Comment éviter de perdre 300 €euros 😱

Chaîne de l'atelier Floky : / @atelierfloky
Site de vente des t-shirts Vanessa Lebon jeune artisane : www.dhesif.com...
Cette chaine est destinée au partage et aux débats CONSTRUCTIFS.
Si vous avez des questions ou remarques sur les méthodes utilisées avec un esprit constructif vous êtes les bienvenus.
Nous sommes ici pour bâtir, partager et non démolir.
Bien cordialement,
Pirard Benoît

🛑Oyé Oyé , AVANT DE POSTER UN COMMENTAIRE LISEZ CECI !!!!👉👉👉 Bonjour, pour toutes les personnes qui souhaitent laisser un commentaire haineux, je vous invite à m'envoyer un mail ( [e-mail]) ou je vous partagerai TOUS les échanges que j'ai pu avoir avec John ainsi vous remarquerez qu'il trouve cette video pertinente et non dégradante, car OUI il a vu cette video AVANT sa diffusion. Certaines personnes on la faculté d'accepter les "critiques" constructives s'en s'offusquer !!! Bonne soirée à tous. Bien cordialement, Pirard Benoît

[@marcusnako]

Bravo à John d'avoir écouté et accepté le dialogue en tout cas. C'est comme ça qu'on progresse ! Même un formateur ne peut pas tout savoir ! (mon formateur chez les compagnons m'a enseigné 2/3 bêtises aussi)

[@guyalbert3388]

Bonjour Benoît. Je comprends ton mécontentement. Mais que veux-tu quand on entend les jeunes qui font des études de menuiserie ce qu'on leur apprend 😢😢😢. On engage des professeurs😂😂😂 des gens qui ont un DIPLÔME un bout de papier et de la pédagogie 😊😊mais aucune pratique pas des menuisiers qui savent travailler 😢😢😢... on régresse dans ce pays... quand j'ai commencé à travailler en 1979 on était fier de savoir que la petite Belgique avait la meilleure main d'œuvre ... Je suis content d'être à la retraite quand je vois tout ça. Ils ne savent même pas faire un collage rainures et languettes. 😢😢😢😢. On pourrait en parler dès heures 😂😂😂.. Bien à toi Benoît . Guy

@guyalbert3388 tu prêches un convaincu... un bon pédagogue peut expliquer comment changer une courroie de distribution d'un véhicule mais si il ne sait pas qu'il faut caler le moteur au point mort haut, le moteur casse au démarrage , en gros si tu as une bonne pédagogie et que tu fais des beaux montage video mais sans avoir les bases tu peux faire de gros dégâts chez les autres sans que ceux-ci ne comprennent pas pourquoi ils ont des dégâts... c'est le drame de KZbin et des reseaux à mon grand désespoir ...

[@guyalbert3388]

@ ❤️

[@vincentro5894]

Merci pour cette vidéo et le respect apporté à John. 🎉🎉

[@patricevernier477]

Merci. Voilà le type de video qui fait avancer toute la communauté. Apprenons des erreurs les uns des autres et on aura tous grandi. Merci Benoît...

[@AstucesDesign]

Bonjour Benoit et bonjour à tous. Je tenais à remercier l’immense majorité d’entre vous pour votre bienveillance, aussi bien dans les commentaires de cette vidéo que dans la mienne. Quelques petites précisions concernant ma propre réflexion : - Je n’ai jamais eu ce problème d’instabilité auparavant, d’où mon hypothèse initiale liée à un taux d’hygrométrie anormalement élevé du bois. - Concernant l’orientation je n’ai aucune excuse, je me suis planté. J’enseigne pourtant la bonne manière de faire dans ma formation. - Pour les taquets noir c’est à mon sens valable pour un serrage à plat joint, dans mon cas j’ai utilisé des dominos pour garantir l’affleurement des pièces de bois, donc la présence de ces taquet n’a (à mon sens) aucune importance dans ce cas précis. - Pour finir concernant l’inversion des serre-joints 1 sur 2, la tige bombe effectivement lorsque l’ont sert fort et d’autant plus sur de grandes largeurs. Dans mon cas je n’ai vraiment pas serrer fort car c’était inutile et sur 50cm de large ce type de serre-joints ne bombe quasiment pas donc je ne pense pas que ce paramètre ait joué dans la déformation. Cela étant dit c’est vrai que c’est quelque chose qui peut arriver. Voilà.

[@zazalafouine2207]

Reponse saine et constructive, bravo! Ce serait interressant quand meme de verifier si les taquets ont ou n'ont pas eu d'impact par l'experimentation sur le dit plateau s'il est toujours entier, car ça parrait possible mais étonnant quand même si peu serré et avec domino A+

[@filottifilotti6186]

J'ai eu des dizaines d'apprentis, des dizaines de stagiaires et j'ai collé des centaines de plateaux.... Une des premières leçons : 50 % du métier c'est où tu vas couper ton bout de bois, avec quel outil et comment tu vas le faire pour atteindre ton objectif 50% c'est connaître le matériaux bois et ses déformations prévisibles, lire les défauts et choisir l'esthétique Et surtout, surtout, surtout rester humble toujours ! Ces méthodes ne sont que maximisation de chances de réussites, il y a des fois ou le bois fait ce qu'il veut à cause de pleins de raisons et qui ne sont pas forcément visibles Donc rester humble svp

[@marugandesantossantiago3806]

Salut à tous la verité c que John est ébeniste et que Benoit est menuisier vous etes au top👍👍👍

[@filottifilotti6186]

@@marugandesantossantiago3806 ....rien à voir, la différence principale entre un ébéniste, un menuisier, un charpentier........ un charron, un chaisier, un tonnelier, un sculpteur, un tourneur, etc.... Est là taille et la destination des ouvrages, un bout de bois, c'est un bout de bois ☺️

[@rolandschoenauen]

Bravo. Attitude positive !

