Почему PAM8403 может шуметь при питании от USB

Когда делал колонки для компьютера на микросхеме PAM8403, заметил что она шумит. Сейчас нашел причину шума. Оказалось были синфазные помехи. Устранил их с помощью фильтра из компьютерного блока питания.
Видео о сборке колонок:
• Колонки для компьютера...
Замеры тока, потребляемого этим усилителем:
• Ток потребления усилит...
Большое спасибо подписчикам за активное обсуждение этой темы в комментариях. Некоторые идеи очень помогли разобраться в проблеме и найти решение :)

[@chek967]

фишка памки именно в том , чтоб запитать её от осб в протативной акустике для ноута , телефона , или планшета . или как акустика тестового стенда для пк ( хотя мне хватает и тда2822) . а при использовании стороннего блока питания целесообразней использовать ТПА 3110 или что-то вроде неё . она на голову выше во всём . а главное надёжностью! этим памкам тоже обвязка нужна для стабильной работы . не смотря , на то что использую я свою портативную акустику 2 раза в год ( итого всего 4 раза ) 2 памки приказали долго жить . 1 ушла по перенапряжению ( подключил от стороннего бп на котором 5.7 вольта ) 2 ушла от статики на вход при подключении . ( пробило 1 канал на кз) синфазный дросель поставь , кондёры по питанию 2х3200 прямо к выводам микросхемы поставь , 4 дроселя по выходу поставь , 4 кондёра по выходу поставь , вход к земле подтяни . выходит не так уж и мало манипуляций надо провести для того, чтоб это чудо работало . и сколько проработает , тоже не ясно . гиде в результате экономия ???

[@Gitrist1]

Ох чувак, как же помог))) спасибо большое)

[@kekseed]

Спасибо за видео. Сейчас в продаже много бюджетных колонок с питанием от USB разных фирм типа Sven, Defender, SmartBuy, и т.п. У всех присутствуют шумы при питании от компьютера. Благодаря видео понял причину шумов и что это не брак. Ну и понятно, что делать. Просто не покупать такие колонки или запитывать от отдельного БП.

[@FoxBredman]

Я досмотрел до конца, лайк подписка.

[@МаксЛанин-ж7и]

Спасибо огромное! Очень помогло видео. Собирал блютуз колонку, и что бы не было шумов, питал усилитель и блютуз от разных аккумуляторов... это было крайне не удобно, а теперь запитал все от одного аккумулятора и поставил фильтр на питание блютуза, не с первого раза конечно, подбирал фильтра, но помехи прошли на 100%

[@CaspTV]

Чуваааак, как ты поборол эту дичь? Да прошло 2 года, я пишу тебе из 2020. Собрал тоже колонку, усилитель PAM8403+Bluetooth модуль. Запитал от лития на 3.7в. Это какой то ад, все пищит шумит. Запитал блютуз модуль отдельно через микроюсб, помех мало, но мне не нравится, короч отдельно одно потом другое питать это параша вариант... Пробовал на входе перед pam8403 кондёр ставить и толстые провода подводил - хуета одним словом и не решило проблему. Как быть помоги пожалуйста

[@dimmagio2442]

@@user-Teppo_Ulli ну расскажи

[@ОлегИльин-в5х]

Спасибо большое за опрятный и интересный материал! Смотрел ролик не перематывая! :) А еще добавлю - есть смысл на входе (аудио) ставить переменный резистор - регулятор громкости - на порядок уменьшает шумы

[@СтепанБенько-у3ф]

Дякую за твій досвід. Мені було корисно. Дякую!

[@nighthunter28]

сало будешь?

[@thisismylife5852]

Красавчик, обьясняешь хорошо, правда для меня не очень понятно, но для себя многое выношу из видео, лайк

[@sayfutdinovrishat]

Браво, я так, когда то, перевел колонки в компе на зарядку от телефона, но когда питались колонки от юсб, то помехи были не сразу, а через несколько минут.

[@kovtunda]

Смотрите, усилитель Д класса, это по сути ключ, который замыкает источник питания, через динамик. То есть если у вас на ней висит два 4Ом динамика, то мгновенное эквивалентное сопротивление всей системы относительно питания составляет 2 Ом. И вы подали питание через двойной дроссель, у обмоток которого есть свое сопротивление. Если это сопротивление скажем 8Ом, то в момент когда ключи закрыты, на питании как и положено 5В, но как только ключи открываются, питание проседает до 1В. Поэтому через некоторые фильтры у вас и не запустилась. Чтобы использовать фильтр, нужно повышать напряжение на величину просадки... но тогда усилитель будет запитан не от источника звука, и необходимость в фильтре пропадет. Можно ещё попробовать разделительный трансформатор, на вход сигнала поставить... Например в маршрутизаторах такие стоят, но я ее уверен что они хорошо звук передают.

[@Sobakin76]

Так называемый Г-образный дроссель со второй замкнутой обмоткой - не такой уж и дроссель :)

[@mmg5205]

да, он хочет сказать что в своих экспериментах (?t=581) вы зря замыкаете одну из обмоток такого дросселя, от такого замыкания индуктивность другой обмотки такого дросселя падает. Это все равно что замкнуть вторичную обмотку трансформатора создав в ней ток КЗ, при таком токе КЗ индуктивность первичной обмотки резко упадет (и по этой причине сможет вырасти ток через первичную обмотку чтобы питать ток КЗ во вторичной).

[@serres162r]

Благодарю за видео! Столкнулся с такой же проблемой. На колонках сгорел трансформатор, решил запитать их от компьютерного блока питания по линии 12 В. Получил такую же проблему как в видео.

