📱 Контакты для связи: Мой ВК: id36811... Паблик ВК: public1...
Пікірлер: 250
@user-tc7in1pl1e7 ай бұрын
Досмотрел до "обучался в Академии Покера" а дальше все понятно, можно не смотреть
@zipache474 ай бұрын
согласен
@portnoy222 ай бұрын
Интересно график тренера б посмотреть,только не за 2 месяца,а за год,потом дальше диалог вести😂😂😂
@The_M1st1Q Жыл бұрын
Редко пишу комментарии, но тут тема непосредственно затрагивающая меня) С 2009 по 2018 с перерывами (иногда был только покер, иногда параллельно с работой) играл кэш нл2-нл25 (профит за все время думаю не больше тысяч 5) рутина, отсутствие мотивации, плохое обучение - такие и результаты). Академия покера - худший вариант по цена-качество, был там на бесплатных занятиях - печаль печальная, ну да ладно) В 2018 году попробовал турниры МТТ - интересно, можно выстрелить, но сидеть по 8-12 часов думал нереально сложно. В 2020 была сложная ситуация (ковид и личные проблемы) и я решил попробовать МТТ на профессиональном уровне (выделил на это год, получится ок, нет буду двигаться дальше) - вступил в команду, контракт, обязательства, обучение на постоянной основе. Спустя год поднялся с АБИ 2 до АБИ 15. Перешел в более сильную команду, сейчас АБИ 20. Получается зарабатывать, переехал жить в Таиланд) в целом доволен. Да бывают сложные рутинные моменты. Особенно тяжело садиться после долгих перерывов, не играешь неделю и тяжело начать, но 2-3-4 дня вкатываешься и все пошло поехало) привык к сессиям по 10-14 часов (5 минут перерыв сильно решает). Безусловно игра должна нравиться + уровень обучения должен быть такой, что ты постоянно узнаешь крутые фишки и просто с диким желанием идешь применять их за столами, наказывая оппонентов) Смело могу сказать что с 2009 по конец 2021 года я занимался не покером, а игрой в собирание комбинаций. Когда все изменилось - появились результаты) Автору спасибо за свою позицию А я лишь жалею о том что потратил 10 лет на кэш покер, вместо того чтобы попробовать все дисциплины и выбрать У меня все) всем успехов и удачи в любом вашем начинании!
@user-gj1gc4qq7w Жыл бұрын
Спасибо!
@user-gj1gc4qq7w Жыл бұрын
Сколько за 1 год удалось заработать?
@The_M1st1Q Жыл бұрын
@@user-gj1gc4qq7w за год не помню, за 20 игровых месяцев 32к
@user-gj1gc4qq7w Жыл бұрын
@@The_M1st1Q 32000 долларов?
@The_M1st1Q Жыл бұрын
@@user-gj1gc4qq7w Да, долларов, конечно) рублей было бы грустно)
@scoffic37238 ай бұрын
Дам фидбэк, понятия не имею, почему в рекомендациях это видео появилось) 1. 3-4 часа в день - это ни о чём вообще. В месяц, если без выходных - всего 90 часов. Это мало. 2. а. Проблема может быть как в обучении (неактуальный или даже бесполезный материал). Я как-то общался с челом, он говорил, что вот уже катает год или типа того, вроде, как он выразился, умею играть, но не получается плюсовать. Я попросил его историю раздач. Загрузил себе её. Открыл - там почти в каждой раздаче по 2-3 ГРУБЫХ ошибки. Человек просто не понимает, что и зачем он делает. 2. б. Так и в психологии (дисциплине). Может быть вообще в корне неверный подход к игре 3. Действительно - покер очень тяжелая работа. А многие приходят за "легкими деньгами" и обламываются, когда их ожидания не сбываются. 4. В покере можно зарабатывать. Я выигрываю порядка 3-4к баксов в месяц. Но мог бы выигрывать гораздо больше, если бы не был такой ленивой жопой и уделял время теории. Но я сильно ленюсь. 5. Неудачи могут быть очень сильными. Я за последние 3 месяца нахапал около 15к баксов недодачи. Заработал всего около 2к баксов, при том, что я выкатал больше 500 часов. И рейка заплатил около 25к баксов. То есть горбатился за 700 баксов в месяц. Потерял кучу нервов и даже где-то веру в себя. Бывает и такое. А бывает ещё даже хуже. Ты говоришь, мол взял и за день столько-то слил. А теперь представь, что у тебя каждый день такой. И ты тупо ничего не можешь выиграть. И это продолжается неделями и месяцами.
@topreg00166 күн бұрын
Бро, ты по 166 часов в месяц только на игру тратишь, с чего ты решил, что ты ленивый? Ты вообще не износ пашешь, умственная работа + стресс, это как х2 физической работы. Сколько лет тебе? Могу рассказать, что с тобой будет в возрасте 29+, потому что скорее всего тебе меньше 27, ну я так думаю)
@scoffic37236 күн бұрын
@@topreg0016 Мне уже 40 в этом году будет, бро)
@scoffic37236 күн бұрын
@@topreg0016 Не все месяцы такие, скорее это около 140 часов катки
@topreg00166 күн бұрын
@@scoffic3723 по 140 часов в месяц в 40 лет, ты школу спартанцев заканчивал?)) у меня после 27 уже было куча проблем со здоровьем, которые я только недавно разрулил) Сам играю по 90 часов как автор и норм вроде жить можно, но у меня винрейт двухзначный
@Shaltai-Boltay6 ай бұрын
Тренер зарабатывал 300₽ в месяц, но на таких как вы)))))
@murati01852 жыл бұрын
Во многом согласен! Играю в покер 10 лет, но я работал и все норм, были периоды когда много катал, и решил разобраться. Ну и на микролимитах турниров сыграл 11тысяч, и - 900$. По программе недобор 5000$...))) Кэш в ноль сыграл. Но зато рэйка на 350тысяч наиграл... Мне покер играть нравиться, и решил играть для удовольствия как и раньше без фанатизма. Если прострелит отлично, но если нет то время затрачено минимум, и чисто в удовольствие. Всем советую сосредоточиться на работе, и добиваться успехов там, а покер это хобби...
