Pitágoras y los Pitagóricos: ¿Y si Dios es un Número? | Por el amor de Higgs #8

[@LeninAbreu11]

Enric, Javier... Por favor, no se dejen llevar por los números. Confío en que no medirán el éxito del canal en base a ello, aunque puedo entenderlo :/. Gracias por los videos, por traernos y compartir temas tan interesantes y hacerlo desde esa humildad intelectual. Son inspiración para mí. 🫂❤️

[@IdentificadorXX]

Verdaderamente es el mejor canal y su contenido, ojalá tenga mucho éxito.

[@Filosofiadevidafdv]

Falta de humildad tienes tú que crees q estos son pocos números 😮en serio

[@miguellopezciobanu461]

Lo unico que falla es el escenario

[@GnomodelincuenT]

les falta publicitar el podcast desde sus respectivos canales y un pequeño upgrade del set-up

[@ivan95perez]

lo importante es escuchar ahorita jajaja​@@miguellopezciobanu461

[@johncome1547]

El mejor podcast del mundo, ojalá y tengamos más de 100 episodios y así, no solamente deleitar la mente, si no divertirnos con estos dos genios¡¡¡ los quiero muchos muchachos¡¡

[@AgusLivio]

Que bronca que no lleguen las visitas masivas. Se que son gente importante con agendas ocupadas pero realmente nos ayuda mucho tenerlos hablando de estos temas! Si pueden sigan con este tremendo canal!

[@prez23ify]

Ojalà hagan muchos podcast durante muchos años, me encanta su formato y la forma como abordan los temas tan trascendentales que siempre nos traen, son unos genios, muchas gracias por tan excelente contenido!

[@asteranima]

Aquí estoy con los MOMENTOS CLAVE: 0:00 Presentación del podcast y del tema. 3:20 Quién fue Pitágoras 7:02 Recuento de los Milesios y búsqueda del principio de todo. 9:30 El Pitágoras "histórico": anécdotas y leyenda. 12:15 La Secta secreta de Pitágoras y sus mandamientos. 16:12 Influencias: Orfismo, Pitagóricos, y de Platón. 21:04 Armonía: número y música (de las esferas) 30:17 El número como principio de todas las cosas 35:01 Hiparso de Metaponto, primer mártir de las matemáticas 40:40 Filolao y el fuego cósmico en el centro de todo. 43:40 Influencia de Pitágoras en Platón: transmigración de las almas, número y Demiurgo. 51:05 Aristóteles y Pitágoras 52:55 Influencia de Pitágoras en el medioevo 54:30 Kepler y la conexión entre física (universo) y música. 56:38 Heisenberg: el trasfondo de la realidad es matemático. MOMENTO 😂 5:24 ¿No crees que Pitágoras es hijo de Zeus, pero sí crees que Jesucristo es hijo de Dios?

[@ezeAkazaXD]

Jabi: jaque mate católicos 😎😎😎

[@jahizaaviles4550]

Héroe sin capa ❤

[@agustinincerti8618]

me molesta mucho lo que dices, me gustaría que fueras más respetuoso con las creencias ajenas

[@NeoN-xr8bv]

Irónicamente eres tu el k en cierta manera lo esta haciendo, es que acaso la teologia griega tiene menos valor que las abrahamicas?​@@agustinincerti8618

[@EdvinYanes]

Claro, no tiene sentido por qué es paradójico, osea no es posible ni una, ni otra jajaja

[@pablorisso9270]

Es hora de cultivar nuestras mentes con estos dos genios.

[@danielbatiste2909]

Plop

[@Maximiliano-p9u]

Mi podcast favoritoo!!!! ❤❤❤❤ Me encanta!!!!🎉 Por favor no lo cierren por la cifras 😭 ☺️☺️

[@CristianMartinez-hy5fh]

Me encantaría que Javi hiciera un vídeo en el que hablara de toda la física detrás de la música

[@santiagobarba3653]

Ya tiene algunos, pero por si te interesa mucho el tema, te recomiendo a Jaime Altozano.