[@НадзирательВселенной]

как на видео тебе ещё повезло, у меня было 50Гц при том что сигнал шума шёл от сигнального кабеля. А всё из-за того что усилитель мостовой... Решается только полной заменой усилка (((

[@onkelpool]

Между нами - практически все усилители с питанием от USB подвергаются этому явлению! Особенно ясно это выявляется при отправлений компьютера в спящее состояние. Я сделал попроще - взял добавочный адаптер питания и подпитал колонки через него. Даже так имеет значение положение вилки в розетке!

[@SianaGearz]

So i'm a bit lazy at the moment. But here's what i'm thinking. PAM8403 is a nice bean. But the green little cheap board might have been designed by goblins. It's supposed to have two different grounds! And there's yet another mysterious VRef pin that is driven internally, but is supposed to be coupled to the analogue ground... INTERESTING. But i kept turning it in my hands and i just can't really see a good place to drill out a via for it to actually make sense to modify. Second thought is that a common mode choke is indeed a mighty fine idea. I'm thinking though, you could stack wee little common mode chokes, like, cap, choke, cap, choke, cap, and you get a MUCH steeper filter in terms of db/oct for the same amount of copper. Since you're dealing with low voltages, you don't need those inefficient high insulation common mode chokes which use a tubular core and two separate bobbins, you can simply wind two wires running along each other around a suitable toroid, the coupling is actually better like that. Third thought is that the input impedance of the amp might be crazy high. I'm thinking it's a few megaOhm give or take. Now imagine, you have a wee slither worth of injected current, like, just think about it, just 20nA of noise current will, working against this resistance, be converted into 0.1V of voltage noise, just Ohm's Law, which is already same order of magnitude as your full scale signal, which might be like 0.5-1V RMS if you're lucky. So that's ear splitting levels of noise. Now think about it, what kind of things do you connect the wee amp to? Usually things that are fairly happy to drive Walkman headphones, so low impedance sources, like a typical PC has 10 Ohm source impedance on the output, some much less. So i'm thinking: why don't you just whack a resistor right across the PAM input! One resistor from left input to ground, one from right input to ground. Value maybe 100 Ohm to 1 kOhm range. That might clean it riiiight up! Oh except... well there's a 1uF blocking cap on the input. Which BTW, what is this, X5R at best? Y5V? Nasty stuff. Anyway either you add more capacitance there, or you should definitely use resistor values of at least 4700 Ohm or so. Yeah 10k might already make a massive difference, i feel. Now unfortunately i'm a lazy bitch, my PAMs are at hand, but speakers are kinda tied up all over the place. My father has a Chinese PC speaker which has the ground loop noise issue right out of the box, and i asked him that i borrow it but he's like "nah dear you shouldn't be wasting your time with these things, it's just junk". Gah.

[@AnShyv]

yeah, youre right. it's designed by goblins, who think that the datasheets for loosers and best way to design somethins is connect all GNDs to main polygon :)

[@ivanrudskyi3603]

решил сделать колоночки от запитки USB(такие как были в твоем ролике). при прямом подключении питания раздается страшний, монотонный треск, спасает конденсатор....но частично. При увеличении громкости(нагрузки), просадка напряжения приводит к тем-же помехам, треску и банальном волнообразном пропадании звука. Эксперимент с зарядными от мобильников ни к чему не привел, тока не хватает! Спасает только отдельный, дополнительный, мощный блок питания. Плохо, портативность схемы падает на ноль....... А вообще большое спасибо за видео!

[@bubinbei]

лайк за концовку

[@Сталин-т3ж]

в начале 2000-х кумарил усилками а потом бросил все это и пользовался готовыми девайсами но после в стречи усилков и разных модулей на али снесло башню и закозал разные усилки и модули к ним. на TDA и PAM, PAM вообще удивили своим размером. буду собирать потехи для гоража и природы. китайцы удивительный народ, можно приобрести готовое дешевле чем по запчастям....

[@Стас_Радиолюбитель]

а тпа

[@ЭдуардСамойлов-б9т]

Я после этих паршивых китайских модулей вернулся к самодельным ламповым усилителям.разница в звучании ощутима.лампы чище звучат,и входные помехи не пропускают на выход,и стабилизации и фильтрации по питанию им не нужно.

[@ЭдуардСамойлов-б9т]

Усилители на TDA это вообще трэш редчайший,говно отстойное,греется как паяльник,а качество звука отстой.PAM тоже так себе,чуть получше но такая же глючная дрянь

[@ЭдуардСамойлов-б9т]

Я покупаю портативные колонки и дербаню их на запчасти.корпус у них говно,зато динамики и усилитель вполне хорошие,плюс бонусом получаем аккумулятор и блютуз и мр3 плеер встроенный.

[@dkwer2207]

Включите субтитры на 7 минуте и читайте, я угарнул.

[@Стас_Радиолюбитель]

на 7:00 нече не произошло

[@ДмитрийПростой-ф6х]

проебался только на большой громкости)))

[@duke_nukem1]

Проехался😂😂😂🤣🤣🤣

[@e.p.6296]

😹😹😹😹😹

[@Hi---There]

Авто субтитры без вычитки, наше всё

[@Sadam4ik69]

Оч полезно. Сейчас опробывал данную методу)) Сработало, помехи исчезли.. взял дроссель из старого телевизора

[@Keerpeach]

Для тех кто использует эту микросхему для прослушивания музыки, шум имеет последнее значение. За ценник на эту микросхему к этой малышке вобще не может быть вопросов. Переделал кучу колонок с этой микросхемой, никто не жаловался на качество звука, все были довольны громкостью и бюджетностью ремонта.

[@СергейШип-ъ5л]

Братан спасибо тебе огромное, помог просто, я так долго голову ломал как же убрать мерзкие звуки от соединения блютуз модуля с таким же уселителем как у тебя

[@xxxx86xxx86]

Спасибо большое! мне лично помогло! столько мучился от этих шумов...