@murati01852 жыл бұрын
Так же я никогда не нарушал правило которое услышал от Семина- играйте на то что не жалко потерять... Всегда раскручивал банкролы с 10$-20$.
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
Спасибо за комментарий!
@AleNauLight Жыл бұрын
11 тыс. Турниров и 900$ это пдц как мало, тут за 2 доллара, на финалке за 2 место уже 100, нет так куево я не отыграю, при всем желании
@sergeysamodin8912 Жыл бұрын
Так называемые покерные тренеры имеют 3-5бб/100. При таком слабом винрейте часто бывают минусовые или слабоплюсовые месяцы. В связи с этим такие спортсмены начинают зарабатывать тренерством. Это приносит более стабильный доход. Но лично Ваш уровень игры тренер сильно не поднимет, так как сам его не имеет. К чему я Это? Если Вы не в состоянии самостоятельно поднимать свой уровень игры, то покер это не Ваше. В покере зарабатывают около 2% игроков, остальные или нулевые или минусовые. И самое главное, легких денег там нет. Так что если у вас нет усидчивости и дисциплины, то проще тогда на завод.
@646546554843212 жыл бұрын
Не повезло что связался именно с академией покера, лучше бы нашел тренера в специальном разделе на джипси тим. P.S. Сам играю МТТ уже 7 лет, последние 4 года выходит 15-20к $ в год это на аби $20
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
Спасибо за коментарий! Хороший у тебя результат! Это твоя основная деятельность?
@646546554843212 жыл бұрын
@@user-gj1gc4qq7w Да, так вышло, что из-за проблем со здоровьем, был вынужден долго сидеть дома, в это время и познакомился с покером)
@footballfiretv Жыл бұрын
А на каких румах гоняете турниры сейчас? Из РФ
@twetowncity Жыл бұрын
На каком покер-руме играете?
@64654655484321 Жыл бұрын
@@twetowncity сейчас из РФ вариантов не много. Я играю на покерке, покеркинге и редстарпокер
@rusdzr5803 Жыл бұрын
Играл раньше онлайн, разные румы, старзы ,пати, гг. везде одна и та же история , депозит -апстрик-слив. новый акк - занос финалки в течении месяца (или глубокий итм) - слив в течении последующих месяцев, история проверена мной многократно и так же моими знакомыми . после кешаута всегда жесточайший даунстрик. Вердикт - онлайн покер=лохотрон. Являюсь проф игроком кеш игр оффлайн ,имею многолетний стабильный плюсовый результат . Итог - если вы решили связать жизнь с покером , играйте только в живой, легальный , честный покер, все остальное это самообман.
@user-lr1lh1sw4o11 ай бұрын
Хуйню не неси
@trueteller92911 ай бұрын
😂😂😂 Ебать ты дурень. Думаешь, люди, имеющие многомиллионные базы рук, не увидели бы жесточайшего отклонения от EV - линии, если это лохотрон? В чём конкретно смысл наёбывать лично тебя? Румы живут рейком и самый ценный их актив - репутация. Ни смысла, ни возможностей пихать у румов просто - напросто нет. Если ты банальный лудоман, то это твои и только твои проблемы.
@lukovkanedsi6 ай бұрын
Приветствую, сам прошёл много кругов ада, начиная с чуть ли не первой официальной школы покера pokerstrategy в 2008 г., где после удачных экзаменов на любой из румов без депозита переводили на аккаунт 50$, Cake, Full Tilt, Party, 888, Stars, 6 max, 9 max, sng, всегда ловил себя на мыслях, о переездах после апстрика, играл чаще по банкролу 100 баинов, каре на каре, сет в сет, слив слив, дистанция - она же длинною в жизнь, заметил ещё в онлайн покере, что часто когда ты даёшь плохие пот одсы оппоненту, например бет пот или овербет пот - ему доезжает )
@youtubeshorts12203 ай бұрын
такая же история .цена вопроса невилика и ты маленький но сам себе покерист .как и они ........сейчас в комп мне кажеца закинул карты он все исходы пощитает чтоб забрать свои взносы быстрей думают олухи играют🤣🤣🤣
@johnmusaev18193 ай бұрын
Напишу своё мнение. В совокупности я наиграл около 1 млн рук, сначала на "Party Poker", потом на "Full Tilt Poker" и закончил на "Poker Stars". Перед этим всем проходил хорошее обучение, плюс высшее образование математика тоже помогло быстро со всем освоиться. Игра всегда была холодная, основанная только на расчётах, плюс использовал дополнительный софт типа "Holdem Manager" для дополнительного анализа соперников. Первый момент: Каждый раз когда начинаешь играть в новом руме, или после долгого перерыва в старом, сразу начинает везти. Что бы ты не делал, рум по максимуму старается, чтобы ты не проиграл, везёт неимоверно, по итогу ты я быстро увеличивал свой стек в 5-10 раз, и всё это за первые дни. Потом как будто кто-то переключает рубильник, и ты просто в принципе не можешь выиграть. Точнее так, если тебе удаётся допустим удвоиться, пойдя с кем-то в оллин, то обязательно в течение часа тебе придёт АА или КК на префлопе, ты пойдёшь с ними сразу в оллин(тоже на префлопе) и 100% проиграешь, рум "вернул справедливость". И так каждый раз. Опишу другую ситуацию: Зашёл также после долгого перерыва на Старзы поиграть по фану уже просто, закинул 10$ и стал играть на 0.01-0.02 лимите. За два выходных поднялся с 10$ до 95$(и всё это на лимите 0.01-0.02) . Не знаю что это было, то ли какой-то глюк в их ГСЧ, то ли ещё что, но я понял из опыта, что это долго продолжаться не будет и захотел вывести эту сумму, вывести не получилось, так как минимальная сумма для вывода оказалась 100$. И тут началось. Что бы я не делал, до 100$ я дойти так и не смог. Запомнилось, что за 2 часа я попал раз пять в сет на флопе с карманной парой, шёл в оллин и каждый из этих пяти раз у соперника был более старший сет и тоже с карманной парой )) По итогу так и забил на эти деньги, так как вывести я их не смог. Я думаю такое не у всех. Те, кто пишут, что хорошо зарабатывают на этом, я им верю. Просто покер румы каким-то образом выбирают тех, кого не трогают и дают играть честно, всё таки честные хорошие отзывы им тоже важны. Но в целом "участие в удаче" игроков несомненно есть. Я давно уже не играю в онлайне, играю только оффлайн и вполне удачно. Это и интереснее и честнее.