[@valenb2839]

Jaime Altozano es el mejor en eso, hasta tiene un video con Quantum Fracture

[@ivan95perez]

El único podcast que sigo gracias a este canal voy entendiendo cosas que no pensaba de la religion. y cosas nuevas como de filosofía que nunca habia acercado.

[@mariaasuncionruizcapdepont5403]

Chicos, hagan un podcast sobre la resurrección. Es MUY INTERESANTE cómo el padre español Manuel Carreira (astrofísico de la NASA y doctor en filosofía y teología) explica la resurrección de Cristo desde la física. Y tmb sobre si existen los espíritus. Y sobre el sudario de Oviedo

[@Primodegroethendieck]

Esto es lo mejor que he visto en años, muchas gracias por lo que hacéis, es súper divertido, me estáis dejando noches sin dormir. Soy ingeniero pero sobre todo soy curioso. Os admiro mucho. Sois muy divertidos juntos. Aceptaríais proposición (bajo encuesta, claro) de algún tema de conversación? Un abrazo enorme!

[@lilianaleon3705]

Me encanta la frescura y naturalidad de los dos, no necesitan más que ser y compartir su saber.

[@carinaelizabethfarmache7748]

Increíble!! No conocía la relación matemática con las armonías musicales!!! 🤯 increíblemente lógico!! Hermoso entender lo que se siente al escuchar!!! Me remitió de inmediato al número Φ (fi) en las artes, en particular en la arquitectura y escultura clásicas, a Fidias ❤️. Siempre increíbles ustedes!!

[@GustavoToro04]

El mejor crossover de divulgadores españoles ❤

[@victorialarrainsanchez]

Chicos, gracias por estos capitulazos, ya que estoy al día procederé a escucharlos desde el primero nuevamente jajaja es realmente fascinante. No sé si son conscientes del aporte que hacen, se lo recomendé a mi padre que es un agnóstico que creció en un colegio de curas/sacerdotes inmerso en la religión católica que se junta con frecuencia con amigos del colegio (uno de ellos sacerdote actualmente) a dialogar sobre estos temas que ustedes tocan, aún espero sus impresiones al respecto jajaja es un hombre de más de 55 años medio trabajólico así que espero que pronto se de el tiempo para descubrirlos a ustedes, estoy segura que le fascinará. Siento que este tipo de diálogos son extremadamente nutritivos, veo muchos pacientes con dilemas de este tipo en la consulta (soy psicóloga clínica/psicoterapeuta) y el debate respetuoso aporta tanto a aliviar dolores que se generan por la rivalidad sin diálogo entre la razón, la ciencia, la espiritualidad y la religión. Les mando un abrazo grande y espero su siguiente capítulo con mcho entusiasmo. He aprendido un montón con ustedes! Cuídense mucho y que Higgs les bendiga. :)

[@ManuelRauchPradines]

A disfrutar mi escape semanal en este viaje por ciencia y filosofía ❤

[@AlbertoGaliana]

Se ha convertido en mi podcast favorito, incluso después de años siguiéndoos a los dos. Sería interesantísimo que comentarais algún asunto de relacionado con la Evolución o la genética. Soy Católico y bioquímico y es una perspectiva interesantísima. Hay muchos libros o incluso expertos que trabajan superbien. Hay un señor, quien fue profesor mío y es divulgador de estos asuntos (además de una persona interesantísima) Su nombre es Francisco Javier Novo, es un experto genetista. Tiene un libro llamado "Evolución para creyentes y otros escépticos" que puede ser muy buena bibliografía.

[@zapatillasiniestra]

Hermoso episodio. Gracias por compartirlo💛 Todos estamos acá para escucharlos hablar de ciencia, filosofía y religión, pero si un día se mandan un episodio hablando cosas random, episodio especial, como dos amigos es que no podría estar más que agradecido.

[@kevinarroyomoya]

Una puntualización en el minuto 17:40. La anamnesis no refiere a la doctrina de la transmigración de las almas o reencarnación, sino a la doctrina de la reminiscencia, que se podría sintetizar en la frase "conocer es recordar".

