Почему погибли люди на тридцатом маршруте в 1975 году

Перед просмотром видео "Почему погибли люди на тридцатом маршруте в 1975 году". Посмотрите ролик о трагедии на тридцатом всесоюзном маршруте в сентябре 1975 года:
• Трагедия на 30 маршрут...
Содержание:
00:00 Вступление - про ваши комментарии
03:43 Перечень ошибок инструкторов
В этом же видео я решил ответить на ваши комментарии. Сначала я писал лично комменты, но когда в день стали поступать десятки сообщения, стало ясно, что всем ответить не хватит времени.
Так и появился этот ролик, в нем небольшой перечень трагических ошибок инструкторов 93-й плановой группы, повлекший за собой гибель туристов:
перед выходом в основной поход, уходит от группы опытный, проработавший несколько летних сезонов инструктор Агеев Алексей. Это ослабило группу и не насторожило руководство турбаз, ведь в горах уже начиналась осень;
на маршрут вышли всего два инструктора с минимальным опытом работы в горах, и не имеющих специальную туристскую и инструкторскую подготовку;
не верно оценена погодная ситуация и состояние группы, не своевременно было принято решение о возврате группы обратно на приют. Только тогда стали возвращаться, когда уже группа практически разбрелась, вышла из-под контроля инструкторов, в разгар стихии, когда уже началась паника;
не правильное решение инструкторов о пути отступления или возврата, к исходной точке маршрута. С тропы нельзя сходить, и возвращаться надо, только по знакомому пути, по маркированной тропе, а не уходить в совершенно незнакомую местность;
некачественная подготовка маршрута к эксплуатации, отсутствие высотной маркировки тропы в альпийской местности и радиосвязи с группой.
Маркировку на камнях засыпал снег. Без рации информацию о трагедии получили очень поздно;
не серьезное отношение к штормовому прогнозу;
слабая экипировка туристов, неумение применить запас тѐплой одежды в снежной стихии;
употребление спиртных напитков в походе. В рюкзаках погибших обнаружено большое количество водки;
отсутствие знаний у туристов и инструкторов о действиях в экстремальных условиях;
слабый авторитет инструкторов, не сумевших пресечь действия дезорганизаторов в группе;
допустили разрыв плановой группы на мелкие подгруппы;
не смогли сплотить группу в единый коллектив;
не смогли организованно противостоять стихии;
Данный краткий анализ действий инструкторов и членов группы в экстремальных условиях, не ставит перед собой задачу запугать туристов, идущих в горы, а наоборот, анализ призывает помнить трагические уроки истории туризма, учесть допущенные ошибки инструкторов и организаторов туристских путешествий, не повторить их в будущем.

[@A_Smirnov]

Друзья, не забудьте подписаться на канал. Буду стараться делать интересный контент о туризме. Дикцию тренирую, оборудование потихоньку закупаю, будет и красивая картинка с горных вершин).

[@anasapsana824]

Достойное занятие - работать над собой 👍👍👍

[@tatianasvalova7725]

Лайк и подписка✌️

[@НадяВолкова-к5ч]

Жду новых роликов.Единственный канал,где после просмотра,мне становится всё понятным .Спасибо!

[@A_Smirnov]

С наступающим вас 8 марта)

[@kaoriv4515]

Очень нравится ваша подача. Грамотная речь, хорошая скорость, умение излагать мысли не примитивными словами, а самое главное - умение драматично подать историю

[@np8278]

Всё довольно просто объяснить. Люди собрались, как на увеселительный пикник, не думая о том, что это не прогулка по парку. Накосячили как и организаторы, так и сами "отдыхающие", а тут и природа сюрприз преподнесла. Судьба.

[@larisagalushka5794]

Мой старший брат был в этой группе. Опытный турист. Никого он не раздевал и ничего не отбирал, отдал свой спальник слабым. Пить надо меньше. Брат не пьет вообще спиртное.

[@АндрейБаглык-ц8в]

я один раз ходил в поход в группе, где было больше 20 человек на одного руководителя. Но это была СПОРТИВНАЯ группа. Руководителем шёл руководитель секции. 38 лет(вдвое старше большинства участников, КМС по горному туризму, в прекрасной физической форме). Когда из-за ухудшения погоды и высокой лавинной опасности он принял решение сняться с маршрута и спуститься в лес, никому и в голову не пришло возражать или задавать вопросы...

[@76.99]

Люди которые берут алкоголь в горы, не понимают, что они находятся в экстремальных, опасных условиях, а не на шашлыках.

