Plug-in-Hybride: Steuererleichterungen für Umweltsünder? | mehr/wert | BR24

[@hermes667]

Fun fact: bei unserem vollelektrischen Kona sind die ladekabel im Kofferraum auch noch sehr jungfräulich. Das Schuko-Notladekabel ist unbenutzt, das Type-2 vielleicht 6 mal im letzten Jahr benutzt worden. Das Fahrzeug wird jeden Tag an die Wallbox angeklemmt, da ist schon ein Kabel dran. Ein paarmal im letzten Jahr den Schnelllader genutzt, da ist auch schon ein Kabel dran. Insgesammt 22.000 Km im letzten Jahr gefahren, für öffentliches Laden im Monat maximal 15 € ausgegeben. Für einen Plug-in-Hybrid braucht man keine Wallbox. Für die paar Km elektrische Reichweite reicht eine Schuko-Dose.

[@10QuentinT]

Das gilt ggf. für ältere PHEVs. Ich kann an meiner Wallbox in 4,5 Std. mit 3,6kw 50km laden und zukünftig in 2,25 Std. mit 11kw 90km. Mit Schuco gehen 2,3kw und dann dauert es 6 Std. bis 50km drin sind und fast 10 Std bis 90km drin sind. Eine Wallbox ist für neuere PHEVs sehr sinnvoll, finde ich. Und mit 50kw Schnellladen können die neuen PHEVs auch.

[@ichs2907]

Und ansonsten den Juice Booster verwenden - die Ladekabel der Hersteller sind bei uns auch noch alle in ihrer Verpackung

[@elektrofahrer1944]

Ein PHEV ist meiner Meinung nach viel zu teuer für das was er kann. Ist eben doch kein richtiges Auto 😜 Ein Oktavia Kombi PHEV fährt mit 13kWh kaum 50km, schwache Leistung! 🤦🏼

[@10QuentinT]

@@elektrofahrer1944 Das kommt doch einfach nur auf die jeweiligen Anforderungen an. Ein Passat, Superb, C- oder E-Klasse fährt um die 100km elektrisch, lädt mit 11kw AC und 50kw DC. Dafür hat er die Nachteile eines E-Autos nicht. Für mich ist das das perfekte Auto, wenn es kein reiner Verbrenner sein darf/soll!

[@elektrofahrer1944]

@@10QuentinT Nachteile eines Elektroautos? 🤔 Sorry aber ich sehe da keine Nachteile. Für mich ist es das Smartphone und den alten NokiaKnochen will irgendwann keiner mehr haben😉 Für den Alltag gibt es nix Besseres für sehr viele Menschen. Es fehlt nur die AC Ladeinfrastruktur wie z.B in Amsterdam schon gesehen. Aber ja noch funktioniert es nicht für Jeden das mag sein. Wird es aber irgendwann und dann braucht niemand mehr diese stickenden Ressourcenverschwender!

[@PrigNitzer-bp1cd]

Das suchen nach dem Ladekabel sah ja Mal garnicht gestellt aus.

[@sigi9393]

Und wenn es so wäre, wozu?

[@LatvianGangsta]

@@sigi9393 stimmungsmache

[@sigi9393]

@@LatvianGangstadurch mich? Durch prignitzer?

[@LatvianGangsta]

@@sigi9393 na, den Bericht meine ich. Zielt schon sehr darauf ab die Förderung zu streichen. Ist ja auch ok, bin eigentlich der selben Meinung. Nur an manchen Stellen und besonders in der erwähnten Szene, ist der Bericht halt schon ziemlich plump auf Meinungsmache getrimmt.

[@ZiachLuggi]

Egal wie es ausschaut, daß Thema ist alles andere als neu, das wurde vor Jahren beim Auslesen des BC, gerade bei Dienstwagen schon festgestellt, das die kaum bis garnicht am Ladekabel hingen.

[@10QuentinT]

Nur mal so als Hinweis. Nicht benutze Ladekabel haben wenig Aussagekraft, da viele Wallboxen zu Hause feste Ladekabel haben, man das Kabel also nicht braucht. Und bei den alten Plugins unterwegs zu laden macht oft wenig Sinn. Die Neuen können auch Schnelladen und haben fast doppelt so große Akkus. Da sieht das dann schon wieder ganz anders aus. Leider sehr wenig differenzierter Beitrag.

[@adrianwipf3804]

Völlig richtig! Fakten interessieren aber hier leider oft nicht so sehr...

[@FloLas1990]

Das mit den Wallboxen stimmt schon, aber ob Schnellladen beim Plugin-Hybrid wirklich in der Praxis erfolgt bezweifele ich stark. Das ganze Konstrukt ist schon eher ein mix aus dem schlechtesten aus beiden Welten, der E-Antriebsstrang schleppt den Verbrenner mit und umgekehrt, mehr elektrische Reichweite löst da bei das Problem nicht. Hintergrund warum die Dinger überhaupt gut gelaufen sind war nur der Umweltbonus und der niedrigere Geldwerte Vorteil. Und auch da werden die Dinger überwiegend nur getankt, aber selten bis gar nicht geladen. Es nimmt doch kein MA seine private Steckdose, wenn er eine Tankkarte von der Firma hat.

[@10QuentinT]

@@FloLas1990 Ich hab das Problem noch nicht so ganz verstanden. Gewicht Passat eHybrid: 1855kg Gewicht ID7 Tourer: 2239kg Das zieht sich durch die gesamte Palette so. Also halten wir fest, E-Autos sind viel schwerer als Hybride Fahrzeuge. Daher verstehe ich das Gewichts-Argument nicht. Kannst du das bitte mal näher erläutern bzw. erläutern was DAS Problem, deiner Meinung nach, ist auf welches du hinweist? Also für mich löst die 40km mehr an Reichweite folgendes Problem: Ich kann die meisten Kurzstrecken, die ich fahren muss rein elektrisch fahren, zumindest einfach. Das Schnelladen löst das folgendes Problem Ich muss keine 4,5 Std. warten bis ich wieder 50km (100%) fahren ann, sondern nur 30 Min bis ich wieder 90km (100%) fahren kann. Die 11kw Lademöglichkeit köst folgendes: An meiner Wallbox zu Hause dauert die Ladung bis 50 km (100%) keine 4,5 Std. mehr, sondern 2,25 Std bis 90km (100%). Ich hab oft den Fall, dass ich recht leer heimkomme und dann in 2-3 Std. wieder los muss. Aktuell hat das zur Folge, dass ich leider die zweite Strecke viel mit Verbrenner fahre, zukünftig dann nicht mehr. Aktuell fahre ich mit dem Hybrid (Cupra Leon ST) als Firmenfahrzeug ca. 60% elektrisch, mit dem Passat oder Superb werden es dann voraussichtlich 80% sein. Jetzt sagen ja viele, dann kann ich mir auch gleich ein E-Auto holen. Sehe ich nicht so, da ein E-Auto für mich persönlich viele Nachteile mit sich bringt und keine Vorteile. Also warum sollte ich mir dann ein E-Auto holen, wenn ich auch das beste aus beiden Welten haben kann? So seh ich das nämlich. Ich fahre viel ohne CO² Ausstoß, aber habe nicht die ganzen Nachteile von einem E-Auto. Win Win! 🙂 Ich kenne übrigens keine Firma die den Strom zu Hause nicht genauso bezahlt wie das Benzin an der Tanke. Wenn dem nicht so wäre, dann wäre das ja sogar ein Argument gegen das Elektroauto als Firmenwagen, wenn der AG den Strom an der Wallbox zu Hause nicht zahlen würde. Des Weiteren funktionieren die Tankkarten von der Firma auch an den Ladesäulen, egal ob Schnelllader oder nicht. Zumindest bei mir und Allen die ich mit Firmenwagen kenne. Welche Firmen kennst du denn die das nicht machen? Der geldwerte Vorteil bei E-Autos (untern 70.000€ / früher 60.000€) ist ja nochmal die Hälfte der PHEVs. Also alleine daran kann es jetzt ja auch nicht liegen und der Umweltbonus war bei BEVs höher. Woher nimmst du die Info, dass die Dinger überwiegend nur getankt werden?

[@FloLas1990]

@@10QuentinT Also ich kenne niemanden in meinem Umfeld der seinen dienstlichen Plugin-Hybrid zuhause lädt, einfach aus dem Grund das man Zuhause keine Wallbox hat, der Arbeitgeber keine bereitstellt oder man keine Lust hat auf den Schuko-Ladeziegel. Das es für dich funktioniert ist erfreulich, aber es entspricht leider nicht den im Video geschilderten Erfahrungen, als auch denen aus meinem Umfeld im Freundes- und Bekanntenkreis. Da höre ich nur oft „Hybrid wegen dem Geldwerten Vorteil“ und weil ich die Reichweite brauche, lustigerweise ist aber niemand von denen im klassischen Außendienst unterwegs, sondern eher Dienstwagen aus Status-Gründen, weil Führungskraft. Und da spielt das was ich mit dem Gewicht gesagt habe dann doch wieder eine Rolle, wird der E-Antriebsstrang nicht genutzt, weil nicht geladen, ist er nur Zusatzgewicht, dann wäre ein mild-hybrid besser gewesen. Ich höre da als Argument für den Hybrid: 1. kann ich schnell auftanken und 2. mehr Reichweite. Das führt aber das Konzept ins absurde, gerade der Hybrid funktioniert nur wenn der regelmäßig aufgeladen wird. Eine Freundin von mir hat sich auch aufgrund der BaFa-Umweltprämie für ein privates Leasing entschieden, sie hat den Cupra Formentor (204 PS, also den kleineren), wenn ich da aber den elektrischen Verbrauch sehe, so ist das leider monetär doch recht uninteressant diesen an öffentlichen Ladesäulen zu laden. Zuhause mit dem Hausstrom oder PV Überschuss, da passt das. Öffentlich gut fürs Gewissen, aber schlecht für Portmonee.