@falcon94q2 ай бұрын
согласен... тоже самое... В онлайне - кидалово полное. Бросил это дело. Начал в живую. И - отлично всё начало идти! (а то я думал что - "вообще тупой, не могу в покер играть...")... А потом понял что - это всё (в интернете) - тупой Обман!!! Хочу в Лас-Вегас (ну куда-либо в подобное место) и поднять Миллион Долларов (минимум), ибо - понял, что играя в живую - это реально! Удачи!
@Radik2885Ай бұрын
Вы совершенно правы, всё так и есть. Даже не сомневайтесь и не возвращайтесь в этот лохотрон
@falcon94qАй бұрын
@@Radik2885 Всё в интернете - это кидалово! Ибо, компьютерную программу обыграть невозможно! Хотите узнать что такое настоящий покер, то играйте тогда в живую!
@user-bb4mr3ig8j25 күн бұрын
У меня так же после большого перерыва игры онлайн, первое время сильно карта идёт и банкролл (x10). Затем ни в какую.
@falcon94q25 күн бұрын
@@user-bb4mr3ig8j кидалово, поэтому и не идёт
@rotyrfed5156 Жыл бұрын
Ме кажется с 2022 года на покерстарс например политика чтоб деньги оставались в руме дадут немного выиграть потом пойдут не мысленные переезды, наблюдал за стримерами в 23 году все идут на нуле а в большинстве в минусе это nl5 или nl200 разницы нет. Kогда онлайн покер начинался и сегодня это не одно и тоже сегодня технология позволяет румам легко вклиниваться в игру.
@Alexx009110 ай бұрын
Выскажу свое авторитетное мнение😎 Для успешной игры в покер нужно не только "уметь" играть, для успеха важна совокупность качеств. Поясню совсем коротко! 1. Уметь хорошо играть. В идеале работать над игрой, т.е. улучшаться. 3-5бб/100 это ни о чем на лимитах НЛ10-25. 2. Дисциплина. Всё - от вывода средств до психической устойчивости должно быть в норме, а это не каждому дано. Даже очень хорошие игроки не справляются. Если не умеешь контролировать тильт, не слышал про дисперсию, слишком много выводишь и тратишь и т.д., то лучше даже не начинать играть. 3. Банкролл. Если играть не по банкроллу, то забудь про зароботок вдолгую. Есть еще куча мелких качеств, которыми должен обладать игрок. Семья, работа, неусидчивость больше пары часов - всё это покеру только во вред. Но основные качества для успеха - первые 3 пункта. Без любого из них - время впустую. Идеальный рег - молодой, безработный бездельник, толковый - быстро обучается, хорош в плане цифр, усидчивый - если надо, то 10 часов отыграет легко, непьющий и не транжира, педантичный и расчетливый к каждой копейке банкролла, флигматичный отмороженный к любой дисперсии. Таких людей нет, но похожих хватает😂
@meplin10 ай бұрын
нл2-5 бьется с 10-20 бб/100.
@Hijackuk7 ай бұрын
Для успешной игры в онлайн покер нужно играть как робот, одновременно в 10 турниров с похожим байином и ни о чем не думать. 2 туза, нужно идти олл ин, идешь. Переехали с 7-2, окей. Играем по той же схеме в оставшихся 9 турнирах. И действительно, на дистанции получится небольшой плюс. Никакого интереса к игре, или сожаления что тебя переехали чушью - нету. Так как ты робот. Делаешь все тупо по шансам. Если играть в 1-2 турнира одновременно, ничего не получится, будешь в минусе. Только тупая игра на расчет шансов на куче столов одновременно.
@meplin7 ай бұрын
поэтому покер и умер. Потгму что игры не стало
@user-il6dq4jf6v Жыл бұрын
Ключевое тут еще, это огромная потеря времени, а время назад не возращается...
@antonliberman7976 Жыл бұрын
раньше на PS после кэшАУТА приходила тобi пiзда..переезды за переездом! Правильно мужик говорит..я примерно так же прошел этот путь только я катал МТТ теперь я работаю на себя по 14 часов..и зарабатываю 100-300к в месяц..а в покер играю редко..так ради интереса косарик депнул и слил..не слил оставил на след раз! хотя на PS я был платиновой звездой...кто в теме это не хуй с горы значило,а игрок серьезного уровня! призовых за карьеру около 70к $ На счет ГСЧ конечно я имею мнение что он накручен в каждом руме по своему! НА PS было QQ выносят АА без проблем,поэтому иногда тузы префлоп на алын легче скинуть чем вылетать из турнира..а это обидно когда ты 10 часов отсидел Денег на покере не заработать..если эти же усилия и время потратить на работу в реальной жизни..у вас будет хороший результат..если без выходных ебашить катать на работе по 12-14 часов! Всем успехов!
@user-wb4yx4oh8h5 ай бұрын
Ты чорт или сало пожри
@adriancorja7225 Жыл бұрын
Сам катаю достаточно долго.Икраю Фриролы воснавном.Переезды заибали.Иногда ловлю себя на мысли что тупо нету фарта.Говорю именно про Покер Старз.Там магия происходит.Потом зарегалься на Парти покер.Два раза подряд через сателлиты с 1 цента добрался до 5000 долларов.Потом Парти Покер закрыли.Опять вернулся в Старзы.И что вы думаете опять таже история . Результаты нуль просто теряешь время.Я не делаю рекламу Парти Покеру но всё-таки дело не в фарте.Кароче если есть возможность играите оффлайн там на много круче.ПС( Извините за мой Русский) Это не мои язык.Всем удачи
@user-og3qr9kn4f2 жыл бұрын
3 часа в день это очень мало...тем более с такой огромной конкуренцией...
@user-jc5ow2rs3q2 жыл бұрын
Дак человек же объяснил, что уже не мог играть больше, значит что это его задолбало!! Сам через это прошел) полностью понимаю автора )))
@user-hc9ko9qn7n Жыл бұрын
90 часов в месяц на 4 столах 6 Макс это почти 40к рук в месяц..так что и не мало..