[@ЕленаБушковская-ж3е]

Алкоголь там ни причём. По утру были все трезвые.

[@qwerty123484]

@Артём Е в этом сентябре я впервые в жизни оказался в горах, конкретно плато лаго наки. Сразу после кордона, мы выпили по 0.3 коньяка каждый. И что ты думаешь? Через час полтора пути мы были уже трезвые полностью!

[@СебостьянПэрэйра-б6ь]

Главное не пить много. Мы вдвоём бутылку пили неделю.

[@AlexeyDnepr]

@@ЕленаБушковская-ж3е состояние человека на утро после употребления алкоголя, это состояние после сильного отравления! Организму нужен покой, а не физические нагрузки. Алкоголь обезвоживает организм, а поступаемая вода неправильно распределяется, образовывая отёки. Нарушается обмен веществ и поднимается давление. Алкоголь - это наркотичесикй яд. И глупо этого не знать в 2021 году.

[@ЕленаБушковская-ж3е]

@@AlexeyDnepr, да причём тут не знать про алкоголь, если причина трагедии не в алкоголе. Я после этого видео изучила всю ту историю по другим источникам.

[@линаслина]

Совершенно верно, ни кто не знает себя, как поступит в экстренной ситуации! Хороший канал и подача, спасибо, подписка!

[@dinahooray3304]

лина слина, «никто» пишется слитно!

[@np8278]

А мне очень понравилось, как историю рассказал. Тембр голос, интонация, музыка на заднем фоне !!! Прям как отличный радиоспектакль послушала. Спасибо большое.

[@reindeer4650]

В молодости ходил на лыжах в кросс походы. Ноги стали замерзать. Оторвал у куртки рукава и надел на ботинки. Позже, дома, из руковов сшил чехлы на лыжные ботинки.

[@ТюленьЛюбви-п3п]

Вчера я была на первой горе в своей жизни - Сноудон, всего 1000 м, но для меня это впечатления на всю жизнь. Начала гуглить всякое интересное о горах, наткнулась на ваш канал, и уже два дня нонстопом смотрю ваши видео. Спасибо за такой интересный и качественный контент!

[@qwerty123484]

Сходите обязательно на Лаго-наки. Там Вершина Фишт. Для новичка действительно серьезная гора, 2868 метров. Но вы справитесь!

[@r.4202]

Очень полезное, познавательное видео! Спасибо Вам!🤝👋

[@goodwin2012]

Спасибо за разбор.💪

[@Julia-Ylia]

какой здоровский шкафчик, красота просто )

[@tatianasvalova7725]

Александр, спасибо за такой крутой разбор!! Очень интересно было послушать👍

[@A_Smirnov]

Рад, что понравилось!)

[@Denis_Korchagin]

Непонятно, кто вообще выпускал группы в сентябре - там уже в августе холодно. Я 3 раза проходил этот маршрут на велосипеде, в составе группы из 35-40 человек. Последний раз это было 6 августа 2016, и уже было прохладно из-за дождей.

[@ЕвдокияМаксимова-ш8з]

Где водка там и несчастные случаи естественны

[@МаксимАлександрович-э7и]

Что говорить про горы? В самом простом лесу можно заблудиться. Причем многие этого не понимают. Я работал таким вот гидом на девяти дневном сплаве. У нас туристы терялись в обычном лесу. Причем терялись по собственной глупости и самоуверенности. Только и успевали собирать их то из травы собирающих ягоды то за пивом уходили в деревню. Потом всю ночь бегаешь ищем их по лесу. Так некоторые ещё и обижались, типа что вы нас пасете как детей?! Слава богу в мою бытность всё обходилось.

[@A_Smirnov]

Так и есть! Как бы грубо это не звучало, но многим людям нужен пастух, и не только в походе)

[@dinahooray3304]

@@A_Smirnov нИ звучало

[@IrinaKoposova-ky6gr]

*"Ни" пишется при двойном отрицании :* *"Никого не слышу, никого не вижу,* *ничего ни кому не скажу!!!* *Глагол с частицей "НЕ".* 🙈⚜️🙉⚜️🙊 👉🫣👈

[@ЛаскаМила]

Спасибо большое за видео.Вы делаете очень важное дело.Не обращайте внимание на хейтеров.

[@MihailRock1985]

Александр здравствуй, с упаением посмотрел твой разбор! Жутко от истории, но интересно и со стороны психологии и туризма!