[@user-ct3vs9bq4k]

С Б только что хитрец ! (я про концовку). а про проблему не знал, сделал маленькие колонки для планшета по образу и подобию S-70 . в каждой по два 3гд38 и по два 2гд36 (от старых телевизоров) . в каждой своя плата усилка и свой блок питания +повербанк. входа на платах запаралелил, выхода каждый на свою пару 3гд38 + 2гд36 (в каждой колонке). пищалки подключены через конденсаторы так как это было в телеках. акустическое оформление сначала было ПАС , позже переделал в маленькую трубу Войта. по низким примерно от 100Гц играют, зависит от конкретных динамиков. корпус из папье маше 1см толщиной. ролики с ютуба и фильмы смотреть самое то получилось. ну а музыку послушать тоже можно но чувствуется что требуется помощь саба. хотя если громко не делать можно и тонкомпенсацией обойтись. про помехи не знал, у меня только фон 50Гц был. который легко устранился подключением к каждой плате по питанию конденсаторов 10000мкф/16В. какие были такие и поставил и сразу две проблемы решились. пропал фон и перегрузка.

[@ОлегПанин-ь1с]

Автор-стопятьсот лайков!Применил усилок с видеотюнером.До подключения погугил тему и выяснил про зуд в некоторых ситуациях.Посему усилок запитал отдельным БП.Но как ни странно,зуд вылез.Гальванической связи не было,а зуд пёр.Благодаря видео избавился от 2 БП и от зуда.Спасибо!

[@АлександрТаран-р9р]

молодец автор. очень толково разобрался и объяснил с доказательствами. лайк.

[@сергейБережнов-в7п]

молодец огромное спасибо подобрал дросселькак у вас на ш сердечнике ферритовом но обмотка проводом 0,6мм противные шорохи исчезли вовсе а усилитель работает прекрасно ещё рас спасибо

[@carel19501]

Очень редко "дросселёчки" помогают. Запитываете от отдельного БП 5v и никаких проблем.

[@CaspTV]

Зачем сука отдельно запитывать, если люди делают портативную колонку? Поэтому и спрашивают, наверное. Все блят такие простые: "отдельно запитай". Смысл то как раз таки от одного источника питания все добро запитать и чтобы это функционировало

[@inik7406]

Вот Спасибо большое!!!!! Три раза перепаивал, думал где-то неправильно, пол дня ушло и всё ни как. Теперь понятно

[@exrayone]

Огромное спасибо. Приобрёл тут фм радио 12в и конечный усилитель на tda7297 - запитал это всё от комп.бп,, проявился такой зудящий фоновый шум. Поставил дроссель и кондёр, как Вы показвали, и шум пропал :)

[@kote315]

Делал очень похожую вещь и столкнулся с очень похожей проблемой kzbin.info/www/bejne/mJWygWSqrZxmftUm30s Думаю что в данном случае хватило бы даже более простого П или Г-образного фильтра, так как помехи не синфазные.

[@exrayone]

Приёмник точно такой-же :) . Кстати, по отдельности дроссель и кондер не помогали. В любом случае уже собрал, думаю хуже не будет...

[@ВячеславПирумов]

если внимательно посмотреть в даташит данной микросхемы, то можно увидеть, что сигнальная земля и земля питания - РАЗНЫЕ, РАЗДЕЛЁННЫЕ! Они на схеме так и обозначены - Ground(Signal ground) и Power ground. Такова особенность данной микросхемы! Чтоб не было помех, а заодно и перегрева усилителя, надо полностью развязать гальванически питание и сигнал. Это можно сделать либо при помощи изолирующего DC-DC преобразователя, либо при помощи двух трансформаторов по входу(по одному для левого и правого канала)

[@kote315]

Кажется об этом уже писали ранее. В целом верно, в самой микросхеме разделение земель предусмотрено, так что теоретически достаточно их не соединять и все. Проблема в том, что они соединены на плате, резать дорожки не хотелось бы. Преобразователь с гальванической развязкой может помочь, но его еще надо найти (далеко не во всех преобразователях есть развязка, обычно есть один общий проводник у входа и выхода), и как правило стоят они относительно дорого (по сравнению с найденным в хламе дросселем). При этом, будучи импульсным, преобразователь может сам давать помехи. Также возникнут некоторые потери, в зависимости от КПД. Хоть они и небольшие, учитывая ограниченную мощность USB порта, хотелось бы свести потери к минимуму. Впрочем, на дросселе тоже что-то теряется. Трансформаторы по входу - хороший вариант. Но он также не лишен недостатков: размер больше, чем у дросселя по питанию. Ну и, опять же, цена.

[@ЭдуардСамойлов-б9т]

А я по наивности сделал общую землю для сигнала и питания.в итоге при питании от блока питания компа по линии +5Вольт,и сигнала с гнезда для наушников этого же компа греются и плавятся питающие провода.Потом уже я понял что земля питающая и сигнальная должна быть раздельной

[@legat307]

@@kote315 а чисто в теории если на усилитель сигнальные провода и провода питания заводить через диоды ? мы же кольцо тоже рвём?

[@kote315]

@@legat307 Вот только вы забываете о том что полезный сигнал представляет собой переменное напряжение. Диоды отсекут одну полуволну и вы получите просто дикие искажения :)

[@andreylarin]

@@ЭдуардСамойлов-б9т Эти земли внутри компьютера соединятся между собой один фиг. Компьютер вообще довольно шумное устройство и не проектировался как аудиоцентр. Достаточно знать то, что на "земле" выходящей из аудиокарты относительно сетевого заземления 110 вольт переменки (через маленький керамический конденсатор в БП). Мне кажется, что самое надёжное и решающее кучу проблем - оптическая развязка.

