PIR vs STEICO. Не утепляй дом пока не посмотришь! PIR против МДВП, древесная шерсть

это ролик про pir утеплитель и steico, то есть МДВП или так называемая древесная шерсть, древесное волокно. какие у каждого есть недостатки? можно ли назвать его лучшим утеплителем? как ими утеплять каркасник и фахверк и стоит ли?
какие недостатки имеет pir утеплительи и МДВП? звукоизоляция? паропропускание? жесткость? одноообразность? Является ли это недостатками если речь идет о строительстве каркасных домов или фахверков?
Предлагаю внимательно посмотреть ролик и не спешить с выводами. После этого напишите свое мнение в комментариях.
на сегодняшний день в малоэтажном строительстве применяется большое количество разных видов утеплителя или теплоизолятора. это и пир или pir, пенополистирол или ППС, экструдированный пенополистирол или xps, каменная или базальтовая вата и другие. этот ролик будет про pir утеплитель, который так любит Сергей Домогацкий. рассмотрим его четыре лучших показателя и увидим соответствует ли этот теплоизоляционный материал им на 100%
посмотрим как ведут себя пир панели в различных условиях эксплуатации. например, как ведут себя pir панели сэндвич в условиях реального пожара

[@user-yj8jf2pk9h]

Спасибо за труд! Все аргументированно и объективно

[@user-xn4oj6nv1h]

Спасибо. Было интересно. Жду следующих роликов

[@user-oh5tn7ol7p]

Спасибо. Будут

[@user-hl3wf5pr4q]

Спасибо Виктор за полезную и полную информацию.

[@user-oh5tn7ol7p]

И вам за просмотр

[@user-xn3wy1rm2c]

Отличное видео, огромное спасибо, Виктор!

[@stroyfahverk]

Виктор, спасибо за полезный ролик. Можно снять ролик про "идеальный" пирог стены/крыши/перекрытия с т.з. теплозащиты, шумоизоляции и толщины. Где все эти показатели были бы оптимальны по стоимости/монтажу/эксплуатации?

[@sirensfais6370]

Какой грамотный человек, подтвердил все мои домысли))

[@avtodok76]

Очень актуальный видос,наступает зима и давно пора решить проблему утепления помещений

[@alinar.4019]

СПАСИБО!

[@More_readings]

Какой интересный у вас канал 🤓

[@Filatov126]

Виктор,здравствуйте. скиньте пожалуйста ссылку на разработанный вами пирог из мдвп. Благодарю

[@YukoSolar]

Опять молодец!

[@aleksandrqqq1020]

Т.е этот материал можно использовать утепление изнутри исторических каменных зданий?

[@dead_poet]

Не слышал раньше про этот материал

[@julianikolaevna9021]

Спасибо за позновательное видео! А сталкивались ли вы с Хэмпаер Микс? (утеплитель на основе костры конопли)

[@user-oh5tn7ol7p]

В реальном строительстве пока нет

[@ruslanagmg4827]

Видео с базальтом можно позже. Лучше определите победителя между Шелтер ЭКО Премиум и Steico. На сегодня это лучшие утеплители. Также knauf nord можно третьим к ним) и будет бэтл))

[@More_readings]

Тоже интересно!

[@hjgyfreses9365]

И Белтермо ☝️

[@user-zw2tl3jw2r]

​@@hjgyfreses9365 оба прекрасно шают и горят. Залетит искра в вентзазор с соседского мангала - этого будет достаточно для пожара в доме обшитым мдвп.

[@user-cg6mx3nd1v]

Виктор здравствуйте. Очень интересное видео. Остаётся вопрос: Какой пирог утепления сделать в каркасном доме для постоянного проживания толщиной 15 см? комбинированный или нет?

