ПОЧЕМУ В КИТАЕ НЕТ СОЦИАЛИЗМА? Зюганов, Варламов и Huawei

Ох уж этот "китайский социализм", которым восхищаются даже такие адепты рынка как Илья Варламов и Юлия Латынина. Что представляет собой "социализм с китайской спецификой", как детище Мао с хунвейбинами и "культурной революцией" превратилось в бизнес-империю и куда идёт современный Китай? Об этом по многочисленным просьбам подписчиков - в новом видео Андрея Рудого.
Нас не спонсируют Huawei, Aliexpress и Компартия Китая. Видео создаются сугубо на средства зрителей.
Огромное спасибо за поддержку. Выход следующих выпусков также зависит от вас!
Номер карты Сбербанка: 4276-4200-1319-2223
WebMoney R870739235208
PayPal [e-mail]
Patreon / vestnikburi
============================================
Вестник бури.
Сайт: vestnikburi.com/
ВК: vestnikburi
FB: / vestnikburi
Андрей Рудой.
ВК: rudoy_av
Instagram: / rudoy1
Алексей Ливанов (монтаж видео).
ВК: heisenbergumret
=========================================
В видео использована музыка:
Композиция Dust
Исполнитель M|O|O|N
Альбом Particles
Лицензиар "CD Baby (от лица компании "M|o|o|n"); CD Baby Sync Publishing, BMI - Broadcast Music Inc." и другие авторские общества (12)

[@Vestnik_Buri]

Нас не спонсируют Huawei, Aliexpress и Компартия Китая. Видео создаются сугубо на средства зрителей. Огромное спасибо за поддержку. Выход следующих выпусков также зависит от вас! Номер карты Сбербанка: 4276-4200-1319-2223 WebMoney R870739235208 PayPal [e-mail] Patreon www.patreon.com/vestnikburi

[@biz_wars]

Андрей, добавьте еще Яндекс Деньги. У многих нет других способов поддержки.

[@bushroot9266]

Не ожидал такого позора. Хоть бы Карла Маркса что ли почитал. Это же базовые понятия. Прежде чем перейти к общественной собственности на средства производства, надо эти самые средства производства создать! И капитализм тут первый помощник, именно он создает средства производства, которые потом отжимают рабочие. Безусловно в Китае капитализм. Но только малограмотный человек, не знакомый с диалектикой сделает из этого вывод, что коммунизма в Китае нету. Там коммунизм в становлении. А уж жонглировать термином "социализм", определения которому Карл Маркс никогда не давал, будет либо невежда, либо подлец. Очень огорчен данным роликом. Автор сильно подмочил свою репутацию.

[@cycyxaiify]

Какой раз пытаюсь объединенить социальнистов. В чат группы они все игнорят и свои не создают. В телеге вестник хоть ты сделай все таки за тобой уже раскрутка. В Питере не объединится так как нету чатов. А если создаёшь нет аудитории

[@cycyxaiify]

Тупо смотреть ролики тоже не варик давайте общаться , пересекаться

[@user-lh6el1cl6q]

@@bushroot9266 с 12:33 по 12:52

[@groza_angarska]

Жду видео про социализм на Кубе, в Лаосе, КНДР, Вьетнаме. В топ, пожалуйста

[@user-ev9lh4re2c]

Гроза Ангарска Нет там социализма , так Варламов сказал.

[@user-xc2tb1vr4n]

Мне тоже интересно.

[@user-wq4yn6sx9b]

+

[@zekedick8111]

@@user-ev9lh4re2c вообщета айтипедия так сказал

[@user-ev9lh4re2c]

Darth Malek ну хорошо что Варламов свои мысли в айпедию написал.

[@brutal_nik]

Подпольная ком партия в коммунистическом Китае - это забавно

[@ripples3021]

Кружки не разу не ком партия

[@caterham123ify]

А в совке думаешь не было подпольных коммунистических партий?

[@caterham123ify]

@@ripples3021 угу ведь кто то может узурпировать понятие партия?

[@Stalin2k23]

@@caterham123ify ты удивишься, глупый школьник, НО НЕ БЫЛО

[@SICreef]

В СССР так же были подпольные коммунистические кружки. И партия с ними боролась. Не, ну а чо, партии лучше знать что такое коммунизм, типа зря заучивали все эти термины? Или вот, надел я халат хирурга и нацепил стетоскоп, теперь я хирург!