[@Shem_net]

Интересно, тоже такой прикупил, непременно проверю по вашей доработке.

[@artyomsurenkov6887]

Я начинающий-любитель в электронике и как-то решил сделать на базе этой микросхемы портативную колонку. И, естественно, столкнулся с такой проблемой. Но автор всё объяснил, выдал очень-очень много полезной информации, спасибо, я в восторге. Подписчик.

[@kote315]

Данная проблема проявляется только при питании от того же компа, с которого идет сигнал. Портативные колонки обычно питаются от аккумуляторов и там этой проблемы быть не должно. Или вы ее к ноутбуку подключаете?

[@artyomsurenkov6887]

kote315 Ага, от компа, я и говорю, что такая же проблема. От аккумуляторов или блока питания aka зарядника никаких проблем нет, собственно, как и должно. :-)

[@Глеб-м3ч]

Очень крутой спосаб питания также подходит для бл мп3 модулей

[@DimaZheludko]

Вот это ты заморочился, спасибо за детальное объяснение. У меня шум подобный был, но почему-то далеко не всегда. А именно, когда в системе пропадают все источники звука и звуковуха переходит в какой-то "холостой" режим, тогда это рыпение иногда появлялось, но тоже не всегда, а через раз. Вот начало оно рыпеть, достаточно поклацать в виндовском регуляторе громкости, система выдаст свой характерный "кряк" (чтобы ты услышал до какого уровня отрегулировал громкость), и после этого шум пропадал. Странно как-то. То есть любая подача звука на выход убирала это рыпение, и иногда оно возвращалось, а иногда - нет. А решилась проблема когда я перед этим усилителем поставил копеечную USB-звуковуху. Очевидно, общая земля и общее питание, и шуму взяться неоткуда.

[@kote315]

В вашем случае немного другая причина. У вас действительно звуковуха переходит в ждущий режим. При этом она отрубает то, что на ее выходе. Соответственно, у усилителя получается открытый вход, который ловит помехи. Проблему можно решить, зашунтировав входы резисторами на пару десятков килоом. Можно регулятор поставить, как вариант. Кстати есть такие усилки уже с регуляторами и кондером по питанию ru.aliexpress.com/item/PAM8403-Mini-5V-Audio-Digital-Amplifier-Board-Switch-Potentiometer-powered-USB/32816740557.html

[@DimaZheludko]

Спасибо за разъяснение!

[@ВладимирВикторовичЖелтобрюхов]

Интереснейшее видео! Как рука поднялась написать "скучновато"!!!!

[@iliakirich]

отличное видео, спасибо! реально помог)

[@СергейХамзин-р4б]

можно конденсатор в цепи питания по большей ёмкости и по сути должно хватать просадку.

[@НадзирательВселенной]

Изучал я тут земляные петли на примере китайской промышленности Hy(й))2001 называется, причина банальная - плата не экранированная, Лечение :мне хватило дросселя 2мГн(из энергосберегайки вытащил) на + кабель и небольшого дросселя на минус (витков 20 ,но в принципе можно и больше). На некоторых положениях регулятора еле заметный гул от видеокарты ещё присутствует, нужно увеличивать индуктивность дросселей но небольшая (дроссель шунтировал диодами) потеря по мощности есть) .

[@mihasssxxx]

Замечательный вольтметр, я его как образчик использую, у меня такой же;)))!!!!

[@ink74]

ура.подобрал дроссель такой.шум стал ощутимо меньше.

[@germangesse8233]

Лайк. Но с дросселем - вопрос... Противофазная намотка используется в цепях переменного тока, а при постоянном токе для достижения того же результата должна быть вроде как синфазная - двумя проводами в одну сторону или вообще одним плюсовым проводом. Разве нет?

[@kote315]

Не понятно что вы имеете в виду. Для достижения какого результата? У нас же цель - отбросить переменную составляющую и пропустить постоянную.

[@andreylarin]

Всё правильно говорите. Данный дроссель можно заменить на два раздельных не связанных, т.к. у нас питание по постоянному току.

[@tolins.]

Автору спасибо. Запитал усилитель от 5v монитора решив сэкономить на источнике. Воспользовался вашим советом а для большей эффективности поставил два последовательно таких дросселя.

[@olegskuratov2044]

Да, любые фильтры по питанию не убирают полностью помехи, радикально помогает от наводок только если питать от отдельного источника. Многократно проверял это на блютус модулях, если питать от источника питания колонок - хоть наизнанку вывернись, ни фильтр, ни питание через отдельный диодный мост и стабилизатор от той же обмотки трансформатора, через которую питался основной УНЧ, полностью от наводок сетевых помех не спасало. Только отдельный источник питания. Возможно, ещё есть модули для питания с гальванической развязкой, но они стоят как конь, по сравнению с обычной слабенькой зарядкой для мобильника, которая подходит на 100%

[@vovavkrestov235]

РЕСПЕКТ И УВАЖУХА грамотно и понятно

[@freemangordon2733]

Значительно снизить шум мне помог конденсатор 10в 1000мф на вход питания усилителя.

[@viktorsmirnov813]

Замыкать одну обмотку нельзя, поскольку в этом случае индуктивность второй обмотки стремиться к нулю! Они намотаны на одном сердечнике и индуктивно связаны. Правильным будет отпаять, оставить свободной, ну можно подключить последовательно, (но не встречно!) с первой обмотко и таким образом увеличить индуктивность!

