Почему я не люблю ЛСТК

Краткие мысли по ЛСТК: почему не эффективно и бессмысленно применять на серьезных объектах.
Оформить подписку на все наши курсы можно на площадках ВК или Телеграм по ссылкам ниже:
На площадке Телеграм: t.me/PROZVIPbot
На площадке ВК: everyplaceprojects?sou...
Подписка на курсы дает вам:
- доступ сразу ко ВСЕМ нашим курсам, доступным в рамках подписки!
- доступ к чату проектировщиков!
- ответы на ваши вопросы в чате!
- полезные статьи по проектированию!
- вы узнаете как проектировать все типы зданий: бетон, металл, кирпич, дерево!
- получите доступ к нашему Большому курсу из 40 выпусков, которые содержит в себе опыт 22 лет проектирования и расскажет вам о карьере проектировщика от инженера до руководителя компании: карьера, финансы, возможности, проблемы, решения!
И многое многое другое!
Подписывайтесь по ссылкам вверху и получайте полезную информацию!
Почему не стоит работать в экспертизе: • Экспертиза проектной д...
Подписывайтесь на наш канал PRO-Z: / @pro-z
Еще больше информации по вопросам проектирования и строительства на наших ресурсах:
Engineering site: pro-z.ru
Вконтакте: everyplaceprojects
Telegram: t.me/prozru
Мой канал на Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/proz
Консультации, сотрудничество, заказ проектирования зданий у нас:
everyplace-projects.ru
pro-z.ru
Почта: [e-mail] проектирование зданий

[@ruslanisabaev4003]

Отлично подмечено о случайных деформациях (ударов) по колоннам. И самое четкое -это как быть в случае реконструкции...

[@ilgiztamindarov952]

Я удивлён, что вы не указали среди минусов ЛСТК-технологии проблемы с фундаментом, а именно - необходимость учёта ветровых нагрузок (на вырывание). Ведь продавцы этой технологии настаивают на одном из её преимуществ в виде легкого веса, требующего менее массивных и материалоёмких фундаментов, забывая упомянуть о необходимости учитывать ветровую (и крановую при необходимости) нагрузки. -_-

[@yura83k48]

Не смог пройти мимо этой темы. Рассматривать лстк как капитальное здание,сооружение не очень кор-но. Это скорее здание,соор.временного типа. срок экспл.у этой технологии порядка 15 лет. СП 260 по которому проектируют данные констр.-это переписанный еврокод,причем содран он с ошибками. Серьезные заводы просчитывают данные констр.с учетом редукции. Как правило у ЛСТК есть своя аудитория и целевое назначение. Это: Казармы,общежития для вахтовиков всяких и д.р. необходимые быстровозводимые сооружения. Плюсов у данной технологии много. Быстрый монтаж,без сложностей с отделкой,не требует капитального основания в виде ж.б.ростверков,плит,лент и т.д. можно ставить на банальные дорожные плиты,простой монтаж инженерки ОВ,ВК,ЭОМ и т.д. Здание делается под ключ за считанные недели. Это коротко

[@user-oe7tj5fw4l]

Можно добавить: при демонтаже материал лстк становится неликвидным. Обычный прокат остаётся материалом и реализуется.

[@pro-z]

Абсолютно точно подмечено.

[@egogogoriko]

Где можно увидеть этот склад, 60м высотой?

[@smerch31]

Мне бы тоже хотелось увидеть это "выдуманное" чудо... Хотя сколько смотрю и читаю про ЛСТК, выше двух этажей нормальные фирмы не строят, а тут 60 метров... Бред, какой то

[@user-dx6mp8eb8w]

Макс Дацкевич ъ

[@user-kg5yp7wm5v]

60 м. Высотой . Это примерно 18 этажей !!!.

[@user-uw6kd4kc7u]

Всё, что он сейчас пронес- чушь полнейшая и ничем не подкрепленная. А уж про 60 м высотой склад - так это вообще бред сказочного...

[@user-sw4tq8yx1p]

👍грамотно👍👍👍. Спасибо.

[@pro-z]

Пожалуйста ))

[@user-wx1pw6lx3d]

Я так понимаю,у автора должность технадзор или стройнадзор? Работаю в отрасли нефтегазодобычи и строительства.Полностью зданий из ЛСТК не видел у нас на объектах,только пергородки в домиках обходчиков.Но с автором согласен на 100%.Проверенные годами и десятилетиями швелера,тавры,двутавры и т.д. из металла нормальных толщин для строительства ещё нечем заменить.Ни пластик,не полимерные композиционные материалы и т.д. не могут заменить надёжный метал.

[@user-wx1pw6lx3d]

@@roguestatus1888 Разговор был,уважаемый(ая),о строительстве помещений,жилых домов,ангаров и т.д.О авиации,гоночных болидах,велостроении и т.п. речи не шло.Поэтому ещё раз повторюсь,что металл заменить,на данном этапе развития технологий,практически не возможно.Искренне сожалею,что ввёл Вас в волнение относительно своего комментария к видеоролику.

