Планировка котельных (теплогенераторных) / Часть 1.2 (теория): ответы на самые острые вопросы

Первая часть: kzbin.info/www/bejne/gYnWq52Kd9KZprM
Документы из видео:
- СП 41-108-2004 "Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе"
- СП 402.1325800.2018 "Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления"
- СП 62.13330.2011 "Газораспределительные системы"
- МДС 41-2.2000 "Инструкция по размещению тепловых агрегатов, предназначенных для отопления и горячего водоснабжения одноквартирных или блокированных жилых домов"
- ГОСТ Р 56288-2014 "Конструкции оконные со стеклопакетами легкосбрасываемые для зданий. Технические условия"
Продолжаем раскрывать теоретическую часть по проектированию помещений газовых котельных. На этот раз я решил ответить на комментарии под первым видео. И заодно, объяснить, почему вы так и не найдете ответов на некоторые важные вопросы.
00:00 - Введение
01:13 - Не котельная, а теплогенераторная
02:06 - 7,5м3 или 15м3 ???
03:35 - Объем для котла с закрытой камерой сгорания
05:01 - Региональные нормы по размерам котельных
06:19 - Открытие VS Закрытые камеры сгорания в готлах
08:19 - Газовые котлы в санузлах и ванных
09:09 - Унитазы, душевые и раковины в котельных
10:34 - Стеклопакеты в котельной
12:04 - Выводы
Ссылки на меня в соц. сетях:
Yandex. Zen -zen.yandex.ru/id/5d8e796f5ba2b500adbc4276
Facebook - vitaly.v.zlobin
Instagram - arch_vitaly
Instagram HOMESPRO - arch_vitaly
​
Школа проектирования - xn--e1agdcsfheqm.xn--p1ai/
Проектное бюро - homespro.ru/
Видеосъемка и монтаж - altushkin.sasha
#котельная
#котельнаявдоме
#нормыкотельная

[@vitalyzlobin]

Рекомендую смотреть это видео вместе с первой частью о Планировке котельных: kzbin.info/www/bejne/gYnWq52Kd9KZprM

[@user-wn8qi9hn8k]

@@user-wf4rr2db4l 3,8x2,1 x 2 метра высоты = 15,96 кубических метров

[@user-wf4rr2db4l]

обсчитался, мой косяк

[@4ETBEPKA]

Понимая, в какой стране живём, и используя весь свой сорокалетний опыт этой жизни, я на указанный на 9:37 пункт 5.6 уже придумал, как его обойти :) Там что написано? "Не разрешается устанавливать газовое оборудование в санузлах". Ну дак и ладно, надо СНАЧАЛА оборудовать помещение как котельную, а уже ПОСЛЕ приёмки газовиками превратить её в санузел, установив горшок, раковину и джакузи. Всё! Требования этого пункта соблюдены, пусть даже и с потерей изначального его смысла. К сожалению, в любом нормативном акте или законе предприимчивые граждане находят подобные пробелы и недочёты, и пользуются ими в личных корыстных целях. Это как фокус, когда ты не понимаешь, откуда в шляпе появляется заяц, а у кого-то целые заводы пропадают, а потом появляются уже в виде чьей-то собственности, и при этом всё законно.

[@user-fm5pz3rx4c]

Короткое видео, а за ним стоит огромный проделанный фронт работ. Большое спасибо!

[@user-eb1mr2nn4n]

Спасибо Виталий! Вы один из немногих, кто обратил внимание на текст в скобках при рассмотрении требований к котельным. К сожалению путаница с нормативными документами зачастую приводит к дорогостоящим переделкам, коррупции и мошенническим действиям со стороны газовых служб. В некоторых случаях даже проектировщики от газовых служб не знают нормативов. И трактуют одни и те же нормы по разному. Хотелось бы иметь некоторую "дорожную карту по проектированию котельной", чтобы не совершать ошибок. Смотрю ваш канал давно, многому от вас научился, с вашей помощью познакомился с знающими в строительстве людьми. Спасибо вам за вашу работу.

[@stacy9619]

То чувство, когда смотришь это видео из квартиры с газовой колонкой на кухне и на выходные едешь за город, где в деревянном домике АГВ стоит на кухне-терраске рядом с мойкой)

[@Pavel_Moon]

Огромное спасибо за видео! Освещены все основные спорные вопросы.

[@user-np1up3cy4p]

Все вы правильно делаете, не слушайте диванных экспертов, молодцы. Ваша работа приносит людям только радость и позитив

[@user-er9ys7jc4l]

Все пробелы и проблемы с котельными , всегда решаются в денежном эквиваленте .....(жизненные наблюдения ) Спасибо за попытку упорядочить информацию .

[@user-md7fi6rk8x]

Спасибо за ссылки на нормы. Емко и по существу!

[@mr.krendel2181]

Спасибо, Виталий. Ваши видео интересные и познавательные. Со Старым Новым годом!

[@user-sv6oj8yk2r]

Спасибо за видео 👍

[@Alexi-xr8ub]

Спасибо за видео! Очень интересно! 👍👍👍

[@user-eh1dk5rr8v]

Добрый день! 🤝 информативно 👍

[@SSergey7]

Проект теплогенераторной по ПП 1547 не обязателен, достаточно схемы размещения оборудования. Но простой обыватель самостройщик не знаком с СП 402.1325800.2018 и не сможет учесть всех тонкостей размещения оборудования и рассчитать необходимые сечения газоводов и фитингов. Так что лучше проект выполнить. По поводу унитазов, как бы можно установить если очень надо, но только после мониторинга газовиков перед составлением и подписанием акта о готовности к пуску. Придирки могут возникнуть при проведении ВДГО раз в год. Решается обычно финансово на месте ну или особо хитрые просто накрывают унитаз коробкой из под водонагревателя. Лучше разместить котел на кухне.

