Почему ИЗВЕСТНЫЕ МУЗЫКАНТЫ не могут вас ничему НАУЧИТЬ?

Закрытое сообщество (для РФ) boosty.to/stud...
Закрытое сообщество (Все страны) / studymusiccollege
ОФОРМИТЬ ПОДПИСКУ НА БОЛЕЕ ЧЕМ 110 КУРСОВ studymusic.auto...
ВСТУПАЙТЕ В ГРУППУ В КОНТАКТЕ study_m...
Новостная рассылка study-music.ru...
Telegram t.me/studymusi...
Практикум по развитию слуха study-music.ru...
КАК СЛЫШАТЬ ИНТЕРВАЛЫ курс + практикум bit.ly/3pCBllV
Курс по развитию ладотонального слуха studymusic.auto...
Эксклюзивный контент boosty.to/stud...
Игра по слуху книга study-music.ru...
Практикум по теории музыки studymusic.auto...
Развитие гармонического слуха studymusic.auto...
Бесплатный курс по сольфеджио studymusic.auto...
Основы игры по слуху Книга бесплатно studymusic.auto...
152 упражнения для развития слуха studymusic.auto...
Ритмический слух и чувство ритма studymusic.auto...
*****************************************************************************
Тэги: развитие слуха, сольфеджио, solfa, ear training

[@studymusicru]

Томми Эманнуэль топает ногой и играет неровно kzbin.info/www/bejne/mKPRc3uaZdRno5I Al di meola делает тоже самое kzbin.info/www/bejne/o3Stp2iXoLqsisU Гилберт летает между темпами на 20 делений метронома kzbin.info/www/bejne/p57VaZ2Bg7megdE

[@Mr_Septima]

Дай бог каждому так "лажать", как они . Видео ни о чем , литье води ,не в обиду но такое впечатление что у автора канала кризис. Еще раз извиняюсь за резкость ,так как точка зрения субэктивна.

[@studymusicru]

@@Mr_Septima кризис в чем?

[@Mr_Septima]

@@studymusicru В контенте .

[@AllRockAndMetal]

@@Mr_Septima все правильно ты говоришь. Стоил бы Денис хоть 5% тех, ком говорит.

[@phlegmatic1078]

@@Mr_Septima такое ощущение, что вы видео не смотрели. Цель видео не показать, что кто-то там лажает, а в том, чтобы люди не полагались полностью на навыки известных музыкантов

[@Azkold]

Я бы хотел еще подсветить тему по другим углом: известные музыканты как правило слишком оторваны даже от своего внутреннего «новичка». Они слишком давно всему научились, поэтому не способны передать ученику то что ему нужно. Зачастую более «простой» музыкант может увидеть и обьяснить то что не может «звезда», которая уже забыла эти нюансы много лет назад.

[@cstrValue]

Как-то Мацуева спросили, почему он не преподаёт. Он сказал что вообще не понимает как объяснить всё это. Всё это мастерство у него имеется, но дать даже часть кому-то ещё он банально не может. Все его попытки превращались в сольный концерт.

[@mariaroma3134]

Так и у Башмета. Его ученики играют плохо, а он, как я поняла, берёт учеников уже готовых себе в оркестр от других преподавателей.

[@phd.9400]

Большенство не знает откуда что берется. Это как у долгожителей спрашивать как дожить до 100 лет. Один художник Ефимов сказал правду - Как дожил до 108 лет? А черт его знает!

[@grigoryraspopov]

Помню, когда учился в муз училище, был такой случай. Одной девочке с народного отделения я предложил поиграть под метроном, ту пьесу которую она играла очень не ровно. Она поиграла немного и потом сказала,что под метроном очень тяжело играть. И сказала " лучше я буду играть под ногу преподавателя"... Преподаватель всегда подстраивался по эту девочку, и ей было всегда комфортно играть... Вот типичный пример неправильного преподавания!))

[@studymusicru]

У меня есть более интересная история:) Один из лучших классических гитаристов играл с народным оркестром. И дирижер, а с ним и оркестр никак не могли попасть в гитариста. И начали ему говорить, что они играет не ровно. Он достал метроном и сыграл под него идеально ровно тоже самое, что играл до этого. А оркестр привыкший играть под кривую руку дирижера просто физически был неспособен выдерживать ровный темп.

[@grigoryraspopov]

@@studymusicru действительно интересно! В октябре прошлого ( 2021 )года довелось послушать репетицию симфонического оркестра филармонии и солистки ( которая была всеми многоуважаемой профессором одной из консерваторий )... дак вот эта солтистка профессор, никак не могла просто ровно сыграть концерт Вивальди, на что ей дирижер несколько раз очень преочень тактично указывал... солистка профессор вышла с репетиции громко выражась в гневе со словами - дак как он посмел мне указывать, что я ровно не играю, хамло такое .... вот к чему приводят эти потакания кривому исполнению с детства, совершенно неадекватному восприятию... и ведь эта профессор учит так и своих учеников... а по сути грош ей цена...

[@markavrelii1]

@@studymusicru это интересная история даже так бывает)

[@BardKeepseasy]

У кумиров нужно воровать. Идеи, вдохновение, интересные ходы. Но учиться у них не стоит

[@MrSergeysharapov]

зато я вспомнил сотни композтиоров и музыкантов которые учились у не известных преподователей. А еще вспомнил сотни инженеров, бизнесменов, политиков, художников, артистов, политиков, юристов, экономистов. Почти все ярчайшие представители всех професий учились у не известных преподователей. Вспомнил индийскую мудрость. Мудрец учиться даже у дерева и шмеля

[@ksen1a_dubrova]

Здравствуйте А можете перечислить музыкантов известных, которые учились у обычных педагогов)

[@phd.9400]

@@ksen1a_dubrova Их полно, многие учились даже у своих родителей дилетантов в музыке. Большенство талантов проявляется в раннем детстве и они не учатся, а консультируются у десятков разных специалистов. Их возят родители по семинарам, конкурсам и оплачивают консультации со звездами исполнителями и преподавателями.