[@user-hc4hi6dj1w]

Склад 60 метров высотой из ЛСТК😮??? Я не ослышался случайно?

[@pro-z]

Да-да, Вы не ослышались. Именно такое смелое здание сваяли.

[@user-kd8in2db9w]

@@pro-z склад высотой с 25 этажное здание?

[@pro-z]

@@user-kd8in2db9w Склад высотой 60м. Я выше уже это писал.

[@user-em1mr2jm2h]

@@pro-z это что за колонны со стенкой 2,5мм на высоту 60метров? Такие колонны сами себя не выдержат.

[@pro-z]

@@user-em1mr2jm2h вот такой был проект. 2.5мм - это ЛСТК. Проектируют люди, не боятся.

[@user-zb3kb8wn1m]

СП 260 включен в приказ 831. Но про огнезащиту и все остальное согласен на все 100.

[@luckystar9881]

Согласен. С меня лайк

[@user-ul3jq6pl3r]

А сараев и одноэтажных домиков так ли мало? Полно сооружений заведомо временных. Применение материалов и технологий не по назначению - не только ваша головная боль.

[@goldenmaskofrussia]

Да, для одноэтажных и только, Вы точно сказали!!! А для сарая, дороговато😄

[@serhiikulkov5910]

Плюсую руками и ногами. Все так и есть. Но, все таки, для сараев и небольших складов и каких-либо отдельных конструкций в составе основного здания само то...

[@user-cm3nk6vp8z]

У нас был случай когда повредили колонну здание всё повело... так что лучше строить из бетона либо чёрного металла. Проверено временем

[@pro-z]

Спасибо за пример. Именно так.

[@user-ek9op8tu9m]

Полностью солидарен с ВАМИ

[@veniaminzapasov431]

Да!Вселенную не обманешь )Благодарю

[@mir-trud-mai]

Подписался. Давайте еще материалы пишите

[@pro-z]

)) Конечно.

[@serjoberst6322]

Вывод сделан очень точно. Но вообще удивляет, что технология, которая изначально и создавалась для строительства легких одноэтажный НЕКАПИТАЛЬНЫХ конструкций получила у нас применение в многоэтажном и тяжелонагруженном строительстве. Это абсурд какой-то.

[@djosmit5600]

Полностью согласен. (по высоте склада, я так думаю оговорился, мб 16метров?)

[@user-pf8yx2ey1u]

Два раза оговорился???

[@user-bq8dg1uk9t]

Крутой спец.

[@user-df5gz2ol8p]

Я строю одно этажный 9х12 дом. Работаю один, высота до коньяка 5м. Не вижу ни каких проблем со строительством.

[@pro-z]

Я рад за вас. Но непонятно с какой целью вы здесь это написали. Я в ролике говорил о больших зданиях, подлежащих экспертизе, применительно к ЛСТК. какое отношение имеет отсутствие проблем со строительством Вашего дома к этим вещам? И еще момент: уточните, что за такая строительная конструкция - коньяк?

[@pro-z]

Многие проблем не видят. В этом и заключается главная проблема...

[@user-df5gz2ol8p]

Дом у меня фирмы ИНСИ. Написал сюда, чтобы об ЛСТК поговорить. Технология очень интересная. Да и ещё, не "Коньяк" а конёк крыши, до коньяка крыши 😁

[@rik6302]

alex spratley никаких шуршаний не слышу

[@diamondguest6541]

до коньяка как до звезд, пейте водку

[@user-jl8ze8hx2u]

Я занимался строительством по такой технологии. Решил и свой дом построить из ЛСТК. Живу в нем уже 5 лет. В нем тепло, сухо и тихо. Доволен и не жалею о своём выборе. Построил вместо сгоревшего дома из бетонных блоков. Это про пожары, кстати. Кто был у меня в доме, никогда бы не подумали, что он из ЛСТК. Единственно, перекрытия немного пружинят, если специально прыгать из положения сидя. Но в семье никто специально не прыгает на перекрытиях, так что никаких неудобств не возникает. Кстати, о пожарах, чему там гореть? Если это склад пиломатериалов, то никакая технология не устоит от воздействия высоких температур. Считаю, что технология очень недооценена. Отчасти, этому способствует массовые нарушения технологии при сборке и жадность застройщика, когда начинают экономить на всем в ущерб качеству. Сопутствующие материалы хорошего качества действительно очень дорогие, потому что они все завозятся в основном из Европы. Еще хотел сказать, что сколько бы ни собирали, никогда балки не деформировались от того, что на них кто-то наступил. За все время был случай, когда огромную стеновую панель уронили при сборке из-за сильного ветра. Да и то обошлось заменой направляющих профилей. Еще в цехах цехах колонны всегда защищали ограждениями, чтобы не снесли погрузчиками. Что касается проблемы сварки. Абсурдное замечание. Очень глупо строить коммерческое здание без учёта производственных процессов, которые планируется в нем осуществлять. Если нужно прицепить подъёмные устройства, то это явно не на лстк. Но для ограждающих конструкций - ЛСТК универсальное решение.

