60см или больше???

[@АркадийВасильев-н3ж]

Полезное видео, лайк! У них все окна без подоконников?)

[@ICEMAN965]

Ну нас в Росси некоторые фирмы тоже используют трассы и фермы

[@МаратКупаев-у9г]

А звукоизоляция?

[@aldzezira]

какой шаг между фермами?

[@НиколайТимохин-ч8о]

Спасибо.

[@matveyaleynik3193]

А мансардные этажи как?

[@DmitriyPostroySebeDom01]

А зачем они?

[@fevgg]

погугли профиль scissors - ножницы

[@fevgg]

или с прямыми углами типа gharpedia.com/blog/combination-of-king-queen-post-roof-trusses/

[@matveymsk]

Нахрена поправили его на тему размера доски? Они реально строят из 38 доски, а не 50, я вот тебе, проектировщику, месяцок на стройку - потаскать на крышу 40ую и 50ую доску, почувствуй разницу.

[@АлексейХолодный-х7ь]

Спасибо,Сергей,вы как всегда на высоте,отличное видео!Получается в доме несущие стены только наружные,и не несущие перегородки второго этажа ставят прямо на трассы ,которыми перекрыты пролеты в 6м и более?

[@Vladimir_Pushkarev]

а так очень годный контент)

[@NCHSF]

На каком программном комплексе рассчитывают, Митек?

[@fil2010yu]

Очень познавательно! Спасибо. Как в трассах и фермах длиной больше 6м реализованы сеоединения досок. Эти соединения не будут в послендствии при нагрузках "слабым звеном" перекрытий?

[@azatfr]

Обычно используют гвоздевые пластины. Ставят деревянные детали встык и по бокам зажимают с гвоздевыми пластинами. Нагрузки такое соединение держит очень хорошо.

[@dmitrykopotilov2655]

Трассы, трассы....фермы это называется на инженерном языке

[@koraman1000]

Чай не расплёскивается :-)

[@iambico]

Подскажите пожалуйста, как можно связаться с этим проектировщиком?!

[@vladimirsamofalov7501]

ART BYBICO какой вопрос?

[@АлексейЖитченко-я2ф]

Качество видео. подкачало.

[@ДмитрийКареткин]

Все показанные фермы предполагают устройство холодного чердака, насколько я понимаю. Утепление в этом случае укладывают между фермами. При этом соединение элементов фермы у несущей стены под острым углом - высота утеплителя в этом случае ограничена. Финны и скандинавы решают этот вопрос прямым углом фермы в этих местах. Как вопрос утепление углов решают в США?

[@dmitriyzakh9620]

Производители Ферм делают так называемый Energy hill. Острый угол будет выше несущей стены. Сделайте поиск на “energy hill” , на картинке будет все видно.

[@СерикБисимбаев-и8л]

Размер дома 12 на 12

[@dtgnew]

Интересно как они на место установки привозят такие фермы и балки? Или они их дособирают на месте из кусков по 3 метра? И цена какая интересно за двутавр :))

[@dmitriykarpukhin650]

По Канаде: двутавр не зашел. Во-первых, дороже просто деревяхи, а пожаростойкость - как посмотреть. С другой, он конкурирует с трассами, которые надо было продавать. Возят их 12 м траками с краном. Иногда, правда, самовывозом (самые распространенные до 4 м) и разгружают руками. За цену - не скажу, поскольку в магазине не продают, а торгуют по заказу с завода с системой хитроумных скидок (типа отката).

[@vladmaximov]

На траке привозят и краном разгружают

[@yerboldyussembekov2156]

Здравствуйте, что значит "тубайфор") тип дерево?

[@vdobrovo]

Это значит «two by four» или 2х4 дюйма- размерность строительной древесины... Есть еще 2х6, 2х8, 2х10и 2х12... Один люйм равен 2.54см... Умножайте и узнаете в сантисетрах, но есть один нюанс: так как доски строганные, то надо отнять толщину со всех четырех сторон, и ваши 2х4 превращаются в 1.75х3.5 дюйма соотсетственно, также и с другими размерами. Это так называемый «dressed lumber”

[@ramyalexis]

2на4 инча. по нашему по на 100 ближайший аналог. 2на6 инча - 50 наа 159

[@carpenterep6875]

Наглядно ферму посмотреть и пласины

[@vvp_rus]

Могло быть и хуже. Пойдёт. Перебивать, встревать, домысливать - хреновые привычки.

[@ВячеславЖничков]

Это те дома которые "унесенные ветром "

[@МихаилКоршунов-ю5ы]

Да, походу все толковые проектировщики уехали из России. На одном канале видел как у нас перекрывали фермами из бруса клееного 100×400 верхний пояс и 100×300 нижний и еще говлрили что все строго по расчету.

[@Alex-merfy]

Советская школа, перезаклад в три раза на всякий случай

[@samkesten298]

ВЫ ПО НАГРУЗКАМ ПОСЧИТАЙТЕ. у МЕНЯ НИКАК НЕ ПРОХОДЯТ ОНИ С ЭТИМИ МАТЕРИАЛАМИ

[@andrey33region29]

Дайте подробный расчет на самую большую ферму, ну а там народ сообразит как и что))))

[@Vladimir_Pushkarev]

с сопроматом беда... в америке?))