[@10QuentinT]

@@FloLas1990 Das ist spannend! Bei meiner Frau finanziert der AG die Wallbox zu Hause komplett steuerfrei, ich habe zumindest andere Vorteile. und as sind beides Firmen mit mehr als 80.000 MA. Offenbar hängt das dann auch sehr vom AG ab. Und in die Zukunft gedacht wird wohl keiner um eine private Wallbox rumkommen, der die Möglichkeit hat udn auf dem Land wohnt. Aber natürlich gibt es auch Leute die den Steurvorteil ausnutzen, aber die gibt es immer, egal welches Auto sie fahren. Das ist nicht Ok. 🙂 Ich fände s z.B. gut, wenn man den Steurvorteil nur bekommt, wenn man auch tatsächlich das Fahrzeug regelmäßig lädt. Wie gesagt ich kann die im Beitrag geschilderten Aussagen und deine Aussagen nicht bestätigen. Kommt wohl sehr aufs Umfeld an.

[@NicMediaDesign]

Das "E" bei Plug-In Hybriden finde ich auch komplett falsch. Da haben die Autohersteller damals gute Lobbyarbeit geleistet.

[@elo7281]

Das E ist nur ein Kennungszeichen.

[@Tomahawkist_]

@@elo7281 ein kennungszeichen mit teils substanziellen vorteilen

[@Fred-dp7df]

​@@herrtichyDummes Zeug, was sie da erzählen. Wenn man auf einem Ladeplatz steht ohne zu laden, kostet das Blockieren Geld.

[@ichs2907]

@@herrtichy Vielleicht einfach mal fürs Geld was arbeiten anstatt ständig aus dem Fenster zu glotzen wie Else Kling?

[@georgschuster8895]

Wurde doch dswg für Neuzulassungen abgeschafft oder?

[@sabschmi]

Wenn man das Geld, welches der Staat hierfür ausgibt, in den Ausbau der öffentlichen Ladeinfrastruktur stecken würde, kämen vielleicht auch mehr Besitzer von Plugin Hybriden auf die Idee elektrisch zu laden. Solange man die öffentlichen Ladesäulen suchen muss, wird sich wohl nichts am Verhalten ändern. Und bei der Übergabe der Autos sollte wohl auch mehr Aufklärung betrieben werden.

[@KeVIn-pm7pu]

Ja ist echt weit weg die garage😂😂

[@RomitStorys]

​@@KeVIn-pm7pu Davon kann man halt nicht ausgehen. Kann Zuhause auch nicht laden. Aber Ladesäulen gibt es überall. Meistens auch unbesetzt. Wenn man sich damit beschäftigt, findet man sicher immer eine Ladesäule in der Nähe der wöchentlichen oder täglich Aktivitäten. Ich habe vor 3 Jahren über die Firma ein Tesla bekommen und bin täglich 400km unterwegs in verschiedenen Städten. Das war noch nie ein Problem. Es gab immer irgendwo Ladesäulen. Man muss sich halt mal 1-2 Wochen damit beschäftigen, dann fallen einen die ganzen neuen freigehaltenen Parkplätze auf 😜

[@sigi9393]

Der Staat gibt hier kein Geld aus, sondern nimmt es nicht ein da weniger Steuern auf PHEV anfallen🤓

[@Alias60608]

Ich will keinen E Schrott im Auto als Antrieb.

[@KeVIn-pm7pu]

@@RomitStorys Klar kann man davon ausgehen. Wer sich ein auto holt ohne Parkplatz... tja das klingt nicht gerade sehr weit gedacht. Sollte gar nicht erst erlaubt sein, Parkplatzpflicht wie in Tokyo muss her.

[@nickeldotone]

Grund - Die meisten Plug-In-Hybrid Leasings werden durch Firmen geleast. Die Fahrer bekommen eine Tankkarte und fährt dann eben mit Sprit. Hier ist die Ursache wohl die 0,5% Besteuerung. Im privaten Bereich sieht das anders aus. Wer hier einen PHEV kauft, der sollte keinen Grund haben eine schwere Batterie umsonst rum zu fahren. Mein PHEV wird regelmäßig geladen und zu über 75% im täglichen Gebrauch rein elektrisch gefahren. Mein Durchschnittsverbrauch (nur Benzin) liegt bei 2 Liter/ 100 km.

[@familieschwarze6838]

Ich habe auch nur einen Verbrauch von 1.9 Litern und es ist ein Dienstwagen. Eigentlich fahre ich fast nur elektrisch. Problem ist aber auch das man nur 35€ pauschal von der Steuer absetzen darf. (Zuhause laden mit Strom) den Sprit von der Zapfzäule kann ich sofort zu 100 Prozent absetzen. Da muss man schon überlegen ob man wirklich laden möchte. Man tut das nur für die Umwelt nicht für die Steuer. Die 35euro habe ich übrigens schon bei der Hälfte des Monats geladen.

[@Weil.Camping]

Habe gleich zwei und und einen Edrive Anteil von 83% im Schnitt ! Problem sind die Firmen mit Firmenwagen und nicht die Privatnutzer !!!

[@spba78]

Dann kauf doch einfach ein E Auto… Rechnen scheint echt schwierig

[@Weil.Camping]

@@spba78 ja für Schlaumeier scho evtl. fährt man auch in den Urlaub etc. Ich denke ich kann beurteilen welche Fahrzeugart ich benötige und welche nicht !

[@spba78]

@@Weil.Camping sicher und dann zahlt man schön die hohen Wartungskosten für beide Antriebe schleppt sinnlos mehrere 100 Kilo Gewicht rum usw. 😅

[@Weil.Camping]

@@spba78 Wartungskosten mehr zahlen also Service inklusive Paket ist günstiger wie für nen Diesel ! Ach und mitschleppen muss ich gar nix da ich auch unterwegs hybrid nutze und somit nochmal weniger Sprit verbrauche aber is recht. Jeder hat seine Meinung und fertig

[@joe55514]

@@Weil.Campingkannst du nicht. Ich fahre vollelektronisch 1500km in den Urlaub und bin um mehrere Stunden schneller als auf gleicher Strecke als mit dem Wohnmobil früher

[@katymosner7187]

Schade, dass alle Plug in Hybrid Fahrer über einen Haufen geschmissen werden. Ich habe auch einen Plug-in-Hybrid, lade ihn jeden Tag und fahre jeden Tag rein elektrisch in die Arbeit und zurück.

[@rainerrillke5660]

Naja, am ungebrauchten Ladekabel würde ich das nicht festmachen. Unsere Wallbox daheim kommt mit Ladekabel und da laden nirgendwo billiger ist als zu Hause an der eigenen PV, sieht unser E-Auto auch so gut wie nie eine Ladesäule.

[@niln1]

Das Video sagt es doch perfekt. Das Problem ist nicht das Auto! Die Idee ist meiner Meinung nach sogar das beste aus beiden Welten! Aber wenn man es nicht entsprechend nutzt dann ist es ein Nutzer Problem... Nicht ein Fahrzeug Problem.

[@buenosdiasmatthias311]

Ich selbst lade auch nur zu Hause. Nachdem ADAC auch die Kooperation mit ENBW beendet hat, bin ich etwas genervt. Eine einheitliche Bezahlfunktion an den diversen Ladesäulen wäre hilfreich...ähnlich wie bei Parkautomaten, da geht das ja auch. Und bitte ohne Apps & Co. Direktzahlungen ohne Vertrag.

[@SH-zx2dg]

Ganz genau, warum ist es immer noch nicht möglich einfach mit EC-/Kreditkarte an jeder ladestation zu tanken? Klappt bei Zapfsäulen ja auch…

[@janfreddy123]

​@@SH-zx2dg Mittlerweile müssen alle neuen Ladesäulen ab 50 kW ein Kartenterminal haben und alte Ladesäulen müssen bis 2027 nachgerüstet weren. Leider dürfen Ladesäulen unter 50 kW einen QR-Code anzeigen bei dem man dann online seine Zahlungsdaten eingeben muss. Aber das größte Problem bisher ist, dass viele große Anbieter (EnBW, Aral etc.) verbilligte Preise anbieten, einfach nur dafür dass du ihre App runterlädst und dich dort registrierst. Wer einfach mit Karte zahlt ist dort dann mit ~30%!!! Aufschlag dabei.

[@praxisrequardt]

... immerhin kommen die teuren Plug-in-Dienstwagen nach 3 oder 4 Jahren dann bezahlbar in Privatbesitz, spätestens jetzt und somit für viele kommende Jahre wird der teilelektrische Antrieb sinnvoll genutzt.

[@citaron]

@@herrtichy wo kommen die 30kWh her? Wir haben 2 identische Ford Kuga PHEVs, verbrauchen je nach Fahrweise (nach Anzeige) ca. 15-20 kWh Strom pro 100km.

[@ThomasMarek-Gebauer]

@@herrtichy, merkwürdig, mein Audi A3 40 Tfsi e , sollte baugleich zum Passat sein, kommt mit 20 kWh hin.