[@pro-z]

Спасибо, что поделились своим опытом. В видео я говорил не о мелких домиках. А о серьезных зданиях. Там есть понятие требуемой огнестойкости конструкций - т.е. через какое время пожара конструкция сложится. Для ЛСТК эта огнестойкость очень маленькая из-за тонких стенок профилей.

[@user-jl8ze8hx2u]

@@pro-z я вам писал не про, как вы называете, "мелкие домики", а про технологию в целом.

[@pro-z]

А я вам пытался объяснить что такое огнестойкость в ответ на ваш же вопрос, но раз это воспринимается негативно, то отвечать далее воздержусь.

[@user-jl8ze8hx2u]

зданий огнестойкость - это у вас был только один из доводов против ЛСТК. При строительстве эта проблема решалась обшивкой колонн или панелей в два-три слоя ГВЛВ.

[@andrew09021977]

​@@user-jl8ze8hx2u Точно! Работаю в компании по производству и строительству по данной технологии. Есть сертификат гласящий, что 2 слоя ГКЛ - ТРЕТЬЯ степень, а 3 слоя - ВТОРАЯ степень огнестойкости. Мы возвели уже огромное множество различных крупных зданий в т. ч. ангаров разных пролётов, длин и высот (в т. ч. и С/Х назначения с агрессивной средой внутри). Мы также проектировали, поставляли и монтировали многоквартирные дома на дальнем востоке, когда был паводок в 2014 году. Всё стоит, все довольны! Часто приходится комбинировать прокатный чёрный металл с ЛСТК в зависимости от назначения здания, климата, снеговых/ветровых нагрузок и ТЗ заказчика. Отдельно отмечу, что некоторые наши здания (более 1 500 м²) из ЛСТК УСПЕШНО ПРОХОДИЛИ ЭКСПЕРТИЗУ. Указанный выше многоквартирный дом имеет общую площадь 2 030 м². Для птицефабрики делали 6 птичников различных конфигураций площадями от 2160 м². И всё это прошло экспертизу ещё ДО появления СП 260.1325800.2016. Также ЛСТК позволяет делать менее массивный фундамент т. к. из-за частой установки стоек нагрузка на фундамент становится РАВНОРАСПРЕДЕЛЁННОЙ, а не сосредоточенной. В случаях с ангарами это конечно, не работает т. к. там всё равно колонны и шаг их от трёх метров. Автор не разобрался в теме.

[@cheern93]

Пожаростойкости это да, ресторанчик недавно в городе горел - здоровенные двутавры растеклись

[@sochek2]

60 метров высотой??? это что за здание??? Это полная чушь!! Насколько я знаю из ЛСТК можно строить до 12 метров. ЛСТК подходят только для обычных частных домов, 1-2 этажа идеально!! Хотя лично был в 4-х этажном здании с тремя подъездами, честно говоря даже не понял что это каркасник. Возможно шаг профилей действительно чаще, тут надо считать, может и действительно по деньгам будет одинаково, но по сборке конечно очень быстро и просто!!

[@user-wi4sf7sv4c]

60 метров длиной может?! А не высотой В 19 году появился ГОСТ по данным конструкциям, по огнезащите вопросы давно решены. С лстк отсутствуют сварочные работы. Оцинкованный профиль служит более 100 лет. Сейчас лстк дешевле металлоконструкций из чермета.

[@pro-z]

К сожалению, я могу это рассматривать, как безосновательные субъективные заявления финансово заинтересованного производителя ЛСТК, согласитесь? Чермет служит 1000 лет. Конструкции ЛСТК не дешевле. Иначе бы все зарубежные заводы на них работали. Однако тот же Астрон все делает именно из черного металла. Странно, да? А они деньги умеют считать. По поводу высоты - именно 60 метров высотой. В целом, я привел аргументы все в видео. Кто хотел услышал, у кого субъективные шоры - не слышит.

[@user-wi4sf7sv4c]

PRO-Z: Проектирование зданий лстк кстати возможно максимум по высоте до 9 метров при пролёте 15 метров. 60 метров высота это абсурд! я и стал финансово зависимый от технологии лстк, потому что она лучше. Мы так же делаем каркасы и из чермета, но нам больше нравится работать с лстк! Вы видимо тоже финансово зависимы от чермета.