[@A_Smirnov]

Михаил привет, спасибо. А у тебя я смотрю каждые день новое поздравление с 8 марта. Завтра видимо, будет главная песня)

[@MihailRock1985]

@@A_Smirnov Спасибо, накопилось! Не топчик но будет)

[@ИринаВолодина-б9о]

Родители спортсмены занимались туризмом.Слушала их рассказы. У Вас интересная подача материала,спасибо.

[@ЛюдмилаЕгорова-з7щ]

Очень крутые рассказы, пересматриваю по нескольку раз, я не альпинист вообще, но читаю и смотрю об этом. Всё что происходило и выводы которые Вы делаете, применимы и к другим сторонам жизни. Я так вижу во всяком случае. Про восхождение на Эверест, есть прекрасная книга "ПИК", она рассчитана на подростков, но всё этапы восхождения, трудности, экипировка описаны очень подробно и профессионально. Спасибо.

[@ОльгаОльга-в5х6у]

Спасибочки,за видео👍💪

[@A_Smirnov]

Это, вам спасибо. С наступающим праздником)

[@БеллаКазанчева]

Здравствуйте, Александр! Там было еще одно очень грубое нарушение техники безопасности - группа выбилась из графика. Насколько мне известно, выход на маршрут задержали из-за того, что накануне похода участники что-то очень активно (явно не без алкоголя) и шумно праздновали. Отсюда нарушения режима, более поздний подъем и сбитый график в целом. Хотя все мы прекрасно понимаем, что делать этого нельзя категорически. На каждом маршруте заранее выставляются контрольные точки и сроки и все обязаны железобетонно соблюдать их. И да, два инструктора на группу - это мало.

[@iminnarius]

"эти два инструктора..." - они вообще НЕ были инструкторами, а только учились!

[@user-of4gv5xz7e]

А почему группы поменьше не создавать.Бегай и ищи их всех.Спасибо за видео 👍👍

[@ПилигримФЕДОРТокарев-ь1ф]

У меня стаж 20 лет туризма. На подготовке, я ращитоваю все мелочи. Когда по подают в группу новички. Удевляются идём на четыре дня , а продуктов на 7 дней. Лето , а зачем тёплые вещи? Я просто не пойму, видят что погода меняется, хоть палатки бы растянули . В четвером палатку ссср можно поставить за 5 мин. Хоть сухие были , это плюс. Даже к лесу спустились бы , под дерево . Если нас дождь застоёт тент всегда на готове. Я многим говорю, не путайте пикник с туризмом.

[@МаксимИсповедник-р5р]

А расскажи ка товарищ, как будут жить дальше эти глубоко порядочные по твоему мнению люди, временно став подонками из-за внешних обстоятельств? Послушав тебя они так и будут "глубоко порядочными"?

[@валерасулин]

Трагедия неоднозначная. Сам работал на 319/322 маршруте Псебай Сочи. Водил группы по 60 человек. Проблема с лидерством возникла лишь однажды. Удалось решить. Сам участвовал в спас работах неоднократно. До сих пор вожу группы в горы. Проблемы с людьми те же самые. Только тогда люди ехали по путёвки. Состав групп был очень пёстрым. И ехали в основном из-за отдыха на море. Подготовка на нуле. Снаряжение аховое.а трагедия произошла из-за потери контроля над группой. Винить инструкторов не буду. В конкретных условиях они сделали, что могли. А люди вели себя, как стадо.ничего не исправить. Но и сейчас в этом плане мало что изменилось. Снаряжение в порядке, А в голове у многих каша.

[@Сильвестр-ю4ы]

Полностью согласен.

[@РуженаШвецова]

Спасибо, информация полезная. Ставлю лайк.

[@A_Smirnov]

Рад что понравилось)

[@lidiastarkova2323]

Я считаю важно рассказать истории и про хорошее в горах, про красоту, про восприятие гор, взаимопомощь, про то как удалось избежать опасной ситуации, как пригодились казалось бы ненужные вещи… это тоже запоминается и мы делаем выводы!

[@НатальяГанжа-з2ж]

Александр можно сколько угодно обсуждать эту страшную трагедию, ты прав никто не знает как поведёт себя в данной ситуации, но к сожалению людей уже не вернуть! всё таки сработал человеческий фактор.

[@wakaihana900]

чудо, что нашел этот канал. очень интересные видеоролики. я хоть и далек от гор, но их красота меня завораживает. редко вижу хорошие каналы про альпинизм

[@Valeriy_Critter]

И как они потом смогли с этим жить, те кто отбирал припасы у слабых...

[@sophiamoratti579]

В 90-х погибло огромное количество народа. А кто-то на этом горе разбогател. И ничего: живут-не тужат...