[@SH-zx2dg]

Leider typisch was der Herr mit dem Dienstwagen sagt. Höre von einem Großteil meiner Kollegen mit Hybriden Dienstwagen genau die gleiche Angaben. Tanken ja, laden fast nie. Zu umständlich und es schadet ja nicht dem eigenem Geldbeutel

[@Splendidtrucker1235]

Dienstwagen ist das rechenbeispiel bei dem Elektro nicht lohnt. Gibt ein Video von carwow dazu.

[@relaxedtriathlon7095]

Hier das Gleiche…

[@thomasnugel6593]

Laden zu Hause und umständlich passt nicht zusammen. 15 Sekunden Zeitaufwand und fertig.

[@karlihoinzi9952]

​@@thomasnugel6593Es geht ja um Firmenwagenfahrer. Die müssen den privat geladenen Strom irgendwie erfassen und mit dem Arbeitgeber abrechnen. Das macht halt Arbeit und dazu haben viele keine Lust.

[@thomasnugel6593]

@@karlihoinzi9952 Ich habe eine Wallbox mit Netzverbindung und lade mit seperater Ladekarte. Der Chef kann sich die monatlichen (oder wenn er will auch die täglichen) Energiemengen herunterladen und verrechnen. Für mich pro Ladung 15 Sekunden Zeitaufwand. Wie mein Chef das im Hintergrund verrechnet ist mir egal.

[@sayit6427]

Am Ladekabel festzumachen ob geladen wurde oder nicht ist ziemlich unsinnig, weil die Wallboxen zuhause oder an den Schnellladern eigene Kabel haben. In den meisten Bordcomputern ist gespeichert wie viel elektrische Energie geladen wurde (über Lebenszeit). Nun ja das muss man wissen und es ist halt wieder so ein schlecht recherchierter Beitrag aus dem öffentlichen Rundfunk

[@electrichead2022]

Bei jedem TÜV sollte die Nutzung des elektrischen fahrens ermittelt werden..bei unter 20% Nutzung ist dann Steuerbetrug...und zack wäre das Problem gelöst...

[@Thomas83KO]

Meine Frau und ich leben jetzt in eienr belgischen Grenzstadt haben und nutzen einen Plugin Hybriden als Dienstwagen. Batteriereichweite 75km. Das ist in diesem Fall Realität. Wir laden den Wagen bei allen Gelegenheiten und haben auch die Möglichkeiten hierfür. Da es, alleine bei uns in der Kleinstadt, im Umkreis von 120m 10 Ladesäulen mit einer Kapazität von 20 Autos, mit Ladeströmen von bis zu 22kw, gibt. Wenn ich mir so ziemlich viele Orte in Deutschland anschaue, herrscht dort tote Hose. Das könnte auch ein Grund sein... Das Fehlen von öffentlichen Ladestationen, die 24/7 zugänglich sind. Zumal, vor/ in der Nähe der Haustür oder den üblichen Erledigungen in einer Stadt, sind meiner Erfahrung nach, die erwähnten Ladeströme vollkommen ausreichend.

[@spba78]

Hybrid ist völliger Blödsinn entweder elektrisch oder Verbrenner

[@peatsch2779]

Kann man nicht pauschalisieren

[@spba78]

@@peatsch2779 doch kann man es gibt keinen einzigen sinnvollen Anwendungsfall den ein E Auto im Vergleich zum Hybrid nicht auch leisten könnte und das bei wesentlich höherer Effizienz. Der Hybrid ist einzig das Ergebnis von Lobbyarbeit und völlig sinnbefreiter Politik

[@peatsch2779]

@@spba78 doch Wenn du Single bist, viel Langstrecke fährst oder einen Anhänger ziehen kannst Oder im tiefen Osten wohnst wo keine Ladestation Jeder Wohnwagen besitzer hat schwerer mit nem voll elektrischen.

[@spba78]

@@peatsch2779 ja aber dann muss man Verbrenner fahren da hilft dir der Hybrid auch nix. Mit Wohnwagen hast wahrscheinlich noch 30 km elektrische Reichweite. Ich weiß ja nicht wo du in den Urlaub hinfährst

[@peatsch2779]

@@spba78 aber ich fahr doch nicht immer mit einem Wohnwagen also bin ich für jeden Einkauf und eventuell sogar der Arbeitsweg recht umweltfreundlich unterwegs. Und wenn ichs brauche hab ich die Kraft + Reichweite. Tolle Technik eigentlich. Bleibe dabei. Richtig eingesetzt ergibt ein hybrid mehr Sinn als ein verbrennen oder Stromer

[@iSn0w]

Man muss generell die Plugin Hybride aus der Privilegierung raus nehmen. Kein E-Kennzeichen und auch keine Steuervergünstigungen mehr. Nur noch für vollelektrische Fahrzeuge

[@matzeopatz1838]

blödsinn! das doch nicht die schuld des normalos sondern der firmen die das geld haben!und ohne sie könnten sich viele solche autos nicht leisten!ich eingeschlossen

[@iSn0w]

@@matzeopatz1838 Gibt sowas wie öffis und Fahrrad ;-)

[@matzeopatz1838]

@@iSn0w habe ich auch ein fettbike 20zoll blag in hybrid;)wohne aufn land

[@iSn0w]

@@matzeopatz1838 ja also. passt doch.

[@TheAfruman]

Schwachsinn, ich fahre jeden Tag zum Büro und zurück Voll elektrisch, brauche aber zum Kunden einen Verbrenner da es auch mal 1000km sind. Warum sollte es dafür keine Vergünstigung geben? Gibt es die nicht wird es halt wieder nen dicker Diesel

[@cyl2002]

Was soll der Zustand des mitgelieferten Ladekabels über das Ladeverhalten eines PHEV-Fahrers denn aussagen? Ich z.B. fahre auch (noch) PHEV und brauche das mitgelieferte Ladekabel auch so gut wie nie. Na und? Trotzdem bin ich von den jetzt insgesamt gefahrenen ca. 75.500 km gut über 47.000 km rein elektrisch gefahren. Beim Laden mit Ladegerät über Haushaltssteckdose braucht man das mitgelieferte Ladekabel gar nicht...

[@xiayanggu256]

So und so muss man laden oder nicht? Wenn man keine Lademöglichkeit hat, ist ja auch vollelektrisches Auto nutzlos. Verstehe die Aufregung nicht. Selbst wenn man vollelektrisch fährt, lädt aber nicht mit Ökostrom, ist auch Umweltsünder!

[@santaclaus0815]

Lösungsansätze gibt es viele z.B. eigener Tank-Einfüllstutzen für Plug-Ins. Dann kann der Sprit für die separat besteuert werden. Oder man greift bei der Gesetzgebung an. Man kann die Autohersteller verpflichten, das Auto so zu programmieren, dass es den Fahrer zum Laden zwingt. Den Steuervorteil streichen würde bedeuten, dass auch Leute, die einen Plug-In sachgerecht fahren, diesen wieder aufgeben könnten. Der Plug-In hat riesiges Potenzial - wenn man ihn eben lädt.

[@arminroth7445]

Sind überwiegend Firmenwagen, die nur im Vollhybridmodus genutzt werden. Das liegt an der Dienstwagenregelung der Firmen. Wenn AG Tankkarten ausgibt, kann man zurückverfolgen wer das Konzept nicht korrekt nutzt und kann entgegenwirken. Es sind nunmal Fahrzeuge, die auf den AG angemeldet sind. Somit auch verantwortlich für eine umweltfreundliche Nutzung

[@Niggolaars]

ein Verkehrsministerium, das nicht lobbygesteuert ist, hätte schon längst das Dienstwagenprivileg für PHEV abgeschafft.

[@Schmittminister]

Es müsste eine entsprechende Vorgabe geben, mit wieviel Strom im Jahr ein Plugin gefahren werden muss. Anderenfalls muss nachversteuert werden!

[@adrianwipf3804]

Genau. Oder... wir lassen die Bürger mal endlich mit noch mehr Vorschriften und Steuern in Ruhe.

[@Schmittminister]

@@adrianwipf3804 hm ne, das wäre doch revolutionär, zu viel für Berlin 🤣

[@elo7281]

Und wie willst du das überprüfen?

[@HansPeter-sf9jm]

​@@elo7281 alle zwei Jahre über den TÜV.... Und dann nach versteuern. Ganz einfach

[@KeVIn-pm7pu]

@@adrianwipf3804 Adrian im wunderland. glaubt die welt ändert sich wenn man genug bittelt und bettelt. hihi

[@MM-cp3xr]

Inzwischen fahre ich BEV, aber das Ladekabel meines Plugin war auch fast ungebraucht. Das liegt daran, dass ich es jeden Tag an meiner Wallbox mit Kabel genutzt habe. Auf Kurzstrecken habe ich so ca. 1 Liter gebraucht, auf Langstrecken ca. 6 Liter, so dass ich persönlich insgesamt rd. 5 Liter gebraucht habe. Ein moderner Plugin mit Reichweite von rd. 100 km hätte diesen Verbrauch noch einmal um ca. 1 Liter gesenkt.

[@Niggolaars]

08:20 das sind ja nicht nur die 750 Millionen Euro sondern mit jedem Kilometer, der mit Benzin zurückgelegt wird, volkswirtschaftliche Schäden durch Abgase, mehr Lärm und Umweltschäden. Aus Lärm und Abgasen entstehen sinkende Mieten an Hauptstraßen und höhere Kosten für fast alle Sozialkassen.