[@evgsurf]

Регион какой уточняйте

[@dlait4824]

Например гора Говерла Украина

[@amunman]

ДВП (и древесная шерсть) материал не плохой , но плохо переносит влагу, поэтому даже в варианте подложки под напольные покрытия применяется с пленкой снизу как и пробка. Некоторые производители прямо не рекомендуют его применение в подвалах изза возможности грибка от повышенной влажности. Натуральные материалы подвержены грибку и гниению- это их минусы. Пир теплее, легче и тоньше, не боится влаги, жесткий ...а если у них и цена одинакова..то для многих это повод задуматься. Понятное дело, что под стропилы ПИР его не завернуть ..но надо ли оно, когда он используется как сендвич панель и крыша по сути собирается из ПИРа. Аналогично и стены. Звукоизоляция да, у пенопластов она отсутствует. Но ведь внутри дом все равно будет обшиваться гипсокартоном (не оставлять же внутри дома голый лист металла сегдвич панели) , а какркас подразумевает наличие мин ваты внутри, а это даст и звукоизоляцию. Тем более что звукоизоляция стены определяется звукоизоляцией окна, а даже самое дорого окно не будет по звукоизоляции стены из сендвич Пира. Но что бы я тут ни писал, один хрен что пир что Стейко - нишевые материалы. Все решает цена. Народ в основном использует мин вату или экструзию типа Пеноплекс. Там где есть опасность влаги и не важна звукоизоляция и горючесть - Пеноплекс, там где есть опасность возгорания - Минвата. Крыши мансард вообще удобней задувать Эковатой...а плоская крыша это в любом случае будет или ПИР или Полистирол

[@ufospeakloud8192]

Увж. Виктор, прошло пара месячков с вашего этого видео. Пытались ли вы ради нас узнать из кокого либо производителя (представителя) МДВП, какие они, вероятно, химические связующие употребляют в производстве своей продукции? Ведь мы приближаемся к стремлению все в открытую выкладыать потребителям, которые оставляют вовсе не такие уж малые денежки... Плюс это их уполномочивает делать и законы, как ваши, надеюсь, РФ, так и явно - 100% наши, так, как я живу в ЕС? Сертификата ни какого я не нашел, мож плохо искал? И главное - огромное спасибо за ваш труд! Это не оценимо :)

[@user-bn2hb1wp2k]

Интересно послушать про сшитый вспененый полиэтилен в плитной форме

[@evgsurf]

Стоит дорого и горит лучше всех!

[@user-dw6rj3fz6w]

Виктор , добрый день , с удовольствием смотрю Ваши ролики в которых я нашел уже не одно решение для своего дома, но на один вопрос я так и не смог найти ответа. Сейчас строю коробку дома , стараюсь выбирать решение экологичные, но не могу решить чем мне утеплить пол. Сделан ленточный фундамент , перекрытый пустотными плитами, под плитами 40 см воздушной прослойки. Очень хочу в доме сделать теплые полы и изначально планировал использовать классическую схему с эппс , но вычитал что Пенополистерол выделяет стерол при нагреве близком к 40С. Посоветуйте какую альтернативу можно применять для организаци водяного теплого пола. Заранее благодарен

[@user-oh5tn7ol7p]

Здравствуйте. Можно использовать любой другой плотный теплоизолятор: МДВП, каменную вату. Также имейте ввиду что пол не должен нагреваться выше 30 градусов. Эта температура для ЭППС не критична. А если сверху будет уложен крупноформатный керамогранит с нулевым паропропусканием, то можно особо не заморачиваться

[@AlexSmi25]

Супер! Виктор все подробно рассказал! Немцы не зря говорят про свойства Steico обеспечивающие благоприятный микроклимат в помещении. Для этого нужна активная пароизоляция

[@user-oh5tn7ol7p]

Активная это как?

[@user-ss9vp2dx1y]

@@user-oh5tn7ol7p Регулируемая. Коэф паропроницаемости приближен к слою брусовой стены. Такие мембраны есть у ротобласа и ещё несколько фирм. Актуально было при утеплении эковатой. Сейчас вот для МДВП стало актуально :)

[@user-oh5tn7ol7p]

@@user-ss9vp2dx1y с переменной диффузионной способностью? Типа Pro Clima Intello? Или с небольшой паропропускаемой способностю?