[@--6.C__Cloudy]

Оставляю поддерживающий комментарий. Считаю то, что делает Денис, очень важной работой. Именно доступность хорошей качественной информации и отличает нашу нынешнюю эпоху от предыдущих десятилетий и столетий, прошедших веков. Открыты границы для любого творчества и творений. Соответственно, люди делящиеся и систематизирующие информацию играют определяющую роль. Спасибо, Денис!

[@orbuzegi]

на трубе есть такой канал - скиллз, так вот там было клёвое видео именно на эту тему. Перескажу вкратце: музыканты мирового уровня могут играть (и играют) лажово, но только там, где это не нарушает грув музыки, подачу и идею. Достигается это без преувеличений десятилетиями работы (обычно в детстве/юношестве). Притом они умеют играть ровно идеально в ритм, не топать ногой итд итп, но на их уровне технического развития они могут себе позволить отсекать техническую составляющую в угоду составляющей грува, кача, стиля, да чего угодно. Но при этом, разумеется, у них есть самое главное, чего нет у новичка - они знают, ГДЕ можно лажать, а где нельзя. Поэтому когда новичок лажает, то он просто лажает, а когда лажает мастер, то это почти никогда не выглядит как откровенная лажа, потому что у человека уже в руках зашито, как делать музыку правильно. Вывод один - новичку лучше не пытаться получить десятилетия опыта за два месяца, а делать так, как советует профессиональный учитель :)

[@--6.C__Cloudy]

Крас-с-с-сиво расписано =) Присоединяюсь.

[@phd.9400]

Идея не в этом. Выдающиеся исполнитель не знают вообще как они это делают, потому что основа талант. Хоть обосрись, но цветовое-зрительное восприятие музыки врожденная аномалия мозга. А рядовой преподаватель знает как его методика растит учеников на сотнях примеров обывателей. Большенство талантов учатся у десятков преподавателей, у каждого чему-то своему.

[@AllRockAndMetal]

@@phd.9400 Что за бред про талант? Сиди оттачивай треки Томми, и ты сможешь исполнять их хорошо, при чем тут талант?

[@phd.9400]

@@AllRockAndMetal При том что он сам их не оттачивает. Ты можешь сыграть их нота в ноту, но спец сразу поймет что ты профан и никто не пойдет на твои концерты. На которых сам Эмануэль лажает по черному.

[@AllRockAndMetal]

@@phd.9400 что за глупость?) во-первых, где он лажает? Комментарий про лажу - тоже бредятина полнейшая. Во вторых, как это он не оттачивает? Раньше он оттачивал, в том и дело, он занимался на инструменте, сейчас у него отличная техника, и ты можешь научиться играть на его уровне, плюс огромная наигранность, концертный опыт и теория, и вот ты уже не ираешь сухие ноты, а делаешь крутое живое выступление, и не будешь ты профаном, что вообще глупость вы тут пишете?

[@alexvlasov5841]

Насчёт топанья очень показательно следующее. Просто посмотрите записи с классической музыкой. Там никто не топает, и этому есть причина. Когда музыканты играют вместе, они не пытаются попадать во внешний источник времени. Они синхронизируют внутреннее чувство времени между собой. Даже барабаны это источник ритма, а не времени. Чувство времени нужно развить внутри. Любое топанье отвлекает от этого. Ещё раз - в симфоническом оркестре никто не топает.

[@Margarita-symphony-conductor]

Да всем известно, что если начинающий топает ногой, то это не руки играют под ровно стучащую ногу, а нога начинает топать под неровную игру рук 😂

[@studymusicru]

Я тоже думал, что это очевидно, а оказалось, что даже известные музыканты такое советуют :((

[@cosmojin]

Я когда на гитаре играю часто топаю громко ногой, имитируя ей барабаны

[@jazzman1945ify]

[...любые физиологические проявления ритма только мешают ритмичному исполнению , и приводят к очень большим проблемам, в том числе и в развитии чувства ритма ] - утверждение , не оговоренное ограничениями и неподтвержденное статистически ; а в специфических ситуациях даже абсурдное. Интересно, почему как раз хлопкам в ладоши такая скидка, если их нельзя использовать во время игры ? Любой профессиональный танцор тап использует все тело в качестве ударного инструмента; отсюда и понятие боди драмминг ; африканские и южноамериканские музыканты играют и танцуют одновременно - это далего за тривиальным топанием ногой! Учитель должен обучать не ритмичной игре, но культуре ритма - это нечто иное; изучаемое в группе. Пионером ритмического воспитания в Европе был Далькроз , ныне забытый; который взял идеи у алжирских танцоров.

[@2maxun]

Если ты не умеешь топать ногой и ровно играть, это значит что ты этому не научился. Это не значит что научиться этому нельзя, и такой навык тебе помешает а не поможет. Аргументы из серии «нормальный преподаватель» и «ненормальный преподаватель» оставьте для подростков… И да, любой барабанщик умеет топать ногой и ровно играть. Видимо они не музыканты.

[@studymusicru]

Вы видео точно внимательно смотрели? Там об этом и сказано, что барабанщики годами занимаются, чтобы просто научиться ровно топать ногой и то умеют далеко не все

[@2maxun]

@@studymusicru Именно тренируются, и другим музыкантам это необходимо потренировать. В некоторых учебных заведениях, для обучения музыке необходимо и петь учиться и танцевать, потому что это неотделимые навыки. Музыка, в первую очередь воспринимается и воспроизводится сокращениями мышц. И большие мышцы, если они скоординированы и ритмичны, только помогают музыканту.

[@belaevsky]

Как ни крути, пританцовывать приходится, если есть зрители ))) Зритель откликается именно на аудиовизуализацию, а не чисто на звук. Это важно для подачи материала. При записи всякая дерготня действительно мешает, но только если пишешь свой трек на некий минус. Когда играешь коллективом, все равно есть движуха, все друг на друга смотрят. При хорошей сыгранности темп плавает синхронно у всех, получается вполне прилично, никто ничто не замечает. Ну а если совсем по классике, то на живой оркестр обязательно должен быть один "танцор". Тот самый, который палочкой перед всеми машет )

[@pavelvat389]

Действительно, преподавание и исполнение - это разные вещи. И методики в преподавании, особенно наработанные годами преподавания, позволяют ученику обрести чистый неиспорченный фундамент, на котором он может выстраивать то, что он захочет.