[@user-lj1cp5bw8d]

А про окна без стеклопакеты это вы зря. Я в котельную себе сделал деревянные окна, как вы сказали "на штапиках", открывающиеся наружу . Внешне они дадут фору металлопласту , а энергоэффективность их в котельной неактуальна. Зато при хлопке они вместе рамой вылетят на улицу, а не стены сложатся.

[@NoName-vd4wz]

Спасибо, за поправки

[@t_otkto_ishet]

Коммент в поддержку канала и видео

[@user-tt5vl4fq3k]

Не высказали экспертного мнения. Просто потому, что настоящие эксперты такие ролики не смотрят.

[@vyacheslava.6345]

Ютуб-блогер: «В смысле не смотрят?! Разве есть жизнь вне ютуба, алё? Скажите еще, что они вместо роликов на стройках работают!»

[@samkesten298]

Величайший архитектор Ютуба! Спасибо! По поводу планировки - можно размещать вход в котельную например через гардеробную?

[@alexandermentor9458]

Виталий, с котельной все очень просто, вся заморочка сдатькотельную обл.газу, и как можно проще. И тут лучше не сопротивляться. Просто ставите 15 кубов и окно 0.8м и всё примут. Да и вообще делать комнату для котла абсолютная глупость. Котёл прекрасно размещается на стене на кухне и никому не мешает. Кстати по поводу компактного размещения оборудования. Вешается на стену котёл BAXI nuvola 3 там уже всё есть. Так же можно использовать набор котёл BAXI+combi и получаем устройство размером с холодильник. Вообще если интересно могу подробно проконсультировать. Я инженер и занимаюсь именно газовым оборудованием.

[@user-te4cp9gu9z]

Спасибо за видео. Про сторону открывания двери нет ограничений? Если дверь в дом идёт

[@igorkrylov3028]

Интересно, а какие нормативы в странах ЕЭС, относительно остекления стеклопакетами?

[@user-ug8xq4zt5b]

Спасибо.

[@user-xe1wd1dh5t]

Вот бардак это в точку,я уже убедился в горгазе у каждого своё мнение. Кому что в голову взбредёт,такое ощущение что все знания только черпают по слухам. Смотрят в книгу видят фигу.

[@pavelpolitaev492]

Добрый вечер. У меня есть помещение размером 9.96м2 под теплогенераторную (26.9м3). Пока будет электрокотел, потом планируется замена на газовый. С такой площадью требуется окно с 0.8м2 стекла (по конструктиву внешней стены может такое и не встанет). Вопрос. Могу ли я сделать в этом помещении небольшое помещение для стиральной машинки и сушки (вход через теплогенераторную), теплогенераторная станет буквой Г, площадь станет меньше и окно потребуется меньше, которое мне подходит. Заранее спасибо!

[@kromvellaristov63]

У меня окна со штапиками деревянные со стеклопакетами и уплотнителями, за 7 лет ниразу не пришлось регулировать, не провисло и ТД)

[@user-ne5sw4qm9g]

Нам сказали по-любому 15 кубов и 0.8 квадратов стекло. Таганрог. Хоть открытая камера, хоть закрытая.

[@yuribaklastov3721]

Виталий, про окна вы в первом ролике все правильно говорили. Окно в теплогенераторной - служит ради обеспечения взрывобезобасности. Чтобы при утечке газа (и последующем взрыве газа в газифицированном помещении) взрывная волна (резкий рост давления воздуха в данном помещении) была сброшена через окно! Иначе - взрывом сносит стену дома! И такие кадры мы несколько раз в год видим даже по телевизору. Это просто физика, не дай бог конечно никому, но это факт. И только обычное стекло (одинарное стекло!), относительно небольшой толщины (чем толще стекло - тем больше требуется площадь окна), может выполнить эту функцию - сработать в качестве «взрывного клапана». А современные стеклопакеты - хоть двухкамерные, хоть однокамерные - не могут выполнить эту функцию, к сожалению, но это так. И в случае взрыва - просто разрушит стену дома, а окно вылетит вместе с куском стены, рамой и стеклопакетом в раме. Зачастую даже после падения на землю стеклопакет остаётся целым. Так что тут каждый решает для себя сам, что ему лучше - сделать «по правилам», или пойти другим путём: дать «на лапу» газовщику при приемке котельной (чтобы он не заметил стеклопакет вместо одинарного стекла) и сэкономить 100 рублей в год на теплопотерях через это стекло. Толко учтите - (не дай Бог, конечно) рванет газ в теплогенераторной - снесёт стену, а после этого могут и перекрытия рухнуть… А может стену не наружную, а внутреннюю вынести - ведь внутренние стены обычно тоньше, то есть менее прочные… А там люди живут, и отделка - непожаробезопасная… Так что - путь уж лучше обычное одинарное стекло толщиной 4мм будет в котельной.

[@SilverBlade001]

Для прочных окон придумали легкосбрасываемые конструкции. Т.е. окно в случае чего легко и быстро обламывает хрупкие фиксаторы, и целиком вылетает наружу. ;) Но тонкое однослойное стекло, конечно, тоже вариант.