[@Tutahki]

Нужна гальваническая развязка по питанию. Я в процессе сборки портативной аудио колонки столкнулся с помехами в усилителе, поскольку в колонке есть ещё мп3 декодер и он вместе с усилителем подключён к одному источнику питания (к аккумуляторам) из-за этого и помехи были, поскольку мп3 декодер потребляет маленький ток я его запитал через гальваническую развязку и шумы с динамиках исчезли

[@alexloktionoff6833]

Можно попробовать вместо дросселя изолированный DC-DC преобразователь от USB, он по размеру примерно как средний дроссель.

[@ТакойКакЕсть-б9у]

Блин,друг! Развёл целый детектив! Сказал бы конкретно , что где исправить,а то начал - Ля-ля -ля , тря-ля-ля.

[@kote315]

Сказал бы конкретно, что где исправить, и получил бы сотни комментариев с вопросом почему сделал именно так.

[@invea1127]

Спасибо)

[@Vladimir-ig8uz]

".... собилал колонки с питанием от usb полта ..." :D Не могу смотреть без улыбки))) А так рассказано очень грамотно.

[@ЭдуардСтебаков-л8о]

Эфективней решает проблемму импульсный DC-DC преобразовтель.

[@edvard4169]

Замыкание одной обмотки некорректно-надо перепаять без неё-иначе короткозамкнутый трансформатор.

[@АлексейКалмыков-ы2м]

Дружище, спасибо больше за ролик! До твоего ролика читал в инете, делал Г-образный, который нифига не помогает. посмотрел твой ролик, выпаял из старого БП двойной дроссель - пульсации заметно уменьшились. Интересно, а можно ли их совсем свести на нет?

[@kote315]

Можно, если полностью развязать питание. Вопрос в том, целесообразно ли это.

[@АлексейКалмыков-ы2м]

@@kote315 Привет! Спасибо за оперативный ответ. А вот у меня есть другой пример с развязанным питанием. Усилитель класса А питается от своего источника (импульсный БП) + Комп. И пульсации точно такие же. Правда усил и комп запитаны от одной розетки.

[@kote315]

@@АлексейКалмыков-ы2м Возможно земляная потля через цепь заземления

[@egornerv7683]

@@АлексейКалмыков-ы2м в усилителях не подходят импульсные БП, так как помехи. Используются линейные БП.

[@ШивеВладимир]

Спасибо. Понял одно что все равно придётся выписывать. Только теперь резисторы.

[@user-dw5bz2lz7e]

А где дорожки резать нужно на плате чтобы фоны убрать ? Я короче один РАМ встроил во флопи он не грамо не фонит и не шумит ,а вот поэксперементировал и подал на РАМ о шнура ЮСБ питание там просто ужас ! Ни какие дросселя и кондеры не спасают ! А прикол оказался прост : Чем короче провод до корпуса минусовой до корпуса ни каких помех и тресков ! Так что если без дросселей и колдовства усь в корпус ПК пихать надо и коротким проводком брать ноль питания ,и только колонки выводить из компа . Раздельное питания меня не устраевает так как при отключения компа от сети колонки работают , отключать это доп. теложвижения .Может кому мой ход конем и пригодится ;)

[@user-co4ch6jh3s]

Попробуйте резистор в разрыв сигнальной земли, номинал 2…20 Ом. Это, конечно, несколько ухудшит соотношение сигнал/шум, но это не про этот усилитель.

[@ilyax21]

8:02 Амперметр стал уровнем сигнала. Стал танцевать под музыку.

[@bato1903]

Земляная петля, кажется так это называется. Стоит поставить тупо гальваническую развязку на питалово.

[@kote315]

Технически - да. Проблема только в том что преобразователи с развязкой достаточной мощности стоят раз в десять дороже, чем сам усилитель.

[@Aeroenergetic]

Делал колонки для ПК с питанием от USB и столкнулся с такой же проблемой. Данное видео помогло избавиться от помех, за что большое спасибо автору. Припаял в цепь питания сдвоенный дроссель из фильтра с компьютерного БП. Пока не нашел это видео пробовал подключать PAM8403, TDA2030a ситуация с помехами не менялась. У меня вопрос. Как дела обстоят с заводскими колонками которые питаются от USB. Имеют ли место там помехи? В видео по ремонту дешевых колонок я таких фильтров не встречал, да и сомневаюсь, что экономные китайцы ставили б такие дорогостоящие компоненты.

[@kote315]

У заводских аналогичные помехи тоже бывают. Но но всегда и не у всех. Тут еще много зависит от конкретного компьютера, окружающих электроприборов и, видимо, расположения звезд на небе... А еще у многих микрух есть возможность разделения сигнальной и силовой земли. У памки, у самой микросхемы, такая возможность тоже есть. Там две отдельных ноги, но на вот палте они соединены.

[@Aeroenergetic]

@kote315 Вот и тема следующего видео организовалась) Разделение сигнальной и силовой земли для борьбы с помехами pam8403 )))

[@kote315]

Я как-то рассматривал как там дорожки идут и решил что не буду их трогать, уж очень это неудобно.

[@Mixa007Master]

всё это дроссели шмоссели, расчитываются по формула на определённые частоты. если шумы есть, можно мышьку подёргать и колёсики у неё покрутить, будут звуки куда интереснне.

[@RUvcex]

У меня писк, что с блок питания что с батарейки. При увлечения или уменьшения громкасти, писк не меняет громкость шума.

[@MSK239]

Тоже самое.

[@MylifeinCanada]

Очень классно объяснил

[@МихаилКочергин-б6и]

Спасибо! Вариант сработал.

[@mffrid7899]

бл в электронике не шарю , но когда ты показал что за помехи и симптомы пришла такая мысль "замкнутый контур)

[@dred77780]

При замыкании одной из обмоток вы получаете ни разу не дроссель)) изучите физику процесса)

[@ивансергеев-ц4б3ъ]

Совершенно верно, получается трансформатор с короткозамкнутой обмоткой

[@Aleksei228]

Спасибо за видео! Буду пробовать, надеюсь поможет. Но у меня вопрос: обязательно ли ставить дроссель на питание усилителя, или можно на питание источника звука? У меня Усилитель на 600 вт, 48в. Источник звука- линейный выход автомагнитолы. Усилитель тянет 15А, магнитола 300мА. Не хотелось бы ставить что-то на питание усилителя, что б небыли просадки.