@user-rv7sp1pp3u Жыл бұрын
@@user-hc9ko9qn7n за 6 Макс столом 90 рук час за 4стола 360 за 1 час . 32400 це дуже мало .
@user-xs4to9cg3f Жыл бұрын
Боты ,непонятные переезды,накрученнге ГСЧ ,, всё Мы это знаем и видим в покеррумах Во ВСЕХ!!
@youtubeshorts12203 ай бұрын
видешь что у крупье рубашкой в верх карты я надеюсь на скорость раздачи но без процессора и совпадений старший всегда у меня выиграет за столом
@artuale76652 жыл бұрын
Дэ. Любая тема если превращается в работу,то начинает утомлять ....
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
есть такое)
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
И согласен, и поспорю) с одной стороны, почти нигде не бывает успеха и результата без дисциплины и усилий (что =работе). С другой, есть много людей которые любят свою работу (подчас изнурительную) и посвящают ей полжизни, реально кайфуя... Так что здесь от человека зависит.
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
@@user-ke9le9dj8r Спасибо за комментарии)
@kathlynanderson4365 Жыл бұрын
Почему у тебя так мало подписчиков? по моему видосы офигенные и должно быть хотя бы 100К подписоты!)🚰
@edyardgareev6174 Жыл бұрын
Программа,конечно,убивает.Я согласен-это бизнес!И румы всё будут делать чтоб заработать, кто бы что не говорил!
@taya8728 Жыл бұрын
Только забыли уточнить про рейкбек если реально целыми днями играть как зарплата получается просто с рейкбэка, надо просто в 0 хотя бы катать для этого
@Lucre37 ай бұрын
катаю -1.2бб на нл 100 живу за рб
@alex-lq4gd Жыл бұрын
Да тебя развели 150к рублей афигеть . За эти деньги ты точно должен до нл200 подняться .
@mrrobot12053 ай бұрын
Странно, что никто не заметил на заднем плане книгу таро, покер и таро опасная связка😅
@MoyaPesnya9 ай бұрын
Вы приняли верное решение для себя! Я тоже много и усиленно занимался, прямо как в институте когда-то, тоже прошёл платное обучение. Побил NL2 и NL5, но на NL10 так и не смог закрепиться - сейчас играю также, как и вы, в своё удовольствие. В жизни есть много интересных возможностей для заработка - не стоит зацикливаться на чём-то одном, а также нужно уметь честно слушать себя и делать то, что по душе, насколько это возможно. Всем, кто читает, успехов мира и добра!
@user-iw3ho5rm1q2 жыл бұрын
Для тех кто не знает ,в покере есть дистанция .ты можешь проиграть 2000 долларов ,но через 3 месяца можешь выиграть 7
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
Да
@646546554843212 жыл бұрын
Только есть важное уточнение, если ты минусовый игрок, то дистанция тебе ничего не вернет)
@user-bv4nc6jj4m7 ай бұрын
Ток скорее наоборот 😂😂😂
@user-zi6hs2pt6q Жыл бұрын
Все верно ты друг сказал про онлайн покер! В любом руме все подкручено и настроено так что тебе не дадут много выиграть никогда. Кто играет знает два дня ты в плюсе на третий придет обязательно подписная раздача когда ты уйдёшь в олин
@maxdf557011 ай бұрын
И на ривере доедет кому-то, но не тебе.
@user-zi6hs2pt6q11 ай бұрын
@@maxdf5570 я вот единственное не пойму зачем программе так ронять они же наоборот отбивают желание играть? Или им важно с больших банков комиссию по Макс отжимать? Буквально неделю назад сидел со стэком 300К. С флопа двухсторонка и флэш дро. Всю дорогу поддавал жирно и челу закрывается на Ривере натц стрит а мне младший. Ну как так
@user-wu5vm3sk3c7 ай бұрын
всё верно, рума настраивает гсч конкретно против тебя)) но если разобрать хотяб сотку твоих раздач, то в 70-80 из них скорее всего будут либо кривые заходы, либо лишние лимпы, плохие сайзинги и прочие прелести жизни, в зависимости от аби
@user-eq3qf6ty6u4 ай бұрын
В нулевых и начале десятых играть надо было. Конечно кто-то и сейчас играет в плюс, но сейчас в разы большие усилия нужного прилагать за гораздо меньшие деньги.
@user-tu4of2pq6y Жыл бұрын
выигрыш всегда на стороне организаторов принцип игровых автоматов - куча ботов и скриптов особенно когда ты подходишь к призовым местам там и каре летят и флеш рояли против тебя летят что давно пора понят что сыр бесплатный тока в мышеловке
@JIerxs Жыл бұрын
Ты играешь против живых людей. Организаторы получают только комиссию за игру, им пофиг кто выиграл кто проиграл
@yourpersonalexecutioner147610 ай бұрын
Капец ты олень. Ты если не знаешь зачем говорить?? Когда ты регистрируешься в Турнир, сит энд гоу да или просто в кэш рубишься организаторы берут не большой взнос. У них проводится столько игр, что им капает офигительное бабло и нахрен им воровать твое или чье бы то ни было.
@wottak97811 ай бұрын
Друже, дякую за правду. Жизнь - игра , играй красиво!
@spaceman4396 Жыл бұрын
Извини мужик, но выключил после слов: "Вообще я ДАЖЕ обучался в Академии покера".
@user-bv4nc6jj4m7 ай бұрын
😂😂😂 👏👏👏
@kovka21zima4 ай бұрын
В покер румах очевидно что есть аккаунты которым заходит больше чем другим в разы...и 100% тех кого я брал на заметку как опасных- и смотрел за ними даже на других столах- везде одно и тоже: ты набиваешь банк - и сливаешь на кулере причем в Тебя рейзят с таким дном и на Ривере выходит так что 5 9 разномастные тебя переезжают - причем он до флопа ещё Тебя трибетит и все улицы давит будто уверен что он старше... А с другими игроками играет и выигрывает с нормальными картами
@anatoliisnegur3774 Жыл бұрын
Ну по 3 часа на нл10 больше и невозможно заработать, ну и если обучаться год и не научиться это значит проблема в тебе!