[@titou7154]

Bonjour Benoît J ai failli ecrire la même recommandation à John😉 Tout est problème de communication et d empathie. Il y a ceux qui font des efforts de compréhension et ceux qui critiquent de façon négative sans réfléchir. C est plus simple, c est dans l air du temps, c est la mauvaise mode des messages reponses au tac au tac style reseaux sociaux, des plateaux de télé... On ne peut plus rien exprimer c'est tout de suite mal pris. On oublie qu une critique peut être negative ou positive. C est ainsi qu on progresse. Il faut laisser son ego et sa betise de côté. Tu auras beau te 'defoncer' il y aura toujours un Kéké pour dénigrer et surtout ne rien proposer. Moi j apprecie votre échange de bons principes entre toi et John c est vous les 'belles' personnes😊 Ne changez rien Messieurs Belle continuation Sylvie

[@nico_le_bricolo]

Un commentaire pour te dire à quel point je te remercie pour tes vidéos. Tu ne peux pas savoir le nombre de fois que j’ai regardé certaines de tes vidéos pour me rappeler de chacune de tes phrases, de tes conseils, de tes gestes. (La chute est libre). Tu m’a appris tellement de choses dans la menuiserie. C’est pourquoi je voudrais essayer de t'apporter à mon tour quelque chose. Je trouve que cette vidéo allait être exceptionnel mais elle un peu abîmé par la question : Est-ce que les formateurs du bois ont le droit de faire cette erreur? C’est vrai, cette question n’apporte finalement pas grand chose de constructif à la communauté et nuit à la qualité de ton travail et de ton talent. Sans parler des débats, ou de la rancune qu’elle peut créer. De manière générale, je trouve que tu as des opinions d’une grande valeur, basées sur un savoir, sur une véritable expérience et un grand talent. Mais parfois tu exprimes ces opinions sous forme de jugement d’autrui (de pratique,de savoir). Et cela abîme le message que tu essaye de faire passer. Je pense que simplement expliquer ton point de vue, ton avis, sans juger serait plus percutant. Je tiens aussi à ajouter qu’au fils des vidéos j’ai vu et ressenti beaucoup de progrès et de changement sur ce point. En espérant que j’ai pu t’apporter quelque chose de construit car j’ai beaucoup de respect pour ton travail.

merci pour votre message.

[@etiennepatenaire9031]

"dos contre dos, coeur contre cœur" A chaque fois que je vois une vidéo sur ce genre d'assemblage, ou que j'en fais un moi-même, je ne peux m'empêcher de répéter systématiquement le dicton que j'ai appris en regardant les videos de Benoît 😊

[@didiergiarratano]

Bonjour, Merci pour les explications très utiles. Cependant je pense que la fin de la vidéo n'était peut être pas nécessaire, même si "John" a accepté les "commentaires". Cordialement.

[@S4mBe]

Je plussoie, c’est lourd pas fairplay et ça détruit toute la bienveillance que tu veux nous faire croire au début de ta video. Aucun formateur n’est infaillible ils ont tous leur zone de confort et leur points faibles. Il faut juste en être conscient et ne pas vouloir faire croire au gens qu’on maîtrise tout. Et en ce point il me semble modeste Johan. Peut être que tu devrais lui prendre une formation sur la modestie en échange d’un cours sur le comportement du bois 😅 C’es tout ce que je voulais dire, ni plus ni moins

[@hwkdfs]

J’ai eu la même impression, video parfaite, qui aurait pu s’arrêter 2 minutes plus tôt.

[@clementmaul1881]

Pareil , john est au top humainement et techniquement, on pourrait penser que tu ne parles pas de lui spécifiquement mais aussi penser que tu le vises spécialement . Et il y a une forme de dénigrement pas du tout le bienvenue. Tu peux toi aussi modifier ta vidéo en rectifiant . Dire ça à la fin ruine l’effet didactique de ta vidéo et te fait passer pour un con….rd imbu ce qui n’est pas forcément la réalité .

[@jean-paulfoucal1484]

Bonjour Benoît. Je suis également les vidéos de John que j'apprécie. Tes explications sont claires car la dispositions des planches ne sont toujours pas évidentes et il faut bien se l'encrer dans le crâne. John a eu un loupé qui peut arriver à nous tous mais je suis d'accord sur les autres collègues ta vidéo tu aurais dû l'arrêter avant de porter les critiques sur la base de la menuiserie😢😢

[@manuterevairao]

Je trouve un peu étonnant qu'un ébéniste de formation n'ait pas pensé à ça. Après ça arrive d'oublier des trucs. Par contre je suis d'accord avec les autres commentaires. Toute la bienveillance du début de la vidéo est partie en fumée à la fin de la vidéo. En fait, cette vidéo n'est pas bienveillante. Comme les autres, je pense que ce n'était pas très cool. Tu le discrédites en tant que formateur quand même ce qui peut lui faire du tort. En tout cas merci pour les explications.

[@sly0473]

Bravo Benoit pour tes explications claires et précises, tu nous en donne l'habitude. Mais surtout, tu es dans l'empathie et le respect envers John, c'est toutàton honneur. Vous n'êtes pas concurrents mais complémentaires. Tu es dans ton rôle pédagogique. Continue à nous enrichir. Merci

Merciiiiiiiiiiii, enfin quelqu'un qui a compris clairement les choses, même en prenant des pincettes certains occultes une partie des paroles pour n'écouter que ce qui les arrangent. je pense clairement et audiblement répéter que John est tres créatif et trés doué. Si je souhaitais réellement le dénigrer comme certains le prétendent encore, j'aurais juste dis que c'était une erreur de débutant et que ce n'était pas digne d'un professionnel... Ce que je ne pense absolument pas. Nous avons tous et nous faisons tous des erreurs moi le premier, mais seule l'expérience permet de limiter les erreurs car si on avance on ne reproduit plus ses erreurs passées et par conséquent, en effet je m'interroge sur ces formations diffusées partout (et ce n'est pas le seul que les choses soient claires) par des gens avec très peu ou d'expérience professionnelle dans le domaine concerné, il n'y a rien de mal à se poser la question. Mais aujourd'hui il ne faut plus trop se poser de question drôle de monde !!!

[@pascalvaquie3273]

Bonjour Benoît ; Autant j'étais loin d'être fan quand, dans tes premières vidéos, tu jouais au "kéké" en tapant sur tel ou tel youtubeur à grands coups "d'humour belge", autant quand tu te bornes à parler technique, tu excelles et c'est un très grand plaisir que de te regarder et t'écouter parler de choses que tu maîtrises. Merci donc pour cette mise au point technique PS : t'es pas le seul à t'interroger sur les "youtubeurs formateurs" qui ne maîtrisent pas le sujet qu'ils prétendent expliquer. Ainsi va la vie des réseaux sociaux ...

vous savez que je fasse de l'humour ou non il y aura toujours des grincheux ... de mon côté je fais des videos pour aider les gens sans faux semblant ...