[@pro-z]

@@user-wi4sf7sv4c Не обвиняйте меня в том, в чем замешаны сами. Я проектировщик. Не производитель чермета и не дистрибьютор чермета. Я проектирую из дерева, бетона, кирпича, стали и т.д. И я вообще не заинтересован в продвижении чего-либо в целях обогащения. Я просто объективно оцениваю технологию, которую применяю в проекте и либо ее принимаю, как качественную, надежную, недорогую, либо отвергаю (как в случае ЛСТК). Аргументы почему - я в видео привел. От Вас пока НИ ОДНОГО аргумента ЗА не услышал. Только эмоции и заявления "да ЛСТК это круто", "Да ЛСТК 100 пудов дешевле", "мне нравиться работать с ЛСТК" и т.д. А мне, например, нравиться работать с соломой. И что это показатель того, что соломенные дома самые крутые и надежные? Да ни разу. Это не аргументы.

[@user-wi4sf7sv4c]

PRO-Z: Проектирование зданий просто хотел сказать, что вы принизили возможности технологии , толком в ней не разобравшись. На текущее время совсем другая потенциальность лстк.

[@pro-z]

@@user-wi4sf7sv4c Чтобы обосновать то, что я по вашим словам "принизил" нужны аргументы. Я свои привел. У вас их не наблюдается. Дальше обсуждать нечего, так как диалог с вашей стороны находится за пределами конструктивного и аргументированного русла.

[@user-jz4tu6oj3f]

Да вообще страшно подумать из чего сейчас строят )))))

[@ViktorKrasovsky]

Только хотел написать, что для сараев пойдет и он это сказал.

[@tormx307]

Дороговатый сарай однако))))

[@ViktorKrasovsky]

@@tormx307 нас богатых не поймёшь.

[@user-ln6wg3bq2m]

Для сарая лучше доски. 😉

[@viktorlevchenko4337]

Спасибо! Интересно. Что думаете про строительные 3D принтеры?

[@pro-z]

Спасибо за отзыв! 3D-принтеры вовсю тестируются на западе. В Дубае уже напечатали достаточно большое здание. Конечно, применение их развивается.

[@viktorlevchenko4337]

@@pro-z Ну, там есть альтернатива с теми которые "кирпичи" укладывают, ещё идея с малыми (соизмеримыми с размером "кирпичей") роботами которые совместно работают?

[@kotbegemot58]

@@pro-z я учусь на факультете ПГС,и параллельно уже 10 лет почти работаю на стройке... Объясните будущему инженеру,как обстоят дела с армированием в печатных домах?(это один из множества вопросов) Просто как по мне чушь это полнейшая. Ни для нашего климата,ни для почвы. Может в пустыне имеют право на существование такие технологии,да и то скорее на каменистых почвах... Да и выхлоп по цене спорный. На чем экономия то? Чистовую отделку все равно надо будет делать,состав смеси тоже не дешевый,а я так понимаю будет композитный материал на бетонной основе. Плюс проемы дверные и оконные,а так-же перемычки бетонные.... Короче ,повторюсь,чушь скорее всего это... Пока альтернатива "джамшутам" не найдена ... Извиняюсь за многабукаф

[@baklanbeavis]

@@kotbegemot58 фибробетон, дома как в телепузиках, арки и своды. Решение!😁

[@user-ic4nh6bh9z]

Если строишь свой дом,один-два этажа,то технология супер

[@pro-z]

Это чудовищное заблуждение.

[@user-zg5lu3rm8r]

У нас на Ямале понастроили из этого материала трёхэтажные жилые дома вместо ветхого жилья экономия?

[@user-jo5ch9xr5q]

Тони Фергюсон тоже самое ветхое. Но наверное на более дешевой земле.

[@alexandrduke870]

Сегодня общался с представителями ГК "ЭТАЛОН" у них очень большие планы на продвижение ЛСТК в капитальном строительстве, прямо сейчас формируют конструкторский отдел по ЛСТК.

[@pro-z]

Это печально. Это все, что я могу сказать. Кто-то явно это пролоббировал. Скорее всег окрупный производитель.

[@primusinterpares8840]

проблема в том что ЛСТК это для построика ДОМА . максимум двух этажного

[@totakubastion1448]

А что может сделать злой сосед или бомж вандалы с ножницами по металлу ))

[@XPYKI]

Спасибо, познавательно.

[@pro-z]

Спасибо за отзыв!

[@koker3240]

В целом все так и есть. Единственное предназначение ЛСТК это малоэтажные (до 3-х) здания из блок модулей для оперативной установки в отдаленных от цивилизации местах. СП 260 это банальное копирование еврокодов, при чем с ошибками. В перечень к обязательному применению скоро добавят. Кстати, этот СП, который так ждали многие изготовители лстк, сведет на нет их любимый лозунг «лстк это дешево», тк 99% нынешних проектов и готовых изделий на рынке не учитывают редукцию сечений.

[@pro-z]

Спасибо за развернутый комментарий. Насчет редукции... Эхх, вы бы видели какие расчеты по ЛСТК прикладывают к проектам в экспертизу приходящим... Какая там редукция... Реально ребята М/W делят и все. Ни устойчивости, ни прогибов, ни учета косого изгиба... Печаль...