[@user-tj4jv1vu5e]

С таким окном котельная становится уязвимой точкой для проникновение в дом злоумышленников

[@zabotinya]

​@@SilverBlade001 а кто твакие вещи из оконщиков предлагает. Я только нашел одну контору, которая делает легкосбрасываемые конструкции... больше никто. Применимы они в промышленности, а в частном домостроении сейчас при газификации обязательна установка датчиков с сигнализацией

[@vova5225]

Здравствуйте Подскажите пожалуйста можно ли провести газовую трубу в крытом дворе частного дома?

[@BODRI4OK]

Согласен 👍Качегаров у нас нет😂Теплогинераторная. 😎

[@lale961]

Виталий ,добрый вечер ! Собираюсь строить дом ) так вот вопрос .можно ли котельную сделать шириной 1.2 длина 5,5 высота потолка больше 3х метра

[@user-wm2mp3dp7p]

Всех, Приветствую! Подскажите пожалуйста, какие помещения можно разместь над котельной ( можно ли сделать Гардероб, прилегающий к спальни?)? Буду рад, почитать аргументированные ответы и советы;)

[@user-rq4hl1gy7i]

Делайте свое помещение с запасом. Т.е не менее 15м3 , окно,дверь и будет вам счастье.

[@savage3144]

не чуди,делай 20-30 чтоб наверняка,а вообще 4,3м2 за глаза для газа

[@user-rq4hl1gy7i]

Здесь на самом деле какая организация попадется на газификацию вашего дома. Нормы по мойму от 5.5м2 и обьем 15м3

[@user-gr4fd2nq8y]

Скажите, пожалуйста, есть цоколь высотой 2 м., с окнами и вентиляционной шахтой, но без двери. Можно там сделать газовую котельную, если вход будет через люк в полу первого этажа?

[@vitalyzlobin]

Нельзя, обязательно дверь.

[@user-eg2to9kq5b]

Добрый день, Виталий! Вы не могли бы поделиться ссылочкой (номером) на документ, где указано, что в котельной можно размещать тех.раковину (кухонную). Заранее спасибо!

[@MikhailPashin]

Как быть с объемом помещения в НЕжилом здании для котлов с открытой камерой сгорания мощностью до 30 квт?

[@vitalyzlobin]

Этот канал посвящен жилым зданиям

[@rusiarussich7672]

Обзор хороший. Заметно, проделан большой труд. Спасибо. Но, не услышал ответа на просьбу в комменте озвучить свое мнение по планировке котельной/теплогенераторной с 2 входами ( с улицы и из дома)

[@vitalyzlobin]

Делайте, здесь нет противоречия нормам.

[@Aleksandr.o.Saxalin]

Спасибо за информацию, но есть вопрос - объём помещения считается без учёта находящейся в нём мебели? Вопрос привязки размера окна к объёму помещения где установлен теплогенератор.

[@vitalyzlobin]

Объём считается по стенам без учёта мебели и оборудования. По размеру окон было сказано в предыдущем ролике.

[@igorsokolov1658]

Ок!

[@user-en7kz5qq9e]

Добрый день! Пытаюсь нарисовать примерно подходящую нам планировку дома. Котельная располагается в углу дома и получается зажата с одной стороны кухней, с другой ванной. Вход в котельную хотельсь бы сделать из ванны (в кухне жалко терять погонные метры, на которых может стоять гарнитур). Подскажите допустимо это или нет?

[@user-ko9qt3vc6b]

можно из ванной, главное чтобы дверь открывалссь из котельной наружу.

[@Alexander_Kat]

@@user-ko9qt3vc6b мне кажется это неверно, что наружу дожна открываться, в ванную. Наружу - регламентируется только, когда дверь открывается из котельной на улицу. Если дверь в котельную из соседнего помещения, то для индивидуальных строений не регламентируется, куда открывается.

[@ilyayesman7534]

В Республике Беларусь до 30кВт - 7.5м3, свыше 30 и до 60 - 13.5м3, свыше 60 и до 200 -15м3. Документ СН 4.02.05-2020. Я сам из РБ, может все кто писали мои земляки? )

[@vitalyzlobin]

Вы правы, но в РФ раньше тоже были нормы про 7,5м3. Это же старые советские документы. Сейчас в РФ эти нормы отменили.

[@stakan0573]

Такое впечатление, что все живут в котеджах по 300 кв, только вокруг у кого есть дача или дом в деревне живут в срубах с 2 м потолками

[@vegasxvegasx2820]

Очень интересное видео, но всё же не нашёл ответа на один свой вопрос. Могу ли я в помещении котельной установить душевой поддон, либо сделать слив в полу, с душем, но без ограждения? В моём случае это нужно чтоб собаке лапы мыть, или чтоб грязную обувь в ванную не тащить.

[@SSergey7]

Ответ вытекает из СП 402.1325800.2018, вы можете хоть душ Шарко в теплогенераторной устроить, главное вам нужно будет доказать присоед. организации или сбытовой газовой что помещение где установлено газовое оборудование не является С\У или не переоборудовано под С\У. Как вы это будете доказывать нужно придумать вам.

[@croyance_dnipro]

Минимум 8м.куб. (DIN) условно взят с высотой помещения 2м для твердотопливных котлов мощностью начиная с 50кВт. Справочник Нойферта тому подтверждение (42-е издание 2020. Научный редактор Кочергин В.В. МАРХИ)

[@user-gc7pb1hq6d]

Добрый день Виталий! Правильно ли понимаю, что при установке двух газовых котлов (до 30кВт) в одном помещении его объем необходимо увеличивать в два раза, те 30м3?

