ПЛИС | Чем FPGA лучше МК

ПЛИС и микроконтроллеры - два больших мира в сфере цифровой электроники. Однако, среди любителей большей популярностью пользуются вторые. Но чем именно отличается работа на FPGA от программирования микроконтроллеров, и стоит ли любителям изучать принципы описания ПЛИС? Об этом и многом другом на примере создания VGA интерфейса вы узнаете в этом видео!
00:00 Что должен сделать электронщик
00:31 Задача
02:06 Макет
02:25 Основное отличие от программирования
03:37 Схема проекта
05:28 ПЛИС или МК
06:12 Модуль верхнего уровня
07:06 Проверка заготовки
07:32 Спецификация VGA
10:02 Реализация синхронизации
12:31 Проверка на макете
13:14 Алгоритм вывода текста
15:23 Проверка на макете
15:33 Использование памяти
17:14 Алгоритм вывода строк
19:56 Проверка на макете
20:36 Обработка спец символов
21:33 Добавление курсора
21:46 Вывод на экран текста программы
22:22 Заключение и анонс

[@portalboy.]

Шикарно! я ничего не понял правда.. Но очень познавательно!

[@ManOleg38]

Спасибо! Все прям так подробно.

[@Drussel]

Очень круто *_*!

[@ПЛИСоводство]

Надо тоже будет что-нибудь на VGA запилить... )

[@adaltandelanzo8949]

Вау... Просто вау

[@MsTim159]

Давно хотел на FPGA собрать sdr приемник, но сложность оттолкнула, может вернусь как-нибудь)

[@madmax2872]

детекторный собери там 1 диод

[@MsTim159]

@@madmax2872 собирал в классе третьем

[@NRelectronics]

Хороший ролик. Спасибо.

[@gegkagegka9360]

В общем, вот концепция "Плис рулит! считаем "мегафлопсы"" Берем 400(или больше главное, влезть в объем) 64-разрядных циклических счетчика, начальное значение и приращение равно его номеру. вычисляем сумму всех счетчиков, выдаем на экран номер итерации и сумму. Потом пишем на С программу которая делает то же, дивимся примерно десятитысячекратной разнице). 64 - разрядные счетчики - это самое удобное для 64разрядного процессора. На других разрядностях , особенно нестандартных, типа 29 или 51разрядных счетчиках все будет гораздо грустнее, еще раза в три. А если например загрузить параллельно 8 ядер этим делом, исходный код, даже без блокировок будет весьма непростым.

[@aleph_one]

берём за пару баксов многоядерный мощный арм со всторенной видюхой и кучей всего ещё интересного и делаем что-нибудь, что фпг за десятки долларов даже близко не тянет. профит.

[@fade1186]

VGA это простейший интерфейс ! Я написал его за 1 час на VHDL!

[@oldlazycat]

Тоже пытаюсь, хочу для компа "Орион-128" сделать вывод на VGA как в графике 384х256, так и в текстовом режиме. Пока статейки да видосы курю по VHDL.

[@goeriker9039]

​​@@oldlazycatзагуглите мурмулятор, это на основе дешёвой платы VGA (HDMI) адаптер для ZX Spectrum и многих других 8ми битных бытовых компьютеров.

[@blaze_arch6864]

Очень очень круто! Спасибо большое за видео (⁠つ⁠≧⁠▽⁠≦⁠)⁠つ

[@FPGASystems]

Опа, и тут FPGA. Посмотрим

[@georgnation]

13:26 - Это и есть Алекс Гувер.

[@KARMAElectronics]

Ура! Я всё ждал, когда кто-нибудь это напишет)

[@1234mifa]

Как я понимаю буфер памяти используется под один кадр, хотя по хорошему надо хранить два кадра, один кадр выводится а другой рисуется( открыл даташит на ваш циклон как раз памяти на 1 кадр). хороший ролик) с разьяснениями

[@KARMAElectronics]

Не совсем, в памяти хранятся только символы в ascii, а кадр формируется на лету, в процессе вывода.

[@KARMAElectronics]

Ну и 414 kb хватит только на один кадр

[@1234mifa]

@@KARMAElectronics не плохо, но если сделать отдельный буфер из которого вычитывается кадр для отрисовки то можно было бы прикрутить потом любой алгоритм по формированию кадра. я как раз чем то подобным занимаюсь, только на spartan6 (xilinx xc6slx16). там на борде SDRAM на 32 Мбайта распаяна как раз хватает для кучи кадров)

[@KARMAElectronics]

@@1234mifa Это дело! С внешней памятью совсем другой разговор получается) а главное - нет интерфейсного ограничения по времени на формирование кадра - хоть 10 секунд формируй, а выводи из другого слота-кадра

[@101picofarad]

​@@1234mifa с внешней оперативой - это слишком просто )

[@aftaev]

Столько примеров для работы с VGA и ноль примеров для гальваносканнеров протокол XY2-100

[@madmax2872]

не подскажете плис могут иметь на борту АЦП или ЦАП ?

[@shibaevdm]

В интеловских MAX10 есть АЦП, но они довольно медленные

[@madmax2872]

@@shibaevdm спс

[@ProgCyber]

ошибок не так и много, но лучше все же вместо define использовать parameter/localparam

[@intelektum]

Блин тоже хочу с плисами поработать, но блин где взять столько времени ))

[@pejtepivo]

надо меньше сидеть на ютубе и не строчить комментариев.