[@edgaribarra145]

Un deleite escuchar a estos 2 genios

[@NeoTRAN001]

Cómo me encantan estos podcast, cada dos o tres semanas tengo que hacer un viaje de algunas horas Y en todo este trayecto, los voy escuchando. He aprendido a disfrutar de un viaje a solas reflexionando con todos los temas que hablan

[@luchopiehl190]

Cuando sacan video me ponen muy feliz. Estas conversaciones valen oro

[@moebius7884]

Ya es de mis canales favoritos los amooo ❤

[@estephaniacalvocarvajal594]

Gracias por otro episodio mas de historia, ciencia, filosofía y religión ❤

[@gracieladidiocastagna2426]

Muy interesante. Excelente. Gracias.

[@josetitossola9047]

Magnífico video, como todos los de la serie. Gracias por lo que hacéis. Es increíble cómo muchos de los pensamientos de los antiguos han llegado hasta nuestros días sin haber sido confirmados ni desmentidos. Aún hoy nos seguimos planteando las mismas cosas. Con respecto a la realidad y las matemáticas: Gran parte de la fisica se guía por sugerencias y predicciones derivadas del mundo puramente mental de las matemáticas. Algunos fisicos -como Max Tegmark- han llegado al extremo de decir que el mundo fisico es matemáticas, mientras que la materia es un equipaje conceptual redundante. [Tegmark, M. (2014), Our Mathematical Universe: My Quest for the Ultimate Nature of Reality, Vintage Books, Nueva York.]

[@YorfrenyerColmenares]

Son unos cracks!!!! Gracias por esto.

[@_zenz]

Empezo mi novela, gracias por traer este podcast ❤

[@mansoga4465]

Por canales como este yutub vale la pena, no paren de hacer lo que hacen, son unos gigantes 🙌🔥👏

[@elmerchavarria9071]

Vaya dúo muy bueno esperamos el siguiente video

[@saulv.santana7865]

Como siempre otro gran capítulo que espero sea estudiado en las universidades del mundo. Menuda pena que la historia se pierda, se altere o se tergiverse muchas veces a conveniencia de quien la acaba escribiendo o la relata. Pero aún con esas, lo que nos ha llegado de pigoras ya es una maravilla. Muchas gracias por otro gran capítulo y espero ya con ansias el siguiente.

[@Kronida]

No puedo creer que recién me entero de esta joya de canal!!! 😍🙌 Esta es la colaboración que soñaba desde hace muchos años! 🤗 Gracias! El mundo debería ser como este podcast!

[@KonsysttenziaFriends]

Hola y gracias a los dos por vuestra labor, por compartir vuestra pasión y conocimiento con nosotros, y una nota, Javier, eres el ser humano vivo que me produce mas admiración y ternura, estás haciendo justo lo que debes hacer, cumpliendo el propósito de tu existencia, siempre y por supuesto, a pesar de tus (las que sean) circunstancias, eres un foco de inspiración. En cierto modo y en mi caso particular, te tengo junto a Escota, como ejemplo de vida, no te digo mas. Pa´lante siempre compañero, te necesitamos, necesitamos que revientes los moldes que vas a romper entre hoy y los próximos 40 o 50 años.❤

[@henryvgarcia1867]

Joder, como disfruto este podcast ♥️

[@pablorisso9270]

x2 :)

[@DogoConBisoñe]

Ya tenía ganas de un vídeo nuevo, me había visto los que hay más de 5 veces cada uno jajajaja grandes!!!

[@DESPERTANDO-i9j]

Hola Javi y Enric, estoy suscrito a ambos canales desde hace años. De hecho sois mis referentes en KZbin en vuestras respectivas líneas y me gustaría que tocárais un tema o punto de vista realmente transgresor: La Teoría Sintérgica de Jacobo Grinberg. Saludos

[@fernandez.cristiaan]

El dato de la conexion matematica con la musica es mindblowing como se diria en inglés jaja. Este podcast es la representacion de "cultura" en KZbin hoy por hoy👏👏 Gracias Javi y Enric

[@sebastianrubioherrera8080]

Esto es lo mejor que hay en youtube!!!!

[@RafaelDivoz]

Felicidades por el excelente audio!