[@user-wr6op1jf7i]

- 50 социальный рейтинг удар русский Иван плохо справедливость мало рис много работа

[@Lisa90841]

Ну да, на сарае тоже слово из трёх букв написано, а лежат там дрова.

[@user-cn6ip8fg3k]

КНР?

[@Felix_Dzerzhinsky]

@@user-cn6ip8fg3k (вывоз леса из РФ) Ахаха, какая аналогия однако!

[@user-cn6ip8fg3k]

Феликс Эдмундович, вы ж померли давно

[@Felix_Dzerzhinsky]

@@user-cn6ip8fg3k Но дух мой остался жив, ой, не от туда, я переселился на 4 этаж, купил вай фай роутер и теперь усмотрю видосики Вестника

[@Felix_Dzerzhinsky]

@@EugeneStadnik а вы её дайте

[@rustamkuvandykov8460]

"Не все то социализм, что социализмом называется" - ну это как история с социалистом Пономаревым )

[@user-kl4pf7bx7e]

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим (Козьма Прутков).

[@user-yl1dl5nb6l]

@Bad Huston Социализм есть первая ступень коммунизма. Он был только в СССР и странах Варшавского Договора.

[@alex1yvl]

@Bad Huston классики марксизма четко описали что такое коммунизм, социализм и капитализм. Дело не в личных предпочтениях, а в наборе отличительных черт того или иного государственного устройства

[@user-kl4pf7bx7e]

@Bad Huston ...в странах ЕС капиталистический способ производства и демократический способ управления [Капитализм + Демократия]. Название общественно-экономические формации получают по способу производства, а не по способу управления. В СССР было [Социализм + Диктатура]. Диктатура, как способ управления, не имеет источника движения для развития производственных отношений в рамках формации. Источник движения - противоборство сил внутри объекта. Диктатура не допускает противоречий внутри себя: инакомыслия, врагов народа, антипартийных группировок... Отсутствие ИСТОЧНИКА ДВИЖЕНИЯ, развивающего производственные ОТНОШЕНИЯ коммунистического общества привели к их несоответствию характеру и уровню всё развивающихся производительных СИЛ. Это вызвало рост социальных противоречий в обществе и предопределило Застой и Загнивание социализма, первой фазы коммунизма (всё по закону соответствия Маркса). Загнивание социалистического общества породило предателей, которые и разрушили социализм и СССР. Фамилии личностей могли быть любые.

[@serhejsidarovic8325]

@@user-yl1dl5nb6l либо социализм это пиздобольство, либо его не было в СССР. Фактически СССР с самого прихода к власти Сталина начал создавать капитализм. Какая разница, управляет предприятием совет директоров, выбранных акционерами, или руководители назначенные соответствующими отделениями партии? В той стране НИЧТО не принадлежало людям, но всё принадлежало партии. И чем это принципиально отличалось от капитализма? Разница лишь в том, что для того чтобы стать фактическим владельцем благ тебе нужно было не заработать на них, а продвинуться по партийной линии. Для людей же все распределялось по остаточному принципу.

[@user-xf2sw2wx2k]

Ну, кстати, 3млн бастуюших для Китая не так много, учитывая колличество живущих там людей

[@Dpon0]

3 млн может разнести целый город, создать очень много шума. Это много для любой страны.

[@user-vf9st4ju4t]

А в рф вообще стачки - редкость!

[@pavelten1540]

ахах реал....

[@comradehiganbana]

@@Dpon0 не для страны где 1,5 миллиарда!!! Миллиард, так к слову, это тысяча миллионов!!! Это огромная цифра. Для Китая 3 миллиона это как для нас 3 тыщи. Много?

[@user-cm2ti2mu8x]

@@Dpon0 в одном городе живёт около 40 млн людей , и в москве там около 10 вот теперь и подумай

[@karliknos8704]

В Китае капитализм по Марксу. КПК не стала ждать пока рыночек порешает, а сама взялась рулить рынком.

[@user-of5fn9uv8i]

Нам бы такой капитализм бы со всей электронной шнягой дабы потом было бы что экспроприировать!

[@user-br6mf8zn2c]

В китае порешали рыночек

[@eugenefrost3123]

Это называется нормальным процессом управления народно-хозяйственной системой с целью социально-экономического развития и роста благосостояния людей.

