Perestrojka - kolaps mocenského systému 8/10

[@vladimirmodr8253]

Dobrá debata.

[@hanz191962]

Ještě doplním můj předchozí komentář, Petře, vy jste taky skvělej člověk, díky za všechno, co děláte. Včera jsem našel Vaše pořady o Z+H, klobouk dolů.

[@hanz191962]

Díky za tenhle seriál, rád poslouchám Michala, jsem rád že se spolu známe více, jak 20 let, jeho názory jsou mi blízké, jen je neumím tak logicky poskládat. Skvělý projekt.

[@miroslavbolek3870]

Vždyť to je takové povídání o všem a vlastně o ničem - žádný pořádný rámec, fakta skoro žádná, jenom dojmy, dojmy, dojmy - a navíc, které ho zrovna napadnou... Poslouchá se to dobře, ale pro mě tak trochu objevování Ameriky s velkým a zbytečným aplausem.

[@hanz191962]

@@miroslavbolek3870 A vy byste chtěl něco "objevnýho"? Pokud tohle vše víte, tak ani poslouchat nemusíte. Není to hledání konspiračních teorií, ale vysvětlení pojmu a doby ve které se události děly, navíc je vše omezeno do určitého času, takže ani nejde zaobírat se podrobnostmi.

[@nekonformni]

Pane Horký, prosím nepřestávejte s rozhovory s panem Stehlíkem, jsem devádesátkový ročník a na youtube (natož ve škole), není tak poutavý a absorbovatelný výklad novodobých dějin. Díky za to.

[@LUrzidil-rn7nd]

ale hovna sou všude ... na netu asi eště víc ... a já si myslel že z armády vlhnou jen amíci, ale tohle je fakt úchyl, to je hnus velebnosti, du blejt !!!!

[@pavelstransky9239]

souhlasím a přidávám se.

[@aquafire9183]

Výborné!

[@LUrzidil-rn7nd]

a proto bleješ viď, nesnášim vás lháři !!!! nebo spíš ste mi u zadku, pže lži stejně neexistujou že, neni důvod se jima zabejvat a cpát si je místo sebe že :D :D :D

[@annazmolikova3099]

Děkuji oběma pánům, jen jste mi potvrdili to co stále říkám, že lidi nejsou schopni nebo ochotni nést odpovědnost za svůj život. Lépe většině vyhovovalo, že to za ně někdo vyřešil. A úplně mě děsí, když někdo ve věku 35-40 říká, že za komunistů bylo lépe.

[@milenastaworowska9725]

Pokud lidé žijí několik desetiletí nějakým způsobem, nezměníte to asi ze dne na den, než si lidi stačili zvyknout na jakous takous odpovědnost sama za sebe, začínají se tu zase šířit nešvary a utahovat šrouby, házet klacky pod nohy, regulovat .....dostáváme se opět tam, kde jsme byli ovšem ty zaprděné jistoty, ty už jsou v nenávratnu.... Porovnávat co je horší a lepší...těžko říct, která doba mi příjde děsivější.....je mi 60.

[@karels9334]

No pěkný český přísloví "poturcenec horší Turka". Mimochidem jaké letopoctove údaj považujete "za komunismu"?

[@MrDoublebass01]

Když jsou staletí vychováváni totalitními praktikami opakovačů žvástů z učebnic k poslušnosti skrz povinnou školní docházku, tak jakoukoliv odpovědnost od těchto otroků (=většinové společnosti) nemůžete chtít. A k vaší druhé větě: Děsíte se kvůli své neschopnosti rozlišovat historii a historickou paměť. Vnuk velkostatkáře, který byl kvůli majetku poslán do uranových dolů a jeho syn umístěn do děcáku, bude mít právem zcela jiný postoj k minulosti i dnešku než např. 2000 filmových profesionálů Barrandova, kteří za svou mnohaletou věrnou službu svému zaměstnavateli získali byt a jistotu a po sametu byli většinově pár let před důchodem vyhozeni na dlažbu s praktickou nemožností pracovat ve svém oboru. Ti a jejich potomci opět budou mít na minulost a současnost jiný názor.

[@ondrejlukac5769]

Tak ono stačí, kolik lidí Vám řekne, že se na ZŠ měli lépe než na SŠ, případně v podobném gardu o vysoké škole. To je ta samá situace, buď je člověk připravený nést odpovědnost a je vděčný za samostatnost nebo preferuje vodění za ručičku.