[@agustin13784]

Lo hicieron porque Javi iba a tocar el piano jajaaja 🤡

[@jeremiasmantayaya1635]

agradecidísimo por tanto

[@agustin13784]

Adhiero

[@FlorD.Flores]

uf al fin despues de tanto esperar

[@andresromero3105]

Que viva la filosofia !

[@AgusLivio]

Grandes!!!!

[@juanmarcos5990]

Muy interrsante.Gracias cracks!!!

[@ManuelGil-s9j]

Increíble video!

[@AnaMSanPer]

Buen resumen final, Javier

[@robinsongomez6838]

Excelente contenido gracias por compartir saludos desde Venezuela 🎾💪🏼🇻🇪

[@arturoangelmontoyaalvarez4113]

Me gustó que Enric y Santaolalla hicieran este directo o en vivo, para hablar de la influencia de la ontología idealista de la secta filosófica y esoterica de los pitagoricos (usando el concepto abstracto de los números qué se usan las ciencias exactas matemáticas aritmética y geometría, como el arje o principio fundamental para crear todos los seres y la realidad que observamos en el universo), en la filosofía idealista de Platón y en el desarrollo logico de las proporciones matemáticas de las ecuaciones o leyes de la física.👍

[@Clipsyouknow6969]

En cuanto a calidad de contenido no tenéis competencia, que gusto vuestras charlas de verdad ❤

[@felipezamora9823]

Excelente

[@andresiniguez188]

Me encanta este podcast, es un lindo encuentro entre dos personas que saben mucho y pueden aportar desde sus distintos campos. Solo una aclaración en el minuto 24:34 donde Javier menciona que el "La central tiene 440HZ y el siguiente La tiene 220HZ y el siguiente 110Hz" haciendo una señal con la mano derecha haciendo referencia que está avanzando en el piano hacia la derecha. En realidad si avanzamos hacia la derecha o subimos una octava, su siguiente octava sería el doble de frecuencia; por tanto, si el La central es 440Hz, el siguiente La sería 880 Hz y el siguiente 1760Hz. Si avanzamos a la izquierda (bajamos por octavas o las notas se vuelven más graves) sucede lo que menciona Javier, que desde el La central 440Hz, el La una octava abajo tiene 110Hz, etc. La relación es 2:1 cuando subimos una octava.

[@morelos1971]

Gracias por el aporte

[@kevinantoniorodriguezaraiz1809]

Es increíble este podcast lo que siempre quise ver Porfa hablen de los filósofos actuales como Hegel, Nitche o Kant porque creo que ellos aunque se les llame filósofos modernos me da la sensación de que se contradecían mucho y sus conclusiones eran muy falaces y lejanas entre si por favor

[@MarianoSolGuitarra]

Es curioso que siguiendo la serie de quintas de Pitágoras no hay nada que te detenga en una cantidad determinada de notas, Pitágoras se detuvo en siete porque los griegos usaban escalas de siete notas pero los chinos llegaron a la misma relación solo que en vez de usar una cuerda usaron tubos de bambú y usaban escala de cinco notas. En la India usan escalas de siete notas pero en vez de dividir la octava en 12 como hace la música occidental, ellos la dividen en 22 🤷‍♂. A su vez la música occidental reconoce 12 semitonos en teoría pero en la fabricación y ejecución de instrumentos esto fue muy problemático porque no salían las 12 partes de la octava iguales; hasta que a alguien se le ocurrió igualar la distancia de todos los semitonos (siglo XVII si no estoy errado) y aún tardó más de dos siglos en estandarizarse, llegando a fabricarse todo tipo de experimentos como los claves con diferente tecla para el la sostenido y el si bemol, etc. Mal que le pese a Pitágoras, las matemáticas pueden medir lo que hace la práctica musical pero no pueden dictar la música.

[@Luis-hp6sd]

Gracias

[@YogaWithCriss]

Javi hablando de armonía y la relación matemática de los armónicos de cada nota es SO HOT! 🔥🔥 Y es cuando te das cuenta que sí sabe tocar (si no te ha tocado escucharlo al piano).🤩😍🥰

[@jahizaaviles4550]

QUE VIDEO MAS FRUCTÍFERO ❤ GRACIAS POR ESTO♡

[@rvndomplvyergaming]

Se me hizo cortísimo :( Espectacular el trabajo de ambos! Continúen así. Hay muchas personas que estamos interesados en estos temas y que nos viene bien que expertos o conocedores de la materia divulguen este contenido de forma amena, entendible y entretenida.