[@renedittmann7907]

Wir fahren jetzt seit über zwei Jahren einen PHEV und haben uns gezielt dafür entschieden. Geladen wird bei jeder Gelegenheit. Kurzstrecken fahren wir nur elektrisch und bei Langstrecken wird bei jeder Pause geladen. Damit kommen wir auch bei Langstrecken auf einen deutlich geringeren Benzinverbrauch als unser alter Diesel, bei gleicher Fahrweise. Nachteil ist allerdings, nicht alle Ladestationen unterstützen 7,4 kW einphasig. Die Stationen die es können, muss man sich merken.

[@bernhardbareiss5973]

Das war absehbar bzw. seit langem bekannt. Das Schlechteste aus 2 Welten! Ich fahre seit 15 Jahren rein elektrisch über 200.000 km und setze 0 € von der Steuer ab.

[@rotanid]

also bei uns in der Firma werden die Plugin-Hybrid Dienstwagen andauernd geladen, wenn der Arbeitgeber genug Ladesäulen an seinen Standorten hat ist das auch auf Dauer günstiger als mehr Benzin über die Tankkarten. Und seit fast einem Jahr gibt's neu sowieso nur noch rein elektrische Fahrzeuge.

[@sumoide]

Der Typ an der Tanke....schlecht gestellt. Mein Ladekabel sieht auch noch aus wie neu, liegt zum einen daran das ich pfleglich mit meinen Sachen umgehe und zum anderen daran das an meiner Wallbox ein Kabel montiert ist. Geladen wird er fast täglich und so fahre ich zu 90% elektrisch. Nach 2 1/2 Jahren Vollelektro für mich persönlich das beste Konzept.

[@FeLuMi112]

Blöde Menschen gibt’s leider aber das schlimme ist es werden immer mehr 🤦🏻‍♂️ Allein schon die Ersparnisse würden mich persönlich dazu animieren die Kurzstrecken rein elektrisch zurück zu legen aber anscheinend geht es vielen noch zu gut in diesem Land, der Sprit muss einfach noch teurer werden.

[@Maarkoize]

Die steuerlichen Vergünstigungen sind richtig, aber es muss halt sichergestellt werden, dass auch geladen wird. Die Versteuerung sollte aber mehr an die Nutzung angepasst werden. 25% elektrische Nutzung sollte vorgeschrieben werden. Aber gerade für Langstrecken ist der Verbrenner dann verfügbar. Und so ist es ja auch gedacht. Ich fahre selbst einen Hybrid Dienstwagen und lade ihn so oft es nur geht (und ich kann weder an der Arbeit noch zu hause Laden). Mein Durchschnittsverbrauch der letzten 800km ist derzeit bei 2,4l. Es lohnt sich also auf jeden Fall, man muss es nur halt auch nutzen. Habe aber auch von meinem Arbeitgeber sowohl Tank- als auch Ladekarte bekommen. Nur mit Tankkarte macht es natürlich keinen Sinn.

[@xDUnPr3diCtabl3]

Statistisch nutzen nur 18% ihr PHEV überwiegend mit geladenem Strom.

[@earnmiddlow1320]

Beim Abgasskandal wurde laut Aufgeschrien und die Autohersteller auf Schadenersatz und neue Fahrzeuge verklagt … Im Grunde erscheint es hier im Bezug auf die Plug-In-Hybriden doch nicht sonderlich anders zu sein, nur das die Endverbraucher an der Abgasmanipulation nun durch ihr Verhalten beteiligt sind. Wieviele Hybride wohl in der Folge des Abgasskandals neu beschafft und nun rein Konventionell gefahren werden? 🤔

[@torstene.635]

Das Argument mit der Planungssicherheit verstehe ich das wirklich nicht. Wenn man bedenkt das Firmenwagen oft nach 2-3 Jahren verkauft werden gewährt man diese Planungssicherheit für Autos die erst in 3-4 Jahren angemeldet werden... Da könnte man wirklich leicht die Subvention streichen, da der gewünschte Effekt für die Umwelt ausbleibt. Kein Effekt, keine Steuerersparnis.

[@peatsch2779]

Naja also ein plugin hybrid kann bei den richtigen Strecken den Verbrauch schon senken da er ja die Bremsebergie zurückholt

[@d.s.6459]

Ich habe den Luxus einer Garage mit Schuco-Steckdose. Mein Auto steht 99 % der Zeit in der Garage. Könnte immer laden mit Schuco. Akku wäre immer voll.........Das Auto meines Sohnes ist zumindest 12 Stunden an allen Tagen dort. Er könnte an der Schuco-Steckdose täglich mindestens 24 kwH laden. Über 100 km Reichweite tätlich nachladen......soviel fährt er nicht. Bei Tiefgaragen ist oft auch eine Schuco-Steckdose neben den Stellplätzen vorhanden. Da ginge es auch. Alte Gewohnheiten - Benzin tanken - sind nur schwer abzugewöhnen. Dauert halt noch ein paar Jahre.....

[@Michael_st.a]

Die Bafa für BEV s wurde von jetzt auf sofort abgeschafft aber Plug In werden bis 2030 gefördert aber so gut wie nie mit Strom geladen .

[@mds-lf3kl]

Ich finde den Bericht sehr prätentiös… die Autoren wollten ganz offenbar ihre recht einseitige Sicht auf das Konzept eines PHEV zur Geltung bringen. Zum Beispiel die Sache mit dem Realverbrauch und dem beworbenen/versteuerten WLTP Verbrauch. Hier muss man eher die Schöpfer des WLTP rügen, weil der reale Verbrauch künstlich extrem schöngerechnet wird. Ein PHEV ohne externe Ladung im Akku ist nichts anderes als ein Vollhybrid mit Übergewicht. Zwar immer noch sparsamer als ein reiner Verbrenner ganz ohne Hybridisierung, aber natürlich kann ein 2 Tonnen schweres Auto nicht mit 1,5 Litern auf 100 km gefahren werden. Dies ist ein rein theoretisch errechneter Wert, der mit der Praxis nichts zu tun hat. Wenn hier etwas faul ist, dann die „mir doch egal!“-Mentalität der Dienstwagenbesitzer und die rein kalkulatorisch getriebene Herangehensweise der Fuhrparkmanager. Den Anreiz dazu hat die staatliche Förderung gegeben. Eine Privatperson, die sich einen PHEV vom eigenen Geld kauft, ohne von Dienstwagen-Regelungen oder einer Tankkarte zu profitieren, wird den Alku mit Sicherheit fleißig aufladen und so nutzen wie es eigentlich gedacht ist! Ich habe meinen nagelneuen PHEV gerade heute zugelassen und freu mich schon sehr darauf in Zukunft mehrheitlich mit eigenem Solarstrom unterwegs zu sein, geladen über die eigene Wallbox in der eigenen Garage. So und NUR SO macht ein PHEV Sinn! Ein Stadtmensch, der jede Nacht an der Laterne parkt, kann mit diesem Antriebskonzept schlicht nichts anfangen. Da ist aber nicht die Technik dran schuld, sondern der Mensch.

[@winkekeks]

Fahre selbst ein E-Auto, auf 64000km habe ich das Ladekabel maximal 10 mal benutzt. Wallboxen zuhause und am Arbeitsplatz haben feste Kabel. Sagt also wenig aus. Hybrid sollte trotzdem nicht begünstigt werden, da es das schlechte aus beiden Techniken kombiniert. Wenn Verbrenner, dann besser ohne die E-Technik.

[@alphastratus6623]

Plugin würde Sinn haben, wenn Elektro der primäre Antrieb wäre (ca. 150 km real unter verschiedensten Bedingungen, 200 km WLTP), und der Verbrenner wirklich nur reicht, um auf Langstrecke die Fuhre auf Geschwindigkeit zu halten (max. 70 PS, Beschleunigen kann ja der E-Antriebsstrang). Wenn man in die Datenblätter schaut, sind aber alle Plug-In-Hybride anders aufgebaut, da ist der Verbrenner deutlich stärker als der E-Antrieb.

[@roberthofmann4378]

Mir haben die Hybrid vor fünf Jahren nicht genug vollelektrische Reichweite geboten. Da ich einen großen Kofferraum und Platz für meine Mitarbeiter brauchte hab ich einen vollelektrischen gekommen, der durch den hohen Listenpreis keine Förderung bekommen habe. In fünf Jahren bin ich nun über 175000km vollelektrisch gefahren. Durchschnittlich hab ich ca. 20kWh/100km verbraucht (vergleichbar mit 2 Liter Diesel/100km). Dass ist ein Bruchteil von dem, was ich mit meinem alten Verbrenner verbraucht hätte.

[@privatepaula479]

Bei meinem Tesla liegen die beigelegten Kabel auch noch verpackt im Frunk. Habe jetzt 35.000km runter.

[@VxO4fame]

Nutze meine Kabel im Tesla auch sehr selten . Daheim Wallbox mit Kabel und Unterwegs am Supercharger ist das Kabel auch schon am Lader 😅 Aber hey. WOW die Autohersteller haben wieder total falsche Werte angegeben . Ist ja was total neues. 😂 Die Verbrauchswerte von Plug-in Hybriden mit Unter 2 Liter ist genauso ein Schwachsinn. Realtests von KZbinrn zeigen immer über 4 Liter an.

[@markusw6616]

2/3 der Ladekabel werden anscheinend aber doch gebraucht.. so wie meins

[@thomasnugel6593]

Das viele Wallboxen ein Kabel dran haben und man dieses Kabel oft nicht braucht wird hier nicht erwähnt.