[@NCHSF]

Я фермы применил ещё два года назад, когда себе дом строил, перекрыл 8 м пролета yadi.sk/i/AWrEVkzw39rMXS Посмотрев на опыт финнов, они в стройке обходят Америку.

[@vladimirsamofalov7501]

Николай Чупахин у финов домов как в одной деревне. Это надо видеть. Тут же всё подчинено одному- строитель без образования! Поэтому коды, супервайзер, проверка гос. Службами этапов с приемкой. Без этого ни одна страховая, никто не примет! И без денег заметьте!

[@romaru6524]

Николай, а нижний брус фермы цельный?

[@please6662]

звук мерзкий купите оборудование

[@peteburnz937]

Скажите пожалуйста а можно ли использовать самый крупный вид Ферму для того чтобы поставить на дистанцию размером до 10 метров?

[@iKoZzzik]

А кто нибудь в России использует их при строительстве домов?

[@alligote1]

Я использую вместо пластин бью внакладку 150 мм гвоздями с двух сторон

[@dmitriykudlay]

Это всё хорошо и понятно, и не стоило бы обсуждения, если бы не один вопрос -- где они берут 8 или даже 12 метровые доски?

[@josealdo3249]

Если бы ты слышал внимательнее, услышал бы ответ

[@Pihal]

Звук ппц

[@karkasgid]

У нас уже давно производство работает в Нижнем по фермам, скоро захватим мир)))

[@ICEMAN965]

Ине только у вас и у нас тоже в находке есть такое производство уже как лет 15 сроят каркасник и с трассам и фермами

[@andrey33region29]

Ссылку плиз на н.новгород

[@aleksandrsh7806]

звук плохой

[@stanislav0803]

подписался, жду коды)

[@maxottovonstierlitz5677]

Спасибо за видео. Полезно. Обескураживает инженер не способный нормальным инженерным языком и терминами описать что такое ферма. Создается впечатление что он простой «таджик» на стройке и делает только то что ему говорят не понимая и не вникая в технологию. Простите если задел. И как же режет слух когда склоняют английские слова по русским падежам (собрано из тубайфоров). Фу!!

[@АнатолийВезарко]

А вы что хотели? Профессора из Бауманки услышать? Человек кучу лет в америке прожил, акцент, слова русские с трудом вспоминает. Это нормально. У него своя специализация, как и у всех в штатах, и он вполне корректно объяснил, где кончаются его компетенции.

[@alexboch8098]

Полностью поддерживаю, с русским языком у меня есть проблемы.

[@josealdo3249]

@@alexboch8098 видео очень понятное)но вот в конце видео немножко напугал, это звучало примерно так " я просто проектировщик, после меня всё расчитывают инженеры, поэтому всё что сказано в видео это не точно" или всё таки на видео размеры и чертежи реально рабочие?)

[@КириллКоровин-ф6в]

них@я непонятно, но видео познавательное!

[@Вася-чудит]

Не поменяйте больше американских терминов совместно с русским, а то у вас truss ферма практически в одном предложении с понятием тарсса канализации. Режет слух, а те кто не понимает, вообще ваше слово Truss ни чего не скажет.

[@ddg-eh7ih]

40 дюймов это же 10 метров , а не 12

[@evdokimovdom]

40 дюймов это 1 метр, а вот 40 футов - это 12 метров)

[@olegklim6742]

👍🏻

[@eightxeightsix]

Забавно, никакого сопромата в чистом виде."Написано так - делайте так, за вас всё посчитали". Спасибо!

[@lumen4419]

Для таджика это хорошо, но не для инженера. Это приводится для типовых задач.

[@RF-qc2yd]

Купите петличку, звук не воспринимается

[@sergeifilippov649]

Если тебе не нужна информация , то петличка тут не причём . Лучше приколы посмотри !

[@АнатолийВезарко]

А петличка тут, кстати, при чём! Как острая стамеска.

[@lumen4419]

@@АнатолийВезарко Для профессионала - да, а для любителя?

[@ЮрійОмельчук-й5б]

Архітектор українець,- " чтобы пол не прогиНался!". Прогинатися,- українське слово ;), російською буде - прогиБаться!

[@videoden242]

чтобы пол не прогинался...

[@Psi-x]

Техухольник и не прохинаится!!! И дальше так же само... да Мне кажется такой аритехтур работает тупо по блату,да Я не в претензиях.да. У меня все впереди, но при наличии такого архитектора да, поблизости да.я бы держал ухо востро,да.. ковролин по вашему. Да. Сергей, дядя не информативен. Ты и табличка заменяют 500 таких из разных штатов. Смело.

[@maNki89]

Г не проговаривает американец=))))

[@maNki89]

и прическа у него вызывает агрессию

[@sherimarshel]

Звук Говно!!!

[@TT177]

Двухтавровые балки?! В русскую речь вставляет американские слова?! Ясно. Понятно. Двоечник пытается учить народ. Причем, двоечник по-жизни.