Питер Сингер: эффективный альтруизм, веганство и мастриды по философии. Книжный чел #27

Storytel, бесплатная подписка на 1 месяц: storytel.ru/bookperson
Купить книгу Сингера: nuzhnapomosh.ru/books/lifeyou...
Мастридер: / mustreader
Мастриды в Телеграме: teleg.run/mustreads
Маствотч в Телеграме: teleg.run/mustwatch
Поддержи проект на Patreon: / mustreader
Питер Сингер: / peter__singer
Оригинал ролика на английском языке: • Peter Singer on effect...
Элиезер Юдковский
Лев Толстой
The Life You Can Save:
www.thelifeyoucansave.org/
GiveWell:
www.givewell.org/
«Такие дела»:
takiedela.ru/
Выпуск «Книжного чела» с Митей Алешковским:
• Алешковский о революци...
Питер Сингер «Жизнь, которую вы можете спасти»: www.ozon.ru/context/detail/id...
Джон Стюарт Милль «Утилитаризм»: amzn.to/2Y5X2vN,
«О свободе»: www.ozon.ru/context/detail/id...
Steven Pinker - The Better Angels of Our Nature: amzn.to/2SxdcND
Джейн Остин
Джордж Элиот «Мидлмарч»: www.ozon.ru/context/detail/id...
Антония Сьюзен Байетт «Обладать»: www.ozon.ru/context/detail/id...
Федор Достоевский «Братья Карамазовы»: www.ozon.ru/context/detail/id...
Меня зовут Гриша Мастридер, я популяризатор чтения и рационального мышления.
На моём канале выходят:
(1) "Книжный чел" - шоу о литературе и любимых книгах интересных людей
(2) "Терминальное чтиво" - подкаст об инсайтах, исследованиях и трендах
(3) "Мастриды" - моё шоу о рациональности, продуктивности, трендах и лучших книгах
(4) "ПереФарс" - шоу Александра Фарсайта о культуре и искусстве.

[@BookChel]

Питер Сингер - один из величайших философов современности. Таймкоды - ниже. Оригинал ролика на английском языке: kzbin.info/www/bejne/hqCalod4l66hpNk 1:01 - Зачем нужна философия? 2:47 - Что такое эффективный альтруизм? 4:22 - Кому помогать в первую очередь? 5:20 - Животные страдают из-за людей 6:00 - Где слушать аудиокниги? 7:11 - Убийство животных вредит людям 9:38 - Будущее - за искусственным мясом 11:58 - Ценность человеческой жизни 14:17 - На что нужно жертвовать сейчас? 18:13 - Угрозы будущего нельзя предугадать 20:22 - Россия должна помогать бедным странам 23:26 - Поддержать проект на Patreon 24:20 - Что Сингер думает о России? 24:52 - Где искать эффективные благотворительные фонды? 27:15 - Искусство переоценено 29:54 - Сколько Сингер отдает на благотворительность? 30:22 - Помогать могут не только богатые 31:32 - Лучшие книги по философии 32:58 - Что читает Сингер? 33:39 - Толстой лучше Достоевского 34:56 - Конкурс

[@bablouw]

Х.х

[@artemvedula3848]

Вот это уровень! Спасибо, команда Книжного чела, вы сделали крутой контент!

[@Govideo5]

Прикольная фишка посмотреть интервью на русском, потом на английском. Помогает в изучение языка, спасибо

[@BookChel]

Если нравится контент на английском, советую ещё подписаться на мои телеграм-каналы "Мастриды" (tlg.name/mustreads) и "Маствотч" (tlg.name/mustwatch), там я рекомендую много классных лонгридов, книг и видео на английском и русском

[@user-hu9iy6kd8x]

Питер, «Вам следовало бы мучить ребёнка», Сингер

[@anns.3322]

Очень интересный гость; так чётко, кратко и по делу отвечает на вопросы 👍

[@daniilivanov1172]

О чёрт! Сингер заговорил голосом А. Форсайта. Это круто)

[@sergeylavrik4450]

Спасибо. Так держать! Больше интеллектуалов в студию!

