Почему течёт крыша? / Зачем контробрешётке уплотнитель? / Лента X-Band Grand Line

#грандлайн #кровля #стройка
Заваривайте чашку кофе. Сейчас в сжатом формате Семён расскажет о том, почему мокнут стропила и утеплитель, почему раньше деды строили без всяких уплотнителей и все было хорошо, какие изменения претерпел свод правил по кровлям и что такое - уплотнительная лента X-Band от Grand Line.
После просмотра приглашаем вас в интернет-магазин, где вы сразу сможете заказать уплотнительную ленту clck.ru/33Rug8
Следите за нами в социальных сетях, чтобы не пропустить информацию о новинках и акциях.
◆ВК: grandlinecom
◆ Телеграмм канал t.me/grandlinetelegram
◆ Яндекс Дзен zen.yandex.ru/id/5b3b2f89768c...
◆ Канал RuTube rutube.ru/channel/23590515/
◆ KZbin: / grandlinerf

[@igorvanushin8566]

Прикольно. Видел уже на одной установке.

[@user-yh3ik4th1u]

Классный формат ! Очень поучительный (коротко и ясно)

[@GrandLineRF]

Спасибо за обратную связь! Постараемся делать как можно больше таких видеороликов!

[@stroikrysha]

Мы на одном объекте применили X - band, на пароизоляцию- клеится и держится хорошо.

[@user-ll5rg2cb6o]

А для пароизоляции она для чего?

[@stroikrysha]

@@user-ll5rg2cb6o для герметизации проколов от крепежа поддерживающей обрешетки.kzbin.info/www/bejne/jWTHgaaCqpt5rq8

[@GrandLineRF]

Требования к герметичности пароизоляции еще строже, чем к гидроизоляции. Поэтому с внутренней стороны при оформлении отделки и т.д. также требуется уплотнительная лента. Об этом мы говорим в ролике по пароизоляции kzbin.info/www/bejne/kGexqmmjqc2AfpY

[@GrandLineRF]

Благодарим за верное замечание и обратную связь!

[@user-ll5rg2cb6o]

@@stroikrysha в ролике, как я понимаю, Delta Shaum Band? Если сравнить Delta Shaum Band и Grand Line X-Band - сильная разница?

[@user-be8no7lx6c]

Приклеиваю ветрозащиту к стропилам на двустороннюю ленту и пробиваю степлером вдоль ленты, потом сверху прибиваю бруски, соответственно гвоздь проходит через это же проклеенное место, ничего не течет.

[@user-et4ot9ii1n]

Семен красавчик.

[@GrandLineRF]

Вы тоже ☺️

[@user-ll5rg2cb6o]

Жаль цену не озвучили. Проверил сам. У дилеров со скидками можно ~500-550 р/рулон купить.

[@GrandLineRF]

Добрый день! Цены стараемся не озвучивать, поскольку они могут меняться, а видео лежат на канале много лет. Поэтому в описании к видео всегда можно найти ссылку на продукт с актуальной ценой для вашего региона clck.ru/33Rug8 Вы можете написать свой контактный телефон и город на почту [e-mail] С вами свяжется наш менеджер и поможет с заказом. А также расскажет об актуальных акциях и выгодных предложениях.

[@Romannn569]

Я может прослушал.. Ленту наклеивают на мембрану, и на нее потом уже обрешетку, или можно наклеить сначала на брусок обрешетки , а потом все вместе приклеить к мембране ? И чем лучше крепить, саморезами или гвоздями обрешетку?

[@GrandLineRF]

Добрый день! Ленту можно приклеить как на мембрану, так и на брус. Как правило для фиксации контрбруса используются гвозди ершеные или винтовые

[@Romannn569]

@@GrandLineRF Спасибо.

[@goldpersonal]

​@@GrandLineRF наверное правильно будет наклеить на мембрану, так как брус может быть не ровный и не плотно прилегать, следовательно может быть протечка в местах пробития мембраны. Да и зачем клеить на брус...

[@GrandLineRF]

@@goldpersonal Добрый день! Если брусок сильно кривой, то да. Лучше на мембрану.

[@user-rz4dl6ol9b]

Покажите, что стало с лентой через пять лет после монтажа!

[@GrandLineRF]

Добрый день! С момента запуска данного продукта еще не прошло 5 лет. Но срок службы при диапазоне температур от -60 до +80 - 25 лет.