[@Ramon_Fuego]

Да в принципе известная история. От того есть учителя, есть профессионалы. У учителей есть программы и методы и профессионалу нет времени осваивать программы, потому что он занят делом, производством, оттачиванием мастерства и так далее. Применимо не только музыке. Не многие ученые преподают в школах и вузах. Да и профессиональные спортсмены становятся тренерами только на спортивной пенсии.

[@Denmirden]

Плюс они жутко одарённые. Большая часть звёзд петь вообще не учатся.

[@longangrycarrot]

Даа, страшно подумать, если Марти Фридман или Стив Морз будут учить постановке правой руки на гитаре, как это происходит у них ))) У меня просто каждый раз кровь из глаз, когда я это вижу, как эти прекрасные музыканты достают звук из инструмента, аж кисть болеть начинает )

[@BearVodkaAndValenki]

В очередной раз убеждаюсь что ты гениальный чел. Очень доходчиво рассказал о таком нюансе как то, что методика важнее опыта индивидуального человека. Это реально так, а многие не понимают.

[@Alexdrummer09]

Он не гениальный,а просто учился.

[@AllRockAndMetal]

Да, жаль, что не он учил Гилберта, Эммануэля

[@BearVodkaAndValenki]

@@AllRockAndMetal Не стоит жалеть о делах минувших дней) Это непродуктивно

[@ginifurik6493]

Когда я учился у преподавателя, то он рекомендовал как раз топать ногой и шевелиться ("пританцовывать"), но топание меня сбивало с толку, так как я должен был чётко держать ритм ноги, которая уже уставала, а также играть без ошибок. Дома проблему решал метроном, и ноги отдыхали. По содержанию видео: лучше сказать не "известные музыканты", а "музыканты, которые не занимаются преподаванием". Одно дело - показать мастер-класс, а другое - реально обучать (давать давать знания и умения и контролировать их усвоение).

[@АлександрРябинин-р7ы]

Спасибо за ролик! Но я сомневаюсь, что кого-то специально обучают топать ногой. Это естественный процесс, как раз и вытекающий из физиологии и физики. Нога исполняет роль маховика. Чем массивней маховик, тем ровнее он держит ритм и труднее его сбить. Именно с этой целью делались тяжёлыми маховики для пластинок и лентопротяжного механизма магнитофонов.

[@markovmikhail3764]

Здравствуйте, Денис! Хочу поинтересоваться: Методику каких преподавателей риторики, психологии, дизайна и т.д. вы используете для создания таких замечательных видео? Учитель - профессия от Бога! А ещё, опыт, талант и многое другое. Вот и вся методика! Ваши выпуски, как Дом 2 - интересны и очень полезны, если на плечах не котелок...

[@alexvlasov5841]

Спасибо за видео. Всё правильно. Исполнитель и педагог это совершенно разные специализации. Исполнительский талант имеет оборотную сторону - многое получается как бы само собой, и человек не может объяснить как это происходит даже себе, не то что другим. Это очень хорошо видно в различных видеошколах. Показать может, объяснить - нет. Те же, у кого само собой не получается, вынуждены разбираться, искать методы и материалы, разрабатывать свои способы изучения предмета. Из них и получаются лучшие педагоги. Только найти их непросто.

[@MrSergeysharapov]

интересно. я только одного препода вспомнил, который был и выдающийся деятель исскуства и преподователь. Это Римский Корсаков. И больше никого не смог вспомнить))))))) Не оправдывайся. Ты по делу говоришь.

[@drdocz]

По моему сугубо личному опыту когда дуетом играть допустим гитарист-басист без ударника, и чтото сложное или приджазованое без топанья ногой сложно оставаться в ритме. получаеться инструменты ломают ритм и нога как метроном позволяет оставаться в ритме. Но это личный опыт...

[@ТвойСтрах-о4ц]

Денис, спасибо) расставил точки, так сказать)

[@mihrannersessyan9150]

Весь ролик про топании ногой, в то время как заголовок видео поднимает более глобальную тему.

[@MrSergeysharapov]

среди 200х учеников Римского Корсакого такие есть, как Прокофьев и Стравинский. А Чайковский ему письмо писал с восторгом от его предподовательской деятельности. Но реально больше никого не вспомнил. Может только школы филосовов. Но чуть другая деятельность.

[@ksen1a_dubrova]

Но были такие талантливые ученики у Чайковского? Он ведь тоже преподавал)

[@Koseztube]

Во дела! Всю свою гитарную жизнь играл без топанья и при этом корил себя за лень, а тут оказывается что все гуд :)

[@BluesJammer]

Денис, спасибо за очередное интересное видео! Конечно же могут, но учиться тоже нужно уметь. Я полнстью согласен, что начинающим (да и многим опытным) музыкантам нужен преподаватель с чёткой и выверенной методикой, с продуманным учебным планом, контрольными заданиями, и т.п. И конечно нам, людям творческих профессий, просто необходимы мастерклассы музыкантов, которые вдохновляют нас каждый день играть что-то новое. Именно к таким людям относятся Tommy Emmanuel и Paul Gilbert. У них мы заряжаемся творческой энергией, узнаем о каких-то моментах в жизни, которые вдохновили их на написание определённых треков и песен. Так что в идеале хорошо иметь в голове и в руках чёткую методологию, но не забывать заряжаться вдохновением у мастеров.

[@_Yadi]

Спасибо Денис

[@c.8468]

Спасибо за информацию=) лукасик

[@nataliakiselyova]

А что насчет движения тела во время игры? Мы видим, что все мастера свободно двигаются, иногда вместе с инструментом, и это идет у них изнутри. Также видим, что некоторые немастера тоже двигаются, но у них это не идет изнутри. А мне удобнее сидеть неподвижно, я так лучше концентрируюсь, но когда смотрю свои видео, вижу скованность. Что делать?