[@oxanaalenina7655]

Божественное интервью. Спасибо, Книжный чел!

[@user-qy9tu5pm5m]

антибожественное я бы сказал

[@juliadiegroe5857]

Это бомба!!!! Человек, какой у тебя секрет??? Почему ТАКИЕ ЛЮДИ соглашаются дать тебе, неизвестному ютюберу, интервью??????????

[@cosmona1t]

Вставка с Дудем - браво

[@user-cr2ei4yq4l]

Просматриваю все выпуски. Этот выпуск готов.

[@proximadistanta]

Боже. Голос Форсайта... А... Божественно.

[@BookChel]

только он фАрсайт) в остальном согласен, голос у него топовый

[@proximadistanta]

@@BookChel простите (

[@katrinsalvatierra7381]

Очень интересный гость. Я полностью согласна со всем, что он сказал.

[@dertempler_6591]

плохая привычка со всем соглашаться, еще и писать это в коментах))

[@katrinsalvatierra7381]

@@dertempler_6591 поверьте, мне очень редко попадаются люди, про которых я могла бы так сказать.

[@serg1990]

Ого, на двух языках. Классный выпуск. Жаль я бомж и не могу заниматься благотворительностью.

[@Anna_Kot]

Спасибо!

[@OSELBOGA]

Спасибо большое. Вдохновил. Мысль как слезинка плачущего ребенка, без жертвы одного, нет спасения всем. Спасибо.

[@user-jk2sg3wh5f]

Спаситель миллиона животных.

[@nikitagutsal4737]

Григорий, я слушал интервью, когда заговорили об вегетарианстве - я вспомнил про Влади из Касты, он ведь тоже вегетарианец, ну и интеллектуал, кандидат наук - может быть взять у него интервью? Ты ведь любишь разноплановых гостей 😉

[@gafu2042]

вау!

[@Govideo5]

Love channel

[@DmitriiNovichkovIH]

Локация тоже достойная

[@BookChel]

в московском Four Seasons снимали) самое пафосное место, где доводилось снимать пока что)

[@user-if9vl3hn6j]

Как называется картина на стене?

[@BookChel]

Понятия не имею (

[@__-lo4lr]

Выставка Андрея Поздеева в ЕГМИИ. Картина безымянная.

[@jelenachuklina271]

а есть версия на английском?

[@BookChel]

Да. kzbin.info/www/bejne/Zn-0hqJuaJmXnJY

[@darinasface]

Сторител - КНИЖНИ ЧЕЛ :))))) 6:34

[@andriiterrijski3067]

Спасибо. А кто озвучивал Питера?

[@BookChel]

Александр Фарсайт. Посмотрите выпуск "Книжного чела" с ним: kzbin.info/www/bejne/aaiQo4qhmMlnhbM

[@andriiterrijski3067]

@@BookChel спасибо. Смотрел, как и все остальные ваши выпуски. Почему то не узнал его, хотя на секунду и призадумался не он ли. Вы красавчики! Огромный пакет респектов.

[@ekaterinatyrtyshnikova2118]

Спасибо за видео! Интересно было бы найти аналог сервиса «Такие дела», только по украинским программам.

[@user-zx1wr1iw7i]

Питер Сингер чем-то напоминает Макиавелли в его учении о том, что можно добиться чего-то великого, при этом совершив что-то аморальное.

[@BookChel]

ну, это консеквенциализм - целое философское учение, которому уже несколько веков

[@nowzen7664]

Мастридер-Маствочер-МастСингер!

[@natalizator]

Давайте подкаст

[@BookChel]

у меня с Александром Фарсайтом есть подкаст "Терминальное чтиво", мы есть на всех основных подкаст-платформах. В айтюнзе, например, вот ссылка: bit.ly/mustreader. Чекиряу!