[@VladimiR-K]

Как ты меня обозвал - консерватор и ретроград ? Ладно. Припомню. Главный вопрос - срок службы этого дерьма ? Есть данные ? Так то вспененный полиэтилен вряд ли останется в первоначальном состоянии через 15 лет . Мороз и жара , знаете ли. Чтобы прижать эту ленту гвоздями не получится. Так как бруски и стропила часто бывают с волнами и вертолётом. Значит , нужно крутить саморезами с шагом 30 см. Насколько увеличиваются трудозатраты и стоимость крепежа , один шуруп 6х100 сейчас на рынке 10 рублей . И то не факт , что прижмётся везде , потому что не видно будет из-за этой ленты где прижимается а где нет. Насчёт протечек . Да не будет вода литься по плёнке на правильно сделанной крыше. Только пока не уложили кровельное покрытие. Даже по немецким стандартам на простых холодных крышах с хорошим уклоном эти ленты не нужны. А у нас теперь их повсюду засовывают. Те крыши , что я сделал тридцать лет назад без этой ленты не текут. Да , если пихать утеплитель снизу , он выпрет плёнку. Так не надо делать утепление снизу. Как вы утеплите пространство за мауэрлатом ? На фронтонах ? Прилегание утеплителя к мембране полностью невозможно . Так как утеплитель никогда не будет лежать в идеальной плоскости . Всегда будет местами хоть какой-то воздушный зазор . И ничего , всё нормально , всё работает. Так что не надо бояться зазора и провисания мембраны. Никаких проблем. Вы только дырявую жёваную фольгу на крыши кладёте , пока резинки не усохли влага не проникает под лист. А на черепичной крыше снежок нет, нет да и задувает на плёнку. И опять же ноль проблем. Даже на крышах с ендовами , потому что плёнку там на диагональную контру укладываю поверх неё ещё с 90х годов , в отличие от "продвинутых" до которых это дошло только недавно.

[@GrandLineRF]

Добрый день! Мы ни в коем случае никого не хотели обидеть. Приносим извинения за шутку Семёна. Благодарим за развернутый комментарий! Давайте попробуем детально разобраться. Относительно срока службы, мы запросим уточняющую информацию у технических специалистов. 👉 "Чтобы прижать эту ленту гвоздями не получится. Так как бруски и стропила часто бывают с волнами и вертолётом. Значит , нужно крутить саморезами с шагом 30 см" ✔ Замечание про неровности верное. О чем мы и говорим в видео. Но именно по этой причине, если не укладывать ленту, то зазоры c высокой вероятность станут туннелем к отверстиям от крепежа. Ленту можно приклеить непосредственно к мембране. Тогда и прижимать ее не придется. Так как уже будет плотное прилегание к мембране, следовательно, закрыто место крепления. 👉 "Насчёт протечек . Да не будет вода литься по плёнке на правильно сделанной крыше." ✔ Ключевое в вашем ответе "правильно сделанной крыше". Это видео появилось именно по причине того, что далеко не все делают кровлю правильно. В ролике рассматривается одна из причин протечек. И представлены фото реальных объектов. Очевидно, что на этих домах что-то точно было сделано неправильно, раз конденсат или иная влага в таких количествах попала в крепежные отверстия мембраны. 👉 " Те крыши , что я сделал тридцать лет назад без этой ленты не текут. " ✔ Об этом мы тоже говорим в видео. Что в старых домах ленты не применялись и все работало. И объяснили, по какой причине. 👉 " Да , если пихать утеплитель снизу , он выпрет плёнку. Так не надо делать утепление снизу. Как вы утеплите пространство за мауэрлатом ? На фронтонах ? " ✔ В случае, даже если вы укладываете утеплитель сверху, как вы верно замечаете дальше, он никогда не будет лежать в идеальной плоскости. И, опять же, в видео показаны реальные фото домов, где очевидна проблема, которую мы озвучиваем. 👉 "Прилегание утеплителя к мембране полностью невозможно . Так как утеплитель никогда не будет лежать в идеальной плоскости . Всегда будет местами хоть какой-то воздушный зазор . И ничего , всё нормально , всё работает. Так что не надо бояться зазора и провисания мембраны. Никаких проблем. " ✔ В первую очередь в этом видео мы "боимся" не провисания мембраны, а именно горки. Подробнее про мембраны и пленки рассказывается в наших видео пленки kzbin.info/www/bejne/gZ_TdYBurtV3gq8 мембраны kzbin.info/www/bejne/gHqVgGCjfpWHl7c 👉 "Вы только дырявую жёваную фольгу на крыши кладёте , пока резинки не усохли влага не проникает под лист. А на черепичной крыше снежок нет, нет да и задувает на плёнку. И опять же ноль проблем. " ✔ В своем комментарии вы затрагиваете сразу несколько проблем. И в большей степени вентиляцию подкровельного пространства. Именно правильно организованная вентиляция подкровельного пространства позволяет влаге не застаиваться в "пироге". Подробно эту тему мы разбираем в видео по ссылке kzbin.info/www/bejne/Z5PPm4OpodmLq68 Однако, повторимся, если бы все делали кровлю правильно и по инструкциям, нам бы не пришлось создавать этот канал. Еще раз благодарим за подробную обратную связь! Если остались вопросы - мы постараемся на них ответить.

[@VladimiR-K]

@@GrandLineRF Да я понял , что это была шутка . Я тоже примерно так ответил. Не всерьёз. Давайте , давайте попробуем разобраться детально ( только чтобы разборки не дошли до дентально !) Ленту можно приклеить к мембране . Тогда и просто скотч можно приклеить к мембране , Там на ваших фото иней вдоль стропил толстенный , явно выше ленты будет . Допустим , ещё и сучок выпал из бруска контры когда гвоздём проколачивали , вот сверху ленты и протечка . Опять же если течёт по плёнке или капает конденсат сверху на контру и по ней затекает под контру. Ключевое в моём ответе , как и во всей моей деятельности , " правильно сделанная крыша " . Так давайте учить людей делать крыши правильно , а если и предлагаете такую бесполезную вещь , то нужно сделать оговорку - это для вас , рукожопых . Или для тех случаев когда необходимо минимизировать протечки до укладки кровельного покрытия. Так и всё на этом ? В остальном вы не стали со мной спорить . А я по привычке настроился. Ну ладно , если хотите продолжать , встретимся на форумхаусе . Ведь там всегда есть коллеги , профессионалы . Всегда поправят , возразят.

[@GrandLineRF]

Добрый день! Мы вроде бы каждый абзац вашего сообщения постарались разобрать. Если на что-то не ответили - продублируйте, пожалуйста. Мы учим делать правильно. В каждом нашем видео. Продукты, которые мы рекомендуем, предназначены не для тех, кого вы упомянули. А в принципе для всех, кто хочет максимально надежную кровлю, в которой вероятность протечек стремится к нулю. Но ваше право - считать уплотнительную ленту бесполезной. 👉 "Ленту можно приклеить к мембране . Тогда и просто скотч можно приклеить к мембране , " ✔Много чего можно приклеить к мембране :) Только у всего есть свое назначение. Уплотнительная лента имеет значительно большую толщину, нежели скотч. 👉"Там на ваших фото иней вдоль стропил толстенный , явно выше ленты будет . Допустим , ещё и сучок выпал из бруска контры когда гвоздём проколачивали , вот сверху ленты и протечка . Опять же если течёт по плёнке или капает конденсат сверху на контру и по ней затекает под контру." ✔ Какой поток воды должен образоваться в подкровельном пространстве, чтобы вода стояла на уровне выше толщины уплотнительной ленты? Какими маршрутами должна идти вода, чтобы попадать сверху на уплотнительную ленту напрямую с инея? Ведь талая вода все-таки падает сначала вниз. Сучок выпал из бруска непосредственно в месте крепления? А разве это возможно? Если там брусок надежно держит саморез или гвоздь? Не вся длина контрбуса является потенциальным местом течи. Мы говорим только о местах крепления. И повторимся. Здесь разобран только один вопрос. Вентиляцию подкровельного пространства, пароизоляцию и другие вопросы никто не отменял. Но если мы сделаем одно подробное видео - это будет трехчасовое кино, которое никто не будет смотреть. Практически все основные вопросы, касающиеся правильной кровли, можно найти в отдельных видео.

[@VladimiR-K]

@@GrandLineRF Здравствуйте. Одобряю ваше стремление разобраться с процессами , происходящими на крышах. Что редко бывает с людьми , далёкими от них. Давайте по абзацам. Учите делать правильно , это хорошо . Но все видео мне смотреть нереально , работать же надо. Продукты , которые вы рекомендуете , вряд ли съедобны , поэтому не так интересно. Принцип для всех , кто хочет сделать максимально надёжную кровлю. Вот тут вы должны со мной согласиться , что максимализму нет предела, но мы должны следовать принципу разумной достаточности . Допустим , крыша с уклоном 45 градусов , без ендов и прочих препятствий . Покрытие мягкая черепица . На заре её применения у нас в стране достаточно было проложить подкладочные ковры только по периметру скатов. Так и делали . И всё хорошо. Потом появилось требование - подкладочный ковёр по всей площади. Ладно , делаем. Так зачем в таких условиях ещё и слой гидроизоляционной плёнки на стропилах ? Я вот не знаю зачем . Но сделал по требованию заказчика . Вот вам и максимально надёжная крыша. Или ещё один слой давайте устроим , точно. Сначала по стропилам сплошной настил , потом трапециевидная контра , наплавляйка , диффузионная мембрана ( воздушный зазор за счёт высоты контры ) ещё контра , шаговая обрешётка , осп , мягкая черепица. Улыбнитесь !😋Мы достигли максимальной надёжности ! Вот также и этой лентой , ну зачем она нужна , если и так всё нормально . Сучок выпал в месте крепления . Ну если бы вы общались с людьми , которые колотят эти самые контры то они бы вам сказали - да , бывает. Особенно , если сучара не сплошной , его не видно сверху . Бьёшь гвоздь , а он гнётся , да что ж такое , сбоку глянул - сучок ! Конечно , это не частое явление и даже не каждой крыше может встретиться такой момент , но если уж речь идёт о максимуме...Так вот , слой инея выше толщины ленты , тает и попадает на боковую поверхность контры и далее на ленту сверху . Кроме того , конденсат капает с металла на контру и течёт опять же на эту ленту . Лента чуть выпирает за бока контры и её не прижатые края выше того участка ленты , что под бруском . Welcome home ! Кроме сучков бывают доски змеёй , и зазоры превышают те самые 3мм ленты. Очень правильный вопрос вы задали - каков должен быть поток воды , чтобы он был выше ленты . Ну , я уже сказал - вода идёт сверху с металла . Но вот вы скажите - откуда вообще на правильно сделанной крыше возьмётся поток воды на плёнке ? Я не уверен в качестве этой ленты. Мне довелось разбирать крышу , где подобная лента была применена . Спустя три года адгезии к плёнке у неё уже не было. Но Дёркен утверждает , что сама лента становится водонепроницаемой , а не её клеевой слой.

[@GrandLineRF]

@@VladimiR-K 👉 "Вот также и этой лентой , ну зачем она нужна , если и так всё нормально . " ✔ Если бы было все нормально, не было бы примеров, показанных в этом видео. Мы обязаны учитывать все возможные варианты. Кто-то сэкономит на брусе, кто-то доверится строителю, а строитель, например, захочет сэкономить на материалах, а клиенту потом разбираться с последствиями. Случаи бывают разные. Повторим, если вы считаете данный продукт бесполезным - ваше право. Свои доводы мы предоставили. Спор и переубеждение не является нашей задачей. 👉 "Но вот вы скажите - откуда вообще на правильно сделанной крыше возьмётся поток воды на плёнке ? " ✔ Вы пытаетесь нас запутать? 😉 В видео мы и не ведем речь про потоки воды. Мы поясняем, что может быть. Ситуации могут быть настолько разные, что каждую из них описать не получится. Если выпадет сучок - это один из вероятных случаев. В целом по вашей логике ничего и не изменится от наличия или отсутствия ленты. Что ж, возможно и так. Мы пока с такими случаями при применении ленты не сталкивались. В других более вероятных случаях она лишней не будет.

[@timabananshik3069]

Это бред ребята. Все гораздо проще,идля вас это всего лишь продать товар. Если есть желание уплотнить будущее отверстие то можно загерметизировать силиконом в местах прокола

[@GrandLineRF]

Добрый день! А вы точно знаете, куда разместите крепеж, чтобы заранее под контр рейку нанести герметик именно в эти места? Кажется, это совсем не проще.

[@timabananshik3069]

@@GrandLineRF смотрю ваши видео частенько,спасибо вам за это. Но собираем крыши малоэтажек около 10лет но уплотнитель никогда не клеили. Можно нажимать гвоздь на контр брусок и на обороте намазать герметиком или чем угодно. Какие сложности?

[@timabananshik3069]

@@GrandLineRF спасибо что читаете коменты и отвечаете 🤝👍

[@GrandLineRF]

Не очень поняли предлагаемую схему. Вы предлагаете полностью по всей длине насквозь наживить контрбрус? Потом промазать каждое место крепежа герметиком, а затем установить контррейку с уже просверленными саморезами, не повредив ничего лишнего, кроме места крепления, и докрутить все саморезы? На ваш взгляд это действительно проще, чем проклеить ленту одним простым движением?

[@GrandLineRF]

Сложность в первую очередь в том, что брусок имеет значительную длину. Мест креплений по нему больше, чем одно. Пока вы будете размещать на кровле брус с уже просверленными в него насквозь саморезами, вы нет-нет, да и сместите его куда-нибудь, повредив мембрану. Но безусловно, никто не может запретить вам применять герметик.

[@rus4387]

Клеевой состав слабоват.

[@GrandLineRF]

Добрый день! Уточните, пожалуйста, с какой проблемой вы столкнулись? При использовании ленты обнаружены протечки мембраны в местах крепления?

[@user-yz3dy4xt4x]

Тупой развод на деньги. Найдите Семёна получше.

[@GrandLineRF]

Добрый день! У вас всегда есть выбор, пользоваться нашими рекомендациями или нет. Но у любого решения могут быть свои последствия. А Семёна мы ни на кого не променяем 😊 Нас не простят его поклонники на нашем канале 😃