[@ericroussin592]

Parfaite cette vidéo, celui qui ne fait pas d’erreur ne progresse pas et ceci est valable dans bien des domaines. tes explications sont claires, précises et limpides. Lorsque nous réaliserons un projet similaire, nous nous rappelerons de tes conseils pour éviter des erreurs et des dépenses inutiles 👍👍👍

[@alainborgnet4282]

Benoit Pirard, l'indispensable de KZbin. C'est exactement pour du contenu comme celui-ci que je le suis. mille mercis !

[@brc5953]

Une grande maitrise de la technicité, du vrai professionnalisme; Passionnantes toutes ces explications. Merci

[@guillaumeabadie7178]

Bravo Benoît ! Lorsqu'on connaît en détail son domaine tout en étant capable d'en transmettre les connaissances on peut alors se positionner en tant que formateur. Sinon,vaut mieux s'abstenir. Un humble amateur peut faire du tres bon travail. En tout cas, merci pour ton excellence !

[@berroappel8542]

bravo a toi ,tu as bien résumé le sujet .je ne connais pas John mais si il est formateur les futurs menuisiers ont du souci a se faire .j' ai 40 ans d'expériences et c 'est en préapprentissage a l âge de 13 ans que j'ai appris a coller les panneaux.

[@Chris-kd8qi]

Bonjour Benoit merci pour cette vidéo et cette précision sur le contrebalencement du serrage que j'avais un peu oublié . Il est évident que la connaissance du bois est primordiale et c'est d'ailleurs par ça que l'on commence au lycée. Malgré ces petits soucis le meuble de john va etre magnifique.Bonne continuation a tous.

[@philipperuelle1972]

Bonjour Benoît et John, effectivement j’ai eu le même problème avec les serre joint, je suis arrivé à la même conclusion même si c’était pas top, j’avais déjà une grosse amélioration, merci à vous

[@andrelesne5736]

Bonjour Benoît ne te préoccupe pas des gens qui critique tes explications sont très clair et surtout très utile 👍merci pour tout ses bons conseils

[@yvesm1381]

Bravo je suis vos vidéos et je vous trouve plus que très bon excellent si tout le monde pouvais vous écouter le vie serais plus simple Yves du Quebec

[@jeanmaurin5273]

merci ,tes instructions sont hyper bonnes a prendre en compte , au moins je ne mourais pas idiot

[@SergePlaisance]

merci à toi et merci pour tes vidéos d'explications forts intéressantes. laisses tomber les commentaires négatifs et continus tes vidéos de branlettes intellectuelles, nous qui te suivons on en redemande. merci serge

[@romualdlegrand1935]

Que voulez vous il est jeune "john" J ai vu pas mal de ses vidéos qui sont tres bien. On apprend chaque jours. Cela dit je ne paierai pas pour avoir ses formations, je prefere faire a ma facon c est la meilleurs facon d apprendre. Pris pour etre appris. Quand ca devient chiant , je demande aux anciens qui en savent bcp plus mais pas tout non plus. Meme en fin de carriere on apprend. Il doivent en chier les jeunes en formation avec vous benoit. Quel determination. Oulala . Vous faites du super beau boulot mais ca doit etre stressant a vos côtés pour un jeune qui ne sait pas. Meme avec la plus grande motivation les gars doivent être en stress constamment . Il ne manque plus qu a taper le poing sur l etabli et on y est. 😂 . Franchement merci a tous les deux, benoit comme john pour nous montrer tout ce que vous pouvez nous montrer ca sert énormément . Bravo a tous les deux. Dans 20 ans john en saura encore plus par contre benoit sera proche de la retraite et en aura encore a apprendre.

[@MrBrike14]

Bonjour Benoît, merci pour cette vidéo qui répond à une question que je me posais. Je faisais attention à bien inverser les côtés cœur mais mes plateaux tuiles je ferais attention à mes sert joints maintenant

[@ericmarcadal7898]

Très belle explications sur le collage du bois que je connaissais partiellement, donc j’ai appris des choses en plus. Merci

[@85djudju]

Ta vidéo est un rappel des bases et cela est constructif ! je pense qu’il le comprendra et d’ailleurs comme tu l’as dit John fait de très jolies choses avec talent et passion Partager son savoir faire et apprendre à accepter les remarques constructives voilà tout

[@davidsoudant7952]

Encore une très chouette vidéo formative et informative. Avec toujours une superbe vision du partage et de l'échange. Merci bcp.

[@522EMEL]

Bonjour Ben... Oît ! Ça fait un bail oui mais content de m'apercevoir que des formateurs actuels te répondent. D'où ma curiosité quand aux horaires dédiées à la technologie par rapport aux heures d'atelier actuellement. J'ai commencé à bosser en août 70 d'où cette énorme perte de repères bien entendu. Quand au titre de ce sujet, j'avais déjà dit ce que je pensais sur un des sujets de Floky... Tout en l'appréciant, sincèrement... 👍

[@renaudpaquay5766]

Excellente vidéo. Instructif comme toujours, mais cette fois avec en plus une approche très constructive collaborative et bienveillante !!! Chouette !! Moi qui ne connaissais pas john...Tu pourras lui dire qu'accepter la critique et ta video lui fait même une bonne publicité, il a maintenant un abonné en plus 😅

[@philbes9334]

Merci beaucoup Benoît, c'est très instructif, car bien qu’un ami m’avait expliqué la théorie, la au moins sur ton explication c'est beaucoup plus clair. 😊

[@ThierryBesseau-mw1wv]

bonjour; j'ai 69 ans et une formation en menuiserie qui remonte à 1970 ; je ne suis pas très doué avec l'informatique mais je me lance pour vous adressez après avoir vu plusieurs de vos vidéos et celle -ci en particulier pour vous adressez mes remerciements pour votre très bon travail car franchement vous mes rappeler mes exellents profs de menuiserie que j'ai eu la chance d'avoir et vos conseils sur la securité sont au top car c'est une partie important dans l'apprentissage de la menuiserie . bravo .