[@user-lc8lz8yc2g]

Хотел посмотреть новый выпуск Книжного чела, но попал на "Терминальное чтиво" с Фарсайтом..\

[@cosmona1t]

Объясни)

[@cosmona1t]

@Карл Поппер ах вон оно как. Понял :D

[@user-dy6mq4jk2o]

просто интересно, гипотетически, что будет когда всё человечество станет веганами, будем ли мы заставлять львов, волков и пр. переходить на растительность? =) а что если растения тоже испытывают "страдания", будем ли мы переходить с салата и сои на... что-нибудь. А может все траблы из-за того что людей никто не ест (ну кроме микробов там всяких) и мы размножились как кролики в австралии, а страдающие по углам от голода\эболы\джастина бибера люди лишь следствие...

[@lilymariebaray4700]

Не думаю что это возможно, так как это грубое нарушение, можно весь цикл сломать, как с завозом кроликов кое куда XD, (веганство это же про исключить эксплуатацию животных насколько это возможно и реализуемо), надо посмотреть, а что будет если мы вмешаемся в этот процесс, будет только больше страданий, так же как и с растениями) сейчас известно что растения не чувствуют боль, у них нет такой цнс как у нас и животных, но даже если через сотни лет, она у них появится, то логично, что для «выращивания» одной коровы этих же растений нужно гораздо больше, чем для человека, тоже будет не этично делать из животных как бы посредников, тут будут какие то масштабные страдания и растений, и животных, и людей, а перейдём ли мы на что-то другое будет зависеть от того, есть ли выбор и реализуемо ли это, может будем делать еду из бактерий или как-то искусственно, максимально оптимизируем процесс получения пищи и минимизируем любой ущерб получая ее)

[@AlexisSanchezIIVVV]

Что-то маловато просмотров

[@cassinid8843]

ладно, лайк

[@user-to8et2hk5m]

Питер Сингер такой эффективный альтруист Mr. Burns из Симпсонов

[@DmitriiNovichkovIH]

Поднялся на лвл

[@juliadiegroe5857]

Какой левел, сразу 100 левлов проскочил!

[@darinasface]

АХАВХАХАХВ 29:58

[@kimerikon]

Какой-то профессор недавно высказался в поддержку инфантицида, используя тот довод, что раз до рождения лишать плод жизни уже признано допустимым, то почему не после. Идея не нова, Питер Сингер говорит это, по крайней мере, с 1993 года, и давно никого в академических кругах не шокирует. Вот если бы он вслух предположил, что брак - это союз мужчины и женщины, то да, были бы проблемы. А младенцев убивать - отчего бы и нет, вы так говорите, как будто это что-то плохое.

[@user-lk1fw1lp8b]

Попробуйте с одного раза угадать национальность профессора

[@2006exceed]

Молодчик. Крутой гость. Но жаль, что темы не глубоко философские, а скорее достаточно простые этические

[@BookChel]

обсуждали в первую очередь эффективный альтруизм, потому что это то, что я стараюсь популяризовывать. понятно, что с Сингером можно по любой философской проблеме глубокие и интересные дискуссии вести

[@designSenji]

Прежде чем такое писать. Можно было бы с самим собой обсудить, а на сколько "глубоко философские" вопросы были подняты. Что вообще "глубоко"(и на сколько может быть что либо глубоко) и что вообще "философия".

[@sergey3482]

Эм, вообще-то к этическим проблемам в философии всегда относились очень серьёзно, начиная с древних греков. Более того, именно в случае обсуждения вопросов морали как нельзя лучше подходит как раз философская аргументация, так как эти вопросы лежат за гранью науки, чего нельзя сказать, например, о многих метафизических вопросах.