[@koker3240]

PRO-Z: Проектирование зданий конечно видел 😁...так и есть. На замечание что так считать нельзя- квадратные глаза и полное непонимание что от них хотят

[@pro-z]

Ну значит ситуация по всей стране такая "ровная".... ))

[@PONCHIK2079]

Да и вообще это как то не по фэншую..))

[@user-jx6yn1xq5e]

60 метров ? Склад ? Это что за небоскреб? И что там хранить?

[@pro-z]

Да, автоматический склад.

[@user-jx6yn1xq5e]

@@pro-z очень интересно. Но пока не увижу. Не поверю. Это около 60 этажей . Если по вашим словам он такой тонкий и не прочный. То он под своим весом должен развалится

[@pro-z]

Т.е. по-вашему один этаж высотой 1м? У Вас такая квартира? 60м - это 20 этажей. Стандартный этаж дома - это 2.5-3м.

[@user-jx6yn1xq5e]

@@pro-z у меня вышла опечатка . В среднем я считаю 2.7 м. Этаж . Итого 22 этажа . ( но не на этой технологии это по мне ущербно) а склад ? В таких размерах это вообще пипец . Просто хочется посмотреть. Ты скажи где он. Так как гугл не пишет такую информацию. Я с тобой согласен. Что эта технология отстой. Сам хотел дом .но передумал

[@pro-z]

Ну вот такой склад. Высокий. Построен он или нет я не знаю. Я смотрел только документацию, которая пришла на экспертизу, написал отрицательное заключение. Адреса и точные данные по объектам я разглашать не могу ,к сожалению - коммерческая тайна.

[@user-xq2qr6yt8t]

Кладку походу под готовые окна подгонял

[@user-rg8vu6py6b]

И отливы узкие

[@user-rg8vu6py6b]

Но мужик грамотный

[@grigorenoleg]

Для малоэтажного строительства, ЛСТК в сочетании с пенобетоном на мой взгляд самое то, если задаться целью любую технологию строительства можно довести до абсурда kzbin.info/www/bejne/rH7QaKuer7F1e68

[@vsempoiuh]

Жаль, кончились спецы из СССР-некому провести расчеты на прочность и эксплуатационные испытания

[@dudichneg]

Почему кончились? Сейчас ввобще не строят что-ли? Любой КМ предполагает наличие специалиста, умеющего собрать нагрузки и хотя бы банально раму посчитать. Иначе вы вообще документацию не выпустите. Можно по серии какие-то моменты взять, но страна большая, соответственно снеговые, ветровые районы разные, плюс нагрузки от оборудования различны. Так что не надо про ностальгию про советский союз, есть специалисты, может быть меньше, возможно и не нужно много. Раньше целый проектный институт или как минимум, один из отделов месяц-два считали то, что сейчас один специалист в Лире или Скаде за меньшее время рассчитает.

[@user-ll6zy6ux4q]

Читаю комментарии, под видео тех кто за и тех кто против. И знаете, у них у каждого своя аудитория. Здесь больше с автором согласны. На другом больше за лстк. Поэтому вопрос остаётся открытым

[@amiramirov9343]

Собирал такие конструкции, гавнище ещё то.

[@user-em1mr2jm2h]

ЛСТК это что за материал???

[@pro-z]

Легкие стальные тонкостенные конструкции

[@user-em1mr2jm2h]

@@pro-z Колонна с толщиной стенок 2,5см высотой 60метров сама себя не выдержит.

[@Razin471]

Я ничего не смысл в строительстве. Но у него уверенный голос и простая речь без заготовки без сценария. Будто как обычное общение, этакий фристайл.(ракамакофо!). Подкупает такое простое искренние общение. Перешёл тока из-за прикольного превьюшки - обложки. И через рекламу. Первое видео в списке если сидет в ютубе со смартфон.

[@user-kw3fy9bf9t]

60 метров? Это склад примерно с 20 этажное здание. Вы серьезно? Или оговорка?

[@pro-z]

Я серьезно. Не вижу причин шутить.

[@user-kw3fy9bf9t]

@@pro-z Да я не шучу. Сложно представить здание 60 метров да ещё и складское.

[@user-ve9jp6qi2p]

@@user-kw3fy9bf9t склад для пуха, в 20этожей!