Merci pour votre commentaire

[@JeanCharlesBoulin]

Merci pour cette piqûre de rappel ! Très belle démarche de votre part, ainsi que de John 👍

[@christophedelepaut6398]

Salut Benoît, je dois dire que j’ai vu la vidéo de John quand elle est sorti et je n’avais pas fait attention à son erreur qui me surprend et qui doit être du à une inattention car il a déjà bien expliqué dans d’autre vidéo la position du bois il était peut-être dans la lune, ça arrive à tout le monde 🤣. C’est bien que vous échangiez et il prouve son intelligence en corrigeant ses actions, j’espère qu’il le prendra bien, il a un grand savoir en ébénisterie et cela se perd de nos jours, moi je l’aime bien et le recommande 👍👍🇧🇪

[@olive80000able]

Bonjour Benoit, merci pour ces rappels de règles de bonnes pratiques. Il faut se rappeler que le bois reste une matière vivante. C'est aussi ça qui me plait. Il me le rappelle souvent d’ailleurs 🤣🤣🤣 Bonne continuation 👍

[@robertparent2192]

Bonjour, je suis loin d'avoir vos connaisances et pour la disposition des planches à coller chez-nous au Québec on dit ''' baboune sourire ''' c-a-d comme un bonhomme qui fait la baboune et l'autre fait un sourire et ainsi de suite. Merci

dans ce cas vous aurez des vagues, il est important de conserver les coeurs contre les coeurs ou les extérieures contre les extérieures, alterner les cernes ce n'est pas suffisant pour vous garantir un panneau si il venait à se retracter

[@jeromedesousa701]

Très bonne explication( encore une fois) on peut toujours faire des erreurs mais là pour un formateur c'est pas top comme tu dit il est très doué et il aime son travail et au moins lui il a su reconnaître son erreur bonne soirée

[@HighLevel870]

Merci pour tous vos conseils

[@TheNsup]

La retractabilite du bois et sa déformation est un cours de techno que je donne en 2nd bac pro "bois" et je m'amuse a leurs faire calculer le retrait en fonction du type de bois et sont sens , radial . Retrait = (coef × largeur × différence d'hygrometrie)/100.

[@tony-gf7hz]

👍👍 Pouce en or !

[@leffetsound]

c'est vraiment super sympa de ta part de prendre de ton temps pour aider . j'avais envoyer la vidéo a yoann ;). j'en profite pour te remercier pour ton partage d'expérience pour les amateur comme moi qui découvront et malgrés les heure de vidéo sur youtube nous planton de manière très régulières et aussi de m'avoir sélectionné pour le concours des 35k de l'atelier floky j'adore ma nouvelle machine 🥰🥰🥰

La video était géniale, j'ai bien rigolé, profite bien de cette nouvelle TS 60 car c'était la mienne 🤣🤣 content pour toi de pourvoir profiter de cette machine et merci à toi pour ce moment de rigolade, il manquait juste le flou car toi tu maitrise le focus apparemment contrairement à nous😅

[@rostoi6985]

Merci pour tes explications qui serviront à beaucoup de débutants.

[@fredericgiraud5663]

Salut benoit merci pour ces conseils .c est pas de la branlette . C est primordial !

[@zeissjean-pierre6509]

Bonsoir Benoît. J'ai vu la vidéo de John. J'aurai du être attentif au sens du bois. Il a dit, je l'ai cru. Erreur. Car oui, tu avais fait une vidéo magistrale sur ce pb. Bravo à toi et à john. Vous êtes 2 belles personnes. 😊

[@essoxlucius2943]

Bonjour benoit ,rien a dire, a part que c est la base du metier . Bravo a lui d avoir accepter le dialogue. A bientôt pour de nouvelles aventures 🤝🏻👍

[@titidadgad3784]

Bravo pour vos vidéos. Ca fait plaisir de voir un vrai pro !

[@tristandourcy7759]

Salut Benoit. Tu viens de confirmer ce que je pensais quand j ai vu la vidéo de John. Mais comment l ai-je sus ???? et bien tout simplement grâce à tes vidéos justement . effectivement je suis diplômer de menuiserie et on ne m' a Jamais parlé de ce genre de choses. Je pratique le métier depuis une 20aine d année maintenant et j'ignore encore des tas de choses et j en apprends beaucoup sur KZbin . le tout est de savoir si l'info est bonne ou erronée , la est la difficulté ... Merci pour ce rappel et mes respects a John pour sa remise en question et sa capacité a dialoguer sans se sentir agresser.

je ne dirais pas qu'il ne se soit pas senti agresser mais nous avons échangé 😉

[@tristandourcy7759]

@ tout ce qui importe c'est que ce soit constructif et surtout expliqué et corriger . donc merci pour ça👍😉

[@PhilippeRup-rf1yx]

Bravo Benoit J ai bien regardé toute la vidéo et je ne peux que te feliciter Tu fais vraiment honneur à ta nationalité Un exemple, ou même une référence, si sevres était en Belgique tu servirais d.étalon. Ni plus….ni moins

me regarder dans une glace tous les matin sans baisser les yeux me suffit amplement, je n'ai jamais chercher à être l'image représentative de quoi ou qui que ce soit, mais merci pour votre considération

[@aiguesvives30]

C'est vicieux tout de même car effectivement j'avais vu la vidéo de John et je ne pensais pas qu'avec du bois d'une telle épaisseur il allait réagir ainsi d'où le commentaire que tu avais eu pour ta vidéo sur le sujet. Rien de tel qu'un exemple concret pour démontrer que tu avais raison. Comme tu le dis tout le monde fait des erreurs mais cette mésaventure fait peur à des gens comme moi qui suis loin de maîtriser le sujet comme John et toi. En tous cas très bonne leçon pour moi.

[@Thzinou]

Merci pour toutes ces explications claires 😊

[@supertoto6014]

Je m'intéresse à la menuiserie depuis quelques temps et je suis fort étonné que des youtubeurs de ce niveau, qui sortent de superbes choses fassent des erreurs aussi flagrantes. Quand on débute et qu'on fouille les vidéos youtube et le tuto, cette problématique est une des première qu'on rencontre et elle est expliquée en long et en large dans un million de vidéo tuto.La problématique, c'est effectivement de faire des erreurs de débutants et de vendre des formations par dessus, mais c'est un peu la maladie de youtube sur a peu près tout les sujets.

[@Eric-mu4ce]

Oui Benoît tu as raison quand on parle de quelque chose il faut savoir de quoi on parle surtout si on vend des formation

[@daniel.baf77]

Cette vidéo est la démonstration qu'il faut écouter les gens qui ont de l'expérience. Par contre, il faut aussi avoir de l'indulgence pour ceux qui font des erreurs dans la mesure où ils sont capables de les reconnaître.