[@pedropablocabrejorivera9448]

Me gusta mucho este capitulo, pero el final fue épico con el científico más filosófico...

[@reijordan]

Mi podcast favorito ❤️

[@MusicForFocus-z7j]

para mi gusto demasiado "histórico" este podcast, me gusta más cuando dais vuestras opiniones y debatís, igualmente sigue siendo el mejor podcast

[@mariamena8945]

Los antiguos hablaban de manera metaforica para que no fuera entendido por todo el mundo. Incluso Jesus hablaba en parabolas. El mismo Socrates hizo una reunion solo para comprobar el nivel de entendimiento y comprensión que poseia cada uno de ellos. Los conocimientos no son para todos porque no todos poseen la capacidad de comprenderlos. Al igual que no todos podemos ser cantantes, pintores, toreros. No todos pueden entender los conocimientos. Besitos ❤❤❤

[@Jaiba_gael]

Pues que mentalidad más egoísta y limítante ¿no?

[@SegismundoErasmo]

Asombroso, interesante, educativo y genial. Muy tesos ambos. Continúen con el proyecto, por favor. Seguiré con la esperanza de que invitarán a Carlos Blanco, a Mateus Russarín, a Ernesto Castro, a esquizofrenia Natural, etc. Podrían salir grandes y enriquecedoras colaboraciones. Saludos desde Colombia. No me pierdo ningún capítulo. 🫵🏼👏🏼👏🏼👏🏼🙏🏼🙏🏼👌🏼🤟🏼🤙🏼

[@fabiolamachuca]

Ya los extrañaba 💖

[@PoeVida2005]

Con ganas de verlosss

[@cristinarodriguez3808]

BUENÍSIMO!!!

[@millennialPoodle]

Interesantísimo todo. 56:40 cómo se llama el libro? Pd: si tenéis pensado traer invitados os recomiendo a Carlos Blanco. Es un profesor de filosofía que se ha dedicado a estudiar la relación mente-cerebro, y suele hacer podcast como este.

[@armandosolares7083]

Excelentes temas😊soy fan de los 2

[@flash-rayo9981]

Gracias por tan gran podcast nunca paren ❤

[@MrENSOGA]

Un saludo desde O Morrazo, Gallaecia. Sois dos Crakcs. Y un abrazo a tí y de Quique a Enric otro más.

[@Dabann]

Me ha quedado grabado en mi mente un hecho del que hablaron: hoy, muchas ideas de esas épocas nos parecen graciosas o "ridículas" pero tenemos 1 milenio de pensadores encima (tal vez un poquito menos jaja) en cambio ellos construian unas ideas tan innovadoras de la nada y que perduraron en el tiempo. Y me dió esta sensación de que la Filosofía era un poco como la "ciencia ficción" de hoy. Hay muchos inventos que nacieron a partir de una idea para una pelicula, algo de fantasía, hasta, hasta que ya No lo es y pasa a ser la vida diaria. Creo que Carl Sagan decía algo como que para ser un buen científico hacía falta 10% de estudio y 90% de imaginación? Una maravillas sus charlas, me provocan pensar: una reveldía para esta época. Gracias!!!!

[@nicolasfredesfranco9047]

me gustan muchos sus canales por separado, pero este es aun mejoe

[@Jaiba_gael]

Hermoso podcast!❤

[@muauchico]

Jajajajaja te entiendo Javier cuando me enteré de la relación entre la música y los números, más tarde, me fascinó,, tiene que ver también mucho más tarde con la triada divina entre 1ra 3ra y 5ta que "representa" la trinidad divina. Por eso el rock era hereje por qué omito esa triada.

[@pedrocastrotoro]

shhhh,va a empezar mi novela

[@MarianoSolGuitarra]

35:50 En el piano la mitad de la octava es exacta, el famoso tritono do/fa sostenido.