[@2006exceed]

@@sergey3482 в данном случае это весьма поверхностно. Даже я могу привести аргументов по теме больше, чем он, хотя я всего лишь учился на философском факультете. От гуру ждёшь не просто обзорной экскурсии по его позициям, но глубоких мыслей

[@designSenji]

@@2006exceed плохо вы учились, раз вы что то от кого то ждёте.

[@user-dc9cc6po9t]

Искал ссылку на оригинал в описании, но не нашел 😂 p.s: ловите kzbin.info/www/bejne/Zn-0hqJuaJmXnJY

[@user-dc6uf5pb9j]

И это лучший философ современности ? За все хорошее и против всего плохого? Считающий что все можно посчитать и сравнить ценность жизнь одного человека с жизнью другого. трагедия 20 века уже показала ошибочность такого подхода. В мире присутствует метафизика , мы не все понимаем. Достоевский говорил о том, что в вопросе с младенцем нельзя подходить с практичной логикой.

[@BookChel]

что значит "в мире присутствует метафизика"?) вы из мистиков или религиозных людей? И да, ценность жизни одного человека с ценностью жизнью другого сравнивать сложно. Но это важный вопрос современной философии, особенно актуальным он будет через 10-20 лет, когда повсеместны станут самоуправляемые автомобили и ежедневно по всему миру они будут принимать решения, кого задавить/спасти в случае ДТП ("проблема вагонетки" как она есть)

[@vovaflame]

Да, верно. Вопрос о ценности жизни одного человека в противопоставлении жизни другого - это метафизический вопрос. От подобных вопросов человек просто не может уклониться по природе своей, но и ответить на него, пожалуй, невозможно. Вполне вероятно, ответы на подобные вопросы несколько выше нашего понимания. Это бесконечный спор, бесконечное метафизическое поле битвы. И доверять этот ответ машинам (которые запрограммированы теми же людьми) я считаю неправильным.

[@user-dc6uf5pb9j]

Книжный чел Отвечу тоже вопросом: ты правда считаешь что сознанием можешь все понять и просчитать?

[@asscrabtube]

@@BookChel >Что значит "в мире присутствует метафизика"? Значит, что присутствуют физические категории, которые физика внятно объяснить пока не может и этим занимаются философы. Что такое материя? Что такое пространство? Что такое энергия? Что такое время? Про "вопрос ванонетки", у ребят из Cyanide and Happiness выходит карточная настолка про вагонетку и серия роликов по ней - Trial by Trolley. Загугли, ради интереса. Это прямо топчик, этика в схемах и мемах, не меньше.

[@romanfatulaev9487]

Я не ем животных уже больше 20 лет. И с раннего детства считаю спасение животных ГЛАВНОЙ задачей человечества. Без этого человечество так и будет топтаться на месте, подменяя развитие техническим фетишизмом. Мучить животных - это настолько низко и глупо, что показывает людей полными идиотами. Питер Сингер - просто Человек

[@astar3029]

Да, низко и глупо, но прогрессу это никак не мешает, уж точно)

[@iancurtis8821]

#вернитефарсайта

[@anarchostasia.2356]

Автор видео выбрал совершенно неправильную фразу для объяснения сути консеквенциализма. Не "цель опрпадывает средства" - это делает результат, так как в консеквенциализме цель не имеет значения, важен именно актуальный результат, но не мечтаемые представления о результате. Условно если что-то очень хорошее было получено путём некоторых небольших проблем, то это может быть предпочитаемо, а если какие-то болезненные проблемы ни к чему не привели, то, конечно, это плохо и лучше бы их не было вообще.

[@ExliEVEVO]

Мастридер слишком скованный в сольных вставках. Жесты рук(особенно вначале) слишком неестественные. Сама атмосфера кажется слишком серьезной, хотя гость вполне рсслаблен. Такой образ диссонирует с внешними данными Ридера... Это не хэйт, а конструктив с добрыми намерениями:-) Лайк, успехов. Контент нравится!

