Почему «Сёгун» - не новая «Игра престолов»

Поддержать канал:
Boosty: boosty.to/ammosov
Telegram-канал: t.me/ammosovalexandr
Группа в ВК: ammosovandco
Донаты: www.donationalerts.com/r/ammosov
Недавно к финалу подошел «Сегун», который представляет адаптацию одноимённого романа Джеймса Клавелла. Это уже вторая экранизация истории английского моряка, которого занесло в Японию - и новую версию многие сравнили с «Игрой престолов» HBO. Но «Сёгун» на самом деле представляет историю иного типа, причём у каждой из двух его телеверсий есть свои особенности и минусы.

[@Ammosov]

Источники: В ролике использованы кадры из сериалов: Сегун (2024) Сегун (1980) реж. Джерри Лондон Игра престолов (2011-2019) Властелин колец: Кольца власти (2022-....) Колесо времени (2021-....) Ролики Author James Clavell on writing Shōgun and The Fly- CBC Archives | CBC kzbin.info/www/bejne/eWa1qqqJdq13kMUsi=RiLoBhirtUZAeDfT Shogun EP Michaela Clavell On Following In Her Father's Footsteps kzbin.info/www/bejne/n5rFo4aObrtpn7csi=T6myqHjg18AShQYk The Making of Shōgun - Chapter Five- Expanding the Vision with VFX | FX kzbin.info/www/bejne/o2OkhZmsjLeohqcsi=uwUoKmkBorBHfXkK The Making of Shōgun - Chapter Four- Creating the Look | FX kzbin.info/www/bejne/rKCVc3SfiLx0hc0si=DXRZfq8vbowKSTch The Making of Shōgun - Chapter Two- A Day with Hiroyuki Sanada | FX kzbin.info/www/bejne/paHRaaSYereDeKMsi=oXIG0TTIZWZIs9WK The Making of Shōgun- First Look | Hiroyuki Sanada, Cosmo Jarvis, Anna Sawai | FX kzbin.info/www/bejne/jmXdp2yLar6tjqcsi=0jIiIGaT8uEgVOEc Музыка TOKYO CITY - Synthwave, Retrowave Mix - kzbin.info/www/bejne/fYOlZmCAoN-hpJosi=hqEzQu531RrdXar9 Samurai Japanese Lofi HipHop Mix kzbin.info/www/bejne/oKO3foB9Zd99r6ssi=LHtXLAHkxmPUD0xJ Pulse8 | Miami Nights - A Synthwave/Chillwave Mix kzbin.info/www/bejne/fYGad51mgbx8b7Msi=P5jKad4sgrvnBgI1 night in big Japan #80s SYNTHWAVE MUSIC / SYNTH POP #chillwave - CYBERPUNK ELECTRO kzbin.info/www/bejne/npTXc5p8eLhrnJosi=7VUEfaLcKBEbj4UU TOYOTOMI HIDEYOSHI - SHOGUN - Japanese Ancient War Music kzbin.info/www/bejne/qna6gnR8e8iVna8si=VGJ1QIOrk0JZ9VeM

[@user-cg5yw9zc4e]

Что может быть лучше чем открыть ютуб и увидеть твое новое видео?)

[@Ammosov]

Спасибо за добрые слова!

[@irinakunina6580]

увидеть обзор на второй сезон Колеса Времени...

[@user-dq4bh6kb8h]

Увидеть два новых видео? 😄

[@user-gd9ud2vd1n]

Большое спасибо! Очень интересный и вдумчивый разбор получился. Только вчера раздумывал ,посмотреть ли? Но теперь сделаю в той последовательности ,что вы обозначили: книга - новый сериал - старый сериал. Как раз хотелось чего-то японского, а вот и ложка к обеду!)) Ждем новых крутых разборов от любимого кинокритика!

[@Ammosov]

Спасибо за просмотр и добрые слова! На самом деле многим сериал понравился (и не понравился многим тоже, справедливости ради), поэтому тут вопрос восприятия материала может сказываться. К тому же, как я упомянул, часть зрителей предпочитает именно старый сериал, хотя кмк он книгу всё равно не отражает полностью.

[@MicheevS5]

Всё же чувствуется, что сериал вперемешку с чтением книги смотрели, потому что именно сериал отлично справляется с ролью суровой и дорогой костюмной политической драммы( чего у пожалуй у всех других последователи ИП не получается)

[@Ammosov]

Возможно, мне просто кажется, что изначально концепция «Сёгуна» была не в стиле «ИП», а в новой версии её подкрутили под это в том числе - и плюсы у него хорошие есть, многие элементы удачные. Вообще ещё дело в том, что не только «Сёгун» стал жертвой сравнения, и ряд других сериалов стараются в эти рамки загнать, которые, как мне кажется, не совсем уместны.

