Platon'un Devlet'i Ne Anlatıyor?

[@epiktetos805]

“. Bilim adamlarının aydınlatamadığı toplumları şarlatanlar aldatır “ demiş bir bilge adam ( kim olduğunu anımsamadım) . Dolayısıyla okullardaki FELSEFE derslerinin neden önemsenmediğini anlamak şimdi daha kolay anlaşılıyor. Sağlıcakla kalınız, hoşçakalınız...

[@nur2801]

Hocam ne güzel sakin sakin anlatıyorsunuz ya. Kaç saattir anksiyeteden midem bulanıyordu, on dakikalığına da olsa unutturdunuz valla. Teşekkürler✨

[@turkiye5848]

Öncelikle kitap hakkında bilgi vereyim biraz , okumayan arkadaşlara bilgi olsun. Kitap 2400 yıl önce MÖ. 470-399 yılları arasında yaşamış olan Sokrates ve diğer kişilerin diyaloglarından oluşur. Platon , Sokrates'in öğrencisidir. Kitap kendi içerisinde 10 bölüme ayrılıyor. Kitapta 3 küme var yani 3 grup var , bunlar : 1.Küme = Sokrates , Aristo'nun oğlu Glaukon vs. 2.Küme= Zengin tüccar Kephalos , Polemarkhos, Lysias 3.Küme=Thrasymakhos, Adeimantos vs Tartışmalar Pire'de Kephalos'un evinde geçer. Sokrates'in anası ebe , babası heykeltıraş imiş. Erkenden dökülmüş saçları, irice burnu onu bir filozoftan çok hamala benzettiriyormuş. Kitapta doğruluk, eğrilik, ölçü, bilgelik ve yiğitlik , müzik ve jimnastik gibi olaylar yer alır. Ona göre toplumu akıllı kişiler yani filozoflar yönetmeli. Herkes kendi işini yapmalı, hekim hekimliğini , işçi işçiliğini, yönetici yöneticiliğini yapmalı. Yani bir insan 2 işi yapamaz. Ona göre yöneticiler yanlış karar almazlar , nasıl ki bir çoban sürüsünün iyiliğini düşünürse yöneticiler de halkının iyiliğini düşünür. Sokrates devletinde Tanrı vardır ama tanrıyı eleştirecek, onunla ilgili bir yergiye yer veren ifadeler şiirlerden çıkarılacaktır yani sansür uygulanacaktır. Sokrates devletinde doğuştan bedenen ve zihnen kötü olan insanları, bedenen kötü olanları hekimler ölüme terkedecek , zihnen kötü olanları ise yargıçlar ölüme terk edecektir. Ona göre akıllı kadınlar yöneticiler ile evlenmelidir , evlilik bile devlet eliyledir. Koruyucuları köpeğe benzetmiştir nasıl bir köpek sahibini korur düşmana saldırırsa koruyucular da aynen öyle olmalıdır. Yani dostlar kitabı alıp okuduğunuz zaman birçok size uymayan düşünce ile karşılaşabilirsiniz.

[@mahmutdogan4647]

Teşekkürler

[@Babeylibalabula1]

Doğuştan bedenenen kötü olanlar ölüme mi terk ediliyordu yoksa doğuştan iyi olan insanlardan ayrı bir yerde mi yetiştiriliyordu? Benim aklımda ikincisi şeklinde kalmış

[@celik.halil1]

Bireyler ve Kentler hakkında görüşleri sizce nedir

[@mertcanmantar7526]

Ağzına sağlık üstad, kitabı okudum ve zihnimde kalanları senin akıcı anlatımınla tazelemiş oldum, teşekkür ederim 🙏🏼

[@fisijn9792]

Muazzam bir çalışma olmuş. Teşekkür ediyorum : )

[@thenurixx]

İlham verici bir çalışma. Emeğinize sağlık. Teşekkürler.

[@Aysezim04]

Emeğinize sağlık hocam. Size Kırgızistan'dan selamlar..