[@oeaoo]

Говнюк ты, эдакий. Засранец, одним словом. Хотя потенциал явно есть, комментарии толковые пишешь. Держи пятюню, удачи тебе! (шутка, без обид)

[@Heedgee]

Питер Сингер слишком уверен в своей готовности пытать ребёнка :(

[@artempalash]

Потому что мистер Сингер философ и когда он говорит такое, его мозг привычно обрабатывает абстрактные категории, в данном случае - абстрактного сферического ребёнка в вакууме, которого следовало бы замучить ради блага человечества. Если же какой-нибудь психопат запер бы Питера Сингера в комнате с чьим-то младенцем при условии: замучай ребёнка (насилие, избиения, - что угодно, чтобы он мучался, орал и потерял, например, сознание), или в соседней комнате погибнут 10 человек, рандомно захваченных с улицы, - уверен, Питер Сингер упал бы с философских высот до грубой реальности, и много нового для себя открыл. Например то, что мучать ребёнка - очень трудно и эмоционально, и физически. И ещё чего по мелочи.

[@kimerikon]

Современный социал - дарвинист

[@tendersmr605]

Подвох в том, что если ты готов мучить одного ребёнка, пусть даже для блага всего человечества, то ты также будешь мучить и всё человечество! И наоборот: если ты предотвращаешь страдание одного конкретного ребёнка, то ты делаешь благо всему человечеству. При своей любви к животным Сингер показал, что ненавидит людей.

[@lilymariebaray4700]

Че за бред

[@user-bc2uy2hk6x]

немного не понятно, как можно рассуждать о том, что вероятность вымирания человечества 1% в то время, когда ученые климатологи, вулканологи, астрофизики и другие говорят, что вероятность вымирания 99%, так как тенденции глобального изменения климата по расчетам дают максимум лет 20 до полного разрушения планеты, она по сути превратится в Марс, мертвую планету. Еще в 90-е было зафиксировано смещение ядра планеты, сейчас отмечают усиление космического излучения, по миру катаклизмы стали синхронизироваться, их сила возросла, бьются рекорды жары, осадков, извержений и землетрясений. Так что либо недостаточно информации у участников интервью, либо многое замалчивается, например, афера с СО2 и зеленой энергетикой.

[@JameBlack]

Хотел написать, чтобы на нормальном языке выложили, ан нет, уже есть.

[@cosmona1t]

Нормальном? Звучит особенно комично, с вашей аватаркой

[@ya-ya3965]

А почему на картине нарисованы вагины?

[@nadezdabogdahl7204]

Вы увидели вагины ))) я увидела огрызки яблок

[@pantsujs4837]

Дед совсем из ума выжил

[@user-qy6so5uo4p]

Объединитесь уже в одну страну, займитесь сообща наукой и проблемами человека. Утопии не будет никогда, забудьте это слово, постигать мир возможно бесконечно. Человечество как дети малые. Их диалог пустой, современные философы меня разочаровывают.

[@user-il4hh8zr2i]

Благими намерениями выстлана дорога в ад))). Послушав этого дедушку вспомнилась почему-то эта пословица)

[@BookChel]

И как именно, по-вашему, эффективный альтруизм может вымостить дорогу в ад?

[@user-il4hh8zr2i]

@@BookChel Я же не буквально это написал. И почти во всём согласен с Сингером. Но... если согласиться на "слезы одного ребенк", зная людей, используя это оправдание количество "плачущих детей" будет быстро увеличиваться. Спасибо огромное за данный выпуск и вообще за канал.

[@ueberslave215]

Почти как у гоблина

[@asscrabtube]

Это хорошо или плохо?

[@user-hw8uz7tt4q]

Этот дед куда более мутный чем кажется, он еще зоофилию и детоубийство защищает, а не только права животных kzbin.info/www/bejne/rXfZnpqLfpiIrc0

[@user-lk1fw1lp8b]

Невероятный кринж.