[@user-ss9vp2dx1y]

@@user-oh5tn7ol7p и то и то. Раньше с переменной не было вроде.

[@user-oh5tn7ol7p]

@@user-ss9vp2dx1y теперь есть. Я ещё в прошлом году видел

[@RomanLav76]

Применяю систему внутри гипсокартон на рейке, потом ПИР 30 мм, затем в каркас легкие плиты Кнауф 140 мм, снаружи МДВП 25 мм и по ней штукатурка. Толщина получается до 200 мм, при этом сопротивление теплопередачи составило порядка 4 (м2*С)/Вт

[@gmalexbel]

Добрый день! А возможен ли пирог такой последовательности? Изнутри МДВП-Пароизоляция-утеплитель в каркасе -МДВП. Смысл в том что бы усилить пожаростойкость и МДВП (внутри)выступало как регулятор влажности и перекрывал мостики холода, а утеплитель был пароизолирован и снижалась возможность повреждения пароизоляции??

[@user-xw4gg6jh9c]

Пароизоляцию категорически нельзя в этом и прелесть материала он паропроницаем ! С пароизоляцией сгниёт любой древесный утеплитель :древесная шерсть ,эковата,опилки ,для них только паропроницаемой ветрозащиты,крафт бумага,картон , Изоспан,пергамин.

[@oleksandrprymushko6290]

Вообщем все хорошие впечатления от данного материала полностью перечеркнуты необходимостью пароизоляции

[@user-oh5tn7ol7p]

Не полностью.

[@CoolOn]

@Виктор Черников Для PiR заявлено 120кПа на 10% деформацию. у МДВП для 240 100кПа . эти плиты даже самые плотные мягче ПИР ? хотел использовать как основу для фомы под термовакуум формовку пластика. вместо МДФ. для одноразовых форм. там макс нагрузка какраз 100кПа. но 10% многовато. визуально они должны бытьсильно прочнее чем заявлено. 1кг на см должны держать сильно лучше чем 10% . Подскажите как думаете , выдержит ?

[@user-oh5tn7ol7p]

Есть вопросы: 1. Каких размеров ваккуматор? 2. Будут ли плиты чем-то закрываться? 3. Что будет в формы засыпаться или заливаться?

[@CoolOn]

@@user-oh5tn7ol7p максимально предполагаю 2 на 1 метр. С высотой до 0.12 метров. Огромные площади . И почти одноразовая работа. Хотел немного сэкономить на МДФ и на времени обработки на фрезере. Нужно много разных форм. Это кроме стоимости время на ЧПУ десятки а то и сотни часов. Покрытие возможно но не хотелось. МДФ часто покрывают для увеличения стойкости. Эпоксидной с алюминиевой пудрой. В принципе можно покрыть и потом шлифануть. У меня есть куски пир из старого сендвича. Попробовал его завакуумировать в пакете. Держит форму. 100кПа т.е 1кг на см , практически не было усадки.

[@CoolOn]

@@user-oh5tn7ol7p формы просто лежат на столе. Сверху на них опускается лист разогретого до 120-150гр пластика. Откачивается воздух, и за счёт вакуума он облегает форму. По запросу термовакуум формовка очень много увлекательного видео в Ютюбе есть )

[@Donskie_prostory]

Господа, наверное наивный вопрос, но вот сколько раз слышу из уст автора что пир при низких температурах "сильно сжимается" но сколько не "гуглил" нигде не нашёл таблиц с линейными размерами в зависимости от температуры, при плюсовой и минусовой... есть у кого ссылочка на такие данные? заранее благодарствую.