[@karlihoinzi9952]

Die im Bericht genannten Erfahrungen wurden in der Fa., in der meine Frau arbeitet auch gemacht. Früher fuhren viele Diesel, dann bekamen die PHEV. Das Ergebnis war, dass die Soritkosten massiv anstiegen, weil statt Diesel jetzt Benzin verbrannt wurde und die Autos aufgrund des deutlich höheren Gewichts viel mehr verbrauchten. Wollten die Mitarbeiter aber unbedingt haben wegen der 0,5 % Versteuerung. Seit zwei Jahren gibt es daher im Betrieb keine PHEV mehr, entweder Diesel oder BEV.

[@jtebruen]

Mit dem Hybrid auf 42.000 km durchschnittlich 0,8 Liter Benzin verbraucht. Morgens beim Losfahren ist er immer erst einmal voll und reicht zwischen 45 und 78 km weit. PHEV ist optimal für uns und der Steuervorteil ist hier auch berechtigt. Nach drei Jahren gehen die Fahrzeuge in private Hände und dann verbessert sich meistens auch die Nutzung.

[@07Grandmaster]

Naja ein Ladekabel alleine ist keine Aussage, bei meinem Tesla hab ich es auch noch keine 10x benutzt bei über 22.000 km im Jahr. Trotzdem halte ich Plugins für eine totale Mogelpackung

[@Someone-ct7er]

Selbst schuld, wer zuhause nicht tankt. Es ist so unfassbar günstig mit einem Hybrid Fahrzeug zu fahren, wenn die Batterie voll ist. Es kostet einen 4€ auf 100km.

[@xdriverps4317]

Wichtig dabei ist der Unterschied ob der Nutzer es beruflich oder privat betreibt. Wer hätte es gedacht die privaten Nutzer gehen laden. Die beruflichen eher weniger.

[@FrischeBriese]

Alles nichts neues.

[@j.f.7843]

Der Beitrag ist viel Stimmungsmache... Bei Firmenwagen mag es sein, dass der Anteil an "Nicht-Strom-Nutzern" größer ist... Die Firmenwagen von heute sind aber die gebrauchten Privaten von Morgen.. Und Privatleute schaffen sich so Autos bewusst an... und fahren elektrisch. Diese Tatsache wird nie berücksichtigt! Ich kenn aber viele Berufsfahrer die auch Strom laden... Gerade auf vielen Firmenleitungsparkplätzen stehen z.B. neuerdings viele Ladesäulen... Ich kenne auch Fimen, die extra etwas für Strom und das Laden zu Hause aufs Gehalt packen...

[@derbender9264]

Unsere Kabel sind noch Original verpackt, wenn es jeder fünfte ist, dann bedeutet dass das 80% die Kabel nutzen. Wir nutzen die Kabel nicht, weil wir z. B. Juice Booster nutzen um flexibel beim Laden zu sein. Bei uns kommen wir im Schnitt auf etwa 30% reines elektrisches Fahren, was mehr sein könnte, würde die elektrische Reichweite mehr als 40/50km betragen. Warum soll Deutschland jetzt Daten aus der EU verwenden, wenn es doch eigene Nutzungsdaten hat? Die Rechnung der Steuerausfälle ist wieder ein Witz, es wurde doch selbst gesagt das die Hybride wesentlich teurer in der Anschaffung sind als normale Verbrenner, dann aber die 0,5% zum Hybrid Bruttolistenpreis als Ausfall und nicht die Differenz zum normalen Verbrenner zu nehmen, lässt den Bericht wieder reißerisch skandalös erscheinen. Ach und nebenbei, eine Steuererleichterung ist es nur weil es bei uns natürlich wieder eine extra umfangreiche Steuer für Dienstwagen gibt, da gibt es viele andere, auch EU, Länder wo ohnehin nicht so zugelangt wird.

[@chrisd3632]

Ist doch mega, mit dem SUV in die Umweltzone, ohne Probleme.

[@ralfg6602]

Bei uns in der Strasse gibt es 5 Plug in Hybrids, inklusive unserem, und alle hängen ständige am Netz. Aber jeder hat ein Haus und Solaranlage. Aber Firmenleasing ist quatsch. Wenigstens hat das Frauenhofer mitgemacht.

[@michiwey]

Eindeutig: man sollte die Steuervorteile an den tatsächlichen Anteil des elektrischen Betriebs koppeln. Das Potenzial zum Umweltschutz ist da, es muss aber auch genutzt werden.

[@relaxedtriathlon7095]

Wobei man da dann halt auf Einzelpersonen Ebene messen muss (Bürokratiemonster). Wenn eine zukünftige Politik weiter im Verkehr CO2 günstiger werden will dann sollte man meines Erachtens nach am Strompreis für E-Fahrzeuge arbeiten. Wenn es sich einfach wirklich lohnt wird man schon laden so es denn geht. Ein Anfang wäre wenn Anbieter einen Börsenstrompreis von Null Euro je kwh ohne Aufschlag an den Kunden weitergeben staatliche Abgaben zu halbieren. Der Anbieter finanziert die Abnutzung der Säule dann über die EEG Förderung, der Kunde bekommt den kostenlosen Strom auch wirklich kostenlos und der Staat verzichtet auf Einnahmen als Werbeeffekt für das Thema. Es würde diverse Ladeanbieter geben bei denen man alle Nase lang zu ~9 cent je kwh laden könnte. Da fänden sich mit Sicherheit etliche Menschen die im Sommer ihr Auto Mittags laden lassen wenn man im Ergebnis zu 1,- Euro je 100km unterwegs ist.

[@RK-kq2dt]

Ich lade meinen PHEV regelmäßig. Durchschnitts-Benzinverbrauch auf den letzten 20.000 km sind 2,7 l (+ Strom), dabei allerdings eine 2000-km-Urlaubsreise, die im reinen Benzinbetrieb zurückgelegt wurde.

[@elo7281]

Genau so soll es auch sein.

[@nonilove9082]

Sehr geehrte Damen und Herren, ich weiß nicht was sie in ihrem Bericht aufnehmen, aber ein hybrid Fahrzeug rechnet sich sehr wohl. Ich bin ein Fahrer eines Hybrid Fahrzeuges. Ich lade mein Fahrzeug am Tag ein bis zweimal, weil ich meist immer Kurzstrecken habe. Mein Fahrzeug hat mittlerweile 270.000 km da davon sind nachweislich circa 190.000 km nur rein elektrisch gefahren worden. Was ich vermisse, ist von den Herstellern ein gewisser Service für die Batterie und Akkus. Da gibt es nichts Service für die Deutschland und ich finde schade, dass auch die Lade Möglichkeiten in den Städten für die Hybridfahrzeuge immer wieder zurückgehen und abgeschafft werden. Aber gerade für den ländlichen Bereich ist das das beste, was uns passieren kann. (Zumindest in der momentanen Lage).

[@sieftrox6551]

Man muss aber auch sagen, dass es die Ladekable oft nicht braucht. Bei mir auf der Arbeit haben wir Wallboxen mit Kabeln und ich vermute, dass es auch recht oft der Standard ist weil man dann nicht erst das Kabel rausholen muss und anstecken sondern direkt laden kann. Außerdem kann ich mich an Vergleichsvideos erinnern wo ein Plugin-Hybrid ohne geladen zu werden trotzdem einen geringeren Verbrauch hat als der vergleichbare verbrenner wegen der Rekuperation.

[@sinform9714]

Wer einen Dienstwagen fährt und das Fahrzeug nur vorübergehend nutz, wird sich kaum eine Wallbox für einen vierstelligen Betrag mit Ladekabel installieren. Von daher hat das Originalverpackte Ladekabel durchaus eine gewisse Indizwirkung. Ferner wurden die Angaben im Bericht durch Aussagen eines entsprechenden Verbandes für Unternehmensmobilität ergänzt.

[@sieftrox6551]

@@sinform9714 Wallbox in der Firma? Die meisten Firmenwagenfahrer die ich kenne nutzen die Möglichkeit da. Und warum sollte man sich keine wallbox installieren wenn man einen Firmenwagen hat (den hat man ja langfristig

[@r.d.1357]

Vielleicht brauchen die kein Ladekabel?

[@ursgrogg5708]

Bitter

[@Atzenman80]

Fahre einen gebrauchten Plug-In. Das Kabel war auch noch schön verpackt im Kofferraum. Blöd vom Vorbesitzer, gut für mich, da ich jetzt ne kaum genutzte Batterie habe.😅

[@Tomahawkist_]

super ist auch dass hypride ein e kennzeichen bekommen können. aber wenn man ein volles e-auto hat, und nicht sein altes kennzeichen abgeben will um eins mit e drauf zu bekommen, hat man an vielen stellen praktisch kein e-auto, auch wenn klar erkennbar ist dass man nur mit strom fahren kann. obligatorischer einwurf der altbekannten geschichte dass man ohne e-kennzeichen beim laden auf einem ladeplatz einen strafzettel bekommen kann. wenn man das ganze einfach auch als plakette machen könnte (oder irgendwie anders) wäre das schon sehr praktisch

[@youtubek140]

Das „E“ im Kennzeichen ist nur ein Zusatz. Das kann man ganz leicht ergänzen lassen.