@user-bv4nc6jj4m7 ай бұрын
Тренера только на учениках и зарабатывают🤷🏻♂️
@borjomi3132 жыл бұрын
Всегда было интересно посмотреть на человека который выложил 150к за обучение в академии) лучше бы зашёл на Джипси и купил бы те же 20 тренировок, а то и больше. Бывают же разные стили игры кто то может играть гипер-агрессивно и быть успешным, но ты так просто не сможешь играть например или наооборот более сейфово аккуратно. Нужно ещё понимать что люди разные бывают тренер может не интересно рассказывать, может просто как человек не понравится такое бывает. И до результата может дело то и не дойти, а деньги забрать уже не сможешь.
@user-lp5ml6yb4p10 ай бұрын
Гипси ещё те ребята у них все румы прекрасные ))))
@user-ph5lu3lt4b3 ай бұрын
Чувак, покер это не для каждого. Не для тебя точно. Там нужно ебашить 24/7 и не факт что ты прорвешься на высокие лимиты. И никакая школа тебе не поможет. Уж тем более Академия покера. Сам, только сам. Но повторюсь. Забудь про покер. Не твое это. Ты лучше пересказывай высказывания великих людей.
@jannafomicheva7630 Жыл бұрын
Нигде такого не видел, думаю самому надо попробовать залететь сюда)
@cynthiamccall6591 Жыл бұрын
У всех по разному получается с окупом, но я где-то с третьего залета уже пятерик поднял))
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
8:20 "покер становится скучной монотонной игрой с одними и теми же действиями". Пусть так. Только половина людей, если не больше, таким же самым занимаются на работе. Где что текущий доход, что потенциал не сравнится с покерным (хотя бы на нл50+)
@user-jd3vr4eu3f2 ай бұрын
У тебя нет ни дистанции, ни времени наигрыша... и ты хочешь что бы были деньги))) это всё равно что ходить на работу на 3ч в день и хотеть получить 100к.руб.))) самому не смешно??? Второй то и дело что покер это работа, те кто работают над игрой трудиться в прогах и играют не менее 12ч в день имеют деньги, а те кто пришёл халяву половить их кормит и кормит покер румы. В пример возьми фонды и очень много, там тысячи ишроков. Фонды зарабатывают потому что их игроки пашут, они заставляют их тренироваться постоянно, заниматься в прогах, работать над игрой... и все щастливы... и живут по кайфу...
@aleksandrsamoilov97842 жыл бұрын
Играл в онлайне много где.но в минусе около 700 тыс руб.бросил играть.
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
Не посещала мысль взять тренера или хотя бы из открытых источников что-то почерпнуть? Индивидуальная тренировка для микролимитчиков стоит 10-20 долл в час, можно и дешевле найти. Что явно капля в море Ваших потерянных ~10к$. Зато скилл подымает хорошо, скажу так. Уже за пару-тройку трень чувствуешь уверенность и видишь результат. +есть школы и бекинговые фонды, где вплоть до бесплатных тренировок и финансирования (но это если покажешь плюсовую стату, то есть со временем). И в том же ютубе куча толкового материала. Имеете представление о префлоп игре (диапазоны открытий/защиты, общие принципы)? Постфлоп - контбеты и прочее? Если нет, начинайте с этого.
@user-si4id7mb6q2 жыл бұрын
Лимиты почему не повышал? Турниры не пробовал играть?
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
Лимиты до НЛ100 пробовал повышать. Турниры не нравятся.
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
@@user-gj1gc4qq7w какие были результаты на nl100? Разбирали ли с тренером полноценно хоть одну сессию (любого лимита) - если да, какие комментарии получали и как исправляли пробелы?
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
@@user-ke9le9dj8r Да всё разбирали. Уже 6 лет прошло. Подробности уже не помню. На НЛ100 короткие вылазки делал в минус, дистанция маленькая была, поэтому результат точный не помню.
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
5:20 да, проблема рейка есть, но именно на микролимитах она существенная. Чем выше лимиты, тем меньше обычно относительный рейк. Так что на микросах нужно вдумчиво выбирать румы. С другой стороны, там где выше рейк, обычно слабее поле, следовательно проще выигрывать. Плюс есть всякие предложения по рейкбеку. Возможно Вы ими даже не пользовались.
@mak7luck Жыл бұрын
ой мен)) дякую що насмішив, лайк за чудовий настрій і ржач
@user-ok5el3rw3n Жыл бұрын
Неужели надо отдать 150 тысяч за обучения, бабла ввалить, времени, чтобы понять что онлайн игры это все развод
@mrnikoleta182 жыл бұрын
soglasen polnostiu,vsio pravda/esli vibral poker budi gotov k silinim udaram po psihike
@Robert-od3yn7 ай бұрын
Вам на самом деле просто не повезло с тренером
@Zaika-A Жыл бұрын
Я за 3 года выиграл 150к долл в мтт. Покер это очень простой способ обогатится для простых ребят. Так что…
@CJJoker777 Жыл бұрын
Привет, подскажи свои контакты пж, ну или можешь чуть более обширно раскрыть свой путь? В каких румах катаешь, нанимал ли тренера, работал в программах каких либо?
@Zaika-A Жыл бұрын
@@CJJoker777 или в любую покерную школу и будет тебе счастье. Последние полтора года я учился в fanfarm
@MksDaCh11 ай бұрын
Бро, так а чего ты хотел, ты тратил 3 часа в день на работу, и хотел зарабатывать 100к, это смешно. Пойди на простую работу и скажи, я буду работать 3 часа, послушай сколько тебе предложат. Это очевидно, что нужно тратить от 10 часов в день и поверь мне, ты будешь зарабатывать
@bandit1568 Жыл бұрын
если покер вам надоедает то на этом нечего и не заработаешь, я обажаю покер и играю в некоторое время по 8 часов в день и зарабатываю на этом деле достойно
@_Mr_Blond_ Жыл бұрын
Друг. Подскажи стоящие румы
@maxdf557011 ай бұрын
Да пиздит он.
@user-dj7wq7xm2q Жыл бұрын
Здесь все ясно. Все покеррумы обычное казино, покажите мне хоть одного человека кто на дистанции его обыграл😅
@alex-lq4gd Жыл бұрын
Ты шутишь , есть люди которые по ляму в год делают ну понятно топы . Сам играю 10лет 100к р есть всегда.