[@vladimirmodr8253]

Anna ,to říkají lidé,s vygumovanými mozky,anebo potomci prolhaných Rudochů.

[@radeksvarc8613]

Střípek do diskuse - máme / měli jsme se - hůř či líp. Jak to říká novinář Cháb - nemáme se líp nebo hůř než za normalizace, máme se jinak blbě :). Trochu vtípek - jediný rozdíl je v tom, že tenkrát jsem řešil, kde sehnat novou desku Metallicy a dnes kde mám sehnat OSB desku :D

[@vladimirmodr8253]

Radek,nemáš pravdu,dnes,se máme,jak prasata,v žitě a Rudoši, ještě lépe.

[@chrkprk]

děkuji,je smutné se snažit představit si, koho dnes zajímá Podstata,po vyslechnutí mnoha hovorů z mého okolí,je důležité mít novou pergolu,kolik stojí máslo,jestli Tunis nebo Turecko ,možná to jediné ,co nás dělí od propasti ,je korona,máme čas vybrat si,snad Ti co neřeší cenu másla,snáz příjmou odpovědi

[@jitkatomkova4001]

Jsem pamětnice a zajímá mě pohled na tuto pro nás, co jsme žili v "komunismu", tu nejdůležitější historii -situaci, o které jsme už nevěřili, že přijde.

[@rodinasimovicova2438]

Vďaka za rýchlokurz novodobých dejín. Ako sa hovorí, kto nevidel, neuverí. Mladým ľuďom sa tieto nepredstaviteľné obmedzenia ťažko vysvetľujú. Ale prežili sme, sme dúfam múdrejší a snáď máme už tieto historické pokusy na ľuďoch za sebou. Len kam sa teraz hrnieme po hlave, to sa uvidí.

[@LUrzidil-rn7nd]

jasně, a proto furt svádíme současný sračky na komanče a nacistický koncentráky, vylejte tu žumpu rovnou celou ať to máme za sebou :D :D :D

[@vladimirmodr8253]

@@LUrzidil-rn7nd tito Zločinci ,můžou,za všechno.

[@bohumirakaksova4961]

Máme s Gustavem dobré plány...,říkal Michail. Myslím, že" potažmo "komunismus tu nikdo neplánoval budovat naštěstí nikde jinde než v nějaké nekonečně teoretické rovině. To je hodně souvztažné s majetkem . K vlastnictví. Češi chtěli vlastnit své.

[@jirifuchs1147]

Nemohu si pomoci, ale svoboda mi nechyběla. Hovořil jsem zcela upřímně a otevřeně, tak jako moje blízké okolí. Svobody jsem měl nad hlavu. Jako bezpartijní a na místě velmi dobrém, o které přijít by bylo nemilé. Převrat mne dokonce spíš zaskočil, nepřál jsem si ho ve svých tehdy 40 letech, kdy se mi odborně dařilo. V zásadě mi mnoho nechybělo (po Mercedesu jsem netoužil..--) . A jako spíše lehký rebel, za něhož jsem byl pokládán, mne hluboce oslovil abdikační projev G. Husáka, ta lehkost a noblesa, s jakou ji přednesl, mne překvapila. Zapamatoval jsem si tehdy každé slovo, souzněl jsem s ním, snad jedinkrát. Tato slova píši proto, že ač bezpartijní, s otcem vyloučeným z KSČ roku 1970, já jsem nijak nejásal. Byla to vynucená změna kvůli nepodařené perestrojce, refotmu ke kapitalismu poté dělali nomenklaturní komunisté s jinou legitimací v kapse..-- Čalfa, Ježek, Komàrek, Dlouhý, Kočárník, Tošovský.----- Klaus, nikdy jsem mu nevěřil, byť se mi jevil kompetentní, bohižel, i toto byl můj omyl. A jen trochu nepodstatný dodatek k řečenému. Pomerančů jsem měl dostatek, bylo jich dost, banány mně opravdu, ale opravdu nechyběly...--

[@PetrHorkyPolarnik]

Teoreticky je možné, abyste žil na neuvěřitelném obláčku šťastných náhod. Za sebe mohu říci, že jsem zcela jasnou, omezující, dusivou a přímočarou nesvobodu zažil, zažil jsem, jak mi bylo neustále lháno, zažil jsem, že v obchodech nebylo skoro nic, a už vůbec ne pomeranče (kromě kubánských, které se čas od času objevily, ale bylo obtížné je jíst:-).a spoustu dalších ohavných věcí, které se doufám už nikdy nebudou opakovat. Z lidí, které kolem sebe znám, co zažili dobu komunismu (já jsem v tom bezčasí prožil 17 let) by jste byl jediný, kdo by řekl to stejné, co píšete vy. Ale jak jak říkám netvrdím, že jste to tak nemohl prožít, mohl jste mít jednoduše štěstí na pozoruhodnou souhru náhod.