[@Tomahawkist_]

@@youtubek140 vorausgesetzt man hat nicht schon 8 zeichen, was bei einem landkreis mit 3 buchstaben sehr schnell passiert. da wurden wohl nur die großen landkreise bedacht, oder es wird einfach angenommen dass einem das eigene kennzeichen sowieso egal ist und man das mal eben ändert. kann man sich jetzt drüber streiten ob das so vernünftig ist, aber ich bin der meinung, dass solche teils geldwerten vorteile nicht an solche sachen gebunden werden sollten. man hat ja die rote, gelbe und grüne plakette auch nicht am kennzeichen gebraucht, und ich sehe da jetzt keinen großen unterschied warum das e aufs kennzeichen muss, wenn für eu-fremde fahrzeuge auch eine plakette existiert die das exakt gleiche bezweckt.

[@youtubek140]

@@Tomahawkist_ Das mit den 8 Zeichen stimmt in der Tat, das hatte ich nicht bedacht. ¯\_(ツ)_/¯

[@Tomahawkist_]

@@youtubek140 ja, ansonsten hätte ich auch kein problem damit lol

[@TheHoulyMouly]

Wieviel schwerer sind die elektro komponenten bei einen plug in eigentlich?ich packte jetzt eine 100kg kiste in meinen kofferaum - und fahre jetzt auch einen plug in😅

[@lukash.5230]

Mein Cupra Formentor Plugin-Hybrid wiegt 1,7 Tonnen. Das gleiche Model als reiner Verbrenner wiegt knapp 1,5 Tonnen. Beide haben einen ähnlich starken Benzinmotor(150 ps), der Hybrid aber deutlich mehr Systemleistung (245 ps). In diesem fall wären die Elektrokomponenten ca. 200kg schwerer. Trotzdem Braucht der Hybrid auch ohne zu laden ca. 0,6 Liter weniger Benzin. Demnach würdest du nur Plugin-Hybrid fahren wenn die 200kg Kiste im Kofferraum deinen Verbrauch auch senkt und deine Leistung in den meisten Fällen um 95 ps erhöht. :P

[@christoph9857]

Ich hab jetzt so ein Dienstwagen, gut gebraucht, Akku neu. Jetzt fährt er zu 90 elektrisch. Jede Medaille hat zwei Seiten.

[@nikolausmuller7419]

Unglaublich, dass jetzt alle so tun, als ob das so nicht absehbar gewesen wäre - dass ein Dienstwagen nicht geladen werden wird, war von vorn herein absehbar. Generell sollte der Staat mit Steuern und Subventionen nicht zweigleisig fahren. Elektrofahrzeuge sind viel schwerer als Verbrenner und nutzen die Straßen stärker ab. Folglich müsste die KFZ Steuer nach Gewicht erhoben werden und auch jeder E-Auto-Fahrer zahlen. Und diese Einnahmen (plus einer längst überfälligen PKW Maut - oder auch alternativ statt der KFZ Steuer, da diese deutlich unbürokratischer erhoben werden könnte, da die Berechnung wesentlich einfacher wäre) müssen zweckgebunden im Straßenverkehr landen. Die CO2 Abgabe kann über den Kraftstoff selbst erfolgen (aber auch die ist Blödsinn, wenn man das Geld in China verbrennt und es Scheinfirmen überweist) Wenn das Auto nicht mit grünem Strom geladen wird, ist es auch nicht umweltfreundlich. Und welchen Strom man in den Akku bekommt, kann man sich nicht immer aussuchen. Und einem Firmenwagenfahrer ist das ohnehin egal, wenn es nicht um das eigenen Geld geht.

[@fie1329]

Was soll denn dieser Unsinn!? Natürlich werden die Kabel kaum genutzt, da fast JEDE Ladesäule schon ein Kabel dran hat! Ganz offensichtlich ist niemand in der Redaktion jemals elektrisch gefahren und hat starken Nachholbedarf bei den Grundlagen der E-Mobilität. Schwach.

[@renef9813]

Wäre schön, wenn man plugin Hybride auch 3 phasig laden könnte, viele kann man nur einphasig mit 3,7kw laden, aufpreispflichtig mit 7,4kw, was zu Hause schon mal wieder nicht möglich ist, oder auch wie beispielsweise bei einigen Mercedes auch mit Gleichstrom.

[@hlbwlt4867]

War damals mit meinem PHV vom AG mehr als zufrieden. Bin so gut wie alle Strecken elektrisch gefahren und Urlaubsfahrten mit Benzin. Erst durch das elektrische fahren bin ich dann zum reinen e-auto gewechselt

[@erichpoly4434]

Man kann den Strommenge messen, die geladen wird und dadurch eine Drosselung von Beschleunigung, den Autofahrer zwingen zu laden. Oder gleich nur Hybride mit Solardach bauen. Eine andere Möglichkeit wäre ein Ladekabel mit Lade Elektronik zu entwickeln, das man Zuhause ein absolut zuordbaren Steckverbindung kann benutztzen kann. So das man es über eine Art ,,Telefonkarte in Kliniken,, abrechnen.

[@bandsalat8995]

Hybride mit Solardach, etwa beim aktuellen Toyota Prius, sind ein nettes Gimmick, aber zur Reichweite tragen sie so gut wie nichts bei. So groß kann ein Fahrzeugdach gar nicht sein ...

[@erichpoly4434]

@@bandsalat8995 Autos stehen 23 Stunden auf dem Parkplatz herum. Ich bitte sie.

[@xDUnPr3diCtabl3]

@@erichpoly4434Es reicht trotzdem nicht. Siehe Tests dazu. Ein eAuto verbraucht Unmengen an (primär) Energie und ein Verbrenner sogar nochmal das 3-4 fache davon!

[@erichpoly4434]

@@xDUnPr3diCtabl3 Haben sie auch die Normalverteilung von km / Tag berücksichtigt. Selbst wenn sie 16 Wh nach einer Zeitspanne geladen haben. Die 16 kW brauchen sie nicht mehr zuladen als würden sie ohne Dach laden. Denn sie kommen im Durchschnitt besser, sobald sie immer weniger Strom Tanken müssen. Es mag sein ,dass es nichts bringt, jedoch sind 10km (20kWh/100km) etwa, 2kWh.

[@ZiachLuggi]

"Langfristig", der Bonus für die BEV wurde quasi von heut auf Morgen abgeschaft.

[@diggi6124]

Wie groß ist die Autoindustrie in Holland im Vergleich Deutschland? Und entsprechend wieviele "Berater" haben sie rund um die Politiker positioniert? Und wer ist Finanzminister? Und warum sollte der die Hand beißen, die ihn noch fürstlich ernähren soll? Fragen über Fragen... 🤔

[@kaikriege2942]

Das ist doch nicht neu!!!! Ein Benziner verbraucht in der Regel im Stadtverkehr mit 8,5 bis9,0 Liter!!! Warum werden, oder wurden diese Hybriden so bevorzugt????

[@JuP_O.]

Ich fahr einen, nur wegen der 0,5%-Finanzierung. Größter Witz. Hab meine Karre nicht einmal elektrisch aufgeladen - warum? Wohne in Berlin, find mal so ne freie Säule. Dann musst du nach 3 Stunden die Karre halbvoll abholen und wieder umparken. Aber hey, ist auch nur eine Baustelle von unzähligen, die zeigt, wie unfähig und ungercht das System an sich ist.

[@erikmustermann9884]

Ich hab bei meinem Hybrid eher das Problem, dass man alle ein paar Monate Benzin verbrauchen sollte (weil Benzin heutzutage nicht mehr so lange haltbar ist, wie vor der E5/E10-Zeit).

[@davidc.9414]

Ich weiß nicht woher die Kaffeesatzleserei von seriösen Journalisten herkommt: immer die Story vom Originalverpackten Kabel. Ich nutze meinen Plug in Hybrid regelmäßig, wie das andere Handhaben weiß man nicht, seriöse belastbare Recherche sieht Anders aus.

[@brandti1367]

Doch, man weiß, wie "das andere Handhaben": Alle neu typzugelassenen Modelle seit 2020 und alle Neuwagen seit 2021 müssen die tatsächlichen Verbräuche aufzeichnen. Der Aufhänger der Geschichte ist die aktuelle erste Auswertung der Daten von ca. 600.000 PWK (alle Antriebe), die zeigt, dass bei Plug-in-Hybriden die tatsächlichen Verbräuche von Benzin oder Diesel um ein Vielfaches über den WLTP-Werten liegen, selbst wenn man die üblichen 20-30% bei den reinen Verbrennern einrechnet.

[@alphastratus6623]

Ein Einzelfall macht keine Statistik...

[@Gg-cb9rm]

Steuererleichterungen weg und dann sieht alles anders aus, wette ?

[@dirkfilice1915]

Ein sehr einseitiger Bericht.. es kommt halt darauf an wie man das Auto nutzt.. das Problem sind nicht die Autos sondern die Politik, die die Regeln macht. Zudem: in Deutschland bekommt man alles verkauft wenn man „steuer sparen“ draufschreibt

[@GeddyMa1]

Die Szene mit ab min 1:41 wirkt ja mal gar nicht gestellt, was ein Schwachsinn.

[@oa6382]

Alle sprechen darüber seit Jahren! Warum erst jetzt so ein Video? Muss immer eine Studie erst gemacht werden um ein Offensichtliches zu beweisen?