[@studymusicru]

Заниматься медитацией и техниками релаксации, следить за дыханием

[@user-SonnyCrockett]

Как интересно! А я так хотел быть похожим на Дитера Болена, кто вспомнит Modern talking и Blue system - так вот это он.

[@ПавелРудаков-е1ц]

Поддерживаю автора ролика. Сапиенти сат. Спасибо

[@DenisSkobelev]

Мне тоже в музшколе по классу фортепиано с самого начала сказали - топать (отбивать ногой ритм) нельзя. Так и не научился топать. Наоборот - когда начинаю топать то вся игра разваливается. А вот преподаватель по классу Гитары топала.

[@nedvorovaya-gitara]

Денис, а где ваш курс по развитию чувства ритма найти, ткните носом, если не трудно?

[@studymusicru]

study-music.ru/vk/solfa-ritm/

[@nedvorovaya-gitara]

@@studymusicru спасибо, может что новое почерпнуть оттуда, хотя с виду всё знакомо)

[@maxx27i]

Очень интересная и полезная информация! 🔥 Про топание в комментариях зацепило много, хотя не это тема этого видео. Много где топание преподносится без слов "временное решение", и складывается впечатление, что его не нужно отменять и продолжать. А если говорить про тему видео, то обучение и обратная связь - это действительно важно. И если педагог не улучшает подачу и не основывается на ошибках учеников, то ценность курса падает. Интересно, Денис, а ты пересматриваешь/переделываешь материал?

[@studymusicru]

Да конечно, обновляю

[@maxx27i]

@@studymusicru Супер! Спасибо ещё раз за видео!

[@jacktwinn]

Когда я начинал обучаться, топание ногой мне помогало понимать и воспроизводить ритм. А сейчас я начал замечать что это мне мешает играть ровно, думал это со мной что то не так))

[@fjta5132]

Спасибо большое!

[@Waq-g5n]

Классная инфа

[@НиколайАнопин]

Я тоже думал что топот ногой помогает🙂И видел много кто так делает.Оказалось не так.Не врет поговорка.Век живи век учись.

[@deathorglory7843]

Интересная информация)

[@alex_s_777]

Как барабанщик может не топать ногами задавая ритм? Он этому учится под метроном. Так почему бы обучающемуся гитаристу тем же самым не заняться: исполнять под метроном и топать под него же ногой? Именно так, например, рекомендует обучаться Трой Стетина. Постепенно, за несколько лет, чувство ритма станет частью физиологии музыканта.

[@studymusicru]

А зачем? Как только отключится метроном нога начнет криво играть с вероятностью 95%

[@alex_s_777]

@@studymusicru У ударника однако криво не играет. Значит и гитарист может достичь того же уровня ритмичности. У меня нет оснований не доверять мнению Троя Стетины. Он ровно обратное Вашим тезисам рекомендует: ни в какой ситуации не сидеть/стоять с гитарой зажато и неподвижно. Всегда телом двигаться в ритм. В простейшем случае как раз отбивать его ногой. Миллионы гитаристов на его учебниках выросло.

[@studymusicru]

@@alex_s_777 ждите разбора ровной игры Троя стетины. Повторю: с точки зрения науки невозможно топтать и играть ровно. Это аксиома

[@alex_s_777]

@@studymusicru Отлично! Очень интересно будет.

[@dimavice2124]

А разве ритм не может быть плавающим? Как в вашем примере я чётко слышу что ритм гитара и вокал соревнуются друг с другом но в итоге всё равно сильную долю тот или иной забирает (тянет одеяло на себя) так и с Басом тоже так что ритм всё таки может быть вполне не стабильным

[@studymusicru]

Конечно может. Видео не про это

[@GeraldUr]

Благодарю

[@Antosha9791]

Это, видимо, всё так (главное чтоб канал не скатился до Фрэда))). Но я как слушал Гилберта и Эммануэля, так и будут, даже если они "плавают" в BPM, т.к. у них всё равно всё оч музыкально и качает. Рок н рол!!!

[@studymusicru]

Конечно! Речь только о преподавании и я специально подчеркнул, что никаких негативных оценок им как исполнителям и композиторам я не даю. Хотя Гилберта и можно было бы пожучить

[@JazzMan13_]

Все конструктивно и по факту💪

[@ventiamin5029]

Можете снять о том, котируются ли муз. дипломы в Европе?

[@ПапачСергей]

Даниил Крамер своим топаньем заглушает рояль.

[@rodin_proshloe]

Ну, вообще он ещё и поёт, кричит и охает :) Думаю, что это вообще о другом - это не про поддержку себя ритмом, а полиритмию и создание оркестра из себя самого :)

[@СтепанЖмаев]

Спасибо!

[@evgeniymamko3080]

Вопрос: а одновременно играть и топать ногой под метроном? Или петь и играть одновременно под метроном?

[@ValeriyMelnikov]

1. Вывод, что авторитетам доверять нельзя верный. Что очевидно для авторитета может быть совсем неочевидно ученику и действительно это вопрос методики преподавания. 2. "Топать ногой" какой-то странный и топорный термин. Дирижировать ногой или головой это вполне нормально. И говорить, что это нельзя все равно, что сказать дирижеру не махать руками перед симфоническим оркестром. Дирижирование любой частью тела как раз и подчиняется уже выработанному чувству внутреннего слуха , а не тому, как вздумается ноге или еще какой конечности.

[@enjoy2526]

Здравствуйте! Когда вы наберете достаточное количество донатеров, что будет с этим каналом, вы его закроете/удалите/или будете периодически что-то загпужать сюда?

[@studymusicru]

Да, кто же знает. Посмотрим, что происходить с экономикой будет. Пока канал приносит траффик, будут видео. Если не будет траффика, то и видео не будет. Пока ютуб не заблокировали видео будут выходить. Не так часто конечно, как сейчас.

[@phlegmatic1078]

У вас вконтакте видео неправильное прикреплено)

[@serhiifedosha]

Хорош!

[@asdzxc5903]

Если не надо учится у известных музыкантов,то почему постановку правой руки на электрогитаре,к примеру,почти все копируют у Пола Гилберта.и куда ни ткни почти все преподы её рекомендуют? его упражнение на переменный штрих тоже все советуют?почти все преподы:Глеб Олейник,Сергей Головин,Антон Опарин.