[@eugenefrost3123]

@@user-of5fn9uv8i сначала полтора миллиарда нарожай, потом будешь мечтать об электронике. При одинаковом уровне организации управления, эффективней будет та система в которой глубже уровень разделения труда, те больше народа задействовано. Это постулат

[@eugenefrost3123]

@@user-br6mf8zn2c в Китае сейчас вполне себе рыночек решает или ты думаешь это на пленуме КПК постановили на Алиэкспрессе продавать по всему миру вагинальные СМС - вибраторы?))))

[@boukinist3899]

Не все то социализм, что цвета красного...

[@Wolf-rb9iw]

А что для вас социализм?

[@ediche28]

Приватизация по Китайски. Ни одна курица несущая яйца не была приватизирована. В отличии от нас.

[@user-of5fn9uv8i]

У нас просто растощили по кускам вот и всё

[@ediche28]

@@user-of5fn9uv8i мне достаточно лет. я ПОМНЮ.

[@user-mm5mv8ox4j]

От российской приватизации офигели даже последовательные неолибералы типа Джеффри Сакса.

[@alekr00ts]

ага, приватизировали бывшие государственники.

[@ediche28]

@@alekr00ts тот кто оказался в нужное время в нужном месте с нужными связями.

[@TomCat13]

Когда говорят про "социализм со спецификой" это уже популизм...

[@aquinasua]

Да называйте как хотите. Главное, что есть в Китае - прогресс, во всех сферах. Из бедности вышли не "десятки миллионов", а около 800 миллионов. Есть ли КНР проблемы? Да полно. Есть ли воля и средства их решения? Есть. Ну и вообще, говоря о Китае не нужно забывать, самый главный и очевидный аспект - 1,4 млрд. населения. Если такие фундаментальные преобразования в такой стране - "путь наименьшего сопротивления", ну ок. По поводу сравнений с нэпом - предпосылки для нэпа и китайских реформ были абсолютно одинаковые, нэп, хоть и был гораздо менее продолжительным, тоже был очень противоречивым явлением. Не говоря уже о том, что он был куда более радикальным, чем китайские реформы за аналогичный период.

[@Vip-ze1pf]

Вопрос в том,а куда эта система приведет. Будет ли социальное положение китайцев улучшаться с каждым годом или нет? Будет ли расти неравенство далее или нет? И т.д.

[@michailsaakashvili9271]

@@Vip-ze1pf да, будет. Пока большинство населения пахает, небольшой слой олигархов обогащается. На высших эшелонах там повальная коррупция. И это не говоря о том, что Китай уходит от интернациональной политики к националистической

[@Magomaev14.Chelov]

@@Vip-ze1pf А что плохого в неравенстве доходов и финансового положения? По вашему Бил Гейтс должен получать и жить также как и обычный рабочий в Америке? Если у людей разные доходы - то это нормально. Что за мания уравниловки у вас?

[@nkz1386]

С одной стороны вроде по делу, с другой стороны Рудой забывает, что большая часть экономики Китая принадлежит государству, детский труд и ужасные условия труда уходят в прошлое, средняя зарплата там уже выше российской, соц требования постоянно ужесточаются, студенты массово изучают социалистические труды, а по телеку крутят вышедший про Маркса мультфильм. Ну или взять ту же капиталистическую Хуавей, в ней больше половины работников владеют акциями (на время работы там), следовательно имебт доступ к прибыли, управленческим решениям, а следовательно к средствам производства. Да количество акций у владельца компании и обычного рабочего разные, но тем не менее это несколько далековато от классического представления о капитализме. Коммунизм ли в Китае? Нет. Социализм? Тоже нет, но Китай движется к нему и собственно от этой цели никогда не отказывался.

[@user-gs4qe8gs9h]

капитализму не нужно приватизировать компании , ему нужно приватизировать государства , а компании и так будут у них(что по факту и произошло в Китае )

[@pavelten1540]

@@user-gs4qe8gs9h Что он почему пропустил-то что Китай вывел из нищеты более 800 миллонов человек!!! Это одно из самый лучших достижений человества ну как минимум за 50 лет точно. Плановая экономика и социализм доказали свое не работо способность

[@user-gs4qe8gs9h]

@@pavelten1540 ну дык побочный эффект капитализации , и че срать радугой от этого , а сколько при этом негативного было, чет про коллективизацию так не говорят

[@bobbalabol5240]

@@pavelten1540 Ну, ты..., наверное, достаточно пожил и ПОРАБОТАЛ при плановой экономике и социализме, раз такие "умности" пишешь! Осталось только перечислить "доказательства", ну, если не трудно, конечно! Вопрос: сколько ты ПОРАБОТАЛ при социализме и сколько тебе годиков стукнуло?