[@MicheevS5]

@@Ammosov обычно под ИП пытаются подкрутить любое случайное фэнтези, совершенно не заботясь о реальном жанре ИП, который вообще исторический роман, просто в фэнтези мире. А тут удачно совпало, и выдуманный Вестерос был заменен далёкой Японией.

[@user-qz4of1po2l]

Понравится сериал 2024 года, купил книгу и начал читать, 100 страниц и не оторвать.

[@Ammosov]

Значит сериал новый уже достиг довольно хорошей вещи на мой взгляд :)

[@b_m1101]

Большое спасибо за видео! Про старую экранизацию и роман даже не знал до выхода нового сериала, который мне понравился настолько, что теперь хочу прочитать первоисточник. Также очень понравилась Марико и актриса её сыгравшая, ну и Санада с Асано конечно же тоже хороши. Прекрасно понимаю почему сериал продлили и от этого становится еще грустнее

[@Ammosov]

Спасибо за просмотр! Думаю, что первоисточник должен еще больше зайти на фоне нового сериала

[@unslave.]

меня одно убило, зачем Марико в итоге напрыгнула на дверь, ведь нужды в этом уже никакой не было

[@strangerdanger7040]

это был ее протест против Исидо + видимо такова была задумка Торанаги (не взрыв, но смерть/заключение)

[@Ammosov]

Ей нужна была сама смерть в любом виде, как прецедент, чтобы ещё заодно были свидетели - и она знала, что женщины об этом расскажут, если там Блэкторну вдруг не поверят (или Ябу). По сути только смертью своей она могла в полной мере показать для других, что Исидо готов на эти шаги и держит остальных в плену - поэтому её и пытались именно выкрасть сперва его солдаты. То есть без смерти дальнейшая часть событий в связи с падение Исидо по сути не запустилась бы. Ну и я бы добавил, что она же сама хотела умереть сильно.

[@VladShabala]

Дело в том, что Марико это Миледи она была двойным агентом и играла одну из важных ролей в игре Торонаги. И смерть её это по своей сути отсылка к роману Дюма.

[@unslave.]

@@Ammosov казалось она изменится, и любовь к Англичанину заставит её захотеть жить дальше, но этого к сожалению не случилось, персонаж не поменялся

[@unslave.]

о, я надеялся что будет видео по этому сериалу)

[@Ammosov]

Рад, что порадовал релизом :)

[@user-igor_ber]

Спасибо за видео. Пока посмотрел только первые две серии. Современная версия Блэкторна вызывает негативные эмоции. То истерит, то плачет, то драться лезет, то склоняется по любому поводу, и всё это чуть ли не в одной сцене.

[@Ammosov]

Спасибо за просмотр! Да, у многих отторжение эта версия вызвала, да и на книжного он так себе похож. Но, правда, во второй половине он уже чуть менее дикий.

[@VladShabala]

Причина заключается в том, что мужской персонаж себя из жил, и к сожалению Блэкторн стал просто разменной монетой сегодняшнего Голливуда.

[@nurlantashmanbetov1090]

Оба сериала классные. Имею ввиду и старая и новая версия. Лично у меня была нулевая ассосиация с игрой престолов. Сериалом года я бы не назвал. Для меня сериал года - Фоллаут. Или Фрирен если брать из всего сериального. А в новой версии понравилась картинка, харизматичные, симпатичные актеры и актрисы. Ябу, Бунтаро для меня лучшие персонажи. Рад за Бунтаро - переживет всех и получит награду которую заслуживает настоящий самурай.

[@Ammosov]

Спасибо за просмотр! У Бунтаро вообще довольно интересная линия во всех версиях произведения, как мне кажется, занятный персонаж.

[@user-ny7ci4zh4d]

Сравнение всего и вся с ИП - это уже просто какой-то набивший оскомину штамп. Лично я на подобные сравнения уж и особого внимания не обращаю. Сериал посмотрел довольно ровно. Старый смотрел, книгу читал очень давно. Но имхо новый старому проигрывает хотя бы в плане фактурности актеров, взять того же Чемберлена. P.S. Продолжаю ждать обзор Орвилла)))

[@Ammosov]

Спасибо за просмотр! Сама тенденция и правда общая, но забавно, что лепят подобный логотип на всё подряд. По поводу образа Блэкторна да, Чемберлен безусловно ближе к книжному. Орвилл - однажды будет ;)

[@ruslanismailov5316]

Сёгун похож на долгую версию Последнего самурая. Посмотрел 4 серии и забросил.

[@Ammosov]

У них через Санаду связь занятная получается между фильмом и сериалом, хотя роли разные.

[@user-hq2jz7gh6s]

А это мы смотрим!