[@m.adaeff]

Потому что в данном видео речь шла о неровной игре Гилберта, а не его технике рук. Видимо, он придумал очень удачное упражнение на конкретный прием игры и все им пользуются, это прекрасно. Опять же, вышеуказанные преподы тоже люди и тоже могут предвзято относиться к своим кумирам)

[@studymusicru]

Да нет же. Опарин говорит, что не надо играть как Гилберт. И показывает, что у Гилберта из за его постановки грязь из за перехода между струнами.

[@asdzxc5903]

@@studymusicru тоесть если препод не играет техникой Опарина ,а использует способ Гилберта,тот же Головин,не надо к такому идти?разве не может быть,что две техники хороши,но одна чуть лучше?кстати Опаиин не говорит,что техника Гилберта не имеет место быть,а если что то не работает он открыто критикует,например раскритиковал экономпикинг.

[@studymusicru]

Нет такого понятия как способ Гилберта. Головин играет как Головин, но максимально близко к академически научному подходу. Опарин прямо в видео показывал, что если играть как Гилберт будет грязь. Грязь в игре это хорошо? Нет. Опарин играет чисто. Кто победил с научной точки зрения?

[@asdzxc5903]

@@studymusicru нет понятия как способ Гилберта,но есть понятие как способ Опарина,или как?а кто играет не максимально близко,а именно академически научным подходом,у Опарина своя личная техника,получается не академичная,так кто?и да,Опарин победил,но кто победил с научной точки зрения Опарин или Головин,у которого тоже грязи нет,но техника иная?

[@rodin_proshloe]

Супер! Спасибо большое! Боюсь только - "не поймут азиаты" ) Все считают себя абсолютно уникальными, и не думают, что сначала надо развить "базу", а потом уже на неё надстраивать фишки и уникальные индивидуальные способности.

[@MrBluezzzz]

Так в этом и состоит первая задача препода: донести до ученика светлую мысль, "что сначала надо развить "базу", а потом уже на неё надстраивать фишки и уникальные индивидуальные способности."

[@KirillDemenko]

Ну настчёт топанья ногой я не совсем согласен) Мне препод разрешает) Обычно это происходить автоматически) (Когда очень качает музыка или когда я играю) и топанье вообще ни как не сбивает.

[@vjaceslavp2731]

Вред, или польза топанья, наверное, понятия более-менее относительные. Если вы не классик, то это допустимо ). Так как нуждаетесь в ритмической помощи, и первое общепринятое берёте на вооружение, а это перерастает в привычку. Много комичного можно рассказать по этому поводу. ) Попробуйте заставить себя ни разу не отбить ритм и сыграть с метрономом. Оно (чувство ритма) не должно быть снаружи, оно внутри.

[@user-bs6rv4kc8x]

У великих и можно, и нужно учиться. Слушать записи, разных выдающихся музыкантов, в разных интерпретациях одного и того же сочинения. Это очень важно!

[@studymusicru]

Этого никто не отрицает

[@ЕвгенийКрейнес-о8н]

Не сказать что противопоставляю свои слова Денису , но хочу сказать кое что вразрез. Я как профессиональный музыкант и большой любитель музыки однозначно могу сказать, что обожаю слушать кривых Led Zeppelin, и ненавижу слушать идеально ровные кавера на них более современных музыкантов. Люблю кривых и нестройных Битлз и не перевариваю когда кто-то идеально ровно и стройно переигрывает их хиты. И так можно продолжать долго. Думаю со мной были бы солидарны миллионы людей в мире. И это можно назвать проверенной штукой. Имхо делая шедевры музыки ровными и стройными люди теряют в них главное , а именно так называемый vibe, обыватели часто называют это душой. И однозначно грув это неотъемлемая часть вайба. А вот ровный ритм является необязательной частью вайба

[@studymusicru]

Это чуток про другое. Ритм тут лишь как пример. А разница в звучании каверов и оригинала LZ не в ровности по моему мнению.

[@ЕвгенийКрейнес-о8н]

@@studymusicru ну есть видео у Рика Беато где он выровнял Бонэма под метроном и получился кал)

[@ЕвгенийКрейнес-о8н]

@@studymusicru ну вот есть отличный пример Зак Вайлд сделал кавер на лестницу в небо. Отличнейший музыкант он. Сыграл на гитаре более филигранно чем Пейдж, спел более технично чем Плант, звук такой качественный, струны не дребезжат, всё так классно, а слушать невозможно, вайб не тот совсем. Хотя свои произведения у Зака звучат конечно гораздо естественнее , потому что они задуманы у него ровными и такими чистыми. Но однозначно, не все в мире должно быть идеально ровным. Пример не из музыки: я сам с Алматы и некоторое время жил в Лос Анджелесе, где все идеально ровненько, кустики по линеечке пострижены, домики так вровень все стоят. Так вот вернувшись в родное корявое "село" я первым делом подумал - боже мой красота то какая, глаз радуется разнообразию. И то что я говорю отнюдь не пропаганда кривизны, а просто мысль о том, что красота не в ровных линиях и нотах.

[@shpuliakguitar]

100%

[@MikleQuits]

Не то, чтобы спорю, скорее, оправдываюсь. Если начинаешь учиться музыке, играя песни на гитаре, то ни хлопать, ни проговаривать не получится - рот и руки заняты своим делом. Только и остаётся топать ногой, чтобы понять сложные моменты в ритме.

[@OlegRevin-g2r]

Ну, есть же история про тренера по водному поло, который не умел плавать... ;)

[@Fajrereto]

Денис, а почему всё-таки хлопать ещё как-то можно, а топать - ни в коем случае? В обоих случаях физиологическое действие. Вот топается человеку! А если ему слушать метроном и одновременно топать?

[@studymusicru]

А разве можно хлопать и играть на инструменте?

[@cosmojin]

Ушами многому можно научится у ИЗВЕСТНЫХ МУЗЫКАНТОВ, гораздо большему, чем можно научится во всех топовых, мировых музыкальных школах вместе взятых.