[@goodwin2012]

​@@sophiamoratti579гробачовы ельцыноиды

[@avrorva896]

Вернулись из поездки в Адыгею. Чисто туристами - ни о каких серьзных горах и речи нет - путешествуем с детьми. Слышала о 30 маршруте как о достаточно доступном неподготовленному и легком. А тут такая история. Очень интересно! Конда появится возможность я бы хотела попробовать себя в горах. Хотя бы на простом маршруте. Даже виды с обычных туристических мест в Адыгее прекрасны! Хочется еще в горы)

[@СергейБережной-д5к]

Да, горы ошибок не прощают. Легкомыслие и беспечность - главные враги в горах.

[@людмила-ч3э1й]

Много людей совершают подвиги , рискуя жизнью, а подонки -всегда подонки

[@goodwin2012]

не надо про политиков😅

[@НатальяДи-щ6м]

Спасибо! Интересно рассказываете;)

[@svetlanah1966]

Спасибо. Информативно!

[@АртурЛиванов]

Никто не знает как себя поведёт в экстремальных ситуациях. Это непредсказуемо. В состоянии афекта люди даже убивают, что уж говорить про тушенку

[@ВидеоотУлжан]

Борьба за существование было,чисто животный инстинкт остался

[@dinahooray3304]

Что у тебя «чисто», невежда?

[@yagodkina100]

мне нравятся ваши сообщения по этой теме.По сути всегда. Спасибо.

[@АлександрЧорный-о5я]

Если в мирной жизни люди обманывают, лицемерят для собственной выгоды, предают, используют других в корыстных целях, то что уж говорить за экстремальные ситуации... это закономерно и предсказуемо... Пора переставать считать людей людьми, это те же животные, только некоторым был дан тусклый свет сознания (и то, он лишь приводит к страданиям), а большинство лишь скот, ретранслирующий запрограммированные установки, -жрать, размножаться, доминировать.

[@goodwin2012]

💪Прекрасный тост🍷

[@Roman_Greek.]

В альпенизме, как и в туризме есть понятие схоженая(не схоженая) группа, от этого и тактика(во всем виноват руководитель сборов) .

[@ЕленаБушковская-ж3е]

Был замечательный очерк в "Литературной газете". Он выложен в интернете, жаль название забыла.

[@ЛаскаМила]

Смерч.

[@rinadych]

Поправлю, Александр. Видео не про Советский Союз и не про туризм. Видео о людях, оказавшихся в экстремальной ситуации, к ней совершенно не готовые.

[@raficgaijin7334]

Не, мужик, ты прав. Разбор полетов интересен. Как было красиво в горах - это разговоры в пользу бедных: либо сам идёшь и смотришь, либо одно из двух. А вот разбор ошибок и трагическое стечение обстоятельств - это интересно. И не боись видел делать длинными - про Букреева длина норм и короче делать нельзя.

[@УликЛ]

6:17 это ж на сколько нужно любить пиво, чтоб таскать его с собой!... 😒

[@HardBassPumpingRussia]

Здесь должно быть больше просмотров и подписчиков

[@topofviktor]

Не надо оправдывать подлость, трусость, предательство. Если человек родился подонком,то он и умрёт таковым.

[@nataliincognito9496]

Вы не соображаете в психологии

[@sophiamoratti579]

Чем-то такие рассуждения напоминают банальный нацизм. Про неправильную генетику, недочеловеков и пр.

[@uteprovod2657]

По сути очень напоминает современный коммерческий туризм - непонятные инструктора, неподготовленные участники... Печально это все, жаль людей... А канал интересный у Вас, останусь. Удачи!

[@A_Smirnov]

Спасибо, рад, что понравилось!

[@Марсианка-х7ы]

То чувство когда не покупаю пиво в магазине потому что лень тащить)

[@Ok-jd4gt]

Относительно озвученной вами мысли, что любой человек может превратиться в подонка в экстремальных условиях, и всем, кто с этой мыслью не согласен, будет занимательно прочитать книгу «эффект Люцифера» - американского профессора, автора знаменитого тюремного эксперимента, его привлекали к оценке действий американских солдат в иракских тюрьмах. Именно после Ирака он решил написать этот фундаментальный труд

[@nataliincognito9496]

Согласна полностью. Отличная книга , открывает глаза на многое .

[@СебостьянПэрэйра-б6ь]

Я видел народ в штурмовом лагере на севере Эльбруса пили пиво, у них были большие пластиковые бутылки.