[@sdal4926]

İlginç bir şekilde gözlediğim kadarıyla tüm dünyada Platon'un bu görüşleri daha fazla ilgi çekiyor.Ülkemizi söylemeye gerek yok. Belki o zamanlar çok otoriter görünen bu yönetim şekli şimdiki teknolojik imkanlar ile daha uygulanabilir hale gelmiş olabilir.Yeni felsefelere ihtiyaç var.

[@hgthgt9984]

videodaki araya giren kişi esprisi çok hoştu. verdiğiniz bilgiler için teşekkürler.

[@AlevAzyok]

09:03 Yüzük hikayesinde yüzüğü parmağına geçirip gider ve görünmesin diye ters çevirir bu arada görünmez olduğunu farkeder, yüzüğü düz taktığında görünür olur diye biliyorum:)

[@Icardiyolog_]

kitabı yeni bitirdim. müthiş özetlemişsiniz kitabı.

[@nurdanguden581]

Çok güzel bir inceleme olmuş. Emeğinize sağlık.

[@hamitgulsahin2296]

Eyvallah hocam. Çok faydalı bir paylaşım.

[@barstok391]

Ağzınıza sağlık çok güzel özetlemişsiniz

[@serkangokce8551]

Kitabı okuyan biri olarak bende düşüncelerimi paylaşmak isterim. Öncelikle kitapta Platon kendi düşüncelerini değil Sokratesin düşüncelerini anlatmıştır. Kitap tamamen Sokrates üzerinedir. Devlet kitabında ideal devlet nasıl olmalıdır sorusuna yanıt aranmaktadır. Doğruluk, adalet, yiğitlik ve ölçü temel unsurlardır. Buraya kadar herşey normal ve kabul edilebilir. Neticede bu kelimeler kulağa hoş gelen ve duyulmak istenen kelimelerdir. Sırf bu kelimeleri duyarak bile Sokrates'in kurduğu bir ülkede yaşamak isteyebilirsiniz. Ancak Sokrates bunları açıklarken kendi dönemi için kabul görülme ihtimali belki olabilecek, günümüz insanı için ise kabul edilmesi pek mümkün olmayan açıklamalar yapmıştır. Sokrates'in devleti kominizm ve faşizmin harmanlanmış bir halidir. Demokrasi yoktur. Aklımda kaldığınca size şöyle açıklayayım. Sokrates devletinde Tanrı vardır, ancak hiçbir şair Tanrı ile ilgili şiirlerinde asla Tanrıyı kusurlu gösterecek bir cümle kullanamaz. Yine hiçbir şair halkın dinleyince hüzünleneceği duygusal şiirler okuyamaz. Dolayısıyla şaiirlerin şiirleri tekrar gözden geçirilecek istenmeyen dizeler çıkarılacaktır. Bu tamamen sansürdür. Şiirler halkın yiğitliği artıracak dinlendiğinde çoşku uyandıracak dizelerden oluşmalıdır. Sokratesin devletinde bir asker savaşta esir düşerse o askeri kurtarmak için herhangi bir siyasi veya askeri hareket yapılamaz. Yiğit bir asker savaşta ya galip gelir yada yiğitçe ölür. Esir alınan bir asker için devlet herhangi bir girişimde bulunmaz çünkü yeterince yiğit değildir. Sokrates'in devletinde evlilikler devletin kontrolü altındadır. İdeal bir toplumu oluşturmak için yönetici sınıfında olan filozoflar ( Sokrates devleti filozofların yönetmessi gerektiğini söylemektedir), yiğit askerler yine akıl yönünden üstün kadınlarla evlendirilir. Çünkü Sokrates'e göre altın madeninde altın, bakır madeninde bakır bulunur. Alt tabaka olarak nitelendirilen çiftçilerden veya zanaatkarlardan yüksek nitelikli şahışların çıkmayacağını düşünmesi sebebiyle bir çiftçi kadının bir rütbeli askerle evlenmesi mümkün değildir. Dolayısıyla Sokrates devletinde sevdiğiniz kişi ile evlenemezsiniz devletin öngördüğü erkekler yine devletin öngördüğü kadınlarla evlenir. Bu yapılırkende kadınların bu ideal devlet için bunu yapmaları gerektiğine inanır. Sokrates erkeklerin kadınlar için para, itibar harcamalarını, yapılacak çok daha önemli işler var iken bir kadının sevdasına tutulup zaman harcamayı uygun görmediği için kadınların devleti yöneten filazoflar ve üst düzey askerler için zevklerini tatmin etmeleri gerektiğine inanır. Engüzel kadınlar en iyi yöneticilerin cinsel ihtiyaçlarını karşılamalı böylece çıkar kavgaları ve kanlı kavgaların olmayacağına inanmaktadır. Devlet tarafından belirlenen kadınların yine devlette önemli kademedeki insanlarla evliliği sonucu doğan çocuklar ailelerinden alınır ve bir daha göremezler. Uzak bir diyarda çocuk yetiştirmeden anlayan insanlar tarafından büyütülür ve asla aileleri çocuklarını onalrda ailelerini hiçbiir zaman bilemezler. Böylece aile içi adam kayırma, çocuguna iltimas göstrme gibi durumların önüne geçileceğine inanır. Sokrates'in devletin de iyileşme ihtimali olmayan insanların tedavileri için zaman harcamanın saçma olduğu kabul edilir. Sonu kesin ölüm olan hastalar toplumdan uzak bir noktada kaderine terkedilir ve kendileri ile asla ilgilenilmez. Sokrates devletinde yönetici kesim ile halk aynı eşyalara veya yiyeceklere sahip olamaz. Yöneticilerin veya üst düzey askerlerin beslenme hakkının daha fazla olduğunu kabul etmektedir. Aklıma gelenler bu kadar. Belki bir devlet bu şartlara uygun yönetilirse gerçekten ideal bir devlet olabilir, ancak bu devlette mutlu bireylerin olması pek mümkün görünmemektedir. Yönetici ve halk arasında kesin bir sınıf ayrımı vardır. Halkın mutlu olmadığı bir devlette bir süre sonra kargaşanın ve anarşizmin çıkması pek mümkündür. Bu da ya kanla bastırlır yada hükümeti düşürür. Karar sizin. Gerçekten Sokrates'in devletinde yaşamak ister miydiniz?