[@oleksandrprymushko6290]

Понятно что приперепадах температуры в утеплителе появится конденсат, но в том то и вся прелесть древесного волокна что в силу активных капиллярных процессов оно это влагу способно быстро выводить, в том числе внутрь помещения. А если поставить паробарьер то концентрация влаги будет очень сильно влиять на теплопроводность стен, чтобы там немцы не рассказывали в своих рекламных проспектах.

[@dmitriykarpukhin650]

Ваша правда только наполовину. В природной незрелой древесине, которую и распускают на "шерсть" дофига колоидов, которые задерживют влагу, и ферментов с питательными веществами, чтоб грибные споры смогли бы начать свой рост. Вопрос только в глубине переработки и достаточности "экологических" присадок. Советсая власть именно и погорела на том, что не смогла дать достаточно плотные ДСП и ДВП от влияния влаги. Здесь наоборот - распушают.

[@deniskriger4517]

Dmitriy Karpukhin если Steico flex не горит, не поддерживает горение, то та присадок более чем достаточно .

[@dmitriykarpukhin650]

@@deniskriger4517 Присадки писадам рознь. Наша наука утверждает, что в противогрибково-огнеупорную притирку для дерева добавдляются исключительно экологичные добавки, а народ верит и не мрет. Разве что по естественным причинам.

[@megastrim4155]

это надо опытным путем проверять. я бы не стал на своем доме экспериментировать. нужны точные расчеты

[@ved_service5850]

Подскажите пожалуйста! Дом из газобенных блоков, после пенопласт и облицовочный кирпич, теплопотери большие. Хочу утеплить и обшить какими нибудь хорошими плитами(не сайдингом) Есть плиты какие-то, смотрел, толщина около 2 см. Естественно в моем случае хотелось бы не слишком толстый утеплитель. Что бы вы могли посоветовать, как специалист? Заранее спасибо за ответ!

[@user-oh5tn7ol7p]

Сложный вопрос. Какая толщина зазора и пенопласта? Вы не делали тепловизионную съёмку?

[@ved_service5850]

@@user-oh5tn7ol7p Толщиной пенопласта 50 мм, зазор приблизительно от 2 до 4 см. (Точно не знаю). Тепловизором проходили, есть потери через стены, особенно красным показывает свет, где плиты перекрытия. Дом одноэтажный, 135 кв, чердак холодный. На чердаке на плиты перекрытия уложена минеральная вата(технониколь) 150 см. И зашито доской. Этого конечно не достаточно, знаю, но вопрос про стены. Есть полуподвальное помещение высотой 70 см. Там плиты перекрытия снизу сделаны напыляемым ппу с закрытой ячейкой. Но и цоколь утеплен пеноплексом 50 мм.

[@ved_service5850]

@@user-oh5tn7ol7p Увидел у себя ошибку. Дом из керамзитобетонных блоков. Как Я так описался.. Извиняюсь!

[@vadimagd5072]

Виктор, какие варианты заполнения глухих стен фахверка, приближенные по свойствам к массиву дерева, кроме мдвп? Как насчёт MHM (massive holz mauer)?

[@user-oh5tn7ol7p]

Хороший вариант. Подойдёт любая органика: камыш, солома, конопля, лён и т п

[@vadimagd5072]

@@user-oh5tn7ol7p спасибо. каких производителей натуральных утеплителей можете рекомендовать?

[@user-oh5tn7ol7p]

@@vadimagd5072 с этим сложнее...

[@user-dx7od2hy5o]

Здравствуйте, благодарю за видео, умеете вы ставить в тупик думал из кирпича получается дома с очень хорошим климат внутри дома, задача дом из каркаса или кирпичный дом?

[@user-oh5tn7ol7p]

Каждая технология имеет свои плюсы...

[@user-dx7od2hy5o]

@@user-oh5tn7ol7p очень интересно про отделочные панели внутри дома послушать их варианты. сравнения с другими материалами,

[@pahamakarov7185]

👍👍👍

[@user-vd7ux5zj7y]

А как мышки?