[@MrPletnyov]

смотреть на скорости х2

[@dmitriykarpukhin650]

Целиком разделяю скепсис по отношению к большинству объектов из ЛСТК виденных в Ю-тубе, но справедливости ради надо признать, что в Китае, да и в моей стране Канаде такие промышленные объекты достойны уважения последние полста лет. Поэтому я бы сказал чисто пост-советские проблемы сознания стали и проблемами ЛСТК, а их три: 1. Мимодумность в каркасе. Если нет инженерной мысли, то никакие бумажки не помогут (словами Шнура из припева ЗОЖ). Например, все пользовались ножами. Толщина лезвия где с милиметр, а где и с три. Другое дело строительное железо - из него ножей не делают. Если бы к качеству железа отнеслись хотя бы как в танкостроении, то 1 мм ЛСТК каркас на 3 этажный дом вполне бы хватило. А защиту от дурака - никто не отменял: есть опорные и есть ограждающие конструкции - гоните в шею горе-проектировщиков. 2. Теплотехнические свойства становятся причиной проблем с конденсатом. Например, теплопроводность железа в 300 раз выше сухой деревяхи и 1000 раз качественной минваты. Допустим, стандартный деревянный каркас шириной 40 мм заполняет стену на 10%. Соответственно, при утеплении минватой, чья теплоизоляционная способность в 2 раза лучше дерева среднее теплоспоротивление стены проседает за счет каркаса на 10%. Ежели дерево заменить 1 мм железным каркасом , то теплоизоляционные свойства просядут в среднем более чем в три раза (или 2 раза, если сделать скидки на вранье производителей минплиты). Городить привычный каркас из 2 мм стали - просто преступление. Даже с миллиметровкой идет осаждение конденсата по каркасу, а в случае обрешетки или двойного разнесенного - по узлам связки и усиления. Понятно, что ни гипсокартону, ни ОСП с фанерой такое не понравится. Краска и обои тупо становятся полосатыми в первый сезон. У нас два выхода: либо стальной каркас внутренний, на которые навешиваются теплоизоляционные панели, либо отопление воздушное на автомате, источников конденсата как газовая плита, полотенцесушитель и любитель сауны-холодца - просто нет. Ежели я бы заморочился с таковым, то напрашивается внешнее утепление как нынче пенопласт городят, либо тройной каркас, а это не просто и не дешево. Горизонтальные нагрузки. Понятно, что общее сечение силовых элементов по сравнению с каркасом стен умножается. Ежели такой элемент выносит тепло (пар) в стену, то мало чем поможешь. То же по передаче звука и колебаний. Но стоит стеновой каркас собрать на дерево или хотя бы дать деревянную обвязку, залить стяжкой, как проблема становится достоинством. 3. Технологичность. Если с деревом все понятно: доска соответствует ожиданиям и всеравно, по большому счету, какой степени дикости дровосек срубил дерево. С металом так не проканает. Даже заявленая марка стали и штампик ОТК сами по себе мало что гарантируют. Поэтому идут перестраховки, использование конкурирующих материалов на случай ежели чего и прочие неразумные кульбиты. Пока общая технологичность общества не поднимется до уровня желтой угрозы я сделал для себя выбор в пользу дерева. Извечные проблемы на пнул, карой задел, как гореть будет, нет бумажек - оставлю Вам, поскольку они не являются чисто проблемами ЛСТК. Спасибо за хорошо поданую тему!

[@pro-z]

Спасибо Вам за развернутый комментарий и оценку!

[@Destroy_BB]

Полностью согласен... Данные технологии строительство домов из гопсокартона и каркаса это весьма сомнительная экономия, которой бравируют горестроители в погоне за быстрой наживой пользуясь финансовой несостоятельностью большей части населения России и стран СНГ.

[@pro-z]

Самое интересное, готовый дом из таких конструкций продается по цене каменного )))

[@user-nl1jt9pg5s]

Что такое ЛСТК?

[@Qwertoni]

Лебедь с толкача какает

[@Myavorg]

А если конструкции ничем не закрыть, и при этом будет доступ животных в здание (коты, собаки, мыши и т.д.), то те же коты, помечая территорию, быстро уничтожат стойки из тонкостенного материала. Коты вон двери в подъезды метят так, что даже порошковая эмаль со временем сходит, и ржавчина слоями начинает отходить. Это всё не шутки, а очень серьёзный момент, могущий повлиять на прочность конструкции из тонкостенных металлических профилей.

[@pro-z]

Очень интересное наблюдение! Согласен. У меня на даче дверь гниет от котов реально. Факт. Еще один минус в карму ЛСТК )).

[@Myavorg]

@@pro-z ещё история про котов. Заменили мы в доме АГВ, старый на улицу поставили. Корпус был покрыт серебрянкой, так коты его пометили - моментально ржавчина пошла! А ребята-установщики дверей и домофонов в подъезды вообще рассказывали, что "кошачья" коррозия серьёзно повредила нижнюю петлю на двери, а петля - по типу гаражной, только меньшего размера, из кругляка выточенная.

[@proremont6359]

Аргументы легко поддающиеся опровержению не является хорошим обоснованием...

[@pro-z]

Само собой.

[@user-qr8bd2th6k]

Кирпич, железобетон , швеллера и двутавры - это сила ! А это для сараев жестяночки..

[@user-gh9pw3sh7h]

Только что подписался на Ваш канал.