[@souficoufi5763]

Merci pour la vidéo. Ce ne sont que les forts qui acceptent les critiques constructives.

[@andrerover6005]

Indépendamment des personnes je fais le constat que les savoirs de base du métier s'effacent au profit du référentiel promulgué par la grosse industrie et par voie de conséquence ne sont plus transmis aux élèves et aux futurs formateurs. On ne peut transmettre que ce que l'on connait. Il y aurait encore beaucoup à dire, mais fort heureusement la connaissance du métier et une découverte constante accessible à toutes personnes éloignées des préjugés et positions partisanes

[@augredesmatieres]

Bonsoir Benoît et à tous, bravo pour l'ouverture d'esprit, apprendre est le travail d'une vie, même d'avantage !!! Depuis ta vidéo sur l'orientation des bois, je dessine l'orientation du coeur, et les forces exercées, c'est ma petite branlette à moi 🤣

🤣

[@Skayzer59]

coucou benoit et merci benoit pour cette explication qui est très utiles

[@jeromeviel4209]

Bonjour, merci encore pour tes explications, c'est clair 👍

[@regispetitjean2473]

Super content de la vidéo puisque ce matin je vais m’atteler à un collage de planches sur dosse…. 😂 je pensais bien faire comme tu dis, notamment le délignage car elles font 22 de large et j’imaginais que c’était un peu trop pour que ça tienne le coup, mais là au moins je trouve confirmation et je pars avec confiance 👍

[@MrEtienneuh]

je te rejoins totalemenet sur les serres joint surtout qu'il precise dans sa video que ses nouveaux serrent plus fort. pour collé des plateaux, pas besoin d'y exercé une force de malade. cela dit en ebenisterie, il n'est pas rare d'orienter tout les coeurs dans le meme sens mais la largeur etait trop importante dans son cas. 8 ou 10cm par lame aurait été plus adapté.

[@witoto_machoa]

Merci pour ces explications ! 🙏🏾

[@claudek6390]

sans commentaire parfait - la menuiserie c'est un métier - faut les bases et ceci est la base - sinon on utilise du mdf ou du contre plaqué

[@ugozamparo605]

De nos jours, tout le monde est coach. C'est incroyable.

[@kduchevreuil]

Bonjour, tout mon soutient merci pour vos vidéos !

[@lucmarcil612]

Bonjour Benoit je suis un abonné du Québec je te félicite pour tes bons commentaires

[@AbdAzizAgato]

Salut je suis un menuisier marocain je viens de découvrir votre chêne parasare j' ai bien aimé j' ai appris plein d' idée merci😂

[@mouhamad.7g]

magnifique video, c quoi son chaine youtube?

[@philippelemenuisier]

menuisier, charpentier c'est un metier . de nos jours beaucoup se lance toutes sorte de projets sans connaitre les bases fondamentale du metier

[@TheManeliss]

Bonjoir à tous!😉 J'écris ici car ce soir je n'en peux plus de toutes ces versions! Vous avez beau "alterner" les panneaux, ça bouge. Croire que l'on rabote, on colle dans le bon sens, et hop c'est stable... C'est vrai quand on sèche soi-même son bois sur des années sur de l'épais. Et arriver aux 7%... Mais pas quand c'est usiné direct du fournisseur... La meilleure méthode c'est raboter avec une bonne marge suivant la nervosité de la planche, et laisser de côté au moins une semaine avec tasseaux de séparation. Dresser les chants, coller avec la méthode de Benoit, dégauchir la surface la plus creuse, puis ensuite descendre à la cote finale à la raboteuse. La largeur de travail de votre machine dicte votre maximum. J'ai conscience que ma 60 cm en pro n'est pas possible pour tous... Je parle d'une raboteuse! 🤣 Plus vous morcelez en largeur plus c'est stable, mais moins c'est beau! Signé un ébéniste depuis 86, 3éme gen. Mes meilleures et plus encore à tous! 🥰

tout est dis, merci

[@lvpbois8819]

Bonjour, La théorie et la pratique, la lecture des bois implique une très bonne connaissance de l'essence travaillé et pour moi un ouvrage en panneau flottant ( non pris en rainure) ne doit pas avoir de fil ramageux il lui faut une croissance très lente un fil serré et non contrarié, pas de vague, les pièces ne doivent pas excéder les 12 cm le corroyage doit être fait une a 2 semaines après le débit. L' assemblage se fait avec un lit de colle le plus mince possible la colle doit perler et non chi....r et un serrage modéré pas la peine de cintrer le fer pour obtenir une assemblage correcte tout est dans la préparation des pièce et l'exécution des joints. pour information si je décide de fabriquer avec un design visuel j'opte pour un placage cela existe en ébénisterie depuis des lustre ils n'étaient pas con les anciens? Un ébéniste qui n'as jamais connus de tels déboires en 50 années de pratique de sont métier.

voila pourquoi je dis que pour former des gens il faut l'expérience acquise d'un métier... merci pour le commentaire.

[@pierrepennavayre9667]

Explications claires, merci! Je n'apprécie cependant pas les commentaires de la fin appuyant l'erreur du John. Je ne trouve pas cela très classe, mais plutôt d'un opportunisme déplacé...

lisez le commentaires épinglé. Je peux vous demander quel est votre métier ?

[@PieroduCO]

@ Je suis responsable développement de projets PV. J'ai fait du management direct et indirect. Reconnaître une erreur est une belle étape et permettre à quelqu'un d'autre d'expliquer les erreurs est synonyme d'envie d'avancer. De l'autre côté, je comprends votre désolation en voyant qu'un concurrent formateur (il me semble que vous formez aussi) ne connait pas une technique basique. C'est juste la manière que je n'approuve pas, puisque la seule explication l'aurait déjà pas mal mis en défaut selon moi. Bonne journée à vous, et merci pour vos conseils qui m'aident vraiment dans mes petits projets. :)

@@PieroduCO je le répète c’est écrit dans le commentaire épinglé, John a vu cette vidéo AVANT que je ne la publie, j’ai même modifié la miniature qui elle l’a blessait. J’ai tout de même le droit de me poser la question sur le problème des formations… vous savez quand je dis que le niveau dans les écoles et centre de formation se dégradent bizarrement tout le monde est d’accord mais dès qu’on parle de « personnalité publique » la il faut garder le silence… désolé je ne suis pas de cet avis mais je respecte votre point de vue

[@salahsalah9110]

كلامك صحيح لايستوي الدين يعلمون والدين لا يعلمون

[@hadock59]

Je n ai pas tout compris.