[@AntonBrazhnyk]

Владение акциями не является разновидностью собственности на средства производства. А в остальном - скорее соглашусь с вами, чем с автором видео. Разве что я не так уж уверен, что Китай точно движется к социализму, хотя и капитализмом это не назовешь.

[@user-hf5cb1cp4f]

В Китае КЛЮЧЕВОЕ отличие, чина-реверзинг, партия рулит капиталистами, а не капиталисты - партиями.

[@windoffields1397]

Вы не поверите но в Китае ТАК было всегда! В Китае по меньшей мере последние 2 с лишним тысячи лет (из 3,7к лет) именно так. Самые богатые люди мечтали чтобы их дети выучились и стали... государственными чиновниками. Потому что Китаем последние 2 тысячи лет правят чиновники. А все остальные включая богатых - пыль под их ногами. PS надо сказать что и социализм Мао для Китая был не в новинку. ) Такое тоже бывало в истории Китая, хотя нынешнее положение чаще было

[@user-gl4ud5cq7c]

Кстати очень верное замечание .. соглашусь . Только вряд ли у них партия коммунистическая по сути

[@s108]

Они вроде и не утверждают что построили социализм. Они типа в процессе.

[@IQ-yj5qm]

Строительство осуществляется путем внедрения капиталтстических элементов и расшерения частного сектора?Интересно.

[@Vyacheslav_Hoty]

Я тоже не понимаю, зачем опровергать то, чего нет. В Китае нет социализма. Они в переходном периоде к социализму. А победит там социализм, или они уйдут в капитализм ...

[@user-ep4rn9zh9g]

@@Vyacheslav_Hoty Так социализм сам по себе переходный период.

[@user-uw7ji9sg6s]

@@IQ-yj5qm Это трактуется через НЭП Ленина.

[@donaldduck8932]

Социализм они строят слева направо, забавный процесс

[@Amicsification]

СССР тоже не особо развивал социализм после Сталина... Но китай как минимум следит за собственной экономикой и развивается в отличие от нас(

[@neptunefog6082]

После сталина как раз и было создано все хорошее, что было с союзе: жилье, образование, медицина и т д и т п

[@user-lh7sk2vn1o]

@@neptunefog6082 нихрена.

[@neptunefog6082]

Коммунист России читать пробовал?

[@user-lh7sk2vn1o]

@@neptunefog6082 пробовал и скажу, что нихрена.

[@neptunefog6082]

Коммунист России вот так, коммуняки пробуют пробуют, а у них все не получается и не получается, но они упорно топчут те же грабли, и ладно бы только себе по лбу херачили, так они же, подленькие, всех вперед себя подставляют, в потом на других сваливают, все как ленин завещал

[@dim4enir]

Вот такие уроки истории и политологии нужно проводить в школах!

[@jvcindex]

Товарищи, объясните пожалуйста! Я не догнал! Разве социализм не надо строить? Разве он не стоит на плечах капитализма? Вроде как цели производства меняют всю сущность капиталистической экономики! Разве страна социалистическая не из-за социалистической революции? Грамотные граждане поправьте пожалуйста!

[@AZ2422_]

Ленин, перелогинься

[@user-gl4ud5cq7c]

Все в ступоре ... не ори . Маня мир дал трещину

[@sergeyjunior9098]

Сань - ...Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией. Тут середины нет. Объективный ход развития таков, что от монополий (а война удесятерила их число, роль и значение) вперед идти нельзя, не идя к социализму. Ленин о переходном периоде

[@sergeyjunior9098]

НЭП не социализм, а переход к нему, с остатками капитализма под контролем партии и государства, потом идет социализм, потом ( не скоро) - коммунизм

[@An86M]

И да и нет, всё блин сложнее гораздо. Скажем стоит взглянуть на компанию Хуавей и её устройство.К примеру такой факт, что там работает 200к человек и из них более 100к получают дивиденды с акций, , пока они работают в этой компании, потом берут другого и он получает и так далее. Своего рода, компания является частной, но в тоже время прибыль обобществлена. Поэтому хз. Стоит заметить, что прибыль населения растёт , это вне контекста системы,обычно, при такой форме эксплуатации и такого количества рабочих в контексте капитализма прибыль населения должна падать. Всё очень сложно и говорить, что там в реальности не представляется возможным

[@user-hi8vm7bv9n]

Категорически согласен. Вестник Бури не видит за деревьями леса. Дело в том, что сначала строится капитализм в его совершенной форме - монополистический, империалистический капитализм, а потом коммунизм в его зачаточном состоянии - социализм. Китай не империалист - он не проявляет агрессии как штаты, КНР строит монополистический госкапитализм. Да так есть олигархи. Собственно это всё. И это единственная страна где положение трудящихся улучшается а не ухудшается. Сам говорит - пенсии последние 20 лет платить стали, медициной занимаются. Как там с бесплатной медициной в самой богатой стране?