[@pro-z]

Я рад, что Вам интересно!

[@sergeybrin4371]

Понятно изначально должно быть, что ЛСТК не для небоскрёбов, несущих конструкций больших ангаров и т.п., а для своей ниши малоэтажного строительства, вспомогательных конструкций. Тогда и не будет странных ожиданий и разочарований. Потребность в подъёмной технике однозначно меньше, потому что набор лёгких элементов вместо одного тяжёлого в разы легче поднимать и монтировать руками и простыми инструментами. И конечно же, монтажу ЛСТК надо специально обучать, потому что монтаж принципиально не похож на другие виды строительства. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%A1%D0%A2%D0%9A

[@pro-z]

Ролик стирать? Итак все ясно всем? В Википедии все есть? У кого "странные ожидания и разочарования" вообще не вполне понятно. Не у меня точно - никогда не ожидал от ЛСТК чудес, как раз наоборот. Поэтому видео и записал. У комментаторов тоже нет разочарований: они разделились четко на два лагеря: отрицание и восхваление.

[@sergeybrin4371]

@@pro-z Мой комментарий не относится персонально к автору видео, потому что вообще любую информацию нужно оценивать критически, а предмет обсуждения достаточно крупный и сложный, отношения к нему неоднозначные. Википедия здесь указывает на наличие нормативной базы ЛСТК, правда пока в зарубежных вариантах, но это гораздо больше, чем "ничего".

[@MrBanderlog88]

про высоту колонны 60 метров - не оговорка?

[@pro-z]

Высота здания 60м. Естественно колонна по высоте раскреплена и расчетная ее длина не 60м. Но суть в том, что она несет 60м высоту здания.

[@user-ph3vi2ml9y]

60 метров это 20 этажный дом. Такие ангары бывают? Для чего? Ракетные шахты что-ли.

[@user-ip7uz1wt8n]

Шд

[@oleksandr_enko]

Скоро на экранах страны - дома из картона бу и земли. Прорыв!

[@grigorykolobkov415]

Лстк + пенобетон тоже херня?

[@pro-z]

двойная херня

[@grigorykolobkov415]

@@pro-z а чем он принципиально отличается от бетонных плит с армированием?

[@user-wu2hz2fb5h]

ЛСТК сильное маркетинговое давление на заказчика. На самом деле традиционный каркас в обычных одноэтажных зданиях не настолько дорог. От 3000 до 4500 руб на кв м. И это с учетом смр. Чего там экономить 200 300 руб. с м2. Смех просто. Даже для сараев смысла нет.

[@pro-z]

Абсолютно верно.

[@ruslanvalidov2284]

Был же известный случай обрушения склада PepsiCo в г.Лебедянь из ЛСТК. По ссылке видео его демонтажа kzbin.info/www/bejne/eqPUgomsm8ynl9k

[@pro-z]

Вот это интересная информация! Спасибо

[@ruslanvalidov2284]

@@alexlimasov882 Прежде чем кого-то называть дурнем сам разберись в теме. Я же написал, что видео демонтажа здания. Само обрушение тоже гуглится : yandex.ru/video/preview/?filmId=445358598784102239&text=обрушения%20склада%20PepsiCo%20в%20г.Лебедянь&path=wizard&parent-reqid=1591155197092462-1672552583339267642800124-production-app-host-man-web-yp-86&redircnt=1591155450.1 kzbin.info/www/bejne/g2XYnJ-Gqs11osk

[@user-sp8mj2ij4d]

Сначала лайк и свою историю . Мне строит дом бригада , и прораб рассказал эту историю . Заказчик захотела кровлю из этих железок , захотел сделали ... Через пол года эта ж бригада демонтировала эту кровлю и сделали деревянную кровлю ... Причина -ужасный грохот при дожде от этой кровли .. на знаю может что сэкономил заказчик по шумоизоляции или что . Факт , 2 кровли человек купил ...

[@pro-z]

Хороший пример )). Спасибо. Помимо грохота от дождя, там еще проблемы с промерзанием, а также постоянный шелест от нагрева-охлаждения при больших пролетах.

[@MrVadim098]

Шумит в дождь кровельное покрытие,но ни как не стропила.

[@user-su6eo3xo7r]

Уже есть, огнезащитные составы на конструктив. Только они дороже.

[@SanyOK1979]

60 метров высота? WTF?

[@user-qj6qo5si7v]

Реально ЛСТК только для сараев, я сколько собирал его, всё гомно!!! Причём продавец считае цинковое покрытие к толщине профиля. Это как штукатурку считать несущей частью стены 🤣

[@pro-z]

Верно подмечено ))

[@arutyun.]

Тебя и строители смотрят. Даже из круглого бруса двухэтажные дома без крана собирают.