[@sexuarium]

@@PetrHorkyPolarnik Za Gorbačova jsem byl šťastný!

[@zlataorchidea9869]

​@@PetrHorkyPolarnik Každý svůj život žil a žije po svém a ne přes kopírák. Pochopitelně, že pracujíci člověk , který má jistotu zaměstníní ve svých 40 letech situaci vidí jinak než 17 letý adolescent, který z důvodů otrávení hormony jde z průšvihu do průšvihu a klid nikde nenajde, jen stále zákazy a včnou nesvobodu. Rodiči počínaje a systémem konče !

[@vladimirmodr8253]

Jiří,mě svoboda chyběla a pravda ,také.I když,jsem vydělával,pěkné peníze,potřeboval ,jsem demokracii a nejen ,já.

[@jirifuchs1147]

@@vladimirmodr8253 Měl jsem svobody a demokracie relativní dostatek, nechyběla mně nikdy, ale já byl bezpartijní. Byl jsem studenty nadřízeným třikrát udán pro údajný antikomunismus..... Moji šéfové to hodili do koše a nic neřešili. Jeden spolupracovník si zase postěžoval na vyšších místech, že ode mne stále řve večer ve 21,00 Hlas Ameriky (bydlel vedle mne), byl to šéf partaje, já byl jen bezpartijní. Nikdo se tím nezabýval. Totéž bylo ale možné po roce 90 - jen zase z té druhé strany. Velice vadilo, že jsem byl volič sociální demokracie. Kdo nevyznával Klause, byl tehdy špatný. Pro mne je to stejné, před rokem 90 jako po něm. Nesmím prostě moc mluvit o svých sympatiích politických a nic neříkat směrem k šéfům. Na toto nemá režim vliv. Jen já na to doplácel, demonstruji to zřetelně i zde, nepoučil jsem se v životě.... A proč bylo 2 milionů členů strany v 80. letech? V 60. letech dokonce 3 miliony.---- 350.000 jich vyloučili, včetně mého otce roku 1970.

[@hudlifuk]

tesil jsem se na Stehlika a zase jsem se dostal agilniho Horkeho, trochu skoda.

[@PetrHorkyPolarnik]

..protože jste na mém kanálu! :-)

[@pavelsisma7885]

@@PetrHorkyPolarnik To ano, ale tento díl už neměl s historickou přednáškou nic společného. Bylo to takové vzpomínání dvou "starších kluků" na mládí.

Hoši, my jsme přece všichni 40 + vychovaní v socíku. Povídáte si a užíváte si to, protože v našem věku si pamatujeme tu lepší dobu ČSSR. Že "Televarieté vypadalo, tak jako vypadalo," no --- vizte americkou The Brady Bunch show. Je to přibližně ve stejném duchu (mně se to líbí, pozn.). Stačí se dnes podívat na ČT3 a člověk žasne, jak skvělá byla (vzdor některým zjevným agitkám) tehdejší TV produkce. Poskytli byste mi - prosím - oba rozhovor?

[@slavomirsirilla901]

Chlapci super 👉👉👉👉👉

[@ZdenkaKuzebauchova]

Vše super i na nemocničním lůžku se hezky posloucha

[@ondrejlukac5769]

Doufám, že se v příštím díle bude probírat i role Gorbačova v roce 89.

[@LUrzidil-rn7nd]

to ne, oni chtěj jen pomlouvat, a prázdnej sud nejvíc duní že :D :D :D

[@jitkatomkova4001]

Slušovice... nesouhlasím s vaším hodnocením... Slušovice byl čistě projekt KSČ...papaláši tam vodili delegace ze zahraničí, Svazarm to bylo něco jiného.

[@LUrzidil-rn7nd]

však nemusíš souhlasit natož s každým debilem že :D :D :D

[@jiriv.7630]

Dvojsmyslnost , třeba (humorné) kritiky, trvá dál...