[@vitalyzlobin]

Здравствуйте. Нет, также 15м3. Но есть ограничение. Там до 200 кВт суммарной мощности надо сделать.

[@user-gc7pb1hq6d]

@@vitalyzlobin Спасибо за ответ

[@user-ee3nq6xj5y]

Можно ли ставить котёл газовый на кухне, как это делается в квартире? Увы, во временном доме на 30 квм нет возможности делать котельную

[@vitalyzlobin]

Про кухни снимем отдельное видео

[@user-fd4zw4or1t]

Виталий, здравствуйте. Подскажите пожалуйста! Размещение котельной на цокольном этаже, по каким нормативам делается расчет??? Есть какие-то особенности в этом случае?

[@user-ko9qt3vc6b]

можно.

[@1_618]

Здравствуйте! Одна тема осталась не затронутой... Есть такие требования МДС 41-2.2000 п.5.5 При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения... Таким образом при размещении в своей планировки дома Котельной, мы получаем отдельный вход непосредственно на улицу, что не всегда, архитектурно, хотелось бы, например часто хотелось бы разместить один выход в холл например из котельной или гараж, не суть. Какое у Вас мнение на этот счет? Нужен всегда отдельный выход на улицу из котельной? Опираетесь ли Вы на данный документ в проектировании? Спасибо, коллеги!

[@user-sf7om2vx2i]

Это зависит от типа газа, природный или СУГ, для жилых и нежилых строений.

[@1_618]

@@user-sf7om2vx2i в источниках об этом не говориться, так в МДС 41-2.2000 написано: 4.1 В качестве источников тепловой энергии должны приниматься автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности с температурой теплоносителя - воды до 115° С и давлением теплоносителя до 1,0 МПа отечественного или зарубежного производства, имеющие разрешение на применение в установленном порядке.

[@user-wn9ks5ue9h]

А если там стоит только котел вход и выход отопительных труб зачем ослльные квадраты

[@user-kz9tm2jq8h]

Виталий, подскажите, если дверь в котельную с улицы выполнена из стеклопакета, она заменяет в себе и дверь, и окно?

[@vitalyzlobin]

Нет, так это не работает. Рекомендую уточнить это у своих газовщиков. Может и пропустят.

[@user-oj1ul4hm4m]

@@vitalyzlobin а чем стеклянная дверь отличается от "окна" ? )

[@velichkoelena7315]

@@user-oj1ul4hm4m :а там есть щель под дверью для поступления воздуха в 3хкратном объеме? Что- то я сомневаюсь...

[@user-oj1ul4hm4m]

@@velichkoelena7315 а у окна она тоже есть?)

[@velichkoelena7315]

@@user-oj1ul4hm4m а зачем она там , если есть требования к двери в помещение?В пылу спора кто- то упомянул о фрамуге- но ее же не обязаны держать все время открытой! И все требования к щелям, похоже , относятся к котлам, забирающим воздух из помещения котельной.Если забор происходит непосредственно с улицы, и туда же уходит отработанный воздух, щель не нужна.Если у вас будет только стеклопакетная дверь, откуда будет поступать свежий кислород?

[@user-tj4jv1vu5e]

А что скажете насчёт необходимости иметь возможность открывать окно в котельной? Если где-то обязательный для этого норматив?

[@vitalyzlobin]

Такого норматива нет. Есть требование о легкосбрасываемости оконной конструкции.

[@user-tj4jv1vu5e]

@@vitalyzlobin однако Мособлгаз в своей памятке "Информация для заявителей (требования к газифицируемому помещению)" пишет следующее: Кроме того, должны выдерживаться размеры помещения, в котором устанавливается газовый котел, и другие нормы: - В помещении должно быть минимум одно окно с открывающейся форточкой или фрамугой.

[@user-gd7jl3bl5h]

Странно, что никак не могут чëтко сформулировать требования к котельной, к установке котла и т.д. Например, указано, что мин площадь остекления это 0.8 кв м, а максимальная????, у меня например витраж стоит и дверь стеклянная, как это понимать??? Можно или нельзя, ведь о максимальной площади остекления в нормативах ни слова, указано что стены должны быть из огнеупорных материалов, у меня и кирпичные стены есть, но и очень много окон в котельной, и как же быть???

[@arturashkalov9826]

Вот теперь всё точно. Бардак...

[@user-kd5iz5jc8y]

Есть изменения : "СП 402.1325800.2018. Свод правил. Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления" (утв. Приказом Минстроя России от 05.12.2018 N 789/пр) . Можно выпускать часть три) (ред. от 19.12.2022)

[@ladymonmorensi]

А что насчет котельных в цоколе? Только с окном?

[@vitalyzlobin]

Все хорошо, делать можно

[@maxon4ig]

Виталий ну неужели ты понял как нормируется объем помещения и в каких случаях, и теперь не будешь заявлять что только от 15 куб. метров? Молодец! Было бы замечательно если бы сначала понял а потом записывал бы гайд ( первое видео) :)

[@Anton_Bazuev1983]

По моему он понял что в нормах бардак и главное что в головах газовиков ещё больший бардак. Так что скорее он прав чем ты. Есть только два варианта сделать котельную без споров с газовиками. 1) Делать 15 м.куб. 2) Заплатить газовщикам за их фуфельный проект, и тогда они за эти деньги разрешат меньше. А если учесть что в котельной надо размещать много оборудования, то проще послать газовщиков в зад и сделать 15 м.куб. Так что не выделывайся.