[@egondorn9632]

👌

[@kasparsk9586]

Zdrastvuj Viktor. Kakoj pirog steni zdelat luche dlja karkasnij dom, hocu izpolzuvat steico universal un steico uteplitel. Kakoju pirog steni vi posetovajti? Stena budut iz brusi 45x220mm

[@user-oh5tn7ol7p]

Какой регион строительства?

[@kasparsk9586]

@@user-oh5tn7ol7p Latvia

[@user-ul3wi5xw6d]

PIR в каркасных домах применяется пока мало. Т.к. материал дорогой, он больше идет на дорогие стены (камень, бетон). В каркасники традиционно применяют МВ. Но для каркасников PIR можно эффективно применять вкупе с МДВП как и с МВ - для этого плиты МДВП вставлять между элементов каркаса, а PIR-плитой (достаточно толщины 50 мм) создавать внутренний слой утепления - поверх каркаса. В этом случае для невысоких домов можно будет применить каркас из элементов меньшего сечения (например, не 250х100мм, а 200х100мм)

[@megastrim4155]

а как внутрянку крепить к пиру?

[@brazauskas17]

в пересчете на теплоизоляционные св-ва мдвп в 2-8 раза дороже чем ПИР. И прослужит в 5 раз меньше.. Это только в качестве ветрозащиты снаружи, максимум 20 мм. Т.к.больше если намокнет то сгниет. У 20 мм есть шансы высохнуть...

[@vadimagd5072]

Интересная информация. Ищу замену деревянному срубу, безусадочную, быструю, относительно недорогую технологию. Каркас (фахверк) имеет все необходимые плюсы, кроме одного - паропроницаемость при использовании пленок. Если исключить пленки - для меня было бы идеальная технология. Где можно ознакомиться с реальным опытом отказа от пароизоляции? Так же прошу дать ссылку на ваши расчеты пирога без пленок. Спасибо за труды!

[@user-oh5tn7ol7p]

по словам представителя STEICO есть несколько "пилотных" домов в Европе без каких-либо пленок. Однако никаких точных данных по этим домам предоставить он не смог

[@AlekseyOvcharenko]

А если сравнивать с базальтовым утеплителем? Кроме цены у него будут преимущества перед мдвп?

[@user-oh5tn7ol7p]

Нет. Огнеупорность выше. Главный недостаток в базальтовой пыли. Очень вредна. Нужна очень качественно сделанная пароизоляция

[@Vitaliy10]

Здравствуйте. Утеплитель пир можно использовать в водяном теплом поле.

[@user-oh5tn7ol7p]

Конечно можно. Из-за высокой стоимости его туда редко применяют

[@brazauskas17]

@@user-oh5tn7ol7p да ПИР в разы дешевле ДВП аналогичного по теплоизоляции!!! Самый дешевый изоплат - 2 евро за м.кв. (12мм) чтобы получить теплоизоляцию равную 100мм ПИР изоплата надо 200мм- 17 листов по 12мм = 34 евро. А ПИР стоит 19евро. Но это изоплат, а стейко это голимое еще в 2.5 раза дороже обойдется. При этом в сыром климате оно вообще работать не будет. т.к. отсыреет и теплоизоляциия упадет еще в 2 раза.... ну и сгниет оно лет через 5-10... а пир 50 лет без проблем прослужит и дольше...

[@sergeys.2316]

Виктор, огромное спасибо за информативные видео! Есть вопрос не по теме фахверка, но о выборе утеплителя для цельнометаллического фургона (автодом). Буду благодарен даже не за совет, а за любой комментарий: 1. Возможна ли укладка на пол 20-30 мм PIR-плиты с последующим настилом 10-15 мм фанеры БЕЗ каркаса? Традиционно делается обрешетка из бруска или фанеры, промежутки заполняются ЭППС или PIR, но это выглядит странно для плотной PIR, да и для ЭППС кажется немного избыточным. При этом еще и ухудшается изоляция; 2. Что бы вы выбрали для утепления стен и потолка металлической "будки" из 2 материалов (МДВП / PIR). А может быть, что-то иное?