[@beriresarar893]

Rica etsem 311 315 arası anlatılmak isteneni yazar mısınız

[@serkangokce8551]

@@beriresarar893 merhaba, 3:11-3:15 arasında bahsedilen konu yazımda belirttiğim konudur. sokrates demokrasiyi doğru bir yönetim şekli olarak görmez. yani ülke kaderinin halkın kullanacağı oylar ile belirlenmesi doğru değildir sokrates e göre. çünkü halkın büyük bir kısmı köylü-köle-çiftçi ve zanaatkardır ve bu kişilerde siyasi-ekonomik bilgi yeterli değildir. siyaset ve ekonomiden anlamayan insanların kendi yöneticilerini seçmesini doğru görmez. Sokrates devletin filazoflar tarafından yönetilmesi gerektigine inanır. Çünkü filazoflar kendi devirlerinde bilgiye sahip insanlar olarak kabul görür. zaten filazof bilgisever demektir.

[@erenduran2504]

@@serkangokce8551 rica etsem bu kitabı yazarken Platonun kullandığı yöntem nedir?

[@oylesinebirabia1132]

Gerçekten mükemmel bir özet olmuş, bilgileriniz ışığında dönem ödevimi çok iyi hazırladım teşekkürler..

[@mehmetsarel8447]

@@erenduran2504 diyalog

[@rzadursun3858]

Yüreğine sağlık güzel insan anlattıklarının çoğunda dinlediklerim var benim ilgim ploton devlet sistemine değil 2000

[@furkanbilgin6224]

Çok teşekkür ederim hocam bence çok iyi olmuş, bravo👏👍

[@kardelenylmazturk4887]

Nahif bir anlatımla hem faydalı hem de gülümseten bir video olmuş, emeğinize sağlık..