[@vitalyzlobin]

15 кубов надо делать всегда (согласен, что в некоторых ситуациях «на всякий случай»)

[@maxon4ig]

@@Anton_Bazuev1983 Ну дак можно просто об этом сказать, как есть, а не заявлять то чего не понял. Говорить что ТРЕБУЕТСЯ или Я РЕКОМЕНДУЮ - абсолютно разные вещи. По второй части - бред. Газовики вам и так будут делать проект, не забывайте что они выдают разрешение и конечные решения за ними. Так что скорее они вас в зад пошлют чем вы, ну точнее вы тоже можете но без газа сидеть придется :D

[@maxon4ig]

@@Anton_Bazuev1983 Вы правы, то что касается внутрянки вы можете сделать как угодно. Только вы забыли момент что придет пожарник от газовых служб и будет принимать решения разрешить вам ввоод на эксплуатацию или нет :) по поводу разборок с государством - ну это без комментариев :)

[@Anton_Bazuev1983]

@@maxon4ig в нормах написано требуется он и сказал требуется. А про открытые и закрытые камеры сгорания можно даже не думать. Потому что газовщики тупые как бараны. И им сложно что-то объяснить. Я даже газопровод от магистрали до дома могу проектировать у стороннего проектировщика - теоретически. Но на практике газовщики возомнили себя монополистами. Но они забыли про антимонопольную службу и их чиновники тоже любят принимать платежи в благотворительный фонд. Так что если они меня пошлют. То я напишу в антимонопольную службу письмо с приглашением. Мол в такой-то организации очень давно вас не видели и хотят с вами по общаться.

[@yarrus77]

8 м3 для 50 кВт взялись от располовинивания 15 м3 для 100 кВт. Я не газовик. Но подозреваю, что как и во всех нормах 15 м3 взяты по максимальной мощности котла = 100 кВт. А если у человека максимум 15 кВт для 150 м2 с бойлером косвенного нагрева, то по логике и объем такой не нужен.

[@radsergey]

Обычно говорят ТОПОЧНАЯ, теплогенераторная ни разу не слышал. Может это новая "дорожная карта" ?

[@DaMuPbl4]

Конституция, нормы, снипы=бардак!

[@tols3tol16]

Требования достаточно четкие к установке котла и требования к теплогенераторной пункт 5.5 СП 402.1325800.2018 СП 402.1325800.2018 Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления При установке газового оборудования, предназначенного для отопления и горячего водоснабжения, в отдельном помещении (теплогенераторной) площадь этого помещения (теплогенераторной) должна определяться из условий удобства монтажа и обслуживания оборудования, но быть не менее 15 м3 при высоте не менее 2,5 м (для отопительного котла с открытой камерой сгорания).

[@azat.m]

Где же здесь четкость? Если котел турбированный, какие нормы?

[@Alexander_Kat]

Да, очень четкие. Про котел с открытой камерой сказали, а про закрытую - забыли! Вот теперь люди и ломают голову, пытаются в других СП что-то найти, или притянуть нормы для газовых плит на кухне, где есть оговорка про газовый котел. Кто-то написал не подумав и вся страна мучается в догадках. Мое мнение, раз не написали о нормах для закрытой камеры, то действует правило - любая площадь, лишь бы было достаточное пространство для обслуживания всего размещенного оборудования.

[@maximogorodnikov4155]

мне еще понравилось "теплогенераторная не должна быть смежной с жилыми комнатами". Но тут вопрос к Вам: в плоскости первого этажа да, а сверху над котельной должен располагаться либо холл, либо санузел перекрывающий по площади саму котельную?

[@vitalyzlobin]

Хороший вопрос. Мы сами на него до конца не понимаем ответа (в нормах об этом нет ничего). По логике да, сверху - это тоже смежное расположение. И этого лучше избегать. Но так получается редко из-за особенностей планировок в ИЖС. Поэтому в таких случаях лучше делать монолитное жб перекрытие, которое является максимально безопасным. Ни в коем случае не деревянное.

[@maximogorodnikov4155]

@@vitalyzlobin думаю здесь еще аналогия с требованием к гаражу (из-за взрывоопасности и выхлопных газов) в жилом доме. Возможнотам есть еще ответы. Про монолит не подумал. Теперь буду знать.

[@user-wn8qi9hn8k]

@@vitalyzlobin отличный совет, а для деревянного дома?

[@LtJkBarmaley]

@@vitalyzlobin Теплогенераторную правильнее всего выносить в пристроенное помещение в этом плане. Когда смежно с ним нет жилых помещений и над ним тоже (ну и не под лестницу, путь эвакуации все же). Кроме фактора опасности взрыва, отравления, не надо забывать и о факторе шума, для котлов вполне нормальным является шум в 55 дБ(а), что довольно не мало и заметно через перегородку.

[@dmitriykarpukhin650]

@@maximogorodnikov4155 удивительно! Гараж, значит, пожароопасен. А автомобиль, который является источником этой опасности, нет? На авто без зазрения совести ставят в том числе и газовые теплогенерирующие установки. Кстати, во многох американских штатах и у нас в Канаде печки ставят именно в гараже.

[@maxon4ig]

По поводу региональных трактовок. Я так понял вы показали какой-то сайт где есть строчка про 8 кубов, ну это бред... видимо писала какая ни будь девочка когда сайт заполняли... на это нельзя опираться. В местном горгазе или межрегионгазе есть ГИП, поэтому уточнять надо у него как они трактуют нормы. Есть еще начальник по пожарной части ( не помню как точно), который проверяет и выдает разрешение на ввод в эксплуатацию, у него тоже следует уточнить. ВОт я назвал конкретные лица от которых зависят решения по газификации вашего дома. Но не как не на сайте, у блогера и тп.... на заборе тоже написано как говорится.