[@profimax_ru]

Блин. Ну никак мне ПЛИС не поддаются

[@IgorChudakov]

Сам больше люблю Альтеру, но надо признать, что у Xilinx софт лучше. Точнее, не так. Он не лучше, а по интерфейсу даже позаморочнее, но у него есть очень приличный встроенный Верилог симулятор. Для Альтеры надо использовать внешний жуткий Multisim и это напрочь отбивает желание использовать Quartus.

[@Devishhike]

Очень интересно когда на примере задачи которую решает МК показывают как это решают на FPGA. Так чем же лучше FPGA чем МК? Правильно ставить вопрос когда и при каких условиях - в задачах паралельной обработки данных на большых частотах (задачи которые соответствуют архитектуре ПЛИС). В остальном время на разработку под FPGA сожрет все плюсы. Протоколы обмена данными - наглядный пример, иногда софт процессор внедряют в плис для этих задач, особо изощренные пишут конечные автоматы. Что занимает куда больше времени чем на МК.

[@KARMAElectronics]

Эх, этот комментарий не появился бы, если вы посмотрели вводную часть...) см. 5:00 )

[@Devishhike]

@@KARMAElectronics Комент касательно названия ролика "В каких случаях лучше FPGA чем МК?" )))

[@KARMAElectronics]

@@Devishhike ну в ролике всё и рассказывается)

[@yl923]

А как можно с ПЛИСины считать зашитую логику?

[@101picofarad]

Надо расшифровать епром ;)

[@yl923]

@@101picofarad плисины никогда не юзал

[@aleph_one]

vga на некоторых микроконтроллерах (недорогих в том числе) элементарно реализуются. противопоставлять мк и фпга вообще тупо. это устройства из сильно разных ниш.

[@temstems8906]

Хоть бы кто рассказал как плис из телевизора с битой матрицей запустить с нуля, какую макетку купить под нее в чипе и дипе, где побютжетнее и какой генератор надыбать, куда и как его подключить, куда светодиоды припаять, от чего и как все это дело запитать и чем и как прошить простой проект мигания светодиодом. Ну т.е как стартануть с плисиной с нуля. А купить тысяч за пять готовую боард и на ней ваять большого ума не требуется, и это еще самые дешманский варианты. А если проц захочется синтезировать на чем нибудь аля deo nano 2 то готовь все 20т.р. И чего это народ 100р стм32 предпочитает, а не плис...

[@KARMAElectronics]

Посыл ролика не в том, как запустить плис с нуля (хотя были и такие проекты), а в том, чтобы наглядно показать основные принципиальные отличия работы с ПЛИС и МК и их сферы применения.

[@101picofarad]

С нуля лучше запускать плис из состояния "девкит" )

[@ArtemKashkanovLive]

лол

[@KARMAElectronics]

Приветствую, а как вы попали на это видео?)

[@ArtemKashkanovLive]

@@KARMAElectronics Агентура донесла

[@GexPlayerMD]

А зачем этот устаревший VGA? Лучше уж HDMI, это интереснее и практичнее, на мой взгляд.

[@ProgCyber]

хотел бы я посмотреть как вы будете реализовывать свой первый проект HDMI =))) не зная про сдвиговые регистры, fast output register, clock skew и прочие тонкости. Но это если мы говорим про формирование именно hdmi на плис, а не parallel bus -> hdmi конвертор

[@Wo_Wang]

И заодно USB-3.1... :-)

[@arzamas1988]

ПЛИС хороша в "простых" операциях. Простые - это где нет или очень мало ветвлений. Если вам нужно много if/case, то микроконтроллер лучше справится.

[@KARMAElectronics]

Возможно, но рекомендую посмотреть - на чем моделируют асики перед отправкой на производство)

[@101picofarad]

​@@KARMAElectronics на куче плис?

[@KARMAElectronics]

@@101picofarad бывает на нескольких (для больших взрослых процессоров) но для МК достаточно одной очень жирной, типа такой: eu.mouser.com/ProductDetail/Xilinx/EK-U1-VCU128-G?qs=T3oQrply3y8Ik1njWFRsDA%3D%3D

[@aleph_one]

тут в видео противопоставление 'nj вообще ... затея. есть задачи, где лучше одно или другое. есть задачи, где мк со специализированными ускорителями (дсп, тензорные ядра и т.д.) будут лучше. где-то лучше на плисине чатсь ресурсов выделить под реализацию мк. а где-то лучше, что бы было в одном чипе мк + фпга + если надо, ещё что. и т.д. вывод графики на вга в принципе может и на некоторых недорогих и популярных мк реализован. и не только вывод, а ещё и эмуляция простенького старого железа. от всяких спектрумов до ibm pc.

[@f-16fightingfalcon99]

ПЛИС может и лучше МК но сложнее тупо

[@seagsmtrashseagsmtrash1906]

Плис не лучше чем МК. Они просто разные. Я никогда не буду делать на плис коммуникацию или автоматику. Но там, где надо очень быстро, там плис это хорошо.

[@TheKirsna]

А ПРО HDMI БУДЕТ ВИДЕО?