[@SHIPKOT]

Братишка, ты какой категории сложности водил группы сам? В Путоранах хоть раз зимой ходил?

[@МаринаНизаева-ю1ы]

лайк! Ваше мнение о гибели Дятловцев? Спасибо

[@A_Smirnov]

Здравствуйте, на Перевале Дятлова был, ходил и на Холатчахль и на Отортен. Весь двухнедельный поход были разговоры про версии гибили. Я даже не знаю какая из версий настоящая.... Как то все равно многое не срастается в их гибили, поэтому нет у меня на данный момент точного, единственного мнения. Кстати, на скале где прибита табличка "Их было 9" все чисто и красиво. Мы с товарищем после похода поехали на кладбище, где похоронены ребята, так там все было заброшено....

[@KleopatraNichkina]

@@A_Smirnov А как Вы относитесь к версии, изложенной на канале *WladimirP - Перевал Дятлова* ? kzbin.info/door/WQSeD3L4X0z3wiDwOSYBhg

[@golobokova8921]

Автор. После ваших слов о том, что любой может так поступить, желающих идти с вами будет не много.

[@A_Smirnov]

Вы не уловили смысл моих слов. Я хотел чтоб вы понимали, что вы можете остаться одни, и никто вам не поможет. Вот вы сами как думаете, человек с обмороженными пальцами, которые скорее всего будут ампутировать, пойдет вас спасать? Человек который три дня назад увидел вас первый раз на вокзале при сборе группы,отдаст ради вас свои пальцы? И когда вы идете в поход с непроверенными людьми, вы никогда не знаете, как эти люди поведут себя в экстремально жёсткой ситуации.

[@tigr451]

Лидия GOLOBOKOVA, конечно я предпочёл-бы хороших опытных инструкторов, хороший сплочённый коллектив, только где мне их всех взять. Наверное есть такие надёжные схоженные группы - ну а я им нужен? Возиться там со мной, если что. Они меня к себе возьмут? Иллюзий по этому поводу не питаю. Поэтому пойду со всеми. А там как сложится и не факт, что хорошо из-за людей. Но может быть я там приобрету друзей, с которыми буду потом ходить и общаться всю жизнь.

[@annasatovskaya4483]

@@tigr451 Вы понимаете, что именно вы написали? Вы пишите, что не хотите уменьшать риски ни для себя, ни для группы. И осознаёте, что в случае проблем на маршруте станете обузой своим невольным согрупникам. А также понимаете, что сами никому не сможете помочь в случае необходимости. Может, стоит сделать что-то, чтобы уменьшить риски? Начать бегать перед походом за 2-3 месяца. Хотя бы пару раз в неделю. Изучить маршрут заранее. Распечатать карту. Взять с собой рацию и теплые вещи. Подобрать хорошие ботинки. Эти минимальные действия сильно помогут вам в походе. Или же вас возьмут в более хорошую и надежную группу.

[@tigr451]

@@annasatovskaya4483, я согласен и я хочу уменьшить риски. Может быть у Вас или где-то есть такие тесты-нормативы по физ. подготовке, на основании которых я мог решить, что готов?

[@annasatovskaya4483]

@@tigr451 Тут очень много зависит от того, куда вы собрались. На какую категорию, какой маршрут. Восхождение на 1400, Эльбрус и Эверест требует разного уровня подготовки. Но очень условно можно сказать, что если вы не можете трусцой пробежать без остановок и одышки 3 км, то в горы вам точно рано. А дальше - про системы тренировок сломано много копий. Каждый подбирает силовые и выносливость под себя и свой маршрут.

[@МихаилАнисимов-к7г]