[@user-oh5tn7ol7p]

1. Без брусков можно обойтись 2. Если звукоизоляция не важна, то лучше пир. Его более тонким слоем можно

[@sergeys.2316]

@@user-oh5tn7ol7p Огромное спасибо за быстрый и конкретный ответ! Эти видео полезны не только строителям и их клиентам. Очень информативны и отлично сняты (идея, изложение, выводы).

[@user-oh5tn7ol7p]

@@sergeys.2316 И вам спасибо за доброе слово!

[@user-cd8nw2tp5i]

Мне кажется наиболее оптимальным было бы сочетание в пироге: снаружи МДВП, в средине ПИР, а внутри самое обычное дерево, т.е. доска (у неё высокая инерционность и не боится паров, а между ПИР и доской точки росы быть не должно, по идее). Как Вы считаете?

[@user-oh5tn7ol7p]

Вполне рабочий вариант

[@AlexGiat]

Тогда внутри лучше тоже МДВП - получится однородная конструкция с хорошей звукоизоляцией.

[@beliy_39]

Утеплил Steico родную сестру и тёщу. У обеих на крыше ветрозащита #steicouniversal, между стропилами #steicozell Зимой в мансарде тепло, летом прохладно, отличная звукоизоляция.

[@user-we6pi3in4o]

В каркасниках МДВП используется много лет, или десятилетий, для внешней обшивки. Как и близкий по свойствам материал из целулозных волокон бумаги - эковата, применяемая для задувания или напыления мокрым способом. А вот PIR для каркасных домов - это экзотика.

[@user-oh5tn7ol7p]

МДВП ещё в СССР применялся

[@user-oh5tn7ol7p]

Эта экзотика набирает популярность...

[@Taktic1C]

Это как сравнивать джип и трактор, но для поездок по бездорожью :) PIR он скорее для утепления каменных конструкций

[@user-nb7wz3hy5g]

Обычный для деревни шум ночью - лай собак). Не упомянули)

[@yb4628]

А может пеноплекс лучше?

[@megastrim4155]

вы не забывайте про звукоизоляцию. это важный пункт, если дом для пмж. в этом плане только мин вата

[@4makin]

минвата звукоизоляции вообще не дает. (из собственного опыта) немного преграждает но не более.

[@badi..]

Получается Штейко+Пир для сибири самый оптимальный вариант? Фахверковый дом г.Омск

[@user-oh5tn7ol7p]

Вполне возможно. Но вариант не из дешёвых

[@badi..]

@@user-oh5tn7ol7p уже хотя бы голова не болит, на счет утипления и звукоизоляция 😁. Спасибо Виктор!

[@oleksandrprymushko6290]

Спасибо за содержательный обзор этого материала. Насколько я знаю сейчас на рынке Украины появляются более дешёвые аналоги плит Steico. Вообще основное достоинство этого материала, на мой взгляд, экологичность и паропроницаемость. Поэтому использование пароизоляционной пленки, если это рекомендации производителя, противоречит самой логике этого материала. С пароизоляцией плиты Steico теряют всякий смысл! И теплоемкость тоже.

[@user-oh5tn7ol7p]

Теплоемкость не теряется с наличием пароизоляции

[@user-oh5tn7ol7p]

Я показал вариант без пароизоляции

[@user-oh5tn7ol7p]

Появились новые мембраны с переменной диффузионной способностью.

[@oleksandrprymushko6290]

@@user-oh5tn7ol7p интересна их стоимость, но это вариант. А при каком слое пирога Steico мы избавляемся от зоны росы в утеплителе. Что показал калькулятор теплорасчета?

[@user-oh5tn7ol7p]

Я показал, там написано. Но могу продублировать

[@ArsAzm]

Попробуйте саман.