[@user-pi6cj3eh6l]

Экий бред

[@dmitriya367]

Меня смущают эти разговоры о животных на фермах, что они там страдают. Да, они страдают, но если бы не ферма, то их вообще не существовало бы. Как разумный альтруизм смотрит на этот вопрос? Представьте, что все люди перестали есть мясо, значит все фермы и закрылись, потому что нет никакого смысла выращивать столько животных. Едва ли по миру будут бродить стада "свободных" коров и свиней, скорее всего они просто вымрут и останутся только в зоопарках, как напоминание о варварском прошлом человечества

[@BookChel]

в Индии не вымерли коровы, так что насовсем точно не вымрут. Понятно, что животных станет меньше, но вряд ли жить на скотобойне в тесных клетках, ожидая своей смерти - это достойная жизнь

[@dmitriya367]

@@BookChel В Индии тощие коровы ходят по дорогам и пьют из луж, так что это плохой пример. Тем более в Индии далеко не все вегетарианцы. Нет, я не агитирую за мясоедство, тем более современная наука говорит нам о том, что красное мясо это не круто и его нужно как минимум есть поменьше, особенно переработанное.

[@kollex_mccain]

То есть, если разводить людей на определенные виды работ и использовать как рабов, то это будет норм. Их же не существовало бы. А значит любая жизнь лучше чем не существовать?

[@dmitriya367]

@@kollex_mccain а это смотря с какой позиции смотреть. Моя мысль вообще в том, что если человечество станет веганским и перестанет нуждаться в мясе, коже и прочих животных ингредиентах, то многие виды животных просто вымрут, потому что человек перестает их разводить. Ну или останутся в зоопарках, что тоже такой себе вариант

[@lilymariebaray4700]

Dmitriy A не станет только тех, кого изначально не должно было быть да и в таком кол-ве, экологическая обстановка улучшиться, биоразнообразие увеличится за счёт создания более благоприятных условий, многие животные останутся и их будет больше, ведь из-за того что люди истребляют и всячески приносят ущерб окружающей среде исчезло немало видов)

[@user-eo6by6kr8u]

Посмотрел видео, а потом пошёл и пожертвовал 40% заработка на мясо для себя любимого. Ни о чем не жалею, спасибо за отличный ролик

[@BookChel]

:(

[@user-md5yl6xf7r]

Купив 2 стейка

[@surtivmak4715]

самый душный гость

[@vovaflame]

К сожалению, мысль о заботе животных, которых не стоит приносить в пищу - сугубо этическая. С некоторой биологической (для человека) точки зрения, мясо необходимо к потреблению. Полностью от него отказываться нельзя, а замена натурального мяса не является идеальным решением.

[@Morecinio]

Отказаться от мяса можно (и даже полезно). Утверждать обратное в 2019- глупость

[@user-cl8ef6fo3i]

Если бы это была только единственная причина) На самом деле отказ от мяса и запрет убийства животных вреден для них же самих как минимум по двум причинам: 1. Цены на условные белые кости кенийских слонов на черном рынке подлетят до небес и взыграет браконьерство. 2. Животные просто станут не нужны и от них скорее избавятся как от санкционных продуктов, нежели будут с ними церемониться. Не исключено, что парочку возьмут в зоопарк как умирающий вид) Факт фактом: отказ от мяса и убийства животных в каком-то парадоксальном смысле подмывает их вымирание и истребление (не всегда, но есть прецеденты). А вегетарианцы как обычно звучает по-своему звонко, но пошло)

[@serg1990]

Не спорь с веганами, просто посмотри как они выглядят с этой заменой настоящего мяса.

[@vovaflame]

Глупость в 2019 - считать, что можно и нужно питаться чем-то одним. Рацион должен быть максимально разнообразным, включая и мясо.

[@user-du9te1qtyh]

Не эстетическая, а этическая, он же сказал. Мясо не необходимо, вполне полноценно можно жить и на веганском питании, поэтому отказываться полностью можно. Кроме того веганское питание вполне разнообразно.