[@user-rm8ec2uo9o]

Так чем все таки лучше котёл открытого типа в средней полосе? Тем, что так представитель Buderus говорит?Тема не раскрыта.

[@allianzagag]

Потому что в основном отоплением занимаются самоучки

[@user-ys7xk4uc6e]

Идеально сочетать кательную и постирочную и там же сушить бельё и тут надо тёплый пол а квадратуру минимум 9 квадратов и лудши в подвале

[@nextagro]

Хочу построить маленький жилой дом 30м2, подключить в него газ по новой программе газификации от Путина. Но котел хочу ставить туда на 200 (двести) кВт, потому что планирую построить теплицу и отапливать её, а этот дом будет впоследствии как котельная и комната отдыха. Вопрос - дадут ли мне 200 кВт котел поставить, или скажут что для 30 кв.м домика достаточно 10кВт?

[@nextagro]

@@oleg-x например скажут, что мощность котла определяется проектом, а у тебя 30 кв.м и наши проектировщики насчитали тебе 7..10кВт котел, а если хочешь 200 кВт то это уже не ИЖС, опасаюсь что так скажут, и на бесплатную газификацию я не подхожу например.

[@SilverBlade001]

@@nextagro А нафига ж 200 кВт, даже для теплицы? Это разве что волшебную траву выращивать, или осетров на икру, потому что всё остальное просто золотым получится при таких расходах. 🤨

[@nextagro]

@@user-iv8uq9ou6c путаете электричество и мощность газового котла

[@SSergey7]

Для получения газа (присоединения к газораспределению) вам потребуется написать заяву и получить ТУ к ТУ приложить расчет потребления или просто указать в заявлении 7м3 в час. Обосновать зачем вам для бытовых нужд столько мощности, соответственно для такой мощности заложить газопровод, пройти тех. надзор и заключить договор на ВДГО этого хозяйства.

[@ValeryShipilov]

А в чем проблема поставить изначально котёл маленький а потом поменять его на другой ,

[@mddesign-spb]

про котел данной фирмы как раз много плохих нареканий из-за электроники, которая вечно глючит

[@vitalyzlobin]

Может быть. Это была не реклама.

[@user-lz7wb7tg4g]

На счёт окон, стекла и прочего.... Это Москва у вас такая. У вас коттеджи, загородные дома резиденции. А по всей остальной стране - дачи и самострой. И куда только люди не пытаются подвезти газ. Чуть ли не в землянки.....

[@littleqqwa]

7:28 а вот почему кто-то там классифицирует помещение с оборудованием с открытой камерой сгорания, если камера сгорания в действительности закрытая? это как-то можно доказать? или провести какую-то экспертизу?

[@Vlomster]

как только видят что забор воздуха идет из помещения, а не с наружи, то какая разница открытая камера или нет?

[@YARUS_PRO]

@@Vlomster Производители утверждает что котел остается с закрытой камерой сгорания т.к сама камера герметична и есть дымосос

[@YARUS_PRO]

@@oleg-x в нормах это не прописано просто, указано 15 м3 для котлов с открытой камерой сгорания, для котлов с закрытой камерой сгорания норм нет на объем помещения, просто при схеме подключения дымохода с забором воздуха из помещения котел остается также котлом с закрытой камерой сгорания т.е по "нормам" можно и не 15 м3 делать, а по факту скорее всего газовики такое не пропустят.

[@SilverBlade001]

@@YARUS_PRO вам же уже написали - если в камере отверстие, сообщающееся с помещением, то она уже по определению не может считаться закрытой. Как закрытая она работает только тогда, когда оба канала выводятся на улицу.

[@SSergey7]

На газовое оборудование у вас попросят приложить паспорт производителя и сертификат при заключении договора на сбыт газа. Там все указано.

[@user-is7pu3gt5x]

Ос минимальной высоты помещения если это цокольный этаж так и не затронули ни в одном из видео!

[@user-yz4hl8vb3h]

Я знаю как расположить все это оборудование на 2.5 метрах, подвесить все к потолку😂😂

[@user-xe1wd1dh5t]

А сп402это лишь рекомендации и не более. А почему 15 ,а не13или 17. Боллер косвенного нагрева мне не нужен.

[@user-tj4jv1vu5e]

Вообще-то в индивидуальном жилищном доме помещение для размещения котла называется топочной.

[@vitalyzlobin]

Теплогенераторной

[@user-tj4jv1vu5e]

@@vitalyzlobin СП 402.1325800.2018 3.5 теплогенераторная: Отдельное нежилое помещение для размещения источника тепловой энергии (теплогенератора) и дополнительного вспомогательного оборудования к нему. Отдельное нежилое помещение!

[@Stroynadzor]

Да, везде бардак, основанный безграмотностью, бюррократией и жаждой наживы.

[@user-ss6kr6vy3o]

7,5м куб скорее всего котёл когда до 30квт.

[@YARUS_PRO]

Можете дать ссылку на действующие нормы где это прописано?

[@SilverBlade001]

@@YARUS_PRO если на нормы не из эРэФии, то легко 🙂

[@user-ss6kr6vy3o]

@@YARUS_PRO это не нормы, видео так же в сети на каком то сайте. На многих сайтах проекты с котельными меньше 5 метров кв.

[@vitalyzlobin]

@@user-ss6kr6vy3o мы же взрослые люди, опираемся на нормы. А так в интернете много кто чего пишет...