[@asteranima]

A Tony Iommi le gusta tu comentario 👌🤘

[@moyzessaenz3662]

Si me permiten brindar un consejo, he notado que a lo largo de sus ya 8 episodios, los temas relacionados con Dios abarcan no solo un comentario a pie de página, sino que en verdad, llegan a quedarse tratando el tema por mucho tiempo y en varios capítulos; pero ninguno es Teólogo o Apologeta. Deberían, pues, invitar a uno y cubrir así el apartado espiritual con mucha mayor exactitud y seriedad; pues la Teología es en sí una disciplina tan extensa como la filosofía, y merece su reconocimiento. Muchas gracias.

[@ErnestoFGuajardoPat]

Mi canal favorito, Mayoria Silenciosa 🙋🏻‍♂️.

[@PsicNoeEstrada]

Excelente capítulo!

[@AnaMSanPer]

Te purifica el saber.. el aprender.. todos aprendemos algo.. Imagino que aprender más Bueno que malo eleva más..

[@orlandoguzman7693]

Saludos desde República Dominicana bendiciones para todos

[@luffy3608]

Me encanta este canal

[@NataliaCarolinaDeLaHozNarváez]

Me encanta ❤

[@juaneliasmillasvera]

Por complementar un poco, es cierto que el teorema de Pitágoras expresa a^2+b^2=c^2, lo que no habéis dicho es que cuando las variables se sustituyen por números hay infinitas ternas pitagóricas... Una forma de generarlas (desconozco si es la única) ya está en los Elementos de Euclides y es asignar valores para a=m^2-n^2; b=2mn; c=m^2+n^2; dando valores a m y n, siendo m>n podemos obtener infinitas ternas. En el caso de que queramos variar el exponente tenemos a^1+b^1=c^1 lo cual se considera un caso trivial ya que es simplemente efectuar una suma de valores constantes y obviamente hay infinitos casos posibles. Sin embargo si lo generalizamos: a^n+b^n=c^n por el Último Teorema de Fermat resuelto por Wiles hace unas décadas sabemos que no existe ningún caso de terna posible para n>2, es decir que si intentamos tener ternas cúbicas, cuarticas, quinticas, etc. nunca nos darán posibles soluciones.

[@minervadandalopez4071]

Algo que siempre me gusta son los conceptos abstractos... lamentablemente no puede tener una buena formación académica pero ahora a los 61 años. Disfruto mucho sus charlas.

[@edgaribarra145]

Enric un gran catolico que mediante toda su formación filosófica la aplica a los criterios Cristianos, sin embargo le hace falta conocer un poco mas sobre la historia del criatianismo, ya que cuando Javi le pregunto sobre el arrianismo y Enric quedo en curva, cuando el arrianismo no tiene ningun sustento biblico, tambien estaria bueno que aptendieras un poco mas sobre la apologetica y pudieras sostener ciertos argumentos a traves de la biblia, pero con la filosofia detras de ellos tambien

[@AndGarCa06]

Jajaja muy buena esa pillada de Pitagoras y Jesucristo😆

[@Alter-Ghost]

34:30 es que ellos pienso que entendían el mundo de forma logarítmica, considera que así es como funciona el procesamiento del cerebro de forma logarítmica lo que ya además se ha probado con estudios además, por ello ese enfoque a la música y las proporciones.

[@nicolasreynoso8068]

Epico

[@agustin13784]

Muuuy bueno chicos!! 🤗 genial! Ahora pregunto... 🤔 el orden de los atomos afecta a Higgs?? 😂🤡

[@curioso4477]

Por fin volvéis 😭

[@mariamena8945]

Eso ya esta demostrado que reencarnamos, por Brian Weiss y el doctor Manel Sanz. No hay castigo ninguno lo unico que ocurre es que el humano partio de un origen muy primitivo y ha ido evolucionando a una mayor comprensión. Besitos ❤❤❤

[@raindah88]

No entiendo por qué no tienen mayor repercusión Brian weiss y manel sanz! Explican la reebcarnación de una forna maravillosa!❤

[@leeu1707]

Porque son charlatanes y embusteros.