[@Falko964]

человек не слышащий сильную долю это музыкальный инвалид. у меня в клубе занимаются два таких человека. приходят петь. ритм не чувствуют. привыкли петь под баян и пианино. под минус в ритм не попадают. музыкальный слух хороший, но каждая репетиция смеху подобна. и это ничем не исправить к сожалению. они не слышат.

[@studymusicru]

Нужно просто заниматься развитие чувства ритма. Все это поправимо

[@GuitarNooob]

Да чего там мудрить. Гитара не первый год существует, методика уже сотни лет есть, любую школу игры откройте и посмотрите) бери и занимайся, в чем проблема?)) все это уже давно изучено и ничего нового здесь уже не придумают. Какой бы суперучитель у тебя не был, все зависит в конечном счете от твоих способностей и усидчивости твоей пятой точки) ну и еще от твоей готовности следовать общеизвестным рекомендациям)

[@alexeykurilin]

Спасибо. Думал, что это помогает и ребенку, занимающемуся в музыкальной школе, предлагал топать ногой

[@martsynkivskyi8951]

Я давно подписался на Ваш канал и всегда ставлю лайки. Но под этим стримом я лайк поставить не могу. Как исполнитель с 50 - летним стажем, композитор и преподаватель я с Вами не согласен. Вы потрясающий теоретик, но я сомневаюсь, что Вы концертный исполнитель. Топать ногой некрасиво, в этом я с Вами согласен, но помогать всем телом исполнению музыкального произведения просто необходимо. Где Вы видели скрипача, саксофониста или гитариста, который во время игры на сцене стоит по стойке смирно? Все они двигаются в ритме, помогая себе и слушателю ощутить грув. У них нет задачи играть ровно, под метроном. Этим занимаются в музыкальной школе. Настоящие музыканты на сцене создают МУЗЫКУ в реальном времени и для достижения своих творческих целей замедляют или ускоряют темп интуитивно, совершенно об этом не задумываясь. Они ТВОРЯТ! И метроном тут не при чем. Люди это не компьютеры. Метрономная музыка это не музыка. Это прием обучения, который на начальном этапе учит играть ровно. Так же и при игре музыкантов в ансамбле с барабанами. Они уже на первой репетиции, не договариваясь, замедляют или ускоряют композицию, импровизируя интуитивно, потому что мы - люди, а не роботы и своей музыкой передаем не умение играть ритмично, а ЧУВСТВА! Во вторых, чистый теоретик, у которого есть методика, это смешно! Где он ее взял? Вычитал в книжке методик? Не смешите! По книжке можно получить ЗНАНИЯ. Но музыканту оно нужно в последнюю очередь. Скрипачом мы называем не того, кто прочитал сто книг про игру не скрипке, а того, кто УМЕЕТ играть на скрипке. Без УМЕНИЯ никакой методики у преподавателя быть не может! На втором месте должен быть ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ. Музыкант, который гениально играет на инструменте после консерватории не имеет права преподавать. Он, сначала должен получить этот опыт, проработав на сцене минимум 10 лет. И только тогда у него будет методика, но не вычитанная из книжки, а выстраданная кровью и потом годами удачных и неудачных выступлений на сцене. Само название поста мне нравиться. Действительно, в наше время известность музыканта не всегда говорит о его мастерстве. С появлением такого понятия, как шоу бизнес главное реклама и хитрые способы добывания денег, а искусство на десятом месте.

[@studymusicru]

"Где Вы видели скрипача, саксофониста или гитариста, который во время игры на сцене стоит по стойке смирно?" Раз kzbin.info/www/bejne/g3u6lZmerpmhZ9k Два kzbin.info/www/bejne/joPEhJece6ekrMk Три kzbin.info/www/bejne/ZmTNpoJrpLhlnck Сколько нужно примеров? Найду любое количество. Большинство настоящих профессионалов знают, что любые топанья и не нужные движения телом не только мешают ритму, но и технике. Играть музыку пальцами нужно, а не телом отыгрывать.

[@dimi3940]

А Адам Нили известный музыкант и можно ли у него учиться?

[@studymusicru]

У него есть своя школа или уроки? Я не заметил

[@dimi3940]

@@studymusicru. На раннем этапе он много выкладывал упражнений для бас гитары. На удивление мне некоторые оказались очень полезными.

[@БорисБугаец]

@@dimi3940 найди в Ютубе плейлист "Practice Along with Federico Malaman - Electric Bass"

[@jozinbazin8574]

Если все будут учиться у известных музыкантов, то кто пойдет к Денису Чуфарову?

[@studymusicru]

Так известные музыканты то у меня учатся, тут замкнутый круг получится

[@redrocknrolla9398]

Научный подход? Нееее, товарищ, это не наш метод. Нам "икону" подавай))).

[@ВладимирДавидчук-р7ч]

Добрый день, Денис! Не хочу никому ничего навязывать, а просто дам совет, прочитайте труды С.В. Савельева, типа "Изменчивость мозга и гениальность" и др., и получите научные ответы на большинство всех ваших вопросов. Всем удачи!

[@studymusicru]

Савельев это фрик и псевдоученый, который утверждает, что мозг женщины работает по другому, нежели мозг мужчины. Ну и многое всего идиотского утверждает. Спасибо за совет конечно, но я предпочитаю верить только признанным в научном сообществе ученым, а не фрикам типа савельева

[@ВладимирДавидчук-р7ч]

@@studymusicruТо, что мозг мужчины и женщины работает по-разному, тебе даже психолог любой скажет) Мало того, что у женщин, так ещё у всех людей мозг разный. Нет ни одного учёного, который бы опроверг работы Савельева. Вот как раз тот интернет-ресурс, на котором его поносят и есть фрик. Там нет ни одного учёного узкого срециалиста, изучавшего этот вопрос, на проверку они там или без образования или с левыми званиями. Савельев же приглашал для прямого разговора этих псевдоучёных, никто так и не отозвался. Прежде чем, чье-то мнение брать за истину, надо посмотреть, а судьи кто. Удачи!