[@TheAfruman]

Plug in ist viel besser als die reinen E Autos. Ich fahre meinem im täglichen Kurzstrecken Betrieb rein elektrisch aber brauche für die Langstrecke zum Kunden halt auch einen Verbrenner. Diesel wäre mir lieber aber gibt es nur bei Mercedes

[@wandschauer]

"E" für Plugin Hybride und Zuschuss gibt's doch seit 2023 nicht mehr. Bin verwirrt. Geht's darum rückwirkend Steuer einzutreiben? Dann nein!

[@renef9813]

E auf dem Kennzeichen gibt es weiterhin wenn mind. 40km rein elektrisch gefahren werden kann

[@DanTom72]

Wars mal anders?

[@3pwned]

Das Problem könnte man relativ einfach beheben: Plug-In mit 1 % psch. versteuern beim Dienstwagen, dafür die reinen E-Fahrzeuge ohne Besteuerungsgrenze weiterhin mit 0,25% besteuern. Der durchschnittliche Dienstwagenfahrer guckt auf die Kosten, nicht den Umweltaspekt. Wenn er die gleiche Klasse oder eine Stufe höher als E-Fahrzeug fahren kann, ohne dass er kostentechnisch mehr belastet wird, wird er das E-Fahrzeug wählen. Allerdings müsste dann mal in Deutschland wesentlich mehr in Punkto Ladeinfrastruktur investiert werden. Das wäre eine Lösung, womit auch die Auto-Lobby leben könnte. Renditestarke E-Fahrzeuge ohne Abgas-Emissionen würden dann eben auch den Flottenverbrauch massiv nach unten drücken und die Strafzahlungen fallen geringer aus. Ohne den Brückenschlag mit den reinen E-Fahrzeugen wird das nichts, zumal auch die Dienstwagennutzer aus dem politischen Bereich nicht am Stuhlbein sägen, auf dem sie sitzen. Dann würde man auch das Ziel für 2030 mit insgesamt 15 Mio. E-Fahrzeugen nicht komplett verfehlen - das Ziel war schon Utopie von Anfang an. Ansonsten war das reine Logik, dass die angegebenen Verbrauchswerte in der Praxis nicht erreicht werden - alleine schon, weil die meisten Menschen immer den Weg des geringsten Widerstandes gehen. Und der ist nunmal wesentlich geringer, wenn ich einen Plug-In nur tanke. Das PHEV im Privatbereich macht nur Sinn, wenn man Zuhause über eine eigene Wallbox lädt und überwiegend Kurzstrecke fährt. Sobald regelmäßig Langstrecken gefahren werden, wendet sich das Blatt. Ich hatte selbst einen PHEV, der benötigte 6,5l/100 km an Benzin. Angegeben mit 1,5l/100km seitens des Herstellers. Elektrische Reichweite lt. Hersteller 70 km. Wenn geladen, dann zeigte die Boardelektronik max. 55 km an. Real waren das ca. 25 km auf der Autobahn, danach war der Akku leer. Das hat bei mir nicht einmal für eine einfache Fahrt zum Arbeitgeber gereicht. Geladen wurde er trotzdem, nicht, weil das irgendwie besser für die Umwelt wäre, sondern wegen der Systemleistung. Ohne den E-Motor beim Beschleunigen war das sonst einfach suboptimal.

[@Leon-ur1rf]

Leider vergisst du in deinem ersten Absatz den Arbeitgeber, der die Leasingrate bezahlen muss. Und der guckt meist auch nur auf das Geld und erlaubt dann keine E-Autos, sondern nur für ihn selbst günstigere Verbrenner

[@3pwned]

@@Leon-ur1rf Hängt vom Arbeitgeber und vom Einsatzzweck ab. Der Elektro KANN geringere Betriebskosten haben im Vergleich zum Verbrenner. Und für den Arbeitgeber ist ein Dienstfahrzeug in den meisten Fällen immer noch günstiger als mehr Gehalt zahlen zu wollen.

[@Leon-ur1rf]

@@3pwned kann, muss aber nicht. Hängt wahrscheinlich stark vom Nutzer ab. Aber die Leasingrate ist leider in den meisten Fällen deutlich teurer. Und ein günstigeres Dienstfahrzeug ist für den AG noch günstiger als mehr Gehalt

[@199gSauerkraut]

Nichts halbes, und nichts ganzes !

[@xDUnPr3diCtabl3]

*Nichts Halbes und nichts Ganzes!

[@xDUnPr3diCtabl3]

@@199gSauerkraut Jawohl, Herr Oberlehrer!

[@torstenkluszynski4997]

Fölliger Bullshit. Ein PHEV richtet genutzt ist genial. Ich fahre seit drei Jahren alle Kurzstrecken elektrisch und kann dennoch mit dem Wohnwagen problemlos ans Mittelmeer fahren. Das bietet kein anderes System. Komme auf einen Durchschnittsverbrauch von unter 3L je 100km. Denn ein PHEV ist auch mir leerem Akku immer noch ein sparsamer Hybrid. Werde definitiv wieder einen PHEV kaufen.

[@elo7281]

Das verstehen auch viele Menschen nicht. Wen der Akku leer ist, dann ist der Spritverbrauch trotzdem sehr gering. Das liegt einfach an der Rekuperation die viel stärker ist, als bei den normalen Hybriden. Auch haben viele PHEV ein Seriellen Modus, der ohne hin schon effizienter ist.

[@markusfurst4134]

Bin auch Camper und kann dies absolut nachvollziehen. Ich bin darüber hinaus noch Fernpendler. Bei mir kommt daher nur ein MB Diesel Plugin in Frage.

[@adri8926]

ich bin auch mit meinen phev nach frankreich gefahren. unter 6 Liter verbauch und ich bin immer nach Geschwindigkeitkennzeichung gefahren. wenn die e autos die 300km reichweite sicher schaffen überleg ich ob vielleicht ein e auto nehme. aber aktuell finde ich die e autos zu teuer und zu schlecht von der Reichweite her. und kommt mir jetzt nicht mit tesla und co die modelle die eine aktuell vernüftige reichweite haben liegen weit über mein budget.

[@xDUnPr3diCtabl3]

*Völliger Bullshit. 3L nicht mit Wohnwagen. Zu denen kommt dann noch der Strom dazu. Somit ist der Verbrauch doppelt so hoch wie bei einem reinen eAuto.

[@SebastianeM]

PHEV lohnt nur, wenn man regelmäßig laden kann und man am Tag nicht mehr als die Range der elektrischen Reichweite fährt (im normalen Alltag)... nur dann kann man sich gleich ein E Fahrzeug holen. Unter 10 Liter bekommen wir unseren PHEV nie (ohne Lademöglichkeit)!

[@Thomas83KO]

Was?! Wie tretet ihr denn das Gaspedal durch? Wir hatten jetzt für 3 Jahre einen Volvo V60 T8 (Systemleistung beinahe 400PS, rund 250 PS Benzinmotor, 150 PS, Elektro). Und das obwohl wir, Dank Volvo, nur ein Ladekabel für den Hausanschluss hatten (Volvo hat sich geweigert, ein anderes Kabel zur Verfügung zu stellen), lag unser Durchschnittsverbrauch zwischen 5,9 und 7 Litern.

[@Kabelaffee]

E-Auto zusammen mit einer PV-Anlage ist wirklich eine super Sache. Aber ein Plug-in-Hybride der in zweifel mit Kohlestrom geladen wird, das war einfach nur Lobbyarbeit vom feinsten.

[@10QuentinT]

Ein PHEV zusammen mit einer PV-Analge ist auch super, finde ich. E-Autos kann man auch mit Kohlestrom laden. Plugin kann man super sinnvoll nutzn.

[@KeVIn-pm7pu]

ein glück das wir einen strommix haben der nie nur kohlestrom beeinhaltet.

[@adrianwipf3804]

Stimmt. Sobald du Subventionen sprichst, geht der Markt merkwürdige Wege. Die Kombi PV-Anlage und eigenes E-Auto hat allerdings den Nachteil, dass das Auto tagsüber zuhause bleiben sollte - was es ja allzu oft nicht tut.

[@Kabelaffee]

@@KeVIn-pm7pu Ich finde man sollte das genauer betrachten. Auch ohne schnelle umstellung von Verbrennern auf Elektromobilität werden die erneuerbaren Energien sinvoll genutzt. Es gibt noch einen Überschluss an grünem Strom. Würde der gesamte Stromverbraucht sinken, würden natürlich als erstes die Kohlkraftwerke abgeschaltet werden. Es ist ja nicht so, das Elektrofahrzeuge nur im Sommer zur Mittagszeit geladen werden.

[@imtheeastgermanguy5431]

Ich dachte dass der Strom meist aus Gas erzeugt wird

[@Thomas-E-aus-D]

Und E-Autos fahren Steuerfrei 🥸

[@peterheider6557]

Wieso kauf ich dann überhaupt einen plugin-Hybrid? Teurer, schwerer und mehr Verbrauch als ein Verbrenner.

[@lukash.5230]

Sind Bisschen Teurer, nimmt sich aber gar nicht so viel. Ja sie sind schwerer, das stimmt. Haben wegen dem Akku leider auch weniger Platz im Kofferraum. Aber der Verbrauch ist selbst bei Falscher Nutzung also ohne Laden etwas geringer als beim Benziner, wenn man von einem gleich großen Verbrennungsmotor ausgeht. Wenn man von gleicher Systemleistungen ausgeht, ist der plugin-Hybrid deutlich Sparsamer. Ich würde mir niemals einen plugin-Hybrid kaufen, wenn ich ihn nicht zuhause laden kann. Wenn ich ihn aber täglich Lade habe ich deutlich geringere Energiekosten als beim Verbrenner.