@user-dj7wq7xm2q Жыл бұрын
@@alex-lq4gd Топы это у кого есть контракт с румом заманивать таких как ты ,сотку он имеет Кому ты причесывеш
@alex-lq4gd Жыл бұрын
@@user-dj7wq7xm2q ты видимо не в теме 100к рублей это ни о чем , 2-5к зелени норм игрок который вьебывает имеет. У меня Профит200к зелени за карьеру но это ни о чем если взять по годам. Ты просто не в теме и щас понятно тяжелее и конкуренции больше , но ты явно даже близко не шаришь . Хочешь оставь свои контакты и я тебе покажу свои Профиты на независимых статистических площадках которые собирают стату.
@GlinaMessi777 Жыл бұрын
@@user-dj7wq7xm2q смешной чел. 100к это только загрузка чтоб ты понимал. Удали у себя бича в голове который сидит
@Vladuser1 Жыл бұрын
@@alex-lq4gdможешь пожалуйста подсказать, на каком руме играешь?
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
Про Академию покера читал и видел много противоречивого. Возможно Вам не повезло со школой и наставниками. Тренер, который не может показать свои результаты, и вправду как-то сомнительно. Да и 150 т.р., это 2-3к$ на тот момент, многовато (мягко говоря) за курс для начинающих. Да, за год сопровождения - приемлемо, но снова-таки, качество и объём этого сопровождения... При должном старании с обеих сторон, это должно бы дать рост по лимитам раз в 10. А тут очевидно не тот случай.
@Rassrochka_auto7 ай бұрын
ты лучший
@kingofslots496 ай бұрын
"Почему я перестал играть в онлайн покер." - потому что бездарь, видео можно не смотреть)) Это не оскорбление в адрес автора видео если что... абсолютно любой человек в мире бездарь в той или иной области, автор видео - бездарный игрок в покер) вероятно силён в чём то другом, в чём и желаю успехов =)
@bluefoxsky76892 жыл бұрын
Всё именно так как ты сказал.
@KimberlieWhyard11 ай бұрын
КЕК!!! ну ты конечно реальный абьюз сайта устроил)))
@OnishkaPro2 жыл бұрын
"играю целый день,часа 4-5" лол чувак, я по 12 часрв бывает играю если лейта какая то.
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
ты молодец !
@OnishkaPro2 жыл бұрын
Я к тому что,скорее всего у вас не получилось зарабатывать покером не потому что это тяжело, а потому что вы делали что-то не так, вам уже должны были написать в коммента типа. Дисперсия, мало играете, возможно слабо играете, там возможно миллион причин. Все кто серьезно и с умом подходит к покеру на хлеб зарабатывает имхо.
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
@@OnishkaPro возможно так
@user-xp2hn8hz6m Жыл бұрын
Спасибо за совет...
@user-gj1gc4qq7w Жыл бұрын
Рад быть полезным)
@youtubeshorts12202 ай бұрын
бросил похер ........
@ctg-CRASHTESTGAMING Жыл бұрын
Академия покера топик,я срубил 2 доллара как то
@ssssss68463 ай бұрын
Хорошо хоть по аське не тренировали), за 150к то)
@user-ed2bm1vr3x11 ай бұрын
only a fool will miss this amazing chance to earn some good money) thank's for this opportunity
@sergeyandreev88822 жыл бұрын
Инвокер рейк считал на покерке, и там всё совсем плохо
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
Да, рейк важная штука, нужно быть внимательным и искать самые выгодные румы. Но в то же время где выше рейк, обычно слабее поле, то есть можно иметь выше винрейт. Так что тут кому что.
@QAZAQ_23 Жыл бұрын
Ты мог сам обучатся бесплатно как я ну ты даеш😂😂😂😂😂😂
@user-sx5gs6wy2n Жыл бұрын
тебя даже сейчас прет.!
@user-bv4nc6jj4m7 ай бұрын
Это раз… или не раз… не знаю, не помню уже… Ля чел, какой тебе покер?…)) Тебе улицу мести не доверили, метлу ещё потеряешь😂😂 Это раз…
@user-pz8tq8fv9v Жыл бұрын
Привет Руслан остались видео тренировок можешь скинуть. Кто твой тренер?
@morfiy410 ай бұрын
Господи ну неужели кто то сказал про покер правду; дорогой, спасибо
@user-np8sh8iw3z10 ай бұрын
А если могу показать не за месяц, а за год, в отличии от твоего тренера, то значит все это ложб? В сиысле, я реально могу показать.
@MultiStas16 Жыл бұрын
Очередная история фиша
@Ere1sky822 жыл бұрын
В академии покера много кто не получил то что хотел, а если ты действительно показывал плюсовый результат, то можно было найти бекинговый фонд, ФФ или MVP
@user-zd2he8sx1s2 жыл бұрын
Он про кеш, а мвп и фф это мтт фонды
@Ere1sky822 жыл бұрын
@@user-zd2he8sx1s При желании можно найти и кеш фонды)
@thebetterway44772 жыл бұрын
@@user-zd2he8sx1s green line
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
7:55 соглашусь что нет ничего приятного когда тебя весь день переезжают и проигрываешь в сумме несколько бай-инов (ну или стеков). Но ведь и обратное случается. Да и потом, здесь же нет понятия типа день отпахал, получил зарплату) ведь что такое день? Полагаю это не более 300-500 раздач в Вашем случае, а то и меньше. Любой студент-математик скажет, что на таком отрезке о стабильности говорить не приходится. Как по мне, то хоть какие-то результаты можно подвести спустя скажем месяц игры (10-30к раздач), и то ориентировочные, интереса ради. При отборе в бекинговые фонды например, запрашивают дистанцию от 100к рук - неспроста ведь. Если для Вас это годовая дистанция, условно говоря, то значит Вам и понадобится год для обоснованных выводов. Месяц-два - для промежуточных. Ну а пока эта дистанция набирается, максимум что можно и нужно - обучаться и разбирать с тренерами и в программах сомнительные раздачи. Колебания в пределах дня вообще ни о чём, это как солнце на небе. Оно есть и от этого не деться,такова природа. Тем более если нормальный БР (50-100 стеков для кеша или 100-200 бай-инов для Мтт), то потеря даже 5-10 стеков за день не станет ударом. Скорее поводом записаться к тренеру на разбор сессии, дабы или убедиться что норм играешь и это лишь происки дисперсии, либо выявить и устранить ошибки. В бизнесе тоже ведь можно пахать, пахать, не день а год, и вообще разориться. Ну и что, это ведь не значит что бизнес плохая штука. Скорее повод не ждать сиюминутных результатов и работать над ошибками. Так и везде, в покере в том числе.