[@kote315]

Надо экспериментировать. Интуитивно мне кажется что у вас вообще другая проблема.

[@Aleksei228]

kote315 Возможно, но по симптомам тоже самое. Т.е если магнитолу подключаю от другого блока питания- все норм. А шум на усилителе появляется даже если к этому же питанию подключить вентилятор.

[@kote315]

Если отключить магнитолу от входа усилителя, шум сохраняется?

[@adkhamabduvakhidov6891]

Видео класс! Мне помогло!

[@АнтохаДолинзлейшийхейтер]

я купил китайский юсб тестер, и оказалась что пам 8403 от усб потребляет 10 мА, при нормальной громкости в квартире(имеется в виду просто слушать музыку в контактике и ютуб озвучивать не шибко громко), если чуть по громче сделать то 30 мА, мне кажется что то мало наверное юсб тестер чудит ибо это очень мало, к памке подключен одна колонка от проигрывателя аккорд (не знаю там 4 или 8 ом стоит там что то типа 4гд-35 (36) или слабее), если это так и есть то это очень круто и экономично. Даже если учесть что один канал используется, ну если два канала делать то ток потребления вырастет всего лишь вдвое. Но наводки конечно даааа, лютые на нем, немного слышно их. пы сы Наверное у меня весь ток течет через землю миниджека, а земля в юсб в обрыве, оттого и юсб метр показывает такой маленький ток.

[@need_4_speed]

На 1:19 остановил. Причина шума - общая цепь питания. Нужно развязывать массы и плюсы.

[@kote315]

Да я ж не спорю, развязка это круто и она должна помочь. Вот только как ее реализовать максимально просто и дешево, при этом сохраняя питание от компа?

[@need_4_speed]

@@kote315 Вопрос интересный). Эффективнее всего DC-DC преобразователь, но он дорогой, дороже дросселя, раза в два)

[@microfdevelopers9751]

Ну а еще надо гальваническую развязку, кондеров, ферит, экран всего

[@brick9676]

Там надо было рвать земляную "петлю" НЕ со стороны УМЗЧ, а со стороны звуковой платы (на штекере). Чтобы экранировка подключалась в одном месте и со стороны УМЗЧ. Дроссели не нужны.

[@serge_ye]

Как вариант, есть преобразователи напряжения с гальванической развязкой. 5-12в -> 5-12в. Но они тоже стоят денег

[@kote315]

Они стоят гораздо дороже, чем усилитель. Кроме того, преобразователь должен быть довольно мощный, в идеале около 10 Вт.

[@serge_ye]

@@kote315 Зависит от применения. Для usb -колонок 10 вт и не надо. Я возился с данной проблемой, пытаясь запитать на кухне колонки от 12в компа, чтоб не выключать их отдельно, и они также чуток фонили. Также лепил всякие фильтры и они не полностью справлялись. Потом купил андроид-приставку и моник с hdmi входом(звук в нём) и со встроенными колонками. Проблема отпала сама. Единственное что сделал отсоединил поганые встроенные недодинамики монитора, а старые колоночки сделал пассивными и подключил их на разъёмах к монику

[@user-dw5bz2lz7e]

Молодец сынок ! У тебя яйца тигра ! ;)

[@bassboosted8812]

Ххахахахахахахахахахах

[@ВасилийТёркин-г3м]

Проблемма втом что у встроеной звуковой карты своя одельная зимля относительно которой формеруеться звуковой сигнал.Итут два варианта.Или сигнал розвязывать черес трасформатор.Или питание черес розвязуюсчий DC-DC модуль и большые конденцаторы повходу и виходу.

[@ИВАНЛУНГУЛ-с2в]

Хочу использовать такой вместо ПредУсилителя, подскажите пожалуйста можно ли соединить выходные минусы в один?

[@Александр-з1э4ъ]

Спасибо. Таже проблема с усилителем.

[@anatoliyborovik8611]

Если брать сигнал на такой усь (с высокоомным входом) с передней панели компа то надо выключать подмес "цыфры" в БИОСе . Типа HD audio to front panel. Или поставь на вход переменный резистор на 10кОм. С дискретными звуковыми картами проблем таких небудет

[@kote315]

Спасибо за толковый комментарий, видно что имели дело с усилителями и разбираетесь в подобной технике. 1. Насколько я понимаю, настройка в биосе отвечает за тип панели. В более старом стандарте (AC97) обнаружение подключения наушников происходит немного иначе, чем в HD Audio. Настройку сделали для того чтобы в старых корпусах панель корректно работала. Цифра к этому никакого отношения не имеет. Возможно вы имели в виду то, что иногда делают гибридный выход, чтобы через этот же разъем выводился SPDIF, но это уже другое. В моем случае сигнал SPDIF не выводится. Если бы и выводился, то шум был бы слышен независимо от источника питания усилителя. 2. У меня данная проблема одинаково проявляется как на встроенной, так и на внешней карте. Причем на встроенной я пользуюсь исключительно задней панелью, передняя вообще не подключена. 3. Шунтировать вход резисторами - это первое, что попробовал. Никакого эффекта это не дает. Шум пропадает только при очень низком сопротивлении, практически при закорачивании входа. Если ставить переменный резистор, эффект по сути такой же: шум не слышен только в положении, близком к крайнему левому (т.е. минимальной громкости, что равносильно закорачиванию входа). 4. Также пробовал шунтировать вход конденсаторами и даже ставить Г-образные фильтры. Аналогичные вещи проделывал с питанием. Все это никак не помогало. 5. Где-то ниже уже писал что у микросхемы предусмотрена отдельная сигнальная и отдельная силовая земля. На плате они соединены. Возможно их разделение что-то бы и дало, но разомкнуть их сложно из-за конструктивных особенностей, для этого надо делать свою плату, что нецелесообразно.