[@user-cd8nw2tp5i]

Что будет с МДВП, когда он хорошо промокнет, например, если внутри квартиры с деревянными потолками для улучшения звукоизоляции сделать на потолке слой из МДВП а соседи сверху случайно зальют этот потолок? Придётся всё менять? Или если стены зальёт водой, если во время урагана снесёт крышу и дом зальёт ливнем?

[@brazauskas17]

разбухнет, загниет и полезет хлопьями.

[@user-yv4on5df2r]

... утеплитель, отражатель, материал стены, собственная энергия...(пирог) - все это составляющая расчёта отопления! Для правильного и полного... нужно учитывать СИСТЕМУ отопления и вентиляции. КАК ПРАВИЛЬНО...?

[@hprohpro]

А каким образом туда-сюда гоняется вода, если утеплитель весь в парафине ? Или это только для отдельных его видов ? Тогда почему они без парафина ?

[@user-oh5tn7ol7p]

Сколько там этого парафина? 3-5%?

[@hprohpro]

@@user-oh5tn7ol7p Ответ не понял. Либо он помогает, либо нет. Или Вы хотите сказать, там в массе защищено 3-5% ?

[@user-oh5tn7ol7p]

@@hprohpro парафин наносится только на внешний слой наружных ветрозащитных плит

[@brazauskas17]

@@user-oh5tn7ol7p бред сивой кобылы. там листы насквозь пропарафинены, иначе сгниет это двп на раз-два...

[@yc7559]

Меня иентересует утепление монолитного дома. Каким лучше?

[@user-oh5tn7ol7p]

У вас дом из монолитного бетона?

[@yc7559]

@@user-oh5tn7ol7p еще нет, но планирую строить и склоняюсь к этому

[@user-oh5tn7ol7p]

@@yc7559 тогда "мокрый фасад" из фасадного ППС 150мм и будет вам счастье!)))

[@yc7559]

@@user-oh5tn7ol7p спасибо

[@user-oh5tn7ol7p]

@@yc7559 пжлста

[@user-ss9vp2dx1y]

очень интересно посмотреть расчёты где при трёх слоях ДВП образуется конденсат!!!! Это что там за такой ДВП?...даже при несоблюдении правила увеличения паропроницаемости к улице не должно там конденсата образовываться!

[@user-oh5tn7ol7p]

Почему не должно?

[@user-ss9vp2dx1y]

@@user-oh5tn7ol7p паропрницаемость материала большая. Давай проверим на русском калькуляторе?

[@user-oh5tn7ol7p]

@@user-ss9vp2dx1y не было бы, если бы стена представляла собой цельную, монолитную плиту из МДВП. А так как она у нас многослойная, то на границе соприкосновения разных по диффузионной способности материалов в том случае когда в этой зоне происходит температурный скачок, конденсирование происходить может. Обычно с этим борятся увеличением толщины наружного слоя утеплителя, чтобы "точка росы" попадала в его тело

[@user-oh5tn7ol7p]

@@user-ss9vp2dx1y но главное, на мой взгляд, что это не влияет существенно на теплоизоляционную способность. И образовавшаяся влага всё равно выйдет.

[@user-oh5tn7ol7p]

@@user-ss9vp2dx1y не забывай, что наружная панель будет покрыта тонкослойной цементной штукатуркой и краской

[@4makin]

парафин то уж точно не поддерживает горение.

[@dmitriykhita9646]

При такой склонности к трепалогии, нужно указывать таймкоды.

[@user-oh5tn7ol7p]

Рад что вам понравилось

[@sergeysimonovqwerty]

При наличии денег, я б строил каменный дом из керамического кирпича, утепленный синтетическим утеплителем (полистирол либо экструзия); а если экономить - то строить дом поменьше, и учиться, приспосабливаться использовать внутреннее прстранство по-максимуму. - У меня нет доверия к органике как к дому, пока мы не Герамания, хотя отделка и мебель, из цельного дерева, мне нравится. и даже в Германии я построил, вместо каркасного домика, каменную будку.