[@gaetanbeney1207]

Ha les bases de notre métier!!!! Je ne comprend pas comment des gens peuvent donner des cours et faire des erreurs pareil!!! C est bien dommages , les erreurs servent de leçons et je pense que John a bien comprit la sienne. Bonne continuation

il n'y a pas de leçon donnée, juste préciser les raisons pour lesquelles les plateaux ont bougé, je suis deja suffisamment considéré comme donneur de leçon pour dire que je lui ai fais la leçon 😉

[@andrerochefort9604]

Tu illumines ma journée,un mentor ,a la longue tu seras une idole pour tous ceux qui bricole Sérieusement 😊😊

🤣 pas s'emballer, je suis juste un plouc qui vit dans sa campagne Marchnoise, aucune envie de devenir une idole 🤣 il suffit de voir mon accoutrement. belle journée à toi André

[@samuelgoffart5217]

Bonjour. Bravo. Pro. C tout.

[@girlyade1646]

Merci. Aucune triche possible ? Je pense en terme d'esthétique notamment, pour garder une face parement. Avec des tourillons, lamello ?

[@olivierfoucart1459]

mon cher benoit, je ne connais pas beaucoup tes videos je le concède et je trouve que ta démarche en général est noble, mais non d'un chien : y a toujours des histoires !!! pourquoi tombe tu dans le piège chaque fois de devoir te justifier ???? laisse donc toutes ces histoires, prend de la hauteur :)

[@krifadhiyazen6868]

Salut Bravo pour l’explication

[@cr-ced2952]

Je pense que vous êtes les 2 meilleurs youtubeurs francophone dans le domaine du bois. Toi en terme de techniques et aussi pour expliquer (je te verrai bien enseignant). Lui en termes de design. Content que ça ne parte pas en drama 😅 Moi j'ai une question, je suis menuisier a mon compte, j'ai fais plus d'agencement que de massif mais a la base je suis ébéniste donc le bois a ma préférence. Je positionne tout le temps mon bois en fonction du coeur, mes morceaux font maximum 10 12cm donc assez petit, je fais mes collages sur des gros dormants en utilisant du bois sec venant de mes fournisseurs, j'ai quand-même parfois des déformations comme a pu l'avoir john, je ne comprends pas d'où ça vient quand ça m'arrive et je t'avoue que c'est frustrant. Bonne continuation Benoît 😉

il me faudrait plus de détails pour répondre mais des fois un léger hors équerrage des chants au dégauchissage peut occasionner un tuilage voila pourquoi il faut contrebalancer les forces de pression même avec des dormants

[@cr-ced2952]

@ je pense pas que ça soit ça, je les verifie toujours en prenant 2 pièces degauchi sur une surface bien plane. Mais quand ça arrive je t'avoue que c'est un grand mystère pour moi 😅 merci de prendre le temps de nous lire et de nous répondre 😉

[@antoineterneyre4122]

@@cr-ced2952vous avez essayé de deligner les plateaux plusieurs jours voire semaines avant corroyage ?

[@cr-ced2952]

@@antoineterneyre4122 oui ils étaient deligné depuis longtemps en +

[@richardpayan4306]

Entièrement d accord avec vous. Mais que diable avez vous besoin de passer autant de temps et d énergie pour des grincheux. S ils ne sont pas content, qu ils aillent regarder ailleurs. Si non c est bien que le seul but de certains est de râler, et "foutre le bordel partout", c est leur kif comme disent les jeunes. Le mieux est de les ignorer. Passer trop de temps a se justifier me semble leur donner trop d importance. En tout cas, excellente démonstration.

[@enilacubavir3163]

👏👏👏👏

[@nicolasgontero4545]

Bonjour Benoit, merci pour cette vidéo ludique une fois de plus! je comprend mieux les derniers soucis de collage que j'ai rencontré! mais je me pose une question sur l'hydrométrie, mon atelier n'est pas isolé, le mois dernier nous avons enchainé pluie, soleil, pluie etc....donc entre la nuit et le milieu de la journée, je peux passez de 80% d’humidité à 50%. Est ce que cela peut avoir une incidence sur le tuillage? Par avance merci pour ton ou vos retours et bonne journée à tous!

Oui ça peut en effet car la variation est supérieure a 20pourcent…

[@IsabelleGeoffroy-wx8or]

Allo video 1 avril😂 j ai un peu de misère a croire qu il a fait cette erreur surtout le premier avril.j ai hatte de voir la suite😂.....merci pour vos vidéos

[@antoinedebord9544]

Super vidéo merci. Très constructif pour tout le monde. J'ai une question mais je ne sais pas si je vais me faire comprendre 😂 Parfois sur certaines planches que je débite, quand je regarde mes planches pour les ordonner en plateau. A chaqu'un des bouts de la planche je n'ai pas la même orientation de fibre, notamment en faux quartier, si je ne dis pas de bêtise. (Si le cœur du bois n'est pas parallèle (coaxial) tout au long de la bille.. Comment faire dans ce cas si ? Encore merci pour les vidéos qui m'aident vraiment à m'améliorer 🎉🎉

J’ai fais une vidéo il y a 1 an et demi sur le sujet 😉

[@darty367]

Très bien résumé, je me demande si on peut ignorer ce principe de base pour les petites sections contrecollées car quand je regarde dans le commerce, les plateaux reconstitués de plein de petits morceaux sont souvent collés dans n'importe quel sens, sans prendre en compte le principe du cœur contre cœur. Alors, est-ce par négligence, pour le rendement ou est-ce que passé une certaine taille de bois refendu, cela n'a plus d'importance ?

les plateaux Lamellés collés du commerce tuiles tres régulièrement et énormément , j'en ai d'ailleurs fais une video il y 1 an et demi je pense ou on voit un plateau de 4m avec un creux de 6 cm au centre... les industriels ne prennent pas le temps de regarder à ça et c'est pareil pour le coeur au soleil pour les bardage ou lame de terrasse ce qui pose des problèmes de déboîtement de certains bardages si une ventilation suffisante à l'arrière n'est pas suffisamment respectée

[@darty367]

@ça voudrait donc dire que la plupart des industriels ne respectent pas le principe de base alors, c'est étonnant.

c'est pas étonnant c'est une réalité

[@fredericlande3750]

Bonjour Benoît, dans la vidéo de john, il émet un avis plutôt négatif sur les presses bessey. Comme je veux investir pour un futur projet et sachant que toi-même, tu utilise ses presses, j'aurais aimé que tu me donnes ton ressenti sur celles-ci. Encore merci pour ton partage d'expérience.