[@joseantoniosoria4619]

25:00 la mitad de una cuerda produce el doble de frecuencia, esa proporción es inversa. efectivamente el la medio es 440 pero el siguiente la, partiendo la cuerda a la mitad, sería 880, el siguiente 1760... un detalle menor en este estupendo podcast

[@9876evans]

Cierto, yo lo he pensado también: cuánto más aguda más herzios. Por ejemplo, el do2 tiene el doble de herzios que el do1. Quizá haya sido un lapsus. En cualquier caso espectacular el nivel del podcast. Un 10 para esta formidable pareja.

[@luisybarraaspichueta3405]

Me encanta ponerme estos episodios en el coche, y siento que la calidad del audio puede mejorar mucho. En un entorno ruidoso como el coche se agradecen muchísimo las grabaciones claras y bien comprimidas, sin muchos altibajos de volumen ni frecuencias molestas. Es mi única crítica, en cuanto al contenido es mi podcast favorito!

[@fede1979]

Gracias Javier Enric

[@lucasnottaris9586]

Mí pregunta para Enric es: Está bien toda la base filosófica firme del cristianismo y la cantidad de vueltas lógicas argumentales que se le dió a lo largo de los años, para crear cimientos ultra fuertes que sostengan el dogma por lógica argumental muy trabajada por todo los costados. Pero de ahí a, no tener sexo hasta casarte, no comer carne en semana santa, y no sé que otras costumbres de este estilo seguirá... Una cosa es defender argumentalmente un dogma con buenos cimientos lógicos, probablemente por narrativa conveniente de crianza, otra cosa es dejarte moldear por ese piso moral y perderte de un montón de cosas hermosas de la vida y la libertad existencialista por costumbres que nada tienen que ver con ese cimiento argumental que tanto defiende. ¿Por qué seguir esas reglas? ¿Es necesario extrapolar el dogma de los cimientos argumentales lógicos a la forma de vivir tu vida? ¿No crees posible cuestionar esas acciones implantadas y librarte quizás a una mayor autenticidad?

[@DiogenesdeSinope-m7c]

Aún que no soy catolico o cristiano y nunca he seguido esos “dogmas”, creo que más bien eso que mencionas son tradiciones o costumbres que se siguen por respeto y no tanto por la fe o la razón. Aunque como dije, no soy catolico asi que no puedo estar seguro.

[@DiogenesdeSinope-m7c]

Aún así, es una muy buena pregunta.

[@DaraThina]

Bueno la parte sexual puede ir por 2 caminos: a) mantener el control de los instintos para no caer en una vida de desenfreno y por lo tanto irracionalidad, y evitar problemas con el prójimo b) en general eso aplica más a las mujeres, ya saben asegurar el linaje En cuanto a lo de la carne es más una tradición, es una especie de sacrificio, la carne era considerada un lujo por eso evitarla era un sacrificio. No es una prohibición. Semana santa y cuaresma son dias de autoanálisis, para ver si estas causando daño y si puedes cambiar etc, puede haber otro tipo se penitencia sí quieres ser participe de los rituales. Hay muchas costumbres cristianas que salen del judaísmo que estan fuera de contexto, pero si investigas puedes descubrir que mas que preceptos obligatorios eran cuestiones racionales de cuidado, como el lavado de manos, la higiene personal y el evitar comer carne de cerdo (hay y había muchas enfermedades de transmisión por comer cerdo, es posible que en aquella epoca no fuera "barata" la cocción que se le da ahora a la carne)

[@lucasnottaris9586]