[@LUrzidil-rn7nd]

prostě blejou hovna, co na kanále čekat že ...

[@danielvesely4473]

Mxslim, ze Gorbacov byl prezident SSSR az od roku 1990

[@ndudman8]

Jsem totálně šokovaná plytkostí debaty. I dnes jsou občané přikovaní k nekonečným seriálům, kvalita potravin je tatam, přitom televarieté - na to se dá dodnes dívat. Tím nehájím minulý režim, v roce 89 mi bylo 14 let. Kdo z vás si poslechl celý projev Jakeše z Hrádečku kromě pár úryvků vytržených z kontextu, jako žádný neberou takový prachy. Zkuste si poslechnout pár rozhovorů s dr. Skálou, třeba kzbin.info/www/bejne/hZ-qlZmdlrd8h9U

[@pavelsisma7885]

Kdyby nebylo tehdejších seriálů, tak dnes nemá ČT čím bavit lidi o prázdninách.

[@vladimirmodr8253]

Tak tyto Rudochy Skálu a Jakeše,poslouchat ,nebudu.

[@hanz191962]

Při dalším poslechu mě napadlo jméno nejmladšího tajemníka ŮV KSČ v roce 1989, Vasila Mohority

[@LUrzidil-rn7nd]

to má být asi pozpátku, čsk vůl, tedy český stádní kapitalistický vůl, asi lidi co si cpou stádní sebevražedný lži místo sebe a sváděj je na komanče a nácky, pže jedou jejich metody že :D :D :D

[@kajdaned6327]

🤔 👏

[@jarekfisnar]

Pokud by jste dnes přišli řed volbami s tím, že lidem seberete svobodu a dáte jistoty, vyhrajete volby. Babiš tak daleko nejde, jen naznačuje, výsledek podzimních voleb je jasný. Vyhraje ho poválečná generace s agentem Burešem v čele. Bohužel i to je demokracie.....

[@ctihodnymuz72]

Ten chlapec, který si vyrobil prkénko na kolečkách a pak i prkénko na sníh nebyl žádný tuctový chlapec. Byl to Luděk Váša, jezdili jsme spolu streetstyle i rampu, a velmi rychle si učinil firmu Vasa snowboards, která vychovala první generaci jezdců. Mimochodem, Váša byl držitelem mnoha rekordů, evropských, na skateboardu. A prkénka se nedělala z bruslí. Nakreslily se výkresy a zadalo to se to do Motorletu Jinonice nebo do strojních dílen Elitexu, tam měli dokonce prvotřídní polyuretan na kolečka. Měli jsme profiskejty, byť v krámě nebyly.

[@PetrHorkyPolarnik]

Opravdu byl přímo u Přemka Podlahy v Receptáři? Máte pravdu, že totiž návrh na výrobu skateboardu z kolečkových bruslí asi nebyl v televizi, ale v časopise ABC...!

[@PetrHorkyPolarnik]

zatím jsem našel toto, a to je s Luďkem Vášou a je to taky príma:-) kzbin.info/www/bejne/lXvLaWiLm8mIorc

[@michalstehlik9272]

Díky za super konkrétní vhled. Já mám v hlavě jen ten "receptářovský" obraz, co mi utkvěl, toto je perfektní zpětná vazba a dovysvětlení. Díky moc!

[@pavelsisma7885]

@@michalstehlik9272 V populárním výkladu pro ty, co o dané době neví vůbec nic, se podobné obrazy snadno ztratí. Podobné přednášky je schopen vytvořit každý, kdo v té době žil a nebyl již dítě. A je schopen dostatečné kritiky tehdejšího režimu, když se to nejen smí, ale dokonce je to chváleno a oceňováno akademickými tituly.

[@tomaskrystlik3170]

Od cca 9:30, rozpad ČSFR. Chybný výklad. Výměna federace na papíře za skutečnou by problém nebyl, jenže Slováci udělali prakticky totéž, co v roce 1939. Tehdy odmítli přispívat ve výši percentuálně stanoveného odvodu za Slovenskou krajinu do federálního rozpočtu, v roce 1992 zase chtěli dostat pro Slovensko z federálního rozpočtu více než dříve, aniž do něj více přispěli.