[@ink74]

Зачёт.Спасибо.

[@СергейХлыстун-т8ш]

Отличный канал, непойму почему так мало подпищиков

[@makoveliprod]

Проблема на 100% в земляной петле. Когда отсоединили сигнальную землю для усилителя точкой опоры стала силовая грязная USB земля, соответственно шум скорее всего стал еще больше. Проблема на 100% решается симметричным(балансным) входом на усилителе, когда усилитель реагирует на разницу между двумя произвольными проводами, и совершенно не реагирует на уровни между его землей и этими двумя проводами (от звуковой карты). Один операционный усилитель, и проблема решена. В более дорогих портативных усилителях балансный вход уже есть в самом чипе, как раз для борьбы с такой проблемой.

[@kote315]

Балансный вход это конечно хорошо. Хоть он предназначен скорее для устранения наводок, соединение земли в нем не требуется, так что может помочь. Но ОУ не сможет обеспечить действительно настоящую развязку. Через различные цепи все равно будет соединение с землей через какое-то сопротивление. Можно развязать с помощью трансформаторов, этот вариант уже упоминался в комментах.

[@makoveliprod]

Это именно низкочастотная помеха, так что как раз справится на ура. Неинвертирующий вход усилителя подключаем допустим на землю карты, инвертирующий вход на выход сигнала звуковой карты. И все, усиливается только разница между этими двумя входами, а помеха, которая относительно земли усилителя идет сразу по двум проводам гасится. Проблема решена, причем дешево. Соединение будет, но сравнить, сотни миллиом через провод сигнальной земли, или киллоомы через ОУ - совсем мизер, по сравнению с сопротивлением всей земли от усилителя и до звуковой карты.

[@kote315]

> Неинвертирующий вход усилителя подключаем допустим на землю карты, инвертирующий вход на выход сигнала звуковой карты. Также добавляем смещение, т.к. питание однополярное, и цепочку ООС. Из-за этого оно нормально работать не будет, я думаю. Хотя фиг его знает пробовать надо.

[@makoveliprod]

Ну да, естественно нужно создать искусственную землю, делитель - два резистора 10к и конденсатор 100мкФ электролит. И еще 4 резистора допустим на те самые 10к для работы ОУ (по два на каждый вход), а так же по конденсатору электролиту 1-5 мкФ на вход для развязки и ОУ любой дешевый, например mcp6001/2. Скорее всего на али есть подобные модули готовые. В общем гуглить в картинках "балансный вход" и самая первая картинка. Можно собрать за час на макетке даже если нету познаний.

[@electricVasilev]

oe, можешь кинуть ссылку на конкретную схему на почту: [e-mail]?

[@ПавелДнепровский-е7ю]

А я думаю на такой усилитель припаять блютуз-аукс и сделать портативную колонку.

[@MegaSlota]

Я с сегодняшнего коммента с усилком )) Эко как оказывается все сложно, я понял, что затея разместить усилок внутри компьютера для меня обречена на провал, блок от компьютера даже отдельный для усилка тем не менее хорошо помехи завихряет! Ну да ладно, а если заказать импульсник с али, то не будет таких помех? Этот хорош? > алиэкспресс /item/4000094353564.html 12V 8A

[@kote315]

Да, вполне нормальный. У меня сейчас подобный стоит в усилке на TDA7492, никаких проблем.

[@sergey_vlasov]

Дроссель конечно убавит шумы, но не полеостью. На вход усилителя нужен дифференциальный усилитель на оу

[@kote315]

Это ничего не даст, так как выход обычной звуковой карты не балансный, так что один из входов ОУ будет соединен с землей и он не будет работать как дифференциальный.

[@sergey_vlasov]

@@kote315 нет, землю только одну использовать, от usb. А звуковой сигнал на вход дифа, общий на - сигнал на +. Попробовать стоит, это недолго. На макетке 358 тот же расключить и соединить

[@Gota1234-e4q]

спасибо,мил человек вопрос такого характера можно ли его включать с общим минусом на выходе*?

[@kote315]

Нет

[@Gota1234-e4q]

@@kote315 спасибо

[@jackhomes3298]

У меня точно такая же проблема. Если усилитель запитать от ноутбучного бп, то появляется такой фон, а если от другого бп послабее, то фона нет, и с источниками такая же история как на видео. Только одно но : раньше с ноутбучным бп не было фона и два года все работало отлично. Я в этом бп менял кондеры которые на входе и выходе большие - не помогло

[@low_hash]

узнал новое спасибо

[@Дмитрий-з9ь1з]

Не какой фильтр не нужен. Ты же сам говорил о земляной петле и не устранил ее. Просто нужно оставить один общий провод, а у вас их два .

[@kote315]

Если вам это помогает, можете так и сделать. Насколько я помню, у меня на некоторых звуковых картах это приводило к еще большим проблемам. Надо будет перепроверить.

[@SpectreLX]

Сам же сказал, что при отдельном питании шума нет. А сигнальные к процессору подключены через емкости?

[@vladimir4005]

Попробуй не подключать минусовой, только плюсовой минус будет по входу каналов и длажно остатся небольшое шипения если питать от одного источника.

[@kote315]

Пробовал. Скорее всего в моей карте земли не соединены напрямую. Поэтому при отключении минуса усилок толком не запитывается и по сути не работает.