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
Спасибо!
@KEVIN2321002 жыл бұрын
Нет , вообщето , бизнес это плохая штука !
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
@@KEVIN232100 да Вы мастер сарказма))
@KEVIN2321002 жыл бұрын
@@user-ke9le9dj8r это не сарказм ! Бизнес пораждает рабство и нищету ! Огромное разделение в классе !
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
@@KEVIN232100 то есть ФОП или компания, производящие какие либо товары или услуги, улучшающие Вашу жизнь, порождают те явления о которых говорите?
@SabrSabr-io1rx Жыл бұрын
Мужик ты от куда Вообще???о чем говоришь покерем тут вообще не пахнуть
@user-fd8kp7gr7t7 ай бұрын
просто откровения фиша, не чего более. за уши притянул сюда рейк, смешно, комиссию ты платишь везде за услуги оказанные тебе. понятно дело что создатели рума хотят заработать а нахер они тогда вообще заморачивались? то что тебя нормально не обучили, тут надо смотреть, может ты не обучаемый и покер просто не твоё. короче полная чушь если честно.
@user-ig7pn3xu7e2 жыл бұрын
Мозги не у всех для покера подходят! У тебя, очевидно, не подошли, без обид.
@kazantip. Жыл бұрын
Иди за место меня на завод)
@user-wm2yj1xl5g Жыл бұрын
Есть где играют европейцы, рейк-40 проц. Пишите, если интересно
@kostynye10 ай бұрын
а я только хочу начать
@tadassim315 Жыл бұрын
Jiesli ti pocti nieigrajiesh poker , to eto nie tvojie , netu tiagi
@user-zv5ow4we8j7 ай бұрын
Вывести на карту 250000000
@Zakharov_Vovan Жыл бұрын
Онлайн покер минусовая херня.
@user-rl2wt4fv2g7 ай бұрын
Ну это исповедь неудачника фишера 😂😂😂 Не более... С таким настроением как он только вообще в + умудрился играть ... Фишовий игрок 😮
@ternovision6 ай бұрын
академия покера - инфоцыгане
@user-cu9lq9ko2w Жыл бұрын
Че то попахивает, не очень откровенностью
@jekozjk6 ай бұрын
го КС
@docent4725 Жыл бұрын
Может быть ты просто необучаемый?) Если ты на мелких лимитах минусовый, то с покером надо завязывать 100%
@user-gj1gc4qq7w Жыл бұрын
Я плюсовой. Только плюс маленький.
@docent4725 Жыл бұрын
@@user-gj1gc4qq7w мтт играешь или кэш ?
@user-gj1gc4qq7w Жыл бұрын
@@docent4725 кэш
@user-oj3iq7ib9u23 күн бұрын
Когда начинаешь играть, игру ведешь строго. Выигрываешь. Затем выигрыши раслабляют, играть начинаешь менее строго и начинаешь проигрывать, а потом думаешь, что тебя обманывают. Это все ухудшае качество игры. Ищите всегда причину в себе
@lukovkanedsi15 күн бұрын
Всё верно автор говорит, я сам многое повидал за 10+ лет ещё со времён Фул Тилт покера. Онлайн покер это грязь, вам не дадут на дистанции быть постоянно в плюсе, существует ещё много игроков, которые тоже делали депозит рейк, потому всё хотят выиграть, и тут как по заказу вам будут сдавать кулера КК в АА, сет в сет, флеш во флеш, вас будут три бетить с малого и большого блаинда с 45 и ловить стрит или флеш на флопе, вам не будет доезжать дро при правильной агрессивной рейз игре нат флеш дро в позиции и без, ваши АА будут сосать у КК не 1 раз из 8, а 2 раза из 3х
@user-sx5gs6wy2n Жыл бұрын
да ты кури поменьше.)
@maksakinshin2112 Жыл бұрын
Академия Покера это рофл в покер комьюнити, много кто споткнулся об них
@nightporter57 ай бұрын
Фухххх, а я рад что ты не играешь больше! Одним регуляром меньше на моих лимитах ;)
@user-lj3eg4kp3r2 жыл бұрын
Если кому интересно, могу научить бить нл10. Нам в России сейчас нельзя на ПС играть, так что мы больше не конкуренты)
@Putin_772 жыл бұрын
Помоги мне
@iT_Yakuza Жыл бұрын
мне интересно
@user-lj3eg4kp3r Жыл бұрын
@@iT_Yakuza напиши мне в телегу
@user-lj3eg4kp3r Жыл бұрын
@@iT_Yakuza AlexM87ru
@sergeyandreev88822 жыл бұрын
Зарабатывать можно на лимитах нл5к нл10к. Но для такой игры должен быть огромный банкролл и скилл игрока очень высокий
@TimmyTURNer-bh1tq2 жыл бұрын
Можно зарабатывать на любых лимитах, хоть на нл 2. Вопрос лишь в том, как хорошо играешь
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
@@TimmyTURNer-bh1tq и что не менее важно, сколько играешь. Оборот и дистанция решает много. Можно иметь винрейт 20бб/100, но игрок с винрейтом 5бб/100 заработает в 2.5 раза больше при условии что банально сыграет в 10 раз больше раздач, или столько же но на лимите в 10 раз выше...
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
@@TimmyTURNer-bh1tq ну и тоже нюанс, что понимать под заработком. Сколько $ в час (естественно в среднем) считать приемлемым. Заработать-то можно, собирая мелочь у фонтана, вопрос в другом:)
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
@@TimmyTURNer-bh1tq да и скилл "зашкаливает" для своего лимита, то есть смысл повышать лимит. Нарастить банк, возможно подключив другие источники дохода. Или бекинговые фонды привлечь.