[@fanzlatana3991]

@@user-hi8vm7bv9n а в европе и сша трудящиеся загнивают?

[@Gankan87]

в принципе да, Ленин в одном из своих определений так писал про монополистический капитализм, в любом случае поведение Китая в некоторых ситуациях абсолютно противоречит логике капитализма, например с компаниями близкими к банкротству, последнее что было, что государство спасает Мейзу под условие продажи значительной доли акций в пользу государства, никаких тебе беспроцентных кредитов под "честное слово" как в США или Европе, причём Мейзу изначально 100% частная компания, если сейчас в условиях кризиса такая политика продолжится, то примерно ясно как Китай будет бороться с кризисом

[@user-uq4qj8xy7l]

Ещё там вроде диференцированная система налогообложения, типа первую квартиру покупаешь без налога, вторую налог, третью налог ещё больше, налоги существенные, вроде даже паспорта подделывают чтобы налог не платить...

[@fanzlatana3991]

@@Gankan87 так проблема в невозможных условиях для трудящихся, или в кредитах оным?

[@user-qp1wt3wd7d]

Есть планы по увеличению пенсионного возраста, но вопреки планам его снижают. Вестник, проснись, ты проспал снижение пенсионного возраста в Китае.

[@valentinkokorin]

Может сперва бы пенсию сделать всеобъемлющей

[@user-of5fn9uv8i]

Да Андрюша Рудой знатно тут попал! Прежде чем готовить ролик посмотрел бы он материалы по теме! А то получилось из ряда одна бабка сказала

[@oceaco]

Причем это такой важный момент, а он на нем изгадил штаны...

[@Deelnarina]

Это фейк, батенька, никакого снижения п.в. в Китае нет!

[@milanakorneyeva9109]

@@Deelnarina да ты чё??? тебе вестник бури авторитет????

[@arseniishulga9699]

Будет видео про КНДР?

[@user-jd7um7nm6h]

Нет, там неправильный коммунизм. Как и везде)

[@yalmogiz_kampir]

Тоже жду такое видео

[@user-lu6lx1mh8q]

КНДР - самая лучшая страна в мире

[@DmitryIsc199]

удваиваю

[@TheNagaSerpent]

В КНДР обычная диктатура, прикрываемая коммунизмом. Никакого коммунизма там и близко нет

[@user-qm8me9yl5d]

Реклама капитализма)))

[@user-ow4ml4zs1t]

Вопрос такой: пиплу стало лучше? Если пиплу стало лучше-всё правильно. Зачем форсировать до МакЛарена Горбатый? Шасси не выдержит,рулевая не выдержит.

[@Quill_Of_Shadows]

простой иван город тверь быть недоволен 不好 слова про Xi сильный лидер густой волос Си Китай скоро править Россия мощь справедливость

[@user-jz2xd8oj4u]

По крайней мере, та же дорожная инфраструктура в Китае невероятно развивается. Это и скоростные железнодорожные магистрали (жд через Тибет в Лхасу чего только стоит), и аэропорты, и мосты.И всё это в первую очередь для своего народа.

[@user-mw6ec3wh2e]

Он плохо читал Маркса. Социализм в полном понимании возможен лишь в том случае, когда "октябрьская революция" победит именно в центре капиталистического мира.

[@user-mw6ec3wh2e]

А почему так?! Потому что коалиция капиталистических стран будут сдерживать в развитии социализм на периферии экономики на нашей планете. Никто не знает(,) какая бы была КНДР, коли не блокада этой страны со стороны капитализма.

[@aleksababy2243]

@@user-mw6ec3wh2e с севра Китай тоже участвует в блокаде КНДР?

[@user-xn5qo8kh7d]

Видео полезно для новичков в этой теме. Более-менее опытные в теории и политике ребята это всё знают и так, ибо всё это, как говорится, на лицо. Но спасибо за проделанный труд, Андрей, и за развитие новеньких и и молодых ребят в левой теории.