[@ivanprokopchuk1222]

10:35 работает но не в моем случае. Такой же дроссель, а толку - ноль. Помехи как были так и есть, поэтому реально удобнее запитать усилок от отдельного БП

[@ziamafradkin9786]

Не от всех зарядок можно запитать усилитель.Только некоторые не шумят.

[@kote315]

Ну если шумит непосредственно зарядка, то ее нужно либо ремонтировать, либо выбросить от греха подальше

[@ziamafradkin9786]

@@kote315 Она прекрасно заряжает,а к усилителю не подошла.

[@kote315]

@@ziamafradkin9786 При зарядке аккумулятора пульсации не так критичны, но все же для электроники телефона это не есть хорошо.

[@ЭдуардСамойлов-б9т]

Она не только шумит,но и глючная жутко,отрубается при громкости больше 50%.И того получается, что там нет заявленных 2 по 3 Вт,максимум 2 по 1 Вт.единственный плюс этого усилителя этого его компактность и низкая цена около 30 рублей.Соответственно глупо с такого дешевого усилителя требовать качественный мощный звук

[@TheShedevri]

спасибо очень помог

[@1_ZhivAtma]

В таких случаях спасает только гальваническая развязка по питанию, можно легко сконструировать с минимальным набором деталей.

[@kote315]

Развязка - штука хорошая, и это действительно поможет. Вот только что трансформатор на входе, что преобразователь с развязкой будут стоить в несколько раз дороже, чем сам усилитель. Поэтому их применение здесь считаю нецелесообразным.

[@tearaway254]

Вот много таких как вы, пишут про гальваническую развязку. Но еще никто толком не выложил эту самую "легкую" схему. Весь инет перелопатил. Все, что нашел - это развязка на 5 вольт. А как же быть а автомобиле, где 12 и более вольт?

[@kote315]

@@tearaway254 Не совсем понятно зачем использовать в автомобиле именно этот усилитель, ну то такое, допустим причина есть. В целом решение аналогичное: нужен преобразователь с 12 на 5 с развязкой. Или сначала обычный (без развязки) с 12 на 5, а потом 5 на 5 с развязкой.

[@tearaway254]

@@kote315 только что заказал с Алиэкспресса мелкие аудиотрансформаторы 1:1. Думаю они должны помочь. Правда в китае щас праздники, придется ждать до 13го... А усилки я заказал два, один из них на TPA3116 моно. К нему заказал фильтр низких частот. Вот сижу жду и думаю, как же это все будет работать нав авто). Так же есть сомнения на счет трансформатора, не умрет ли после него сигнал, не будет ли сам транс греться...)

[@tearaway254]

@@kote315 Еще одна мысль. А что если попробовать этот дроссель с двойной обмоткой использовать как трансформатор для гальванической развязки. У тебя все под рукой, попробуй и отпишись, буду оооочень благодарен. А за видео вообще памятник тебе воздвигну!))

[@bdpcvit]

Попробуй по питанию оставить только плюсовой провод. Земля будет по сигнальной идти. Уровень шума очень сильно упадет но не исчезнет.

[@kote315]

Пробовал. Похоже что в моей карте земли usb и сигнала не соединены напрямую. Поэтому усилитель даже толком не запускается.

[@РоманБугаев-з1у]

Молодец круто!

[@СтранникВиртуальный]

PAM 8403 не шумит при гальванической развязке по питанию. Абсолютно не шумит. Даже не муркает. :-))))))

[@kote315]

Это так. Но реализовать развязку не всегда возможно и/или целесообразно.

[@СтранникВиртуальный]

@@kote315 я просто сказал так как есть. При гальванической развязке по питанию усь нем как рыба. Буквально вот вчера проверял. У меня преобразователь B0505S и два кондея 4,7 мкФ и 10мкф на входе и выходе преобразователя соответственно, согласно даташита, решили проблему раз и навсегда. Причем не просто уменьшили шум, а полностью его исключили радикально. По крайней мере мое ухо его не обнаруживает даже если его вплотную к динамику поднести. Динамик нем как рыба. И назовите мне пожалуйста случай когда развязку реализовать невозможно. Просто любопытно. И да, развязывал я естественно блутуз модуль. На усь питание шло напрямую с повышающего преобразователя с LC фильтром для снижения пульсаций. Напряжение на преобразователе MT3608 было выставлено в 5 вольт. И еще одно да, для того чтобы снизить клиппинг уся на большой громкости желательно параллельно аккуму на входе MT3608 включить кондей на 4700 мкф. Или около того.

[@kote315]

Вы все правильно написали, и я такое решение тоже где-то применял, и подтверждаю что оно действительно хорошо работает. Но вот именно что блютуз модуль через преобразователь питать это еще более-мене норм, а сам усилитель, как в случае с колонками для ноутбука - проблема, так как преобразователи типа B0505S имеют недостаточную мощность. "Невозможность" состоит в том что довольно сложно найти подходящий преобразователь. Особенно если вы проживаете в регионе, где толком не работают системы платежей, службы доставки, почта, маркетплейсы и так далее (так было на момент записи видео). Понятно что технически нужный преобразователь где-то в природе может существовать.

[@СтранникВиртуальный]

@@kote315 ну во-первых действительно преобразователь что мне попадался максимум всего 2 ватта. Естественно что оконечник им питать не вариант. Но ведь так вопрос и не стоит. Достаточно развязать в данном случае предуселитель и оконечник. Тем более что предусилитель на борту имеет радиочастотный тракт. А там даже и одного ватта за глаза.

[@metall3848]

Молоток!!!!!

[@АнДа-х5ъ]

Досмотрел до конца. Увы, дизлайк за гадание на кофейной гуще без осциллографа.

[@KirilinDIv]

Лайк, спасибо