Бездарная разборка, проведённая человеком, не знающим всех аспектов ситуации. Тем более особенностей плановых маршрутов в адыгее в союзе. Изначально, плановики 30, 825, 828 маршрутов, это - НЕ туристы. 99% приезжавших на эти маршруты, не интересовал поход (маршрут) через горы. Они ехали ради отдыха на море. Переход через горы к морю, был для них не желанным обременением. И базы, на коих формировались группы, не были спортивно учебными лагерями, а являлись просто лишёнными комфорта гостиницами. По этому, у "туристов", в основе своей, не могло быть соответствующего снаряжения. Они примитивно не знали о том, что это такое. Максимум, что им могли выдать со склада - брезентовая штормовка, туристские ботинки (если был размер), брезентовый рюкзак (колобок). Не буду здесь читать лекцию о снаряжение туриста в 70х годах. Не цель. Но если турист не шёл в магазин и не покупал кусок полиэтилена, то от дождя он не имел защиты. Продуктовое обеспечение было таким же. Не целесообразная для походов раскладка. А то, что было на складах. И чаще всего стеклянные банки (хорошо если ещё хотя бы они были). Инструктора плановых маршрутов. Для начала, ни кто не знал заранее, кто поведёт группу. Это сейчас можно ознакомиться на сайте с инструкторским составом мероприятия, фирмы. А тогда, у баз Адыгеи, не было постоянных инструкторов. Тем более подготовленных. На момент катастрофы, инструктора этих маршрутов, могли быть вообще без туристического опыта. Чаще, это были студенты пединститута, направленные на турбазы для прохождения педагогической практики. Да и те, что не однократно проходили этими маршрутами, не имели ни знаний, ни практики спортивных маршрутов. Т.е., в критической, не стандартной ситуации, не известно, как бы они себя повели. Т.к. да же имеющий опыт руководства спортивных маршрутов, не всегда сможет совершать адекватные действия в не стандартной ситуации. Для успешных действий, бывает не достаточно опыта, догматических знаний. Ещё необходима врождённа способность к жизни в любых, да же совершенно не пригодных для этого обстоятельствах. И железная воля, способная заставить - подчиняться. И способность подвигнуть делать не возможное. И пример с инструктором группы параллельного маршрута - не корректен. Он, такой, был единственным на весь союз. К слову, именно он стал в последствии первым начальником вновь созданной контрольно спасательной службы адыгеи. Инструктор всесоюзной категории, мастер спорта по туризму, заслуженный путешественник россии (конечно в последствии). Но и на момент событий, это был руководитель СПОРТИВНЫХ маршрутов, инструктор и главное - человек, готовый к действиям в любых не стандартных ситуациях. Таким образом, можно сколь угодно, как бы профессионально разбирать не удавшийся полёт. Но, главное, что ни туристы, ни инструктора, ни руководство турбаз, не были готовы к подобной ситуации. И иного не могло быть. Такова была организация планового туризма адыгеи на тот момент. Катастрофа была элементарно не избежна. Можно конечно говорить о не готовности участка тропы маршрута. Он использовался первый и последний сезон. О отсутствии маркировки. Но поверьте, в тумане, с видимостью в 5 метров, вы не увидите ни какой маркировки. Так было у нас в феврале 1984 года, когда мы в пургу вышли со стороны Курджипса на перевал Абадзешский и вперёд, не увидели ни чего, кроме серой стены. И про пожрать. Тяжёлая, белковая пища, сальце, малице, мяско, для своего расщепления требует много кислорода. А это и усталость, и отмерзание конечностей. На высотных маршрутах, подобные продукты полностью исключаются из рациона. На что указывается да же в материалах гималайской экспедиции Рериха, о исключении из питания белковых продуктов при прохождении перевалов на высотах от 4000 метров. Так же, как и соль, исключение из рациона которой приводит к снижению потребляемой воды в 10-20 раз. К слову, которой более чем много и в сале, и в колбасе, и в любой консерве. Можете уже на продуктовом наборе понять, что школа инструкторов, школе инструкторов, как и инструктор (руководитель), инструктору - рознь...

[@sophiamoratti579]

Вы, по сути, повторили основной посыл ролика. А именно: главное - подготовленность к экстремальной ситуации. Добавили массу интересных и полезных деталей. А вот сентенции по поводу некой суперисключительности инструктора второй группы и необходимости какой-то "врожденной способности к жизни" - чушь полнейшая. Хотя бы потому, что грамотный инструктор не стал бы опрашивать группу на полпути, а пинками погнал бы ее в том направлении, которое нужно. А все словеса про "железную волю", "способность совершать невозможное" и прочая лирика прикрывают собой банальное нежелание понять причины того, почему одни выжили, а другие - нет. И почему при всей отсталости и неподготовленности маршрутов на них несчастных случаев было на порядок меньше, чем сейчас. Везде работали "единственные на весь Союз"?

[@ИринаДанилевская-я6ч]

Да,все правда! Особенно хочу отметить,что когда рассказываешь о том,что Мясо в высокогорье это плохо- большинство отказывается верить,говорят: а как же горцы и шашлык? Очень сложно объяснить,как и многое другое. Да и люди которых ты знаешь не один год,вдруг начинают себя вести не по мужски,истерят,пытаются оказать негативное давление на новичков,убеждая в своей авторитетности,всякое бывает,бывало… Сейчас продолжаем ходить старым костяком из 3 чел,все женщины,старые и не совсем здоровые..😂 Недалеко и невысоко,но ходим….