Mes presses ont plus de 10 ans et elles fonctionnent toujours aussi bien. 😉

[@rolandlhoest3209]

Si on vous OFFRE des serres joints copie des originaux, qu’allez-vous dire de la qualité des nouveaux par rapport aux anciens ?? Simple question… Si la marque rouge est devenue leader, il y a peut être une raison ? Il y a d’autres bonnes marques aussi, mais le commentaire du « formateur » est un brin orienté ! C’est du KZbin pure jus. 😇

[@Zeheir]

Merci benoit

[@RichardSabatier]

Pour ton stratife achette des crémaillères métal d etagere c est pas cher et tu t en sert toutes ta vie Position tous les 15cm tu positionne ton stratifie et tu les retire en partant du milieu en chassant l air les réglettes bois ça vaut rien ça se colle et ça mets la colle en boulettes je te parle pas des poussieres

[@aouais2053]

Bien la raiponce, mais un plateau massif travaille toujours il a bien fais de le remplacer par du latter .

Un plateau avec des bois bien sélectionnés et bien collé qui reste dans un environnement à hygrométrie stable ne bouge pas ou tres très peu, la latté c’est quoi exactement ???

[@nolan59000]

achète le Mémotech - Bois et matériaux associés

[@fiechterjohan4204]

Merci =D=D. c'est tout a fait juste se que tu démontre

[@valentinrossier9684]

👍🤙

[@nerzhul1104]

salut, merci encore pour cette video explicative... par contre j'aurai une question, lorsque que tu dis qu'il aurai fallu déligner les planches, tu veux dire qu'il aurai fallu les couper en deux dans le sens de la longueur? en gros, au lieu d'avoir deux planches on se retrouve avec 4 planches ? ou, je n'ai rien compris ? Merci d'avance.

[@philippevandenbroeck9969]

Bonjour, Oui, c’est exactement ça 👍🏻

Exactement

[@-romaric1419]

Mes deux youtubers menuiserie préfèrés ! ❤

[@chou-fleur-academy]

Tu pointes le fait que c'est problématique de former sans savoir ça. Je suis d'accord. Ce qui me pose encore plus de questions, c'est comment on peut avoir étudié l'ebenisterie sans avoir appris ça ? Ils font quoi dans les centres de formation ?

je suis convaincu qu'il l'a appris comme le sens de la défonceuse ou d'autres choses, mais comme tout le monde lorsque nous nous retrouvons seul nous redécouvrons ce que nous avons appris en théorie et pratique à l'école . Seules les erreurs pratiques nous rafraichissent la mémoire pour ensuite nous les ancrer définitivement dans la tête. Avec les années, les situations diverses et variées, les différentes erreurs et solutions trouvées aux problématiques non abordées à l'école, ont se forge une EXPERIENCE et c'est cet expérience qui permettra de limiter les erreurs et c'est là qu'il est temps de former et transmettre ses connaissances théorique associée à nos expériences pratiques. John est (je le pense) un passionné de design et un perfectionniste mais manque d'expérience, Est ce dégradant de dire ça ? John n'a jamais exercé la profession d'ébéniste et donc n'a pas été confronté suffisamment à des situations différentes et aux contraintes liées aux demandes des clients, est ce dégradant de dire ça ? il conçoit de magnifique choses selon ses critères et tente des choses (la preuve ce meuble) avec les réussites et les déboires que cela comporte comme nous les avons tous connu et dans quelques années il aura tellement vécu de situation similaire qu'il pourra concevoir avec l'expérience des erreurs passées et ainsi les éviter. Là il n'aura que des réussîtes et pourra former les gens car il pourra analyser les éventuelles problèmes AVANT de concevoir ses meubles et ceux des autres et ainsi eviter des déboires aux autres. Je ne pense pas que ce soit dégradant d'exposer ces faits. Ca c'est juste pour la conception et la fabrication mais derrière il y a toutes les expériences machines et les risques que ceux-ci comportent et là on ne parle plus de marchandises, on parle d'intégrité physique. Dans sa formation il positionnait le guide de sa defonceuse du mauvais côté, pour une leçon intitulé faire une rainure à la defonceuse. Je précise il la modifié ce qui n'est pas le cas d'autres, ce qui est une preuve d'une vraie remise en question. Etait-ce un oubli, une distraction ou de la méconnaissance ? j Je pense que c'était de la distraction sincèrement mais dans une formation en ligne destinée à des débutant, désolé mais c'est problématique car de nouveau les personnes qui achètent ces formations (il n'est pas le seul avoir de grave manquements ) ne savent pas juger si le guide est bien positionné ou non. et dans certains cas c'est le drame. Un formateur aurait directement vu son erreur en revisionnant la vidéo, est ce dégradant de dire ça ? Non c'est juste qu'il apprend encore son métier et comme il n'exerce pas le métier comme professionnelle mais comme créateur de contenu il ira plus lentement que les autres, je n'ai pas dis moins bon ou moins compétent j'ai dis moins rapidement, j'espère que vous comprendrez la nuance. il est confronté à beaucoup moins de situation qu'un indépendant ou un ouvrier dans une entreprise qui sort un meuble ou trois meuble par semaine donc Eux développent beaucoup plus vite de l'expérience quand John sort un meuble tous les 6 mois ou tous les deux mois les autres en ont deja fait 20. Ce n'est pas une critique c'est un fait et ça ne veux pas dire qu'il sera moins bon bien au contraire je le répète je suis convaincu que c'est un perfectionniste. Nous avons tous du apprendre notre métier (peu importe lequel d'ailleurs) avant de limiter nos erreurs, j'ai bien dis limiter car nous faisons TOUS des erreurs mais un formateur lui doit pouvoir déterminer pourquoi il a fais une erreur ou permettre a ses apprenants d'éviter des erreurs. ici manifestement il n'a pas pu déterminer d'où venait ce probleme de collage, il apprend donc encore les bases de la matières bois par contre je sui convaincu qu'il est bien plus calé que moi dans les plaquages que moi par exemple car il a sans doute une plus grande experience que moi ;-) Si apres cette réponse les gens pensent encore que je lui veux du mal, ou que je veux du mal à d'autres, désolé de l'écrire mais il faut s'acheter quelques neurones. Belle journée à toi