[@user-oh5tn7ol7p]

Каждая технология имеет свои плюсы и минусы

[@klinkin-dom1419]

Мы своим заказчикам предлагаем несколько вариантов утепления в том числе и комбинированный, с применением перечисленных теплоизоляционных материалов: ПИР и МДВП. Такое сочетание, как нам кажется, вбирает в себя все положительные качества каждого из них и нивелирует недостатки. Пирог стены выглядит так: - ГКЛ - Вентиляционный зазор - ПИР - Ветиляцтонный зазор - МДВП "Изоплат" - Ветиляционный зазор - Ветилируемый фасад (ЦСП под штукатурку или имитация бруса) Такой вариант имеет следующие достоинства: - не требует пароизоляции - высокие теплоизоляционные свойства стены - небольшая толщина утепления - хорошая звукоизоляция - удобство и скорость монтажа (листовые материалы) - относительно низкая стоимость (в силу применения меньшего объема утеплителя) Возможные мостики холода в следствии "съеживания" ПИР не происходит т.к. он находиться внутри "пирога", кроме того по его периметру монтируется ленточный м/в утеплитель. Само по себе наличие вентиляционных зазоров, с нашей точки зрения, способствует увеличению теплоизоляционных свойств "пирога", равномерному распределению влаги внутри стены и улучшению звукоизоляции.

[@criticism_humilis_ortus]

А как Вы рассчитываете теплоизоляционные характеристики с учётом вентзазора???

[@evgsurf]

Очень не дешевый вариант, но вероятно кто то купит. Вариант конечно красивый. Пысы вот ответ на мой пост. Вариантов много...

[@alekseirudakov162]

Андрей Букач присоединяюсь к вопросу

[@klinkin-dom1419]

@@criticism_humilis_ortus мы никак не учитываем вент. зазоры при расчете теплотехнических характеристик. Просто исходим из того, что это дополнительный плюс. Наверное это не очень научно, но пока так. Если кто то сможет помочь нам в данном расчете будем благодарны.

[@klinkin-dom1419]

@@evgsurf такой вариант не такой уж и дорог, учитывая качество используемых материалов. Экономия идет при установке тк листовые материалы легче и быстрей монтируються.

[@user-gh9kh5os2w]

Почему нельзя просто по стойкам утеплять пиром? А не между?

[@user-oh5tn7ol7p]

Какой способ крепления и наружной отделки будет?

[@user-vz1iy5yu8x]

@@user-oh5tn7ol7p виктор здравствуйте а как можно к вам позвонить

[@user-oh5tn7ol7p]

Здравствуйте Гамлет. Напишите мне на почту[e-mail]

[@4makin]

это реклама. я так воспринял.

[@evgsurf]

Убедил, что комбинация PIR + минвата пока оптиум

[@user-oh5tn7ol7p]

Какая именно система?

[@evgsurf]

@@user-oh5tn7ol7p внутрь пир, наружу вата

[@user-oh5tn7ol7p]

Без пароизоляции?

[@evgsurf]

@@user-oh5tn7ol7p фольга на пире

[@user-oh5tn7ol7p]

Не катит. Стыки!? Примыкания!? Их очень много. PIR мелкоформатен...

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

В древесной пыли ничего вредного? Вот это открытие... Видимо владельцы столярных мастерских от глупости своей вбухивают много много денег в системы аспирации и все равно работают в респираторах...

[@user-kx5hw9ry7i]

Можно утеплить ох-ым утеплителем звукопоглощающим и поставить дешевые окна и весь эффект идет по п-е)))), такие обзоры нах вообще это как поставить бронированную дверь и бюджетные окна тоже самое, до х-а разных нюансов!!! так что прежде всего ориентир на КОШЕЛЕК, а не на домыслы блогеров, а то можно построить одну коробку а на крышу уже денег не хватит