[@kaoso7745]

Я простой рабочий Иван Тверь, посмотреть Руда ролик. Огорчиться. Китай строить справедливый не капитализм система. Коммунистическая партия во главе с великим лидером Xi давать всем равные возможности, не то что Россия. У меня был плохая работа, плохой рост, мало порций еда, теперь я работать на Китай компания получать двойная порция рис и кошачься жена. Глупость автор канал огорчать товарищ Xi, просьба удалить видео. Просто рабочий Иван город Тверь

[@nothinc0749]

aomi

[@m.boirabaev6401]

Алюминь

[@user-fr8lo7zf1x]

Кое-кто пересидел в /b/))

[@promiks1201]

как не привычно читать без падежей

[@mazdai5885]

Блин я же в Тверской области живу...

[@user-br8is8lo6x]

В Китае очень много коллективной формы собственности! А это уже огромный шаг!!!

[@user-kq5pf6vg7y]

Много коллективной собственности было... ;) А частной стало больше. И это действительно шаг... назад.

[@Gankan87]

@@user-kq5pf6vg7y частная растёт быстрее, но это не значит что другая часть сокращается, и частная растёт не только благодаря внутреннему рынку

[@CRegion]

Ну, так и в той же Беларуси колхозы есть. Зарплаты копеечные у трудящихся, гарантий мало. Как только в коллективную систему проникает частник, весь колоективизм звездой и накрывается.

[@BlagJager]

Коллективная собственность - не социализм. Только госсобственность на все предприятия, большие и малые - вот что социализм.

[@nkz1386]

@@user-kq5pf6vg7y частной меньше, вы хоть ознакомьтесь со структурой экономики КНР

[@nomadxxi2882]

Как по мне госкапитализм в Китае это вполне начальный этап социализма. А что вы хотели увидеть в Китае - полный социализм? Ну так все по Марксу и Ленин и ненавистный Троцкий говорил, что в отдельной стране социализм не прижевется и надо ориентироваться на глобальную революцию. Китай просто не повторяет ошибок СССР и успешно развивается среди капиталистических акул.

[@Dreaminisgloom]

Живу в Китае, открытостью и развитием Китая, сами китайцы благодарят Дэн Сяопина, некоторые после пару рюмок и вовсе утверждают, что Мао сделал не так много для страны, как Сяопин.

[@leoparddymchatiy1215]

Видимо, у вас окружение такое.

[@Red_East]

Видимо забыли что произошло в 1989 году на площади тяньаньмэнь, а я забыл... На площади тяньаньмэнь ничего не произошло...

[@minecraftergirl3530]

@@Red_East Я не помню чтобы там что то происходило.

[@Red_East]

@@minecraftergirl3530 я не помню

[@user-bk6yh1yu6h]

​@@minecraftergirl3530 там не было ни танков, ни студентов. Ничего не было. И видео все фейк.

[@user-ev4sk6tp5y]

приватизация собственности?о_О ну ка с этого момента поподробнее...

[@oceaco]

не было ее, а он лжет

[@dzhaliltilov1086]

Её не было. Все заводы что были у государства там и остались. Бизнес новые строил

[@Ouroboros2291]

4 месяца ждал это видео! Спасибо.

[@ress2010]

Получается какая-то анти реклама коммунизма и реклама капитализма. Мао строил коммунизм - все было херово. Стали строить капитализм - ВВП поперло вверх.

[@user-cc3pg3dw3s]

Ну так по марксисткой теории социализм строится после построения капитализма в стране. А вот попытки построить социализм в крестьянских полуфеодальных странах действительно не удались.

[@VladimirUshanov]

вам то что от ввп? представьте себя производственным винтиком

[@vasia1287]

@@VladimirUshanov Есть сомнения что у работяг Китая повышается уровень жизни?

[@oceaco]

Просто автор херню сморозил этим роликом

[@user-gl4ud5cq7c]

Ты тоже заметил?

[@user-gl4ud5cq7c]

Вывод охренительный . «У Китая все замечательно но будим Надеятся! Авось они вернуться таки на истинный путь ...»

[@greg20133]

Замечательно ли? Так что надеюсь вернутся на нужный путь.

[@comradehiganbana]

@@greg20133 да, замечательно. Первая экономика мира. А при коммунизме люди с голоду пухли. Ебать, зато диктатура пролетариата. Знаете, засунте себе в жопу своё красное знамя, серп, молот и дедушку Ленина. Комунизм разваливается об один факт. Пролетарий исчезнет с появлением нормальных роботов. Всё.

[@maxarriva]