[@chou-fleur-academy]

@Merci pour ta réponse très détaillée, que je résumerai en disant qu'il a appris mais pas compris, au sens où il ne s'est pas approprié ce savoir. En fait, si on s'en tient à la séparation historique des métiers menuisier et ébéniste, l'ebeniste ne devrait s'occuper que du plaquage du meuble fait par le menuisier. Ce n'est peut être donc pas si étrange (contrairement à mon message initial) que les notions de menuiseries ne soient le point 0 de l'ebenisterie. (encore une fois, je m'interroge, je ne connais pas ces formations assez bien pour les juger). Pour clarifier, loin de moi de penser que tu le dénigres. Quant aux exigences liées aux formations, là, je ne peux qu'abonder dans ton sens.

[@chou-fleur-academy]

PS : je me souviens aussi du témoignage de Louis qui était marquant sur son raté sur une porte je crois, à cause d'une notion basique, malgré toutes ses qualités par ailleurs.

@chou-fleur-academy je commence un peu à te connaitre... je sais que tu es TOUJOURS dans la recherche et dans l'analyse critique constructive des choses. Certains n'ont toujours pas compris que s'interroger et oser remettre en question c'est pas dénigrer... je sais tres bien que ton intention n'est et ne sera jamais de dénigrer mais d'avancer, voila aussi pourquoi j'apprécie tes interventions peut importe l'endroit et le sujet. Belle soirée à toi

[@fredericrg2984]

Quant il me manque des presses je remplace avec des étais au plafond pour supprimer l’effet de voûte Effectivement plus c’est refendu et alterné mieux c’est .

[@woodandtools46]

Pain béni. Très bien ta video. Étonnant l'erreur de John car ces règles se trouvent à bcp d'endroit. Il s'en souviendra je penses

[@lionelguillaume5292]

Référencement 😉😘

[@pierrecasasus843]

comme d'habitude tes explications sont très claire malgré que tu soit belge🤣🤣🤣🤣🤣

[@patricepotonnier951]

Salut salut Benoit! Pour info, même en respectant scrupuleusement toutes tes consignes pour les collages, deux des derniers plateaux de table en frêne que j'ai réalisés ont vrillé...dos contre dos, coeur contre coeur, etc...pas de bidule en plastique sur mes serre-joints, des serre-joints sur le dessus également, etc...bois à 12% d'humidité...bref tout bien mais non! que se passe-t-il????

12% pour de l’intérieur c’est trop haut, maximum 9 a 10, ensuite il faut regarder les 6 faces d’une planche, le fil était t’il droit, sinueux, noueud etc… dans le cas de John par exemple son plateau latéral de quartier est trop nerveux on le vois sur la tranche, c’est pour cette raison que la sélection du bois commence par la compréhension de l’anatomie du bois, il faut que je vérifie mais je crois qu’il n’y a pas moins de quatre heures de vidéo rien que sur ce sujet dans la communauté avec toutes une série d’exercices et exemples pratiques… dos contre dos et cœur contre cœur ne fonctionnerait pas sur un arbre qui était tordu ai déjà, les planches qu’il arrive gauchirai naturellement. Donc avant de degauchir une pièce de bois il faut la mettte a l’équilibre hygroscopique de l’atelier et vérifier les déformations , deligner, degauchir et raboter avec une surcote, laisser poser minimum 24h pour déterminer si il y a des déformations, si pad raboter à mesure et coller. Voilà MA méthode je précise que d’autres font probablement différemment, j’explique comment moi je procède, une fois le plateau en pression ou dans les périodes d’adaptation du bois je travaille sur les autres parties du projet… la on rentre dans le circuit de production… etc, etc..

[@syfer155]

Le travail du bois est passionnant lorsqu'on cherche à progresser et à apprendre. Des siècles et des siècles de techniques qui ont évolué avec les outils et la technologie, y'a de quoi faire niveau apprentissage. C'est vrai que la lecture du bois est la base du travail du bois. John est pourtant au courant je pense et il a sans doute sorti sa vidéo un peu vite. Après je pense qu'il n'est pas moins légitime que Benoît pour donner des cours de formation en ligne. C'est juste deux approches différentes, deux générations différentes aussi. L'une étant plus orientée design comme le sont aujourd'hui les formations des métiers d'art dont l'ébénisterie a l'école Boulle par exemple. L'autre étant de la vieille école, et en menuiserie ce qui n'est pas le même métier. La notion de design y est moins centrale. Après est-ce qu'on peut apprendre à travailler le bois sans danger dans une formation en ligne... Pas sûr, et peu importe le formateur car même s'il prend toute les précautions pour expliquer clairement ce qu'il faut faire et ne pas faire, l'erreur humaine existe. Et être formé en "présentiel" paraît plus sûr pour éviter les mauvais gestes. Malgré tout ça reste un métier risqué ;)

RIEN ne remplacera le presentiel, je ne vend pas de formation en ligne ma communauté c'est une plateforme de "consultance" ou je répond aux questions des gens sur leurs projets personnels, dans le même temps je devellope des modules sur la selection du bois, l'organisation de l'atelier, les bases de la menuiseries et seulement l'apprentissage des machines avec l'entretien et le regalges de toutes le machines et ensuite les techniques de bases, ça ça se développe mais je ne peux pas parler de de vente à 5 euros...

[@blaugrana-jw3dd]

La vidéo est plus claire que l'eau cristalline

[@laurentdevelet5043]

Merci Benoît. CQFD ! Je pense et j'espère pour toi que à force de le répéter, ça finira par rentrer dans le crâne des plus obtus et les adeptes de la critique négative. Je pense que ''chez ces gens là, on n'pense pas Monsieur, on n'vit pas Monsieur, on triche'' (je m'égards mais tu aura reconnu le p'tit clin d'œil à un compatriote)... je reprends, chez ces OBTUS ou ces RALEURS nés, appelons les ainsi, ils doivent t'écouter mais se cacheront bien de l'avouer. Des égoïstes qui veulent tout garder pour eux en prêchant le négatif. Tu es le seul que j'écoute. Porte toi bien

Merci ☺️