[@setasene]

Kardelen Yılmaztürk naif olsun nahif olmasın:)

[@Diyarkaraman-dk]

Hiç yabancı gelmedi :) ve kitabı okurken o kısımları çok tanıdık geliyordu acaba neden 🤔🤫

[@Emin12987]

+1

[@enginfirol]

Müthiş! Bunca yıldır "Bir arkadaşım olsa da okuduğu kitabı bana anlatsa" diye hayıflandım; çocukça... Şimdi tam olarak istediğime kavuştum. Hem içerik hem anlatım hem de ufak nüanslar müthiş olmuş. Elbette eksikler var ama düzelecektir Lütfen devam et, biz buradayız👏

[@dbc5697]

👏

[@ulasaydin]

çok güzeldi emeğinize sağlık

[@DavidGuetta569]

Başarılar ilker bey

[@ismailkaya7644]

yüreğinize sağlık Hocam.

[@1071forever]

Elinize sağlık hocam sizi yeni keşfettim harikasınız😊

[@muberracebecioglu6821]

Çok teşekkürler 👏🌹

[@sradanbirinsan4597]

Kitabı bitirdiğim gibi konusunu daha iyi anlamak için sizin videonuzu açtım, teşekkürler

[@sdu6994]

Cok tesekkurler sunum icin...saygin ve degerli bir emek... 2400 yil onceki siyasi idrakten mahrum konjonkture ithaf etmek lazim... Kucuk elestiri: animasyon ve efektler cok az olmali...ambiyansi bozabiliyor:)

[@utkkorkuoyunlar4194]

Hocam merhabalar, platonun bölünmüş çizgi benzetmesinde bilgi türleri arasında kurulan hiyerarşinin geçerliliği hakkında yorumunuz nedir?

[@userthkssj]

aşırı kaliteli bir sayfa tebrik ve teşekkürler

[@YadigarNagiyev]

muhtesemsin hocam

[@ozgur937]

Offf içeriğin kalitesine bak, ne kadar geç keşfettim :(

[@erenduran2504]

Çok teşekkür ederim bir sorum vardı. Bu kitabı yazarken kullandığı yöntem nedir? Cevaplarsanız çok sevinirim

[@alie640]

Teşekkürler Kardeşim

[@muratayrc]

Son kısımdaki yalan ile ilgili bölüm, bizlere hangi sebepten dolayı yabancı gelmemelidir? Levent Kırcaya da mana veremedim. Biri açıklarsa müteşekkir olurum.

[@hhuseyincabukk]

Hocam videolarınızdaki cızırtı sesinden aşırı rahatsız oluyorum. Umarım yeni videolarda geçmiştir

[@TheCanigitar]

Emeğine sağlık. “Kefalos “ anlamı büyük kafalı demek diye biliyorum. ❤

[@emrefidelcelik]

Demokrasi çoğunluğun tiranlığıdır -Aristo

[@merzifonlukaramustafapasa9260]

Oldukça yararlı içerik 🖒

[@duranceyhan4863]

Vicdan ve yasa ilişkisine günümüzden bir örnek vererek aciklarmisiniz tâbi felsefe gözünde

[@nafizekokten5281]

bir sorum olacaktı 1. kitapta sokretesin kephalos ile başlayıp polemarkos ile devam eden tartışmayı hangi görüşleri savunmuştur hangi gerekçelere dayanarak?

[@inayetotlu1206]

Teşekkür ederim.

[@huzeydemir6857]

tesekkurler 🌹

[@vedattahtal2707]

Az önce bitirdim 🙋‍♂️

[@sercansevincer3012]

Kitap için değilde video konusunda naçizane fikirlerimi paylaşmak istiyorum. Geçişler çok sert kestiğiniz yerler itici Bazı kitap altınlarını ekranda göstermek akılda kalıcı olabilir görsel daha kalıcıdır diye düşünmekteyim bazı kilit alıntılar. Ekranda yazı gösterilirken bir arka plan tercih edilmesi her kesim için daha okunaklı olacaktır. Bunun haricinde kanalınızı bu video ile tanıdım bu tarz videolarınız umarım gelmeye devam eder. KZbin üzerinde bu tip kanalların artması dileğimle, emeğinize sağlık.