@@DaraThina Claro entiendo que también se le puedan encontrar vueltas racionales a seguir las tradiciones, pero ya estamos en un campo muy distinto al de la lógica formal que sostiene los cimientos argumentales más subyacentes de la religión. En este caso ya es lógica informal, hay millones de ramas y depende con que lógica encares los argumentos, no hay verdades, en este plano ya todo es voluble y contingente. Me parece que darle "necesariedad" a tus actos (todo lo que es plano social, moral, actitudinal, es contingente, aquí ya los principios de la lógica formal se quedan muy chicos), porque una doctrina te dice que tenés que seguir ciertas acciones es demasiado, si te vas a la ciencia o a lo empírico o la rama de lógica informal que quieras, seguro te encuentras argumentos extremadamente más sanos y buenos que los que te da una obligación católica. Igual entiendo que si la tradición católica tiene sus "actos obligados" por tradición, y tienen una base racional con buenos argumentos de la lógica informal y sos un fiel creyente, bases tu vida encima de ese piso moral y creas a esos argumentos como los propicios para guiar tus acciones. Lo entiendo completamente, pero siendo filósofo me resulta raro que nunca se haya tentado en romper ese piso moral y ver qué sucede, en encarar sus actos más librado a una autenticidad con base igualmente en buenos argumentos, pero no de índole cristiana o quizas sí, si te convencen demasiado los argumentos actitudinales cristianos está bien, ¿pero todos? Tener sexo adolescente con cuidado es hermoso y provechoso, estar librado a decidir tus propios actos responsabilizandote de ellos (según tus propios argumentos, de la lógica informal que más te convenza, y recordemos que el carácter emocional siempre juega rol en la razón también) me parece más auténtico, cuestionante, experimental, más rico, más digno, bueno, no se si digno es la palabra porque seguir toda tu vida una ley moral implantada pff para mí es admirable. Igual entiendo perfectamente, y si llega a leer esto seguro encontraría una razón lógica para seguir justificándose, y como entiendo que la emocionalidad juega un rol clave en la razón, y su carácter emocional está del lado de la religión, es claro que las normas actitudinales que salgan de aquí sean las que seguirá; porque ya tantos años siguiendo una doctrina moral/actitudinal, es casi imposible cuestionarla y liberarte, es crianza, es hábito, es convencimiento, es tranquilidad. Salir de ahí hasta convencerse de otras cosas, sería un proceso dificilísimo en el que le comería la culpa, el ego y las narrativas talladas en piedra que tiene no lo dejarían, y seguiría en su convencimiento actitudinal que lo deje dormir tranquilo por las noches, y yo abogo porque vivir una buena vida es en cierto punto hacer aquellas cosas que te dejen dormir tranquilo en las noches jeje (no siempre). Así que era simplemente para invitar a la reflexión no tanto como para que se lo plantee en serio o para decir que no lo comprendo, o que yo tengo una verdad mejor, de nuevo, voluble y contingente, simplemente interpretaciones...

[@DaraThina]

@@lucasnottaris9586 según tengo entendido siempre ha habido personas dentro de la religión que han cuestionado los dogmas, de ahí que han surgido mas religiones, lo cual esta super bien. La verdad es que la mayoría de las personas no se atreven a cuestionar sus creencias porque lastimosamente formamos nuestra identidad sobre éstas y hacerlo puede ser doloroso, en el futuro muchos lo intentaran otros no, creo que no debemos pensar en querer que de repente todo el mundo cuestione y la sociedad cambie de un solo golpe, eso sería trágico. Y si también estoy muy de acuerdo en que la experiencia es la mejor maestra, pero también hay que ser conscientes de que nuestros cerebros funcionan diferentes, no a todos nos funciona todo. Y sí soy católica prácticamente y de educación científica, gracias estoy en un proceso de aprendizaje.

[@oscarceballos-zuniga9797]

Me imagino esta charla con Jaime Buhigas…seria una pasada

[@Lilwe-pk3tb]

Grandes ❤❤

[@fernanferrandez1445]

Sois demasiao los dos, tanto sataolalla como Enric sois dos mentes privilegiadas y llego a creer, que como sigáis juntos, vais a pasar a la historia como fue el gordo y el flaco, pero a nivel filosófico científico. Oye Enric igual, que ha hecho sataolalla de estudiar filosofía, para estar a tú nivel, porque no te pones a estudiar algo de ciencia física o algo así, para tú ponerte al nivel de santaolalla? Me lo hacéis pasar muy bien y se me hace corto cada programa. Un cordial saludo, para los dos

[@14Dief]

Hola. Me encanta el podcast Por favor hablen de Jesus, quien es Jesus para los cristianos, para las otras religiones y por que lo consideran Dios. Gracias :)