[@user-rb2gc3ti9b]

Пора уже выпустить один документ по котельной. Как закон с четкими указаниями и пунктами. Тогда и вопросов не будет. А то разрешат, не разрешат, в одном городе одно, в другом другое. Забыл, не учел!!??? У нас 220 в розетке потому что везде так у нас в стране.

[@user-st8iq2yy8z]

Вот чем унитаз так опасен для газового котла, я понимаю душ или ванна, но унитаз то - чем помешал? Раковину при этом можно - где логика?

[@YARUS_PRO]

У унитаза есть открытая вода, из-за гидрозатвора, в этом и суть

[@user-uh4gu6cs8s]

@@YARUS_PRO В раковине тоже гидрозатвор, но он ниже уровня раковины. И уровень гидрозатвора расположен выше чем у унитаза а значит ближе к котлу. который обычно на стене крепится.

[@SilverBlade001]

Канализационные газы бывают довольно горючими. И, видимо, не невозможна ситуация, когда из-за разгерметизации канализации помещение заполнится этой взрывоопасной фигнёй, что в сочетании с горящим газом может неиллюзорно оживить обстановку. :)

[@YARUS_PRO]

@@user-uh4gu6cs8s Опять же нет четких норм на эту тему, поэтому есть теплогенераторные и с унитазом тоже и газ есть никто ничего не говорит...

[@SSergey7]

Унитаз для газ. котла не опасен, газовики решили что опасно для пользователя переоборудовать теплогенераторную в С\У, видимо какие то основания у них для этого были.

[@SilverBlade001]

Ничо так пригорело, качественно. Но вот когда вы с таким пафосом рассказываете про устаревшие совковые нормы про газовое оборудование в квартирах, становится немного смешно. В том же самом свеженьком СП 402.1325800.2018 в пунктах 5.16 - 5.25 как раз таки описываются условия для высоких зданий, и до 28 метров высоты всё можно по определению, включая газовые отопительные котлы, просто не в санузлах (не верите - сами почитайте ;) ). А выше 28 метров, кстати, тоже не невозможно, но требует дополнительных согласований с соответствующими службами, и по другим процедурам. ;)

[@vitalyzlobin]

Не в квартирах, а в санузел - есть разница)

[@maxon4ig]

Проблема в архитекторах которые скачут по верхушкам не копая в глубь, потом записывают ролики о том как надо :D

[@vitalyzlobin]

Ну так запишите видео с верной «глубокой» информацией. Но вы даже комментарий с поправками написать не можете 🤷‍♂️

[@maxon4ig]

@@vitalyzlobin Есть такая мысль, записать видео чтобы в нем вас разбомбить :D Но смысл я несу другой, а именно - что профессиональному человеку надо разбираться а потом уже рекомендовать иначе вы точно так-же как остальные **** пополняете копилку мифов и глупостей. Извините если что, обидеть не хочу, я думаю вы согласитесь.

[@velichkoelena7315]

@@maxon4ig Виталийи сказал в ролике, что ни одного коммента в 1й части от специалистов не было. Где ж вы были, почему не привели цитаты из нормативов с указанием номеров и пунктов?Хотя бы сейчас, бог с 1й частью!?

[@maxon4ig]

@@velichkoelena7315 вообще то я оставлял комментарий в первой части с конкретикой :D Посмотрите, думаю найдете (там не много комментариев) Я не инженер газовых служб, но тоже архитектор, когда подключал свой дом к газу, выпала возможность плотно пообщаться с ГИПом и пожарником горгаза, изучить предмет. Так что как бы то ни было, но специалистом в проектировании являюсь.

[@velichkoelena7315]

@@maxon4ig хм.Но не знаете, что общались с пожарНЫМ, а не пожарНИКОМ?

[@Mastermontazh]

страна газифицирована только на половину!

[@Gergen1961]

Делать котельную в специально отведённом для этого помещении - полный идиотизм. Лучше на эту площадь увеличить кухню.

[@user-lx9gc7cj6s]

И опять ни слова о теплогенераторных в подвалах и цокольных этажах.

[@vitalyzlobin]

А что вам не понятно? Делайте окно, вентиляцию, дымоудаление и будет вам счастье)

[@dmitriykarpukhin650]

Очень щекотливая тема: я вот напишу, как сотни миллионов американцев живут, а начальник газовой службы Ваш проект зарежет. Поэтому расскажу про свой дом, где этот вопрос решился 46 лет назад. Так вот, нужен объем помещения (по верованиям газовщиков). Но не 3 м высотой. Поскольку у нас высота потолка в жилых помещениях не должна быть ниже 2.25 м, а по факту 2.42 м, то котельная организуется в "техническом" помещении - подвале с высотой потолка 1.95 м. Понятно, что как-бы надо в полтора раза больше площадь. Нет проблем! Берём подвал площадью 70 кв.м и ставим строго по плану газовое оборудование и сдаём газовщикам. Всё! Газ - есть, газовщиков - нет. Затем вокруг котлов сооружаются пожаростойкие перегородки, естественно, не несущие и легко разносимые, если что. И с входной части вешается дверь-панель. Если что произойдёт лет за 20 (а уже происходило) - разбираются перегородки и что надо меняется, зовётся газовщик для отметки, уходит, в течении выходных все восстанавливается. Не поверите, работает! По факту под котлы вместе с перегородками ушло ровно 1.8 кв.м, что даёт пищу моей жабе. Если буду переделывать, то уложусь в квадрат, что раза в три больше против автоинженеров, где подобная теплогенерирующая установка умещается под капотом.