[@studymusicru]

Вот здесь непосредственно сотни ссылок, которые опровергают бред, который псевдоученый Савельев выдает за науку. drive.google.com/file/d/17ZnyOHMrw528EsvhLogVF9PoaWELwLII/view

[@ВладимирДавидчук-р7ч]

@@studymusicru надо хотя бы один раз взять и попробовать хотя бы чуть-чуть вникнуть в эти все ссылки. Савельев уже многократно отвечал на вопросы желающих об этих якобы опровержениях. Причем по каждому конкретному заданному вопросу. В итоге, это или какие-нибудь психологи, или физиологи, не имеющие к мозгу никакого отношения, или экспериментаторы-исследователи, со своими теоретическиси предположениями. Еще раз, а судьи кто? Каждый вправе оставаться со своими иллюзиями. Удачи!

[@studymusicru]

Я то вникал, а вот вы похоже слепо верите ПРОФЕССОРУ. Он же сумасшедший фрик. Сам с собой дискутирует. Нормальному ученому смешно просто даже обсуждать его бредни.

[@maxkost9805]

Где я? Как я сюда попал?

[@CanopusShine]

Извините, но это полная чушь. Ролик ни о чём и ни к чему. Сильно напоминает ролики Fredguitarist по смыслу. Когда одни специалисты ищут "соринку в глазу" более профессиональных коллег. Вы со своим "идеальным чувством ритма" и "высеканием нот" так и останетесь сидеть в этой же студии и через 5-10 лет, а эти "неритмичные ребята" Al Di Meola, Paul Gilbert, Tommy Emanuel будут радовать весь мир своими выступлениями... Чувство ритма у каждого своё, которое отличается от идеального метронома. Сравнивать человека с машиной некорректно, тем более выискивать несоответствие. У известных музыкантов обязательно нужно учиться и перенимать опыт и знания, вкладывая свою индивидуальность.

[@studymusicru]

У нас с ними разные цели совсем. Заметьте я не сказал, что они делают что то плохо как исполнители, не критиковал их технику. Про 5-10 лет в этой же студии это вообще смешно, потому что не понятно при чем тут я и их выступления, меня в целом не очень прельщает работа исполнителем в бесконечных поездках/гастролях. Тем более моя основная деятельность сейчас это преподавание. У меня нет планов становиться известным музыкантом исполнителем, как Гилберт или Эмануэль, как и у них нет планов становиться блогерами или преподавателями гармонии. Каждый занят своим делом, я успешен в своем, они в своем. А вот чем вы успешны я не знаю

[@CanopusShine]

@@studymusicru я понимаю ваш ответ, однако если вас поставить рядом с P. Gilbert, то преимущество будет не в вашу пользу. Я считаю, не нужно делать ролики на критике, чтобы не выглядеть забавно. В Berklee College Music преподают такие как Gilbert, Wooten, Nitty и другие концертирующие музыканты. Вы считаете, что они могут дать ученикам меньше чем вы?

[@studymusicru]

@@CanopusShine Гилберт преподаватель Беркли? Пруфы есть? Вы не знаете ни имён ни регалий 90% тех кто преподает в Беркли. По той же причине, о которой сказано в видео

[@CanopusShine]

​@@studymusicruМастерклассы вы не считаете преподавательской деятельностью? Я в целом хочу подчеркнуть, что лучше сконцентрироваться на сильных сторонах, обозначенных вами музыкантах в ролике, чем находить их исполнительские ошибки. Это будет гораздо полезнее.

[@studymusicru]

@@CanopusShine вы посыл видео похоже не поняли. То, что они играют неровно или криво меня не заботит. Меня заботит, то что они используют свой авторитет для нанесения неосознанного вреда тем, кто поверит их урокам. Нельзя советовать что то делать только на основании того, что ты так делаешь. Даже если ты лучший в мире гитарист.

[@alexandralf3742]

полностью согласен. Уметь что то делать и научить этому другого человека, это разные навыки.

[@SancheZ_lessons]

Очень важная тема затронута, спасибо! Я преподаю гитару много лет и пришёл к такому выводу и даю такую рекомендацию: на начальном этапе можно помочь себе движением тела, головы, топания ногой, но в перспективе от этого обязательно нужно будет отходить. Грубо говоря как «костыль» вполне можно использовать, но на время. Я бы добавил ещё такую неожиданную грань в вопросе: если играть стоя и топать ногой, то опора будет неустойчива, вес будет приходится больше на одну ногу, а это за полтора часа выступления (особенно еженедельного) сильно влияет на перекос таза. Отсюда и боль в ногах и в пояснице, и дальше наверх. У скрипачей постановка рук начинается с постановки ног. Если смотреть вдолгую, то это очень важный момент и топание ногой сюда никак не вписывается, лучше действительно учиться считать внутри себя, вкладываться в это. Хороший пример стоящего на месте как скала, но ритмично играющего гитариста, это Джон Петруччи. А по поводу методики тоже согласен, за ней будущее. К сожалению нет единой гитарной школы, с проверенной методикой. Например у скрипачей очень сильная школа, поэтому очень много детей владеют инструментом на высочайшем уровне, что ничем нельзя объяснить, кроме как сложившейся методикой и хорошими преподавателями.

[@СветланаГринкевич-т5н]

Очень полезно поработать под метроном.Когда уже твёрдо выучен текст.Не для ритма , а прочувствованияния фразировки. /для пианистов/.Помогает.

[@ХитрыйЗмей-ъ4о]

Денис, а видео с разбором мажора с повышенной 4 vs лидийский лад когда будет?

[@studymusicru]

На этой недели думаю будет

[@ХитрыйЗмей-ъ4о]

@@studymusicru спасибо!

[@АртемийАлёшин-ю8к]

известные музыканты НЕ МОГУТ научить вас, но их музыка МОЖЕТ =) вывод: у известных музыкантов надо слушать их музыку, а не их болтовню))

[@studymusicru]

Это несомненно. Слушать слушать и слушать

[@leonideremeev7823]

Вопиющим примером "топанья" ногой являлся Паганини. Его даже с чёртом сравнивали. Для идеального чувства ритма очень полезно поработать звукоинженером. Ударные порезать, свести с ритм гитарой и т.п.