[@canerbilen5436]

Teşekkürler

[@gurleyentolga]

Süpersiniz

[@feridferid4947]

Dostum Kitabin kalbi olan"Yönetim bicimlerinden"bahs etmediniz simdiki dunya duzenini anlatiyor

[@rahel9120]

9. Kitaptaydı yanılmıyorsam. Demokrasiye günümüzde bize lanse edilenden çok daha farklı bir bakış açısıyla yaklaşılıyor.

[@umtemr6625]

teşekkürler

[@thorincik5937]

nasıl 85 yorum ve 1,3B like olur.Sizin gibi kişiler keşfedilmeli ♥

[@beratozturk7801]

çok güzel olmuş videoyu biraz daha görüntü olarak efekt ekleyerek daha alımlı hale getirebilirdiniz ama en nihayetinde teşekkür ederiz

[@emrullahhst1259]

Eline sağlık hocam

[@maximumpersonnel5034]

Çok başarılı hocam. devam edin. Yaptığınız kurgu oyunlarını ilk üç dakika içinde yapsanız daha iyi olabilir. Abone oldum.

[@emrebaris-yildirim]

Emeğine sağlık. 👍

[@RomeOMTA]

abi efsanesin, yarın humanity finalim var umarım plato çıkar, akar giderim

[@omerbalikci5337]

teşekkür ederim

[@secilsecil4004]

Son cümle , ne demek istediniz?

[@cyrusx99]

Hocam 18 yaşındayım Siyaset Bilimi fakültesi okuyacağım yazın bu kitabı okursam ağır gelir mi anlayabilir miyim

Eğer daha önce felsefeye dair biraz okuduysanız ağır gelmez. Ama bu aşamada eğer ilginiz varsa daha kapsayıcı bir "Siyasi Düşünceler Tarihi" kitabı okunanızı öneririm.

[@ZüZüAlay]

Bende kamu yönetimi ve Siyaset Bilimi okumaya yeni başladım bu kitabıda okumaya başladım 35. Sayfadayim fakat anlamakta güçlük çekiyorum ilk felsefi kitabım olduğu için mi acaba. Yoksa bir kaç sınıf bittikten sonramı okumalıyım

[@elt3ris]

​@@ZüZüAlay11. sınıfa geçtim bende siyaset bilimi okuyacağım kitabı az önce bitirdim anlamada bir sorunum olmadı, daha yavaş ve sanki diyaloglar senin hemen yanı başında şuan geçiyormuş gibi okursan daha iyi anlayabileceğini düşünüyorum

[@bengisuyigit2118]

Hocam platon'un Devlet eserine göre felsefe ve bilgeliğe olan cevabı nedir?

[@muhammedirice2440]

“Peki koruyuculardan kim koruyacak?” Kitaptaki önemli sorunsallardan biri.

[@savascnnyolu450]

Bu önermede bir mantık hatası yokmu?

[@serdarbolat174]

Aynen koruyucu nun ilk gorevi zaten devlet I korumk. Devlet birnevi onlar. Soyle sorulursa daha mantikli bu koruyucular nasil bu gorevi benimseyecek. Bu da kitapta Mevcut. Muzikal ve jimnastik egitim Ile. Ancak utopik bir kitap gercek hayatta hic bir donemde oyle bir devlete sahit olunamadi.

[@dindarsosyolog0759]

Koruyuculardan korumak icin askerlerin eğitimini incelemek gerek. Burada askerlerin sadece askeri eğitim değil zihinsel eğitimi sayesinde yumuşak bir yapiya sahip olmalarını sağlar. Ayni zamanda sokrates askerlere Tanrının iyi yapılı olduğunu anlatmayı hedefler ve böylece zihinsel olarak iyi bir kişi yaratmayı hedefler. Böylece aldıkları askeri eğitimi halk üzerinde zor kullanmayacaktir.