[@vitalyzlobin]

Причём тут Америка?

[@dmitriykarpukhin650]

@@vitalyzlobin везде люди живут, а россиянские сложности - более уникальны, поскольку даже в Казахстане вопрос решился проще.

[@vv0vvtube]

Слишком много оценочных терминов, прямо через слово, значит объективности ноль. К примеру, в опусе о площади котельной вы зачем-то решили, что обязательно иметь водоподготовку и иметь ее непременно в котельной. Ни для кого не секрет, что бывает централизованное водоснабжение с водой пристойного качества. Ну и не стоит забывать, что ваш доход пропорционален площади стройки, а проявлять профессионализм, т.е. экономить клиенту деньги и площадь, стараясь не впихивать ненужного и боже упаси ДУМАТЬ для того чтобы рационально, удобно и компактно все разместить - это явно не ваша цель, а убыток. Надо чтоб с размахом. Рациональный подход не для крутых пацанов.

[@user-gw8oj2ey7y]

короче понял . норм нет . воля корупционерам ..

[@vitalyzlobin]

не то чтобы их нет, просто есть разночтения и устаревшие нормы

[@Alexander_Kat]

@@vitalyzlobin когда есть разночтения и не учтены все модификации современных котлов, это и значит, что норм фактически нет и все отдается на откуп газовщикам.

[@user-gz2ex9gt4d]

Думал тут про котельные. Мало понимаю в организации рабочего места, по этому повёлся на кликбейт.

[@DenIs-oj1cn]

Как же много пустого трёпа ,зачем там затягивать то о чем за три минуты можно рассказать

[@vitalyzlobin]

Правила на нашем канале Уважайте себя и других подписчиков нашего канала. За некорректное поведение будет бан. Что лучше не делать на нашем канале: 1) Голословные обвинения и откровенное хамство по отношению к лицам в видео-роликах; 2) Политические спекуляции и высказывания (для этого есть другие тематические каналы); 3) Искажение или очернение сути профессии архитектора (проектировщика), а также

[@aleksandrbova478]

Про дверь говорите что дверь при взрыве вылетает с коробкой и даже с элементами перегородки!!! Но включить логику на окно! Ума нехватает((( Вылетает не стекло а вся оконная система и остается ОКОНЫЙ проем!!! Видели хоть раз взрыв Газа???? Чтобы произошол взрыв в 15 кубах от учеки газа надо сутки! Когда уезжаешь надолго проси соседей подойти и посмотреть!))) Или приводи дом в готовность на минус 30 и выкличи "сам" подачу газа! Это вы пользуетесь нормами на проетирование. Я как заказчик нет! Уменя постановление правительства и методичка от ФАС. Люди и так напуганы а Вы добовляете. Вы постоянно говорите о "проекте". По проекту не строят! Или рабочий проет или после проекта рабочка! Обьясните это людям!

[@fff-oc4ux]

Как вы задолбали теоретики. В соответствии с нормативами СНиП 42-01 и МДС 41.2-2000, помещение, в котором устанавливается газовый котел, должно соответствовать таким минимальным параметрам: площадь помещения - более 4 квадратных метров; высота потолка - не менее 2,5 м; объем помещения - не менее 15 м3 (при размещении на кухне существуют отличия, описанные ниже); наличие двери с шириной дверного проема не менее 800 мм, согласно пожарной безопасности дверь должна открываться наружу; наличие под дверью зазора не менее 20 мм; наличие естественного освещения (через окно) из расчета 0,03 м2 площади остекления на каждый 1 м3 объема помещения (например, для комнаты объемом 15 м3 площадь остекления - 0,03*15 = 0,45 м2); наличие в котельной вентиляции из расчета - вытяжка в объеме 3-х кратного воздухообмена в час, приток воздуха - объем вытяжки + воздух необходимый для сгорания газа (если котел с открытой камерой сгорания. При наличии закрытой камеры сгорания воздух для горения забирается не с помещения, а через коаксиальный дымоход); стены, ограждающие помещение от соседних, должны иметь предел огнестойкости не менее 0,75 ч (REI 45) или быть покрыты конструкцией с таким же пределом огнестойкости, предел распространения огня должен быть равен нулю (негорючие материалы); пол в помещении - горизонтально ровный, из негорючего материала

[@LaimonchiK]

Мне кажется вы не дослушали видео и уже побежали тратить время на этот комментарий. Как говорит Виталий все СНиП-ы на текущий момент уже заменены СП-документами. И даже если какие-либо СНиП-ы сейчас еще остались, то ссылаться на документ актуальности 2011 года в 2022 довольно сомнительное занятие.

[@LtJkBarmaley]

СНиП 42-01-2002 (именно в этой редакции не применяется уже уже более 10 лет. МДС инструкция не включенная не в один из списков техрегламентов и ФЗ, характер сугубо справочный ничего не запрещающий и не разрешающий, соблюдать её никто не обязан и она не может разрешать то что запрещено документами входящими в списки допустимых и добровольных требований.

[@fff-oc4ux]

@@LaimonchiK это ты так газовикам скажешь. У меня в доме как раз газ заводят. И все эти требования смотрели, мало того все променяли, смотрели стены что бы не было паутинки на газобетоне, а также окна чтобы открывались фрамугой, кароче ещё теоретик да?

[@fff-oc4ux]

@@LtJkBarmaley газавикам так скажите

[@fff-oc4ux]

@@LaimonchiK ты себе газ заводил? Или так веришь всем этим теоретикам архитекторам?