[@oliverbjoernrittertrausnit1391]

Es ist interessant,dass einen Tag nach den 24 Stunden(rennen )von Le Mans zu veröffentlichen ,da wird auch alles genutzt ,bleibt aber Umweltbilanz trotzdem fraglich, am TV hab ich keine Klimaaktivisten in grösserem ausmass gesehen, ist dass den Klimaaktivisten bewusst dass es dieses Rennen seit 1923 gibt?

[@NicMediaDesign]

Ah, Whataboutism - wie orginell...

[@Netzjargon]

hier greifen unternehmen voll ab....

[@imtheeastgermanguy5431]

Aha

[@ronskanal1377]

Noch ein Fun fact: ein Elektroauto hat keinen Auspuff, ergo hat ein Plugin auch überhaupt nichts mit der Elektromobilität zutun 🫢🤯 Da wird so viel Geld verschwendet, das ist der Wahnsinn, dafür hätte man so viele Ladestationen für echte Elektrofahrzeuge bauen können im ländlichen Raum 🤦🏻‍♂️

[@lausewutz]

Ja schade, Weil Plugin Hybride konsequent elektrisch eingesetzt, sind für die jetzt hergestellten Wagen die Autos mit dem geringsten CO2-Austoss. Das liegt daran, dass reine Elektroautos immer noch chinesische Batterien mit einem sehr hohen CO2-Rucksack haben. Ein Plugin Hybrid mit nur 25 kWh statt 100 kWh ist sehr viel klimafreundlicher. Soll man also die zur Zeit CO2-sparsamste Technologie verteufeln nur weil sie häufig falsch eingesetzt wird? Es braucht Messmethoden, um Ladezyklen mit dem km-Stand abzugleichen, und davon die Förderung abhängig machen.

[@Equulai]

Dazu kommt, dass die Hybrid-Autos mehr Sprit als normale Autos verbrauchen, weil die das zusätzliche Gewicht des E-Motors und der Batterie transportieren müssen. Hybride sind schon länger von Experten als Mogelpackungen verrufen.

[@marcocompagnoni112]

Stimmt absolut nicht! Besonders in der Stadt wird durch Rekuperieren einiges an Strom in die Batterie eingespeisst.Da braucht ein Hybrid deutlich weniger als ein normales Auto.

[@citaron]

Das ist nicht immer so. Ich fahre Kuga PHEV, meistens Elektrisch, aber selbst wenn er leer ist, braucht er weniger als ein vergleichbarer Benziner. In Zahlen ca. 4l in der Stadt und 6l auf der Autobahn (bei Tempomat 130). Der Hybrid kann im großen Stil rekuperieren, das sind mindestens 25% Energie, die beim Benziner einfach in Hitze umgewandelt wird.

[@Equulai]

@@marcocompagnoni112 ​ @marcocompagnoni112 Das sieht das Fraunhofer-Institut anders: Neuere Plug-in Hybridfahrzeuge weichen beim Kraftstoffverbrauch noch stärker von Testzyklen ab als frühere Modelle (Links sind ja verboten). Motor1 sieht das ähnlich: Plug-in-Hybride: So viel verbrauchen PHEVs, wenn man sie nie auflädt. Auch Ecomento mit einer Auswertung eines ADAC-Testssieht das so: ADAC Ecotest: Plug-in-Hybride beim Verbrauch meist nur Mittelmaß. Der BUND ebenfalls: Plug-In-Hybride: saubere Lösung oder grüne Mogelpackung? (PDF). Forschung und Wissen mit einer ähnlichen Analyseauswertung: Realer Verbrauch von Autos mit Plug-in-Hybrid untersucht.

[@thomashorch97]

Ich habe so eine Kiste auch als Dienstwagen aber elektrisch geladen habe ich die Karre wirklich noch nie. Tanken geht einfach schneller.

[@Leon-ur1rf]

Hättest du denn die Möglichkeit zu Hause oder auf der Arbeit kostenlos bzw. kostenerstattend zu laden?

[@citaron]

Dann verpasst du was. Ein Hybrid fährt mit vollem Akku wesentlich komfortabler, agiler und logischerweise auch schneller.

[@thomashorch97]

@@Leon-ur1rf Nein

[@thomashorch97]

@@citaron Reicht mir auch so: Die Karre muss nicht schnell fahren fahren wenn ich auf Arbeit bin. MIch hetzt ja keiner.

[@Leon-ur1rf]

@@thomashorch97 dann ist es einfach nur Steuerverschwendung. Also da mache ich auch mehr dem Staat als dir einen Vorwurf. So sollte es nicht sein

[@richardweizenbacker535]

Wir fahren einen Mild Hybrid , ohne Lademöglichkeit, kleiner Akku, rekuperiet selbständig .. eigentlich perfekt ... aber wir haben keine e zulassung , weil kein Stecker ... Jetzt zum punkt ... wir können ewig diskutieren... Fakt ist : man kann nicht zuerst einen Sattel bauen und dann ein Pferd 🐎 holen ... Das ganze thema E-Auto ist sowas von miserabel in die welt gepresst worden, dass es hinten und vorne keinen sinn macht .... Ohne vernünftige Verfügbarkeit von Ladestrom ist und bleibt es eine tote idee ... Das kostet noch viel, viel zeit ... Da kann diskutieren wer will ... Bis dahin wird sich nichts bewegen ... da kann die welt vorher untergehen oder auch nicht ... bis dahin sind dann vielleicht auch das reichweiten- und ladezeitproblem in ganz anderen Dimensionen angelangt oder gelöst .. dann wird es evtl. auch für Vielfahrer und oder Kilometerfresser eine Möglichkeit sein ... Solange ein E-Auto nicht die Anforderungen eines Benziners oder Diesels ebenbürtig ist : Kosten, Anhängerbetrieb, Reichweite , Sommer/Winter Schwäche, Ladezeit und Haltedauer des Akkus ... wird und kann sich so eine Idee nicht durchsetzen .. Da kann der Staat bezuschussen, regulieren, übersteuern wie er will ... Mann kann den Markt nicht mit einem unpraktikableren Produkt manipulieren ... Und für sehr viele Menschen erfüllt dieses Produkt nicht die altbewährten Anforderungen ... als allererstes schon beim Preis ! Es ist nicht generell schlecht, für einige ist das eauto schon jetzt eine brauchbare lösung, aber für viele in diesem land und auf der welt ist noch ganz viel Struktur, Entwicklung und Variabilität nötig ... Und da ist es jetzt scheissegal, ob ein subventionierter schwerer Plugin bezuschusst wird oder nicht, ob er geladen wird oder nicht .... fakt ist : keiner dieser menschen hätten sich statt nem Hybriden ein reines E-Auto gekauft ... denn sonst hätten sie es ja getan😀 ... Alle wären weiter beim Verbrenner ... Also ... erstmal Grundlagen schaffen : 》》 Pferd 🐎 Und dann kommt der Sattel und der Reiter ....

[@spba78]

Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die Schnauze halten. Ich fahre 50.000 km im Jahr elektrisch. Davon der Großteil Pendelstrecke von 120 km. Ladestruktur ist mittlerweile in Deutschland überall gut und im Vergleich zum Verbrenner spare ich noch Zeit weil ich nicht tanken muss sondern das Auto morgens anstecke und abends nach der Arbeit voll geladen losfahre.

[@xDUnPr3diCtabl3]

Der Strom ist massig vorhanden. Sonntag lag der Preis bei 10 Cent/kWh!

[@JT-nj6kc]

Ein reup nach nur wenige Tage? Wasn da los?

[@adrianwipf3804]

Eine weitere grüne Illusion.

[@freedom8480]

Plug-in Hybride waren eine Idee der Automobilindustrie, nicht von "DEN GRÜNEN" . Greenwashing vom feinsten. Reine BEV sind da um Welten besser in allen Bereichen. Gar kein Auto wäre natürlich noch besser😅

[@hansmayer7652]

Blöd nur, dass die 0,5% Regelung auf Plugin-Hybrid unter der Union eingeführt wurde. War einfach Steuersparmodell für die eigene Klientel.

[@KeVIn-pm7pu]

@@freedom8480 Ach jetzt kommt den armen Adrian doch nicht mit Fakten. sowas muss man kopflos angehen!

[@adrianwipf3804]

@@KeVIn-pm7pu Fakt ist, dass bei beiden Treibstoffen CO2 entsteht. Die Idee der Subvention ist wieder so eine linke Umverteilung mit fraglichem Nutzen. Nicht vergessen: dem Bürger wird zuerst das Geld zwangsenteignet, bevor es nach Verlusten an anderer Stelle wieder ausgegeben wird.

[@SA-rt4gq]

Wie kann der Verbraucher sich nur erdreisten eine selbständige Entscheidung zu treffen und nicht die Statistiken zu erfüllen 😂

[@ramonramirez3217]

das elektro auto hat auch einen auspuff - nur nicht am heck sondern andernorts wo der ladestrom erzeugt wird.

[@FeLuMi112]

Achso ja, hab vergessen das Benzin auf den Bäumen wächst und weder transportiert noch raffiniert werden muss. *Ironie aus* ein Verbrenner hat sogesehen eigentlich 3-4 Auspuffe

[@ramonramirez3217]

ja dann fahr doch mit strom und bete zu den grünen ideologen. die pflanzen brauchen co2 und deshalb emittiere und verbrenne ich möglichst viel.