[@НинаЯковлевна-з6и]

НУ ВОТ, ПОЖАЛУЙСТА... А НАЧИНАЛОСЬ ВСЕ ТАК ХОРОШО... я УВЕРЕНА, ЧТО ЧЕЛОВЕК - ДО КОНЦА ОСТАНЕТСЧЯ ЧЕЛОВВЕКОМ.а ЭТО СКОТСКОЕ СТАДО - ОНО И ЕСТЬ СКОТСКОЕ СТАДО.пРОСТО ТРУДНОСТИ ПРОЯВЛЯЮТ ЧЕЛОВЕКА. Мне только непонятно - а эти гиды что, не видели, кого набирали? В итоге влетели так не слабо - думаю, получили срок

[@sophiamoratti579]

Побойтесь Бога. Все мы люди и в каждом есть искра Божья.

[@ЮлияЖуравлёва-л4ф]

буфет классный) у меня у прабабушки такой же был.

[@AlexeyDnepr]

А сколько инструкторов на сколько человек должно быть?

[@БеллаКазанчева]

Точных цифр нет, но рассчитывать нужно так, чтобы в группе были как минимум направляющий и замыкающий. А также, внутри находились как минимум несколько разрядников и значкистов (1 на 5-7 человек).

[@mua.addiction]

Увы, у гидов из этой истории из ссср даже не судили, потому что у них не было лицензии. Ответственность понесли только начальники турбаз

[@namem2845]

Есть желание по этой тропе пройти, вы там уже были?

[@A_Smirnov]

Здравствуйте, нет не был. Желания пока нет, потому что попробовал другой вид туризма - я сейчас с альпсборов еду, очень понравилось не просто ходить в горы, а обучаться у профессионалов. Получил значок Альпинист России, радости как у ребёнка! Попозже смонтирую ролик всего процесса обучения на НП-1 (подготовка на значок «Альпинист России»). Хочу теперь дальше развиваться, если все срастётся, то летом поеду закрывать третий разряд (НП-2) по альпинизму в альплагерь Безенги.

[@taxi5205]

По тому маршруту 30, водит замечательный опытный местный гид Рустам. Его Инстаграм- @adygtour

[@НатальяИванова-щ5ф9ж]

Не надо доказывать ничего,это недоказуемо ,вы не Бог и не надо никого оправдывать, типа вы такие же и тоже бы сняли одежду с замерзающих. Это дичь, не находите,доказывать. Вы тоже бы сняли одежду с живых людей ,что-то вас не пойму.

[@MrRusamas]

Кстати смотрел недавно видео от врача который вот постоянно ходит на Эверест (у него гдет 4-5 восхождений), вот в ночь перед штурмом вершины Эвереста ночуют гдет на 7200, так вот он говорил помогает заснуть алкоголь ебашьте, естественно не в зюзю, кто-то колеса хавает, чтоб заснуть...

[@A_Smirnov]

Так и есть. Но это уже подготовленые альпинисты, а так с кем ходил (самое высокое восхождение Эльбрус), то либо просто бухают, не для сна, а для удовольствия, либо вообще не пьют. Из колес, принимал Диакарб, и аклиматизация проходит быстрее и спишь нормально.

[@HitsuDen]

@@A_Smirnov как альпинист скажу так - на сборах с алкоголем строго, договоренность не пить до момента возврата всех групп с маршрутов. Да и никто и никогда из всех 50-70 человек на сборах не напивается. Максимум - это чуть выпить коньяка, если замёрз на занятиях или после возвращения с маршрутов в лагерь тоже немного.

[@kolobok2808]

А есть фамилии тех самых «лидеров» из за которых раскололась группа

[@dreyoofil9854]

Не погибли бы нечего было бы рассказывать . А так есть о чем поговорить. На самом деле , вышло как вышло .

[@НальбийТлевцежев-с2э]

Детский сад,а не разбор! Самолюбование.....,нарцис...

[@sergvoronin643]

Бред несешь.те кто отбирал у погибающих вещи и выживал за их счёт,на следующий день завтракали как ни в чем не бывало .Подонок- это не состояние,а образ жизни.Поэтому не надо рассказывать что так мог поступить каждый.

[@sophiamoratti579]

А им надо было на людях громко выть и рыдать: "Ах, какие мы подлецы, ах, таких людей бросили погибать"? Как раз те, кто выплескивает все эмоции наружу, обычно абсолютно холодны внутри. А те, кому случившееся действительно бьет по мозгам и по сердцу, продолжают жить как бы по инерции, "нормально кушают", "любуются красотами природы" и т.д. А идиоты в зрительном зале театрализованное представление принимают за правду, а шоковое состояние - за поведение подонка...