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
Sergey Andreev, солидные у Вас представления о заработке) Возьмём вообще лайтовый вариант, это игра за одним столом (многие люди такого уровня играют и по 3, и больше), 5-6 часов в день (многие люди тратят больше на нелюбимую работу). Это ~300-400 раздач, в месяц ~10к. Винрейт возьмём 5бб/100, стандарт для регуляра почти всех лимитов. То за 10к раздач ожидание 5*10000/100 = +500бб. Это 25-50 тысяч долларов профита для указанных лимитов. Это, повторюсь, по лайту - 1 стол, с утра до обеда покатать (или с обеда до вечера). А можно в и 5 раз больше отыгрывать (и соответственно зарабатывать), если приловчиться с мультитейблингом. Полагаю, 90% людей счастливы иметь доход и в десятки раз меньше при тех же затратах труда и времени) На засыпку, знакомый играет NL200, винрейт около 4 бб/100. Катает в два стола, часа по 4 в день. Имеет с этого в среднем 1к$ в месяц. Или в пересчёте ~8$ в час. Не на всякой работе столько платят. По крайней мере до которой можно вырасти за полгода-год, как он. БР у него насколько мне известно в районе 10к$. И живёт кайфует, вполне себе совмещает и с иными источниками доходов. Так что я не был бы так категоричен и негативен.
@user-hx4gn8xl7r Жыл бұрын
Играю год мтт. Доход в месяц на данный момент приближается к 4000-5000$. Катаю баунти турики по 5-20$ по 5-10 в день. По факту - простая, логичная игра. По крайней мере на низких и средних лимитах
@twetowncity Жыл бұрын
На каком покер-руме?
@user-ny1ok2rh1u Жыл бұрын
На низких и средних лимитах 300-400к, ну ну
@CJJoker777 Жыл бұрын
На каком руме играешь? Подскажи свои контакты, хотел пообщаться
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
8:50 возможно есть много иных сфер, в которых больше и проще. Это уже по интересам и способностям, понятно что душа лежит, мозги работают и руки стоят у всех по разному и к разному. Но покер имеет и ряд преимуществ. Относительно низкий порог входа, свободный график, не столь высокая напряжённость и ответственность. Доступ к наставникам и тренингам, понятный путь развития. И конечно, масштабируемость. Знаю пару примеров лично, которые доказывают, что подняться в 5-10 раз по лимитам в покере куда проще и быстрее, чем так же расширить какой-то бизнес.
@user-gj1gc4qq7w2 жыл бұрын
Ты сам на каких лимитах играешь? Сколько в месяц зарабатываешь?
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
@@user-gj1gc4qq7w играю Мтт, ABI 5 примерно (турниры со средней ценой входа 5$). Месяца 1.5-2 назад начинал с центовиков и фрироллов) т.к. грешу отсутствием особого графика и постоянства (могу 1 турнир отыграть за день, могу 10), то проще сказать что $1-2 в час получается в пересчёте (стараюсь подключать 2 стола, играю относительно быстрые турниры). Что-то схожее с Вашими цифрами. Да, объективно немного, но понимаю что я в теме от силы 2 месяца (именно осознанно, до того по фану "вслепую" катал с друзьями вживую раз в недельку, где-то полгода) и видел как этот путь проходили минимум два человека. Начинали оба с того же в прошлом году, сейчас один кеш nl150-200, другой мтт ABI 30-40. У обоих ~1к$ в месяц, насколько мне известно. Притом не сказать что прям залипают. По их примеру и наставлениям двигаюсь. То, о чём пишу в комментариях, основано как на моих рассуждениях и впечатлениях, так и на их примере. На днях буду брать доступ в чат с тренерами и коллегами, а то много вопросов накопилось по конкретным раздачам и общим принципам. Вообще по БР могу позволить себе сыграть и повыше лимиты, то есть турниры дороже. Но хочется двигаться планомерно и с прокачкой. Только когда на нынешних микросах наберу дистанцию хотя бы 300-500 турниров и разберу несколько сессий с тренером, тогда уже повышать ставки. Я по жизни обжигался в некоторых местах (не только финансово), когда "влетал с ноги" без должной компетенции и подготовки. В планах за ближайший год наиграть от 1к турниров, т.к. эта дистанция требуется для заявки в большинство фондов. Вдруг не будет прогресса с тренерами или они не смогут ответить на мои вопросы - поменяю тренеров. Понимаю что может быть неудачный отрезок или не то место/люди, но уверен и вижу что там где обучение и работа над собой, там успех так или иначе сопутствует. На уровне заменить работу по доходу - так точно.
@Alexey25087 Жыл бұрын
@@user-ke9le9dj8r Извините, а сколько, Вашим товарищам лет, которые в покер играют? Думаю, не поздно ли в среднем возрасте попробовать?
@thedima777 Жыл бұрын
ahahahahhahaahhahaahhaahhaha
@user-fs3cb1xs2l2 жыл бұрын
Да, тоже в покер не попёрло)
@user-ke9le9dj8r2 жыл бұрын
Ну, префлоп чарты открытий и защиты хотя бы знаете примерно?
@user-xv3kw6jd4n Жыл бұрын
исповедь фиша ахаха
@IIvadimII5 ай бұрын
какой бред от начала до конца🤣🤣🤣🤣
@user-ef1zc8rx3e2 ай бұрын
Это не бред
@user-dx8hs4lk7e8 ай бұрын
ничо плохого не хочу сказать, и не хочу никого обидеть, но вот я услышал про интеллект, который якобы выше среднего и не могу не написать снова. О том интеллект позволяет человеку с раннего возраста действовать по жизни, в большинстве случаев в плюс. В работе, учебе, семье, друзьях и конечно в деньгах. Лбди с высоким интеллектом всегда используют среду в своих целях и никогда не занимаются многолетними поисками себя и своего предназначения. Интеллект это способность организма выживать, находить пути выживания, и выгодно приспосабливаться к среде. Так вот. Сидеть в покере годами этот как раз показатель низкого интеллекта))))))))
@user-dx8hs4lk7e8 ай бұрын
еще и обучение какое то впарили )))))))))))))) ну лоханулся, чо, с кем не бывает))))))))))))
@user-gu2cx8ij8q Жыл бұрын
Если коротко то 🤦♂️
@user-dx8hs4lk7e8 ай бұрын
по обстановке за спиной сразу видно что ты жил на 7тр/мес ))))))))))))