[@studymusicru]

Есть примеры видео игры Паганини? :)

[@alex_mir_music]

@@studymusicru то же хотел спросить.

[@leonideremeev7823]

@@studymusicru Мой хороший знакомый, его современник, (кстати, правда) жаловался, что у маэстро постоянно было несварение. Поэтому, полагаю, боялись подходить и снимать. Ж)

[@AndriiPetrov]

Спасибо. Мой личный вывод. Нужно идти к профи. Увы, профессиональные музыканты не профессионалы в преподавании.

[@dookenn]

Для топания ногой придумали скиффл😁

[@ВладимирМихайлов-д7м]

Спасибо, Денис, точно подмечено. Так же, как не каждый выдающийся спортсмен, даже будь он олимпийским чемпионом, может быть тренером! Будучи студентом, играл немного на ударных, жил в общаге. И почти каждые выходные ребята из другой группы меня приглашали играть с ними (их барабанщик был из области, и по выходным частенько уезжал к родителям). Так вот ребята мне всё время говорили - как же с тобой клёво играть, ритм чётко держишь, а их штатный ударник загонял любую песню, как цыганочку! Так что ударники тоже разные бывают)))))😉

[@АлисаМакарова-ъ3н]

Учитель это от Бога как и музыкант

[@mariaroma3134]

Я не топаю ногой ! Только детям на ритмике теперь)))) А темп и ритм очень индивидуальная штука. Я считалась пианистом-виртуозом в своё время, но с ритмом были проблемы. Ну как проблемы, я так не считала, так считали учителя. У меня своя манера исполнения просто. Они хотели эмоций, а эмоции с ровным ритмом невозможны. Но это только моё мнение.

[@АлексГорбунов-д3ц]

Вообще не вижу ничего плохого, чтобы считать ногой, топать нельзя конечно, особенно если в оркестре сидишь, а то некоторые сбиваются, хотя это их проблемы)). Просто не нужно ногу рассматривать как метроном, счет ногой нужен когда вам играть например с листа, а там очень замороченный ритмический рисунок, вот чтобы не промахнуться, пальцами ноги считайте и всё)) Кто-то из знаменитых сказал играй хоть носом, лишь бы было красиво!

[@studymusicru]

Если вы не чувствуете доли без топания ногой, то это признак непрофессионализма.

[@ГришаГитарист]

Мой один из любимых гитаристов это Томми Эммануэль он прежде всего артист и музыкант, а вот препод из него не очень.Он не знает теорию музыки как Джо Сатриани и Гатри Гован.Каждый должен заниматься своим делом.Лично я считаю что топать с музыкальным инструментом вредит груву и ровности, пусть топают слушатели.

[@studymusicru]

Мне тоже нравится все, что он делает как музыкант-исполнитель и композитор

[@ДмитрийСтоян-э5ш]

Спасибо Денис! Очень приятно тебя видеть и слышать. Ты многому меня научил и если бы я не был такой ленивой ж, то научился бы гораздо большему))

[@АлександрРосс-о1м]

ТОПАЙТЕ играя ПОД МЕТРОНОМ ! (или минус) НЕ слушайте его! Башкой качать Обязательно !!! Заниматься нужно стоя!

[@aslansapargaliev434]

Все проще намного.Считай пальцами ног внутри обуви . Проверено на самом начальном этапе обучения

[@ЕвгенийКрейнес-о8н]

А в целом Денис, я прошу прощения за споры, просто не всегда все люди могут соглашаться в мнениях. Но хочу отдельно поблагодарить за такой качественный, интересный и редкий контент. Музыканты на Ютюбе в основном занимаются тем что учат играть популярные песни. А я узнал много нового благодаря вам

[@Königsberg39]

и потом...(первый)- Почему музыканты не играют под ритм-машинку(компьютерные барабасы)?(второй) - Ну там всё ровно,как у робота.А барабанщик играет в живую!Должны быть маленькие задержки,сбивания,погрешности...(первый) - Ну так ведь и топать нельзя,ты уплывёшь от метронома, а всё должно быть ровно...(третий) - Ой, да не морочьте мне голову.

[@NektarNad]

Как преподаватель из опыта могу посоветовать проговаривать ритм - словами, слогами. Под метроном. Это назывпется "подтекстовка". В защиту проф музыкантов, хлопающим ученикам вместо метронома скажу, что под метроном многим играть сложно, тк чувство ритма является врождённым (вот уж повезло или не повезло)🤪 поэтому метроном как насилие. До него нужно научиться хотя бы учителя слышать, его счет, топот и хлопки, с остановками и отклонениями от темпа, а потом насиловать себя метрономом)))

[@mishakapa]

Совершенства в мире нет), Ни к чему оно...

[@Ramon.Mironof]

личное наблюдение - когда учишь другого - учишься сам

[@nikitafedenko5562]

Доброго времени суток! Есть вопрос. Мой педагог учит меня для точности игры произведений учит меня качаться из стороны в сторону на восьмую, четверть, пол такта, такт и тд. Это неверный подход?

[@Marmarmarkov]

На шестнадцатые, надеюсь, не учит качаться?)

[@nikitafedenko5562]

@@Marmarmarkov только на 64е

[@danialkashin234]

В видео ведь объяснили, что нет :)

[@nikitafedenko5562]

@@danialkashin234 нет на нет означает да

[@lucifertenebris3985]

А мне почти все говорили топать ногой ☹️

[@anzhelash412]

Спасибо, что подняли такие интересные вопросы, особенно вопрос про телодвижения! Хотелось бы спросить, касается ли это только занятий, или во время выступлений тоже? Я занимаюсь на бас-гитаре. Дома во время занятий стараюсь максимально сосредоточиться и даже забываю о каких-либо движениях (кроме движений рук по инструменту, конечно:)), но во время выступлений всегда хочется топать или ещё как-то двигаться в такт, и мне казалось, что это помогает мне сохранять ритм. Это не так?

[@studymusicru]

На концерте можно делать что угодно, главное, чтобы это не влияло на качество игры сильно.

[@LOVE-yf7em]

Полностью согласен ,ёмко

[@vovakhokhlov4711]

Дякую!