[@sophiamoratti579]

И - да. Так мог поступить каждый, кто не подготовлен психологически. Процент реально больных людей мизерный и они обычно состоят на учёте. Остальные - не лучше и не хуже вас.

[@ksena.02.12]

Если про определённые обстоятельства,то не любой человек меняется ,кому присущи эгоизм,страх за свою жизнь и никаких принципов - да,и внешне не всегда можно определить такого человека,пока не попадешь с ним в такую ситуацию,но не любой,как вы высказались. Всегда были люди,которые жертвовали своей жизнью ради спасения других,и таких много. Если бы их не было то в войну не закрывали бы дзоты грудью ради товарищей и не оставались бы на точке огня,прикрывая отход других. И сегодня есть такие. Я женщина,хоть это и не имеет значения,лучше я замёрзну чем сниму куртку с другого, абсолютно не боюсь смерти и мне все равно когда она наступит,потому что я глубоко верующий человек и у меня нет никакого страха попрощаться со своей оболочкой. Вы очень не правы,или же судите по себе.

[@A_Smirnov]

Спасибо за мнение. Мысль свою я выразил не полностью, я имел ввиду, что любого человека можно сломать, и обстоятельства бывают разные. Поэтому лучше не надеятся, что вас спасут, лучше самому рассчитывать на себя и быть подготовленным. И вот вам пример про обстоятельства, вы говорите, что никогда не снимите куртку с замерзающего человека. А что если эта куртка нужна вашему ребенку? Что если ваш ребенок умрет без этой куртки, а тот с кого снимаете, да сейчас жив, но он уже так обморожен, и уже не жилец... Пример конечно страшный, согласен, но бывает всякое...

[@ksena.02.12]

@@A_Smirnov Так не честно,это запрещённый приём....ДЕТИ 😜. На вопрос отвечу,значит будут вместе греется,и мой ребёнок и этот человек. И вообще рядом со мной этот человек не замерзал бы ,я бы спасала,и не важно свой...чужой...все люди свои,а спасая другово и сама бы согрелась.

[@TheAnibas1983]

👍🏻👍🏻👍🏻 я тоже никогда не смог бы так поступить с другим человеком, лучше умереть .

[@sophiamoratti579]

@@ksena.02.12 у каждого есть свои "запрещённые приёмы". И иногда приходится выбирать: или умрут все - или выживут некоторые за счет того, что другие умрут раньше. Вот вы пишете про то, что дали бы выжить и ребёнку, и другому дяде. А знаете, что в блокадном Ленинграде иногда мать была поставлена перед выбором: кого из детей ей оставить в живых за счет другого? Не дай Боже никому такой ситуации - но они иногда случаются...

[@андреасольсен]

Мне кажется что разбор этот смахивает на рассуждения Иванваса и Андрюхи Свитки только своими словами?Делай лучше выпуски о своих злоключениях в горах . это более интересно .Все эти трагедии давно уже разобрали и сделали выводы, молодому поколению эти примеры трагедий не к чему, во первых сейчас у каждого спортсмена есть все возможные гаджеты , во вторых сейчас в плане одежды и личного снаряжения все обстоит по другому, это не брезентовые штормовки и ботиночки ленинградские которые после намокания просили каши..Уровень спортивного туризма изменился.Не меняются только люди , которые с завидным постоянством наступают на одни и те же грабли.

[@дмитрийтуленцов-ш4э]

Санек ну давай уже не щечас а сейчас уши горят уже...

[@A_Smirnov]

Ок)

[@Trkj7t]

Мне нравится Ваш буфет

[@zaya863]

Что такое горняшка?

[@juliasamoilova33]

Горная болезнь. От перепада высоты начинается в горах

[@olarus1899]

Плагиат лекции Свитка

[@A_Smirnov]

Нет, это плагиат участника спасоперации Бормотова И.В. Который описал этот момент в своей книге: " В горах Адыгеи". Читайте книги)

[@dmitriysuskin2091]

👍

[@Andrei-hq4oj]

Александр много воды.

[@sergeiivanov8172]

kzbin.info/www/bejne/pmqYaGWBrrmLqac и как это их мамаши отпустили их в горы

[@neworistanoodinhari1132]

Балаболит ни о чём и сам себе нравится. Не трать чужое время на ерунду.