[@karels9334]

Toto téma my, tak říkajíc, nahrává na smec. Nedávno jsem měl takovou úvahu, že dnes ekonomika - práce má v tom "systému" menší vliv jak před 1990. Tehdy se na těch schůzach třeba na okresu potkal třeba ředitel policie, ředitel výrobního podniku.... Tím byla zaručena nějaká zpětná vazba. Dnes "stát" jako by ekonomiku zdanuje (o když je to vlastně složitější). S trochou nadsázky by se to dalo přirovnat k rozdílu mezi tím, hodit do juboxu mincí a chtít hudbu (hudba jsou ty daně), a přímo se starat o nějaký orchestr o nástroje o úroveň těch hráčů. Jinak bych řekl že jediný pozitivní na tomto rozhovoru vidím že to přineslo nějaké téma, ale přiblížení toho tématu lidem co o tom nevědí, jsem si tam nevšiml. Spíš konformni fráze. Ono je sranda že když si o těch dávných, 30 let, událostech někde mluví často se povrchně vybírají body jak se nejake změny děli. Ale uz se moc neříká co se dělo, jaká byla podstata těch změn. Třeba že vliv armády šel dolu a vliv vnitra šel nahoru? Že o "kapitalismus" nešlo muselo být jasné už před 10 lety. Co Teda měli být ty viditelné změny počátkem 90? Že se vojenská služba zkrátila s 2 let a dovolenou po R na, napřed 1,5 pak na rok a povoleno o víkendu? o tom se mimochodem vidělo že to tak na západě už bylo v 80. Letech. Nebo že koruna bude volně smenitelna? No teď mě napadlo už nějak v těch letech 91,92 zavedl jiste klaus pevné kurz k zapadonemecke marce, tehdy se ještě moc neuvadelo kolik set miliard czk se kvůli tomu muselo "natisknout". Jo pěknej slogan "čím víc se věci mění tím víc zůstávají stejný". No když jsem u těch bonmotu nejde jsem kdysi zaslechl "v R 1990- 95 jsme byly nad propasti tak jsme s někým udělali velký krok vpřed". No k tomu jakesovi a k těm tehdejším 20nikum bych napsal jindy .

[@vincentmravec5176]

Chlapci pomaly finišujete.Jednej veci sa však trošku tejto úspešnej série o histórii obávam,že skončí 10.dielom.No budete musieť(teda ak budete chcieť)urobiť pokračovanie(19.storočie-1848,Božena Nemcová,národní obrození,ktoré čuduj sa svete má i sčasti spoločné črty so slovenským národným obrodením.Veru Božene vďačíme za zozbierané slov.rozprávky,architekt Zítek projektoval kostol na Rakovej na Kysuciach a mnohí iní a iní.Tak snad někdy příšte ak bude chuť.

[@kareljanyska7197]

Socialismus má mnoho druhů, z nichž nezločinnější jsou komunismus a nacismus, je zločinem lidstva na sobě samém. Ono je dodnes ve věcech principů, na kterých vyrostl a stojí lidský svět příšerně nevzdělané a neví vůbec nic o teorii spontánního řádu, tedy toho JEDNOHO, ze kterého všechno pochází a čím je uspořádáváno. Lidé si fakt myslí, že řídí lidský svět a přitom pravidla jeho spontánního řádu vyvinutá kulturní evolucí, tvoří naši mysl. Tedy řídí on nás, ne my jeho. Vývoj však táhnou síly spontánní, tedy zejména civilizace púvvodních divochů z účinků z obchodu a právě spontánní řád a lidí se na nic neptají. Naštěstí, neboť být to na lidech, už bychom dávno nebyli. My bychom totiž, kdyby tyto dvě hlavní síly vývoje nefungovaly, nebyli vůbec... Dzp.

[@wraith1069]

Tyhle kecy v kleci se dnes nazývají desinformace ne 😂

[@ctiradricanek9285]

Něco tak jednostranný jsem neslyšel. Co se postavilo bylo jen chlubení , srovnejte co postavil tento režim . Čím se chlubí tento režim . Co by se privatizovalo . Já se jen divím že řeší životy lidí . Teď jsou lidi šťastní nejsou . Jak rychle jste přešli od Němců k socializmu za protektorátu se žilo jistě líp než za normalizace. Jednodušší je blábolit . O začátku civilizace tam se ledacos schová . Normalizace myšlení je i dnes a to máme nějaký demo režim. Kdo se ušpiní dnes.

[@jansmerf6501]

Táhni zpátky do Ruska, ty prolhaná Putinova čubko!

[@lubomirvotapek5182]

Než se naučíš česky psát, zkus to raději namalovat.🤔