[@Ammosov]

Спасибо!

[@unslave.]

немного не согласен что сеппуку которе совершает Тода Хироматсу на глазах у Таранаги это просто для зрелища, это ведь многоходовка, он ведь это сделал потому что не хотел принимать тот факт что Таранага сдался, и то что Таранага не остановил своего ближайшего соратника от самоубийства показывает это в глазах Исиды и пр. что он и правда сдался, хотя на самом деле нет. эта жертва, она имеет вес сильный+ Тода сам на это пошел

[@Ammosov]

Я согласен с этим, более того, сама сцена, как и гибель сына таким образом, показались мне сами по себе удачными. Речь шла о том, что в сериале добавили драматизма подобных ситуаций именно по сравнению с романом. У меня сложилось впечатление, что в книге как раз одна из главных мыслей - победа без прямой конфронтации, там со стороны тоже кажется, что Торанага ничего не делает и тд. Здесь я понимаю почему добавили, логика ясна вполне.

[@tanlualki]

Насчёт старого сериала, они могли сделать всё от лица Блекторна по причине сценарного хода, погрузить человека 70-80ых в этот непонятный мир Востока. Чтобы вся непонятность ощущалась максимально от лица главного героя. Но есть и второй более простой ход. Я не знаю кто иницировал эту идею, но ведь она отлично должна была поднять продажи книг. Ты посмотрел, ты понял часть истории и сюжета и ты явно понимал, что есть пласт культуры, который ты не смог понять потому что языковой барьер и потому что это сериал и ты идёшь и покупаешь книгу. Что-то вроде когда идёшь читать комментарии под роликом, который сам не понял xD. Мнение относительно двух половинок идеальной экранизации у меня тоже появилось. Как знать, возможно когда-нибудь создадут нейросеть, которой можно будет скормить оба сериала, и на выходе получить лучшую и идеальную версию 😱

[@Ammosov]

Спасибо за просмотр! Это была идея сценариста самого, про это в документальном фильме о создании старого сериала он рассказывает - он предложил её Клавеллу, тот на следующий день пришёл к нему с копией книги из которой вырвал и зачеркнул куски, которые не касались Блэкторна, сказав «оно работает». В целом идея да, заключалась в том, чтобы зритель лучше погружался с точки зрения самого гг. Насчёт того, что это могло подтолкнуть к покупке книги - возможно, интересный угол.

[@VladShabala]

​@@Ammosov Скажу честно старый сериал выигрывает на фоне нового даже сейчас. Поскольку более бережно отнеслись к материалу. В то время сериал не хотели выпускать на экраны считая его более откровенным. На фоне старой картины, новая версия уже не такая откровенная. В целом они могли создать идеальную экранизацию но сценаристы сами погубили эту возможность сократив сюжет, поменяв эпизоды местами из за чего зритель так и не понял о чём шла речь. А финал начиная с 7серии начали просто быстро сливать, поэтому 10 серия просто равная.

[@SeverNord]

Купил роман недавно, хотел читать, а тут бац и сериал. Теперь читать буду потом когда то, как подзабуду сериал

[@Ammosov]

На самом деле если сериал понравится, то книга в этом контексте может выступить своеобразным расширением и дополнением к истории - да и сама по себе она просто интересная на мой взгляд.

[@Oreostar_]

в новом сериале блэкторн дико бесил...на него буквально невозможно смотреть....глаза как у умалишенного )

[@Ammosov]

Это да, многим зрителям не понравилась эта версия. Хотя мне поначалу показалось, что его дикое поведение в тему ситуации, в плане накала событий, но потом уже был перебор.

[@Al__one]

Гы-гы. Джордж Мартин похвалил экранизацию (адаптацию) "Сёгуна", параллельно плюнув во всех остальных клоунов-экранизаторов (интерпретаторов), которые берутся перенести книги на экран, и ожидаемо снимают какую-то левую отсебятину под вывеской оригинала. А затем ожидаемо делают хуже, утверждая, что наоборот сделают лучше, чем автор первоисточника. "В 999 случаях из 1000".

[@Ammosov]

Это забавно слышать от Мартина, учитывая вторую половину Престолов. Да и он в том же посте пишет, что не читал Сёгуна с конца 70-х, возможно при повторном прочтении мнение его бы несколько изменилось.

[@Al__one]

@@Ammosov Хех, ну попрекать Мартина "Игрой Престолов" (когда он связан с экранизаторами денежно-юридическими отношениями) такое себе. Он ничего и не мог сказать по серьезному, просто потому что подписал кучу бумаг. Тут хотя бы и Лукаса можно вспомнить. А вот его слова в отношении всего остального экранизируемого мусора, который никак с ним не связан, ни денежно, ни юридически ... это как раз более честное мнение.