[@pro-z]

Собирают. И что? какое это отношение имеет к ЛСТК и моему видео? А Египетские пирамиды тоже без крана строили. Значит так и надо строить? А в Японии даже банальные работы автоматизированы и без крана, экскаватора и прочей техники вообще никто зад свой не рвет. Будем египетский опыт повторять или, все же современный? Кстати, для информации: брус - это элемент прямоугольного или квадратного сечения. Он не может быть круглым. Ест ь2-х кантный брус. Но он никак не круглый. Только с двух сторон не срезан кант. А две плоскости все-равно плоские.

[@user-du9yw9jh4m]

У автора одни эмоции и мало аргументации.

[@dmitriykolganov7511]

Виктор Приданников не то, что мало, нет вообще одни бла-бла-бла. это просто домыслы, своё мнение, где факты, цифры, сравнение конкретных сооружений со стоимостью материалов и работ

[@user-ct1hi1oi1n]

По моему, то, что он говорит очевидно.

[@dmitriykolganov7511]

Александр Воронов очевидно кому, мне как потенциальному потребителю нет.

[@user-ct1hi1oi1n]

Я, конечно, профессиональных проектировщиков имел ввиду.

[@user-uw9tq4lb2s]

Все правильно он говорит заявляю как иже строитель...имел дело с такими конструкторами...говно полное автор молодец

[@pavel1676]

Мало того, что из них только-только сараи строить пролётом до 24-30 метров, так ещё и проектирование их выходит гораздо труднее, учитывая их толщину металла)

[@pro-z]

Абсолютно согласен. Если проектировать все "как надо", то там с расчетами просто запаришься. И вероятность ошибки там гораздо выше. Просто на порядок, т.к. запаса ноль.

[@pavel1676]

@@pro-z в общем у меня есть кое-какие наработки по лстк. Я их считаю по максимально редуцированным сечениям, расчетная площадь сечения уменьшается на 40%, моменты инерции где-то на 10%; нужно предотвращать сильное кручение стержней и их местную потерю устойчивости. А срок службы таких сооружений только время покажет)

[@BUDURUSH]

Мне кажется лстк для внутрянки

[@pro-z]

Для перегородок пойдет. Гипсокартон крутить.

[@givenchy448]

Я тоже не люблю ЫЦЭКСП.

[@deemasterdaruys6350]

fb

[@Romshat]

Бро любые несушие констр.надо пожарозащищать..... А плюс этого говна-скорость и вес..

[@user-xb4sj1oe2c]

Максимум на что годится ЛСТК,ето гараж,опять же со тенкой не мение 2,5мм.. не в коем случае нельзя строить желые помещения,темболие в два этаже! Проверено на личном опыте друзей и знакомых,а я вообще не сторонник строений из пластелина

[@Nelson_M]

Херню несёт автор, конкретики нет, единственное, что он сказал толкового, при этом не обосновывал чем это грозит, отсутствие норм,в остальном, лстк плохо, потому что мне не нравится

[@EvgeniyBig]

Он наверно просто оговорился не 60 метров, а 6 метров - обычный стандарт для склада.

[@pro-z]

Я не оговорился. Потрудитесь хотя бы комментарии почитать где я раз 10 ответил на этот вопрос.

[@Zhakhangirr]

Это гов....о

[@user-jr4ij5ws8t]

Кто-то там за кадром ногти стрижёт

[@user-oo2cg7td7r]

Хрень несёте ! Не компетентное мнение!

[@user-fz4pp1nx6u]

Мне показалось, что автор ролика столкнувшись с некачественной работой по данной технологии сформировал свое мнение. А когда к нему обратился производитель ЛСТК с приглашением ознакомиться и разобраться в технологии, то он его довольно грубо отшил. Похоже на поведение обиженной на мужчин женщины, когда она говорит ,,да все вы мужики одинаковые..." Я много смотрю видео по строительству, т.к. хочу перебраться из квартиры в дом, так судя по комментариям народ поделился на секты приверженцев тех или иных технологий. Из видео я не понял, почему бы мне не построить дом по данной технологии с заполнением стен пенобетоном?

[@user-oo2cg7td7r]

Правильно мыслите, к слову в Канаде и Японии минимум 70% индивидуальных домов построены по технологии ЛСТК, но важно обратиться в компетентную компанию. Наша компания проектирует , производит, строит по технологии ЛСТК как дома так и здания любого назначения.

[@0chevidec]

если бы ты написал ЛГБТ в названии, читалось бы так же. избегай аббревиатур в названиях роликов.

[@pro-z]

У каждого возникают ассоциации близкие к интересам. Здесь канал для проектировщиков и строителей, ЛГБТ могут смотреть другие каналы. Давать названия и аббревиатуры я буду по своему усмотрению безотносительно субъективного мировосприятия отдельных личностей.

[@tormx307]

У кого что болит)))))))))

[@papananu4916]

а еще избегай голубого цвета в одежде😁

[@XPYKI]

Спасибо, познавательно.

[@user-wf2ln6fm1m]

Что такое ЛСТК ?