[@maarifzabiti3915]

Yanlış hatırlamıyorsam koruyucular köpeklere benzetilmişti. Nasıl ki köpek sahibine ses çıkarmaz ama yabancıya hırıldar, koruyucu da kendi halkına zarar vermez ancak dışarıdaki tehlikelere karşı bir köpek gibi hırıldar.

[@serxannagyev5867]

videoya platon diye girdim sokrates den basqa bi sey gormedim

[@naimeerdem1169]

gidip kitabı okuyacağım hemennn

[@ahmettanriverdi5238]

6:47 hocam burada kasten mi bu kadar çok 'şey' dedin? Saymadım ama herhalde 10'dan fazladır. (Ekleme: Saydım. Tam 12 kere 'şey' demişsin.)

[@samedd1699]

Q4 yaşındayim okuyabiliirm değilmi ?

[@denizada7224]

👏👏👏

[@fatma6186]

teşekkürler :)

[@walkinjewel]

Son darbeyi kitap yürüterek vurması en kötüsüydü😅

[@ahmetterzi7677]

Beğendim

[@hamdullahguclu9743]

neden benim Imac ve kahvem yok.

[@sinanozpala6693]

Karakter 10 numara hergunki insan tipi

[@Esra_tprlk]

👍👏👏👏

[@t.mv.7272]

Bu masala inandirma derken biraz daha acabilmeniz mümkün mü

[@muzafferckay2609]

Oyunculuk süper :)

[@feridferid4947]

Bence bu Kitabi okumayan siyasetden dunyadan bahs etmesin dunya siyaset devletler bu kitap uzerine kurulu.geri kalan her sey sadece tarihi ezberdir

[@nacidelice4748]

Son saniyelerdeki " Levent Kırca" ile ilgili espiriyi anlamadım. Burada soylenmek istenen nedir?

[@gezginbayraktar669]

Acaba levent kircanin siyasi gorundenmi bahsedildi

[@mehmeteminbozdag0134.]

Bu kitap ile ilgili olumsuz eleştiri yapan kimseyi göremedim. Ben şahsen Platon'un devlet ideasında "büyük" hatalar olduğunu düşünüyorum..

[@rahel9120]

Platon'un 'Devlet' eserini genel olarak doğru buluyorum lakin bazı düşüncelerin oldukça acımasız olduğu bir gerçektir. Koruyucunun sadece koruyucu, yöneticinin sadece yönetici ve işçinin sadece işçi olması... Şu kanında demir, altın ve tunç olması olayı... İşçilere fırsat verilmiyor dahi. Bunun yanı sıra ölümcül hastalığı olan insanların tedavi edilmemesi ve ölüme terk edilmeleri fikri de çok acımasız. Üstelik bir çok konuda Tanrılar ve din meselesinin katılması da biraz subjektif kaçıyor. Bunun gibi bir kaç acımasız ve insanlığa aykırı düşünceler rahatsız edici olsa da kitap M.Ö. 400 yılları için oldukça kapsamlı.

[@Babeylibalabula1]

Ne gibi mesela

[@venusviolet3175]

Sokakta hav hav sesleri🤣 ahaha bu tip de kim ya ahahhahajajja 6:49

[@kurtuluskaya5103]

✌️✌️

[@Doğall_yaşamm]

Çok sıktı beni bu kitap. Terimleri bilmediğim için olabilir.

[@simge3320]

Her sokrates dediğinizde platonu mu anlamalıyım? örnek vermem gerekirse herkesin yaratılışına uygun işi yapması ve başkasının işine karışmaması sokratese mi ait platona mı

[@fatihshady216]

platonun düşünceleri bu kitaptaki her şey

[@tugce4857]

Hayır o değil de keşke merhaba deseydin :)*

[@EkinBahar]

Sonra seni silivriden toplamayalım 😁😂😂👍

[@sinahmet]

Sonradan gelen lavuk çok düşüncesiz ve saygısız,bu tiplere fazla taviz vermemen gerekir...

[@sulekarakas9919]

Kendisi o montajla yapmış jdhdhbbew

[@osmanaltun4258]

Teşekkürler