Почему ЧТЕНИЕ древних греков и римлян - ПЛОХАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ

[@Laidfin]

Дисклеймер: 1) Здесь мы почти не коснемся философии Потому что я не хочу повторять другие прекрасные видосы о философии, а хочу навалить и новенького, и того что лично меня волнует 2) Мне неважно кто читает античных авторов Можете считать что это чтиво для псевдоинтеллектуалов, или для реальных больших шлепп - мне все равно. Я хочу рассказать только о своем соприкосновении с этими книгами 3) У меня бомбануло Мне понравился тот же Цицерон, но в ролике я хотел передать именно то, в чем он разочарует (и другие античные мэны тоже)

[@aspidgayar8565]

Внесу своё ИМХО: Ну как бы и да и нет. Просто конкретных авторов тем более исторических нужно читать ПОСЛЕ того как ты уже освоил учебники а не вместо. Потому что учебник он нужен чтоб заложить базу но даёт однобокое представление. По сути ты становишься ухудшеной версией автора учебника без вариантов. А вот такие трактаты и монографии конкретных людей это же возможность "поговорить" с умным человеком посмотреть на другую точку зрения и через рефлексию над противоречиями вытащить собственное мнение. Если у тебя нет базы ясен хрен ты ничего кроме "е*ать он умный" из этого разговора не вынесешь.

[@ЭдРусскиймедвед]

На фразе что типичного жителя Рима интересней слушать чем типичного ютубера я понял что ты прав. Пока.😂

[@caterpillarwilly1763]

1) Не коснулся философии 2) Тебе неважно кто читает 3) У тебя бомбануло Мог выразить все свои мысли лаконичнее в каждом пункте.

[@Laidfin]

@@caterpillarwilly1763 Вместо своих 4 строк ты мог просто написать «Можно и лаконичнее» Вышло бы лаконичнее лол

[@caterpillarwilly1763]

@@Laidfin Можно и лаконичнее. лОл. К слову, "громкие" превью видео поднимут твою известность, но не репутацию и правдивость. Живи с этим знанием)

[@national-proletarium1924]

Пропаганда Карфагена еще никогда не была такой явной

[@ivanhd1059]

Комент для продвижения комента Нечего лучше не видел

[@ivanhd1059]

Рассказал мужику, так он сына на калбасу

[@Skrok-t6g]

И всё же я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен.

[@elpresidente8315]

Карфаген должен быть разрушен

[@ЛисБольшевик]

На пару с персами. Заговор семитских народов.

[@1tserya]

А вам не кажется, что тот факт, что мы в курсе за этих людей спустя 2000+ лет делает их мысли значимыми? Хотя бы для ознакомления, истина проверяется временем, я не говорю о слепом повторе их действий, а вот подчерпнуть для себя, что необходимое, как за здрасте! Поменялся мир вокруг нас, но как говорил Воланд: «Обыкновенные люди, напоминают прежних, только квартирный вопрос их испортил». Мы остались по сути такими же, а как вид хоть и сделали шаг вперед, но не настолько, чтобы смотреть на древних греков, как на обезьян

[@enyway8653]

Мудрец

[@ИменославФамильский]

Есть много значимых мыслей таких как знание от арабского посланника о том какой рукой нужно зад подтирать. Всё что угодно может быть интересно, и можем оценить сделанный прогресс понимая то чем страдали и что об этом думали предыдущие поколения. К примру сегодня на реддите пишут о том что для подтирания удобнее тянуться рукой сзади, а не спереди...

[@ZamPolit07]

Мы не просто не похожи на древних Греков, по сравнению с ними мы деградировали.

[@kazan_anthrogeolog]

Надо бы уточнить, что значимость эта связана с одной стороны тем, что Бэкон назвал идолами (т.е вместо нормального исследования мира учёные страдали фанбойством и смотрели на мир как будто из пещеры). Это как бы не автор гений, а люди считают, что автор гений (причём нередко в кривой или сфальсифицированной трактовке). С другой историками для которых это работа так-то

[@CaxaPt]

​@@ZamPolit07древние греки были разными там было большое количество полюсов. А также чтоб ты понимал древние греки женщин во основном выдавали замуж в 13 лет и они были больше как рабы. Да и к тех же персов была лучше цивилизация

[@Тимофей-э4р7и]

Чел, ты гений. Вроде бы видео называется "почему не стоит читать древних авторов", но после его просмотра мне захотелось почитать древнеримский юридический подкаст от корешей Цицерона. Такой рекламы чтения я давно не встречал. Лайк, подписка

[@Karpick_ds]

Все идём слушать аудиокниги Озона

[@Popandopulus2008]

Дааааа!!!

[@СвятославКомков]

Это который пиво бояринъ пил?

[@dmitriyborisov7591]

​@@СвятославКомков ты знаешь другого Озона?

[@ковер4ик]

@@СвятославКомков да

[@retro5043]

Это который пиво бояринъ пил?

[@Demon_Laplaces]

Чувак, я буквально только сейчас открыл книгу Марка Аврелия «Наедине с собой», и мне приходит уведомление от тебя, что не нужно читать греческих и римских мыслителей, ты бы представил моё лицо после такого тайминга

[@Demon_Laplaces]

А так всё по факту в видео, 0 претензий

[@bakytalymbekov7256]

Марк Аврелий классный. Поверь.

[@ПопунДопулус]

Ты просто украл мои слова... Чо просиходит??..😂😅

[@ZvezdnyiKit]

Марк Аврелий мудрый и актуальный мужик. Не разочаруешься, особенно если тишина пролюнулась

[@misterfake4926]

Не в коем случае не закрывай! Закончил её недавно, там Марк выдаёт базу, которая актуальна и по сей день, поэтому к прочтению книга обязательно рекомендуется.

[@Agroshkolota]

Я уверен тут большинство не то, что не читает античную литературу, а вообще какую-либо.

[@Искательприключений-й2х]

Да я

[@кадавр1377]

в том числе автор канала, он даже название к видео написать не смог

[@ЛисБольшевик]

А зачем? Посмотрел курсы успешной успешности, и силиконовую психологию в инсте, и всё, ты умный.

[@nng400]

Канал о отношениях называет тратой времени философию и чтение древности, иронично.

[@user-mm8fw3vj4p]

@@nng400 насколько я понял, автор говорит философская литература это исключение.

[@nng400]

@user-mm8fw3vj4p Он сам себе противоречит. Не говоря уже тот факт, что отношения это объективно трата времени, человек при любых обстоятельствах взамен ничего не получит, ну, как минимум, проблемы и вред на свою нездоровую голову.. (Беру здесь, конечно, логичного и разумного человека, а не иррационалиста, для которого всё субъективно). Уж лучше заниматься жизнью, чем это. Одумайтесь.

[@user-mm8fw3vj4p]

@@nng400 автор себе не противоречит. Он говорит, в каких случаях лучше не читать античную литературу, а в каких читать

[@cringelord6545]

Книги с озона ❌ Книги Озона 🥰

[@HannaParington]

Это который всю свою известность построил на терпении?

[@Ss-yq2on]

Когда уже видос на тему "Почему поход к логопеду - плохая трата времени"?

[@wowwowman9729]

10 часов лекций по древней Греции. 10 часов лекций по Илиаде. Потом можно и Илиаду почитать.

[@mikaelacaramela9516]

Так и надо)

[@Аркаша-п7щ]

Иначе её читать нет смысла. Ты просто ничего не поймёшь. У меня зачёт по античной литературе через неделю.

[@Amandinscorner]

​@@Аркаша-п7щ если с Вадимом Юрьевичем Михайлиным - жму руку и желаю удачи.) Преподы по античке часто жесткие.

[@Да.Почемунет]

"Почему ЧТЕНИЕ древних греков и римлян - - ПЛОХАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ" - на примере всего 2 книг современного издания от 2 римлян. Широкий размах. За результат кликбейта - 5. За раскрытие темы - 0.

[@Ivanchathe]

Скажу как человек что потихоньку читает греков, то то что он сказал в принцыпе правда. Ибо в условных диалогах Сократа и в Пиру такая же история. И даже в Гесиодовых Трудах и днях.

[@Да.Почемунет]

@@Ivanchathe а какая такая же? где сходство между диалогами Платона и монографиями известных римлян?

[@Да.Почемунет]

@@Ivanchathe а какая такая же? где сходство между диалогами Платона и монографиями известных римлян?

[@Athman865]

Чувак, респект тебе за труды, но у меня, как у филолога на седьмом десятке лет, есть к тебе нехилая предъява. (Как видишь, я неуклюже пытаюсь юзать понятный тебе, но для меня курьёзный и зашкварный лексикон воспитанников двача и порнхаба.) Мануалы и учебники никера не заменят оригинальные тексты, как силиконовая долли с маркетплейсов никогда не заменит трушную кожаную тёлку. Потому что их контент пропущен через субъективное восприятие и априори частичное понимание авторов и (пожалуй, главное зло!) редакторов и цензоров этих талмудов. В итоге получается как в анекдоте про Новодворскую: Валерия, вам нравится секас? -- Нет. -- Почему? -- Я о нём много читала, и мне не понравилось. Не надо бояться оригинальных текстов, т.к только они и способны реально вштырить читателя и воспламенить сырые опилки в его, так сказать, голове. Но не надо бояться и своей неприязни к ним, т.к. Культура по-любому есть тотальный фрактал и ризома, в каждом сегменте которой содержится ВСЯ совокупность накопленного опыта. Прочесть оригинальный текст -- это не более чем добавить зум на пока-что расплывчатой детали, чтобы рассмотреть её в 3D -- подробно, основательно и во всех проекциях.

[@Kyfmh]

Дед, жжёшь! Реально гордость берёт за старшее поколение, и уж если и доживу до Вашего возраста, то хочу хотя бы попытаться так же идти на контакт уже с будущей молодёжью. Вы - пример!

[@user-mm8fw3vj4p]

Не совсем понял что подразумевается под оригинальными текстами. Можете пояснить?

[@Athman865]

​@user-mm8fw3vj4p автор видоса утверждает, что содержащиеся в мануалах, википедиях и учебниках всякие пересказы, переложения и синопсисы каких-либо древних оригинальных текстов -- яснее, понятнее и душеполезнее для мозгов, чем первоисточники, -- подобно тому, как манная каша питательнее и лучше усваивается организмом, чем сырая мамонтятина, добытая чукчами из вечной мерзлоты. Я с этим категорически не согласен и полагаю, что разжёванная чужими челюстями субстанция, к тому же пропущенная через сумеречное сознание составителей учебников, неспособна в полной мере заменить знакомство с оригинальными текстами и первоисточниками, если мы действительно хотим углубиться в какую-либо тему, чтобы понять её истинное содержание. Очевидно, что в силу ряда причин это не всегда возможно, но к этому всегда надо тяготеть и стремиться, по мере сил. Читая упомянутую в видосе книгу Марка Аврелия мы слышим голос ЖИВОГО человека, с душой и сердцем, поразительно похожего на нас. Но читая пересказ содержания этой великой книги где-нибудь в Википедии, мы ничего подобного не чувствуем и не слышим.

[@Athman865]

@user-mm8fw3vj4p ​ автор видоса утверждает, что содержащиеся в мануалах, википедиях и учебниках всякие пересказы, переложения и синопсисы каких-либо древних оригинальных текстов -- яснее, понятнее и душеполезнее для мозгов, чем первоисточники, -- подобно тому, как манная каша питательнее и лучше усваивается организмом, чем сырая мамонтятина, добытая чукчами из вечной мерзлоты. Я с этим категорически не согласен и полагаю, что разжёванная чужими челюстями субстанция, к тому же пропущенная через сумеречное сознание составителей учебников, неспособна в полной мере заменить знакомство с оригинальными текстами и первоисточниками, если мы действительно хотим углубиться в какую-либо тему, чтобы понять её истинное содержание. Очевидно, что в силу ряда причин это не всегда возможно, но к этому всегда надо тяготеть и стремиться, по мере сил. Читая упомянутую в видосе книгу Марка Аврелия мы слышим голос ЖИВОГО человека, с душой и сердцем, поразительно похожего на нас. Но читая пересказ содержания этой великой книги где-нибудь в Википедии, мы ничего подобного не чувствуем и не слышим.

[@Athman865]

@user-mm8fw3vj4p ​ автор видоса утверждает, что содержащиеся в мануалах, википедиях и учебниках всякие пересказы, переложения и синопсисы каких-либо древних оригинальных текстов -- яснее, понятнее и душеполезнее для мозгов, чем первоисточники, -- подобно тому, как манная каша питательнее и лучше усваивается организмом, чем сырая мамонтятина, добытая чукчами из вечной мерзлоты. Я с этим категорически не согласен и полагаю, что разжёванная чужими челюстями субстанция, к тому же пропущенная через сумеречное сознание составителей учебников, неспособна в полной мере заменить знакомство с оригинальными текстами и первоисточниками, если мы действительно хотим углубиться в какую-либо тему, чтобы понять её истинное содержание. Очевидно, что в силу ряда причин это не всегда возможно, но к этому всегда надо тяготеть и стремиться, по мере сил. Читая упомянутую в видосе книгу Марка Аврелия мы слышим голос ЖИВОГО человека, с душой и сердцем, поразительно похожего на нас. Но читая пересказ содержания этой великой книги где-нибудь в Википедии, мы ничего подобного не чувствуем и не слышим.

[@ПСИХОЛАБ]

Дисс на подкаст имба, ждëм ответку Цицерона

[@st.klitus]

Марк Сидоний Фалкс написал своё руководство «Как управлять рабами» будто вчера: его советы ничуть не потеряли в актуальности. Никаких соплей, чистая практика.

[@Kibaru]

Зачем тебе Марк Сидоний если есть азиатская база Сунь дзы с его трактатами ?

[@miraclerogue3030]

Эта книга написана твоим современником. Удачи, практик.

[@Generallisimo]

​@@miraclerogue3030Папичем шоле?

[@pinats228]

​@@Generallisimoнет, я имя автора не помню, но эта книга сделана в стиле руководства от лица Сидония(челик вымышленый вроде)

[@maxim.j22]

Это современная книга

[@Дионис-л6ж]

Да, читаю в удовольствие, потому что помогает понять истоки современных идей и мышления людей. Для меня это способ прикоснуться к высокой культуре. И я считаю, что подобное образование ДОЛЖНО быть у людей, но не с юности. И не для всех, если говорить о той же философии или политике.

[@yumenemuru]

Это даже без контекста - фиаско, но услышав первых два слова - всё встало на свои места. Офк я это смотреть не буду, кринжометр сломается, но выкупи суть: любая историческая или летописная херня это гигабаза, потому что находя пересечения из древнего мира с настоящим - прослеживаешь истинные явления, не зависимые от времени, народов, вер, технологического прогресса и прочего. Знать архибазу это - респект, отрицать это - глупо.

[@kirillkiselev4276]

Автор яркий представитель жертв ЕГЭ. Марка Аврелия будут читать и через 1000лет. А автора канала, забудут уже при ещё его жизни и тем более после его смерти...

[@tenyin5233]

А тебя и сегодня никто не знает

[@Sir_Richard_Altington]

аффтар всерьёз обсуждает книги/мысли греков и римлян с околонулевым бэкграундом на фоне рандомно нашинкованых кадров из анимешек? 😂

[@Артём-ц3с3ъ]

Недооцененный коммент

[@user-rd9he3ij9z]

закажите это Ежжи Сармату

[@xoxol0610]

убермаргиналу

[@Bezumetz_ukr]

Чел, посмотри хайлайт, идём дальше

[@sarmatclansi268]

Да?

[@girblud]

И так жаль, что мало кто с Катулом, Гомером и Вергилием знаком. А тут такой совет. Совсем никто не притронется. Как воевать против культуры 14 минут 23 секунды

[@user-mm8fw3vj4p]

этот человек на самом деле сделал куда больше для популяризации такого рода литературы, чем вы могли подумать

[@dizzlike8432]

что я вижу на ютубе, после того, как сдал зачёт по Анабаису:

[@joresenurez5127]

Беру пример с Диогена, вот это топ чел. Попускал Платона всячески, чем неистово доставляет

[@theblackswan7850]

Ты еще про Аристипа не слышал . Аристип попускал всех

[@Nurl-x2r]

Диоген мыл у ручья коренья себе для еды; Аристипп сказал ему: «Умел бы ты водиться с тиранами - не пришлось бы тебе мыть коренья». Диоген ответил: «Умел бы ты мыть коренья - не пришлось бы тебе водиться с тиранами».

[@Havelbonred]

Чем же? Бочкоеб

[@joresenurez5127]

@@theblackswan7850 спасибо за инфу

[@Бухенвальд-ы7у]

Аристотель перевернулся в гробу: все его известные сочинения не подкасты, а исследования. Диалог, как таковой, это не подкаст, а способ выражения мысли. Особенно это видно по Платону. Читать в такой форме трудно - не спорю, однако это не подкасты, а форма повествования, и только.

[@merph5605]

Фраза "Плохая трата времени" равносильна - "Хорошему времяпровождению"

[@Valentin-ql7uk]

Для начала автору стоило ответить на вопрос зачем он вообще читает книги? Для того чтобы стать оратором книги можно и не читать.

[@Dmitrij-nl3sc]

У того же Геродота больше снисхождения и гуманности чем у многих авторов средних веков, нового и новейшего времени. Поэтому древних авторов нужно читать чтобы не увлекаться пустыми идеями вроде 'прогресса'...

[@eduardkulaev9043]

Люди читают античных авторов ровно потому что каждый культурный европеец (или человек относящий себя к европейской культуре) хочет в ней разбираться дабы найти ответы на какие-либо вопросы интересующие его сейчас. Из-за собственных мыслей, из-за воспитания которое ему дали родители, из-за сложившейся в ходе жизни реальности - неважно почему, причины могут быть разные. Придя к мысли, что вы как человек должны быть образованным, но при этом пренебрегать возможностью изучить и понять, тех на чьём учении строилась вся сегодняшняя цивилизация - как минимум странно.

[@nargan1129]

В части про первенство где-то заплакал один шумеролог (у меня в душе)

[@kivarum]

Записки Цезаря о Галльской войне читаются очень легко.

[@barbalashka1795]

Не знаю, будет ли мой комментарий актуален, ведь тут уже высказано множество мнений, но отмечу несколько моментов: 1) про контекст: как ни странно, но античных авторов часто легче понимать в этом плане, чем современных, потому что если первые делают отсылки на мифы и свои локалки, то вторые ссылаются на миллиард других авторов и концепций, с которыми надо отдельно разбираться, чтобы понять смысл (не все, но многие, особенно полемические работы 70-ых). Да и сами по себе античные мысли проще для понимания и менее нагруженные (есть какая-то метафизика, но это не в какое сравнение с современной герменевтикой), а также более практичные. 2) собственно про практичность: Платон или Цицерон может действительно не так хорошо сохранились для нас из-за своего стиля, хотя вклад их преуменьшать не стоит (да и претензия, что они не дают ответ, а ставят вопросы странная, потому что ответ вообще не всегда есть). Однако есть Аристотель, стиль которого и более привычен, и ответы более четкие, приправленные примерами (конкретно речь идёт про Политику), мысли оттуда во многом актуальны и сейчас. Определенные группы уже современных философов пытаются вернуть эту дисциплину к заложенным им и другими античными авторами основам и идеям (речь идёт о коммунитаристах). Так что античная мысль и литература не теряет своей актуальности (опустим работы про медицину, биологию и тд, которые уже не терпят критики) 3) про учебники: ничего против них не имею, но это тоже не панацея, ведь авторы учебников могут придерживаться разных подходов внутри одной дисциплины, поэтому необходимо читать как минимум 2-3 учебника по теме. Ещё лучше использовать их чисто для артикуляции авторов и читать уже их, так как классическое образование предполагает именно чтение первоисточников, которые далеко не всегда полноценно передаются в учебниках (пример школьный, но лучше не придумал: все проходили Одиссею в начальных классах, знают про циклопов, сирен и тд, но эти все сюжеты составляют процентов 20 книги, остальные странствия и деяния Одиссея и финал его истории почти всегда остаются без внимания. А представьте, что это не художественная литература, сколько важной информации может быть потерянно? Хотя далеко не все работы тоже необходимо читать целиком для полного понимания, например, «почему одни страны богатые, а другие бедные» можно читать по диагонали из-за обилия однообразных примеров) В любом случае спасибо автору за непопулярное мнение, его тоже важно слышать время от времени, чтобы задумываться над своей позицией.

[@vovalatanski1583]

3:50 Из всех перечисленных культур, только персидская и китайская могут претендовать на большу древность, чем греко-римская.

[@Gennaros]

хотел узнать о проблеме книг античных авторов, а по итогу ещё 24 серии саги о винланде в 14 минут заценил фоном

[@Nick_Wing40000]

Кто-нить, закажите это Ежи, пусть покринжует)

[@lowsosiety5320]

Закажу, если на стрим попаду

[@joresenurez5127]

Зачем мне сухая инструкция, когда есть буквальная запись практики. Просто разбирай, повторяй, делай свои выводы, подстраивай под себя

[@folber-349]

Что Вы подразумеваете под буквальной записью практики?

[@joresenurez5127]

@folber-349 запись разговоров. Если я хочу стать оратором, то повторять за крутыми ораторами это что нужно

[@Перец-х7щ]

Спасибо огромное за видос, мне этого не хватало

[@dalbaeb671games]

мне нравится это как письменные подкасты,я и так со школы не любил учиться а тут все так в виде вопросов по мере диалога происходит как с кентом пообщался

[@Havelbonred]

Эвристика Греции и в целом понимание философии должно быть подготовиться, прочесть Гегеля, введение в философию, базовве принципы права и тд. А я вот читаю книги древнего Рима для создания цивилизации в майнкрафт, мы разные

[@HikkaDasein]

1:26 Строго говоря законы XII таблиц в римском праве как раз таки зачастую и не имели фактической ценности, римское право имело гораздо более сложную структуру. Да, закон XII таблиц это основной закон, который был неизменен в целом всю историю существования республики и "империи", однако, система римского права строилась в основном на преторских эдиктах (а также на праве перегримов, которое вообще было строго говоря отдельно и не говоря уже о том, что Претор, при вступлении в должность выпускал эдикт, в каком случае он вообще будет выдавать иск т.е. у вас есть закон из XII таблиц, но фактически он не защищен государством т.е. его можно считать и нет) + Libri ad Sabinum, Libri ad edictum и прочее (работы римских юристов, которые начиная с Августа вообще получили обязательный характер) и т.д. и т.п. В общем, римское право это вообще не про закон 12 таблиц

[@Kamushek-p3j]

«Если не сведут с ума Римляне и греки, Сочинившие тома Для библиотеки.»

[@РимскийОрел]

Интересное получилось видео!

[@metal_riga5434]

На счёт братьев Карамазовых согласен полностью, я после прочтения вообще не понял чем хотел донести автор, да и сейчас не знаю, я примерно понимаю какие проблемы поднимаются, к каким героям и эпизодам относятся, но блин это надо прям досконально разбирать, чтобы понять что же хотел донести достоевский, так что действительно сложное произведение, особенно когда я с ним ознакомился имея совсем не большой читательский опыт.

[@user-im7jz4hv5u-Igor]

Для меня замечательным моментом было следующее: сначала смотрел какого то трэвел блогера, который объяснял почему за пределами СНГ тяжело найти гречу, мол прихотливая, дорого выращивать. А после читая Анабасис Ксенофонта узнал что 2500 лет назад её прекрасно выращивали в современной Турции, могли когда хотели))

[@ViacheslavKlementev]

что читать вместо античных авторов? учебники латыни и греческого, что бы по человечески прочесть античных авторов...

[@user-mm8fw3vj4p]

@@ViacheslavKlementev лучше все таки учебники истории

[@ViacheslavKlementev]

@user-mm8fw3vj4p несогласен. История - чисто пропагандистская дисциплина. Учебник по ней вас научит думать так, как от вас хотели бы выше стоящие люди)

[@user-mm8fw3vj4p]

@@ViacheslavKlementev ну это уже проблема проверки информации. Нужно смотреть на то, что ты читаешь. Да и качественные учебники истории наверняка существуют

[@ViacheslavKlementev]

@user-mm8fw3vj4p Нет никакой проблемы) ни одна страна не пишет учебники по истории для того что бы научить человека думать.Более того, научить человека думать просто путем накачивания его головы какими то фактами просто невозможно. а вот языки(и древние и новые) это путь не только к новым качественным мыслям,литературе,эстетике, но и развититию личности

[@George-iv7yg]

На такой адской смеси мата и сленга рассуждать о культуре риторики, философии древних греков и римлян - это что то. Ну а мысль "лучше не читать" просто великолепна. Если бы мне кто то сказал в молодости что культуру страны можно так опустить за одно поколение - не поверил бы. А ведь потом будет еще поколение ваших детей и тенденция падения скорее всего сохранится. Мрак какой то.

[@user-mm8fw3vj4p]

@@George-iv7yg чел пол видео хвалит античные книги, а потом говорит, что лучше сперва изучить историю, прежде чем их читать. То есть сперва учебник по истории древнего Рима, а потом уже книги древних местных авторов. Что не так?

[@hubabuba516]

Мой профессор в универ сказал, что если хотите развивать свои знания, читайте научные труды, а не книги и пособия. Я сейчас руководствуюсь этим советом. Наверное когда ты в начале пути - начинай с учебников. Когда поймёшь, что они тебе новой информации не дают - переходи на научные статьи, исследования и труды))

[@_Timofey_]

Я, который зашёл на ютуб посмотреть аниме и мемы: Ну, это определённо то, что было мне нужно 👍

[@orojackson9454]

Ну не скажи, трехчасовые мысли Сенеки о гневе были выдающимися

[@gdusbejdjdjhd]

Парень, лучше иди и дальше разбирай отношения для подростков. Это не твой уровень

[@mega_mango]

Зато я знаю где твой уровень - прийти в комменты, сказать "ты не прав" без пояснений в чём и почему, и уйти. Действительно видно закалку мудрого и начитанного человека.)

[@lol_hp]

А что он не так сказал, парень лишь пояснил, что не нужно читать Цицерона, если ты конкретно хочешь изучить ораторское искусство и да это правда, лучше прочитать современных авторов, а не читать книгу созданную для людей 3 века до нашей эры

[@ivan-4747]

Как студент истфака, который писал творческую работу по биографии и творчеству Тацита, заявляю, что длинные и подробные рецензии бесценны. Хотя конечно стоит для простых чувачков в книжки писать вступления больше по сути дела.

[@ПетирБэйлиш]

Буквально автор в видосе не касается философии,обсуждая ГРЕЧЕСКУЮ литературу. Вся литература греков состоит из беседов и диалогов? Друг мой,а как же Аристотель. Вот его-то как раз-таки и стоит читать. И,по-сути,книги Аристотеля это не беседы в 3 часа ночи,не спор двух людей. Это те же самые учебники. Поэтика? Учебник по античной литературе! "Политика"? Учебник по азам политических терминов. Аристотель заложил те основы,которыми сейчас руководствуется вся философия буквально. Я уже молчу про греческих комедиантов и трагиков,которые заложили основу современной трагедии и комедии (Еврипид,Аристофан). И если ты,допустим, человек,который хочет разобраться в этих вещах-ты обязан их прочесть. Любая наука начинается с азов. Любое учение начинается с азов. Никакой учебник литературы тебе не заменит ценности исходного текста (даже в переводе) условной трагедии Еврипида,из которой потом пойдут трагедии последующих столетий.

[@Гоблинопер-ж4ш]

Это все пapaша

[@АртурИзвеков]

Вот мы говорим про Цицерона наваливаем но забываем что он сдох уже как 2 тысячи лет

[@VIRET0]

Плохая трата времени - это не чтение древних, а просмотр данного видео. Зашёл лишь поставить дизлайк этому ноунейму и написать этот гневный комментарий

[@Артём-ц3с3ъ]

Рил

[@eigpalg3212]

Только Пьюдипай выложил свою подборку книг на 2025-ый, так тут сразу и ответочка от Laidfin 😹

[@Многокрылый]

Но ведь, книги античных авторов это не только диалоги и рассуждения. Там есть годные художественные произведения, есть всякие мемуары, биографии и тому подобное. Банально, я как-то раз искал подробности биографии Квинта Фабия, и более-менее развернутую инфу о нем нашел только у гребанного Тита Ливия, в то время как современные статьи повторяли друг друга, при этом сообщая минимум инфы

[@ulliusrussus]

ну короче вам сложна форма античной литературы, вы не понимаете её смыслов и способа донесения мысли. всё.

[@chexi]

я понял твой посыл, автор - "античные произведения это не методичка, не учебник, не пособие, не инструкция". но я на личном опыте понял, что изучение учебника это всегда первый шаг, за которым должно проследовать 10000 шагов практики. в таком смысле античные произведения прекрасны - ты читаешь диалог и САМ ДЕЛАЕШЬ ВЫВОД об ораторском искусстве (или другой дисциплине, подставить нужную)

[@Murrius1]

Если не сведут с ума римляне и греки...

[@АлексейЩербак-я9ф]

Тит Ливий "История Рима". Очень познавательный материал для тех, кто хочет понять "Схемы" управления массой, именуемой себя "Людьми".

[@sangvinm]

Полит философия как и политология давно шагнули вперед. Сейчас описанные в этой книге схемы - субпозитивные

[@Многокрылый]

Тит Ливий вообще гигачад

[@stephen_bachman]

Meh, щас бы читать книги исключительно ради содержания. Даже учебники по вышмату прекрасны прежде всего своим формальным изяществом и лишь во вторую очередь утилитарным применением (см. "Основы теории групп" Каргаполова и Мерзлякова -- читается не хуже Гильгамеша из советской серии литпамятников)

[@Lexios_iForcer]

❤- "Ни во что кроме игр вы играть не сможете!" - Цицерон в 70 году до нашей эры такого не говорил, но, если бы сказал, было бы круто!

[@nxxdlxss]

Ну, комментарии ожидаемы)

[@amictus9908]

Лайфхак автору канала, ищем интересующую нас античную книженцию и просим импровизированно сформулировать в чат GPT её суть без спойлеров)

[@АтомныйТанкер]

классики дают мысли, пищу для размышления, современые дают ещё и выводы, пережеванные, которые могет повлиять на твою беспристрастность

[@eugenekrabs4133]

полка на стене как у меня в общаге, это из интересного. Читайте древних греков и римлян хотя бы ради legendus, а вообще с книгами как и с пищей, со временем начинаешь разбираться

[@ДмитрийЛукашевич-э2я]

Я посмотрел, можешь удалять

[@Ftb037]

Я прочитал, можешь удалять

[@Laidfin]

Я удалил, можешь посмотреть

[@Odyssey_Lexa]

​@@LaidfinАхахахахахаха, харош

[@diobrando5839]

Всм? Я ещё не посмотрел

[@Eblan110_42]

Никогда не хотел читать античную литературу, но после видео, почему этого делать не надо, захотел

[@КарельскийЧел-и3е]

Чёрт, вот я думаю, обматюкать тебя за название видео или выкупить гениальный рофл , вот в чём вопрос...

[@Laidfin]

Гениальность рофла в том, что в видосе про римлян на фоне идут нарезки с викингами

[@КарельскийЧел-и3е]

​@@LaidfinИ правда ведь , Гениально )))

[@makarov_game7314]

Нечитать потому что у кого то бомбануло, и он желает чтоб мы не читали тоже?😅 Тратой времени обосновано, дак мы и так свое время тратим на видосики с ютюба.

[@bublikbublikovich2229]

совмещаю античную литературу с современной литературой (оба на тему стоицизма), и впринципе в кайф

[@westr1337]

Тоже самое, не читаю книги 19 века и раньше, потому, что ну не для нас созданы книги.

[@matsumbra4984]

Я начал читать Фрома, искусство любить. Тяжело, но интересно. Купил почти все книги Фрома. Иногда приходится перечитывать. После прочтения второй книги первая раскрывается с новой стороны.

[@Vladimir-147]

Почитай Апулея "Золотой Осел", там почти все без отсылок понятно, и сюжет есть, и доступный юмор. Без исторического образования, наверное, сложно читать античные книги.

[@ze1st_]

ну, относительно, могут быть прикольные мысли не встречаемые в современности, который могут побудить уже новые для нас мысли актуальные для современности

[@mikaelacaramela9516]

Учебники не научат и не дадут ответ на вопрос "а как собственно жить". + у того же Сенеки (О скоротечности времени) как раз как диалог с читателем позиционирует себя. Даже скорее как тот же учебник хд. Просто разумеетсяине нужно начинать читать античность с популярного Марка Аврелия, а выбрать ну что то попроще. В этом может помочь гугл и посвящённые в это люди. Если честно мало нашёл полезного в видео. Но было смешно и весело. С отсылок и рофлов угарнул

[@Gosha-z5m]

Ни фига себе! Ты кто парень?? Так интересно и с неожиданной стороны раскрыл проблему! Заставил призадуматься.

[@lordmackovich4385]

11:05 отсылка на трек сияние лапы. Утро, Валентина дядьки

[@JIKDYH]

Я только сейчас обратил внимание, что стиль его превью, чем-то напоминает стиль этих книг. Возможно автор немного оттуда подчеркнул дизайнерского вдохновения, или просто я пытаюсь найти смысл в том, чего нет

[@verybigpotato6784]

Иногда стоит досмотреть видео до самого конца, чтобы лучше понять автора...

[@ZorianCazinscii]

Марка Аврелия как раз не сложно слушать на фоне. Особенно под какую нибудь игру про путешествия вроде Hollow Knight. Про других авторов сказать ничего не могу так как их книги не читал, но вот "На едине с собой" читается даже проще чем "Так говорил Заратустра" Ницше например.

[@sats_s_7kivi]

2:44 извините, подскажите пожалуйста откуда этот шикарный мужчина❤ И спасибо за ролик, как всегда познавательно и круто, продолжайте в том же духе! 😊

[@etto349]

последний серафим

[@Art-nl4mt]

Ара́бские ци́фры - традиционное название набора из десяти знаков, используемых в большинстве стран для записи чисел в десятичной позиционной системе счисления: Название «арабские цифры» образовалось исторически из-за того, что в Европу десятичная позиционная система счисления попала через арабские страны.

[@darkauronbones1349]

Ля товарищ, с твоей подачей да исторические ролики смотреть, было бы кайф х)

[@ОбычныйТуфель]

3:35 Вот арабы здесь явно лишние, до ислама у них как таковой культуры не было

[@Isat-q6c]

нифиша не лишние до ислама у арабских народов были города и даже невероятные постройки сабейское царство и их платина мааагсат и куча других народов со своей культурой .Все тобой сказанное это прсото исламская пропаганда что до ислама арабы были дикими

[@bronza-is9ye]

Капец и это пишет Бравлстарс2009 :)

[@Isat-q6c]

@bronza-is9ye да это ради юмора очень многие мужики 40+ лет считают что сем старге чем умнее а я на этом решил начать свой крестовый поход против эйджизма Так сказать выбрать свой путь войны или "моей борьбы " Но а так мне 20+

[@skittf]

Парняга, я тот самый Сашка, но мне 41 и ты отлично изъясняешься.

[@АртурИзвеков]

Чуть не пропустил и да для меня 44 минуты это не пропустил

[@eigpalg3212]

Отсылки к поням это просто 🤍🤍

[@AyurmirK.]

Ты знаешь: Плутарх "Порівняльні життєписи" - очень хорошо зашёл. И подростку. И через 15 лет взрослому- было что нового подчерпнуть.

[@AyurmirK.]

И следи за своей речью, если про умные вещи говорить принялся..

[@leonidragozin2247]

"Сравнительные жизнеописания" на великорусском языке.

[@vitnei4009]

Кружка с Флаттершай топ. Тут не о чем спорить

[@ziiksicursed7256]

Однажды Римляне решили начать читать Греков . Так распалась Римская Империя и их культура... Делаем выводы.

[@Breacher88]

За Бушвакера отдельный респект ))

[@SiMBa_AI1]

Меня не интересует что было тогда... Меня интересует что будет потом...

[@VladDisSlave]

Есть примеры какие-то конкретные, интересные, полезные?

[@rem_ford]

Спорное заявление, проверять я его конечно же не буду!

[@swcaf]

Вообще-то сильное заявление

[@zpatriotrfantiliberallgbthater]

@@swcaf но проверять всё равно не будем

[@swcaf]

​@@zpatriotrfantiliberallgbthaterестественно

[@МестоПусто]

Очень мудро.

[@Otari-e9c]

Ну про учебники ты базу выдал

[@Василий_А]

Посмотрел видос, заказал книгу Марка Аврелия. Спасибо автор за совет)))

[@ИринаНикитина-й5ъ5о]

Уболтал, буду читать грекоримлян. А для понимания Древнего Рима рекомендую смотреть разбор Клим Саныча и ДимЮрича сериала Рим. Это весело, приятно и познавательно. Ну и сам сериал хорош

[@РайанОслик-ж9ж]

Брательник да ты фгханцуз❤

[@dmitrytimofeev5893]

В 18-20 лет читать эти книги бесполезно в виду малого жизненного опыта читателя. Что-то непременно откликнется, то лишь малая часть. Это писалось взрослыми для взрослых. Не всегда опыт приходит с годами, иногда годы приходят одни, но... Просто банальная насмотренность ситуаций, наблюдение за собой и миром требует времени. Тот же Чехов и Гоголь заталкиваемый в тебя насильно палкой школьного образования может стать неисчислимым источником социальной сатиры и буквально записками о похождении твоего знакомого в 40 лет. При всем несогласии с изложенной в ролике критикой, спасибо за просвещение.