Petr Jan Vinš: Exorcismus je nejsilnější nástroj, ale nemá být náhradou medicíny

Рет қаралды 20,367

Ай бұрын

🎁 Pokračování rozhovoru, celý rozhovor bez reklam a další výhody najdeš na našem Patreonu:
➡️ / ukulatehostolu
🤝 Staň se členem Rytířů kulatého stolu a získej přístup k výhodám:
bit.ly/3ASIKST
🎧 Petr Jan Vinš je starokatolický kněz, teolog, absolvent kurzu exorcismu na papežské univerzitě ve Vatikánu a zároveň člen klubu skeptiků Sisyfos. S Petrem jsme v rozhovoru probírali exorcismus, existenci ďábla, nejznámější případ exorcismu z Německa, konference v USA se zázračným uzdravováním, klub skeptiků Sisyfos či plochozemce.
🔹 Instagram:
U Kulatého stolu: / ukulatehostolu
Martin Klesnil: / martinklesnil
Patrik Fiala: / patrikfdf
💰 Jednorázová podpora:
bit.ly/2PmcTVi Paypal
bit.ly/2DvDn45 Streamlabs (Visa, Mastercard, AMEX, Paypal)
📧 Kontaktní email:
info@forcapture.com
📢 Odkaz na druhý kanál Best of U Kulatého stolu, kde jsou ty nejlepší části ze všech rozhovorů: ➡️ bit.ly/best-of-kulaty-stul
Postprodukce: Jakub Kameník | @Awanys

Пікірлер: 52

@LucieKanizaj Ай бұрын

Tedy kombinace knez - skeptik,to opravdu ziram.Takto racionalni clovek a zaroven verici..to si v hlave nesokazu srovnat

@lachtanharkonnen5387 Ай бұрын

je jich spousta, dáky práci jsem několikrát hovořil s otcem Biskupem Radkovským (toho času emeritní biskup Plzeňský), ten je absolvent matfyzu a vznik vesmíru začal vysvětlovat dle fyzikálních zákonitostí ((o=´

@petrjanvins Ай бұрын

Já docela jo. ;)

@Samo762 Ай бұрын

teda videl som uz stihacku cuvat, ale knaza skeptika som teda este nevidel!

@pavelaxman2241 Ай бұрын

pravda na východě asi moc nejsou :-D

@petrjanvins Ай бұрын

A koně zvracet jste viděl? :D

@Samo762 Ай бұрын

@@petrjanvins v barvach francouzsky trikolory!

@stepankaforejtkova8763 11 күн бұрын

@@Samo762 a bušit žábu pěstí do skály?

@vojtechchrzaszcz771 Ай бұрын

Opravdu mne mrzí jak ste začaly díly rozdělovat predtim to byl celek a zbytek bonus teď hodina a konec ..

@dominikhimal5632 Ай бұрын

On vypadá jak z tý sekty z GTA V kifflom xd

@esminet1288 Ай бұрын

😂😂

@tomvocas5858 Ай бұрын

Tak on členem sekty Sisyfos je.

@jakubzachrdla6807 Ай бұрын

Jsem věřící, ale ne tak, jak hlásají církve, které dle mého víru často až zneužívají k prosazování svého. Nicméně pan Vinš je opravdu sympaťák. Není to žádná konzerva, přesvědčená o své pravdě, které musí všichni věřit, na věci se dívá racionálně a všechno krásně a rozumně vysvětluje. Moc pěkný rozhovor.

@hvezdoslav8992 Ай бұрын

Církví je asi 2 tisíce. Všech 2000 církví hlásají víru k prosazování svého?

@tari9308 Ай бұрын

"Ďábel vyhrál tím, že nás přesvědčil, že není."

@martinkastner6912 Ай бұрын

Unusual suspect?

@MichalSvoboda-dx7xi Ай бұрын

Pozvěte Jaroslava Drábka:)

@blabru2oo7 Ай бұрын

Jan Vinch: "Excorsismus. Pokud to dáte do titulku, tak vám to nakliká, ale je to toxický pojem." Kulatý stůl: "Petr Jan Vinš: Exorcismus je nejsilnější nástroj..." Ale jako je fér říct, že bych na podcast nekliknul, kdyby tam to slovo nebylo :D

@petrjanvins Ай бұрын

A tak je to furt... :D :D :D

@ProjektR87 Ай бұрын

ten záznam z vymítání anneliese Michel je i na KZbin ,to mě zajímá co by na to pan řekl bych zda se mu to zdá jako psychická nemoc nebo posednutí ?Údajně léky nezabírali

@petrjanvins Ай бұрын

Ale samozřejmě, záznam je velmi známý, ale z toho nemůžete nic dovodit. Stejně tak žádný psycholog nebo psychiatr se zdravým rozumem v hlavě by vám nedělal diagnostiku z nějakého takového záznamu. Každopádně můžu vás ujistit, že jsem viděl lidi dělat hodně strašidelné věci - naživo i ze záznamu - které byly úplně přirozeného původu. A nemám sebemenší pochybnost o tom, že dřív, když se o sugesci a dalších psychických funkcích vědělo o mnoho méně, tak se něco takového pokládalo automaticky za projev ďábla nebo démonům. Ale v tom je právě potřeba ten skeptický přístup k věci.

@ProjektR87 Ай бұрын

@@petrjanvins to chápu ,ale tento případ je poměrně dobře zdokumentovany ,na dívku nefungovali žádné léky ,mluvila několika jazyka myslim že i jazyky které už se nepoužívají a odkusovala si části těla .je to zajímavé

@davidhej2545 Ай бұрын

Další věc je zda je to vůbec pravda. Třeba žádnými jazyky nemluvila apod.

@petrjanvins Ай бұрын

@@davidhej2545 To je docela zásadní otázka, kterou si často kladu, když čtu různé starší popisy různých podobných situací. Do jaké míry totiž ten, kdo to pozoroval, byl psychicky nastavený na to, že to tam prostě CHTĚL slyšet. Sugesce (i autosugesce) je velmi mocná věc. A může tam pacient jenom tak bublat, ale když já v tom budu chtít slyšet starověkou sumerštinu, tak ji v tom prostě uslyším. Těch případů, kdy by bylo mluvení jazykem, který pacient prokazatelně nijak nemůže znát, zaznamenáno na záznamové zařízení a bylo by tedy přezkoumatelné nezávisle je - pokud se nepletu - přesně nula. Asi je ďábel stydlivý a nerad se nahrává... :-D

@MatousRobert Ай бұрын

@@petrjanvins Je to pochybná metoda, která se používala ve středověku když nebylo vědecké poznání ohledně psy. chorob.

@lukashrabalek Ай бұрын

Sympaťák hlavně s tím že je to skeptik. Jinak já teda nevěřím, díky bohu.....

@adelaerlach4638 Ай бұрын

😂❤

@petrjanvins Ай бұрын

Jo, to znám: "Já jsem takový ateista, až se bojím, že mě pámbu potrestá..." :D

@AwoxStork Ай бұрын

40:30 to jsou tzv věřící ve skříni. 😁 Na veřejnosti odsoudí Boha a pak se jdou domů zeptat krystalů. Pomohl by jim comingout, v dnešní době už je přeci nikdo neodsoudí 😁

@MartinFa6 Ай бұрын

Co vím, tak lidi se za své krystaly nestydí... :-)

@TheKlaunik Ай бұрын

Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent. Is he able, but not willing? Then he is malevolent. Is he both able and willing? Then whence cometh evil? Is he neither able nor willing? Then why call him God? Epicurus

@daviddusek3371 Ай бұрын

Tohle mi přijde vlastně jako dobrý příklad uvažování o Bohu jako o člověku, nebo s lidským omezením. Závěr, že pokud někdo je schopen zabránit zlu, a neudělá to, tak je buď zlý nebo škodolibý totoiž u lidí platí bez pochyby. Pokud ale existuje skutečně entita které přisuzujeme vlastnosti jako vševědoucí a všemocný, někdo kdo stojí mimo čas a zná všechny alternativy a důsledky, tak se nabízí ještě při nejmenším jedna očividná varianta. Že všemocná bytost ultimátně zabraňující svému stvoření ve svobodné vůli konat cokoliv (včetně zla), je horší varianta než všechny představitelné důsledky zla dohromady. Místo hodnocení všemocné entity na základě našich měřítek jsou v takovém pohledu hodnocena naše měřítka na základě rozhodnutí té uvažované entity, s ohledem na její předpokládanou všemocnost a vševědoucnost. Svoboda vůle tím dostává o to větší váhu. Sama o sobě tato varianta sice nevylučuje tu variantu zlomyslnosti (přestože je dle mého názoru o něco pravděpodobnější). Ale vyloučit jí rovnou z toho myšlenkového cvičení výše znamená prostě jen omezit si Boha (a jeho případnou vševědoucnost a všemocnost) na lidské vlastnosti, poznání a vnímání.

@TheKlaunik 17 күн бұрын

@@daviddusek3371 Není to dobrý příklad, protože se nebavíme o zabránění zlu. Zlo nemohlo vzniknout samo od sebe, pokud je vše stvořeno Bohem. Naopak, tvůj komentář je krásným příkladem přemýšlení o zlu s lidským omezeným uvažováním, kdy zlo může páchat pouze člověk na člověku. Pokud jsem všemocný, proč jsem dal vůbec zlu vzniknout. Svobodnou vůlí rakovinu neokecáš. Svobodnou vůlí predátory, kteří musí pro své přežití zabít, neokecáš. Svobodnou vůlí hladomor neokecáš. A takhle můžu pokračovat donekonečna. Pokud Bůh existuje, zákonitě musí být egoistický sociopat. A nevyzpytatelné boží cesty si můžeš odpustit. Pusť si na videacesky Stephen Fry o Bohu a máš to dokonale shrnuto v kostce.

@radekstefan267 Ай бұрын

Nemůžeme škrtnout slovo exorcismus, o čem by pak byly horory?

@petrjanvins Ай бұрын

To je samozřejmě vážný argument ;)

@radekstefan267 Ай бұрын

@@petrjanvins Je to jedno z těch děsivých slov, jako upír, zombie, alimenty... 🤐

@jirivrba98 Ай бұрын

Moderní inkvizice si také servítky nebere - naopak , je mnohem rafinovanější !

@jankamartinkova6523 25 күн бұрын

Prepáčte,ale nebol to hodnoverný rozhovor,ani o Anne Liese ste to nepovedal pravdivo.

@janjanuska1454 Ай бұрын

Sysifos a exorcista? oxymoron

@petrjanvins Ай бұрын

Pokud Sysifos, tak jedině oximoron. ;)

@vegterminator5337 Ай бұрын

Všiml si někdo jak se během rozhovoru o exorcismu stále pohybuje voda ve sklenicích? :D Jinak proutkaři opravdu fungují, nepátral jsem nikdy po tom asi se to vysvětlilo jak to funguje, osobně ten "dar" nemám, ale brácha a hlavně pak švagr jak chytnou klidně starou pružinu od gauče do rukou, tak v místech kde ta voda je, tak se jim v rukou neskutečně točí..

@miroslavspacek5737 Ай бұрын

To bude asi tim, že ten stůl neni z betonu, a hýbe se pod zatížením... Bože, jak jednoduché to je...:D

@petrjanvins Ай бұрын

Sakryš, asi jsme tu vodu před začátkem zapomněli exorcizovat. :-)

@mr.biskyt Ай бұрын

Všiml jsem si toho, že se voda ve sklenicích hýbe při každém rozhovoru U Kulatého Stolu, když má host ruce na stole a pohybuje s nimi 😂😂

@MartinFa6 Ай бұрын

Aby to nebylo s tím pérem od gauče tak jak to bývá s kyvadlem...

@CentrumOhnivyDRAK Ай бұрын

Srdečně zdravíme všechny tři pány. Jsme otevření k natočení rozhovoru a osobnímu setkání o poznání cesty lásky v nás lidech. Co se týká démonů exorcismu máme také mnoho prožitků a tím pravdy vyslovené a poslání člověka na zemi a jeho ovlivnění, které je způsobeno naučeností či posednutím. Lukáš s Gabrielkou a přáteli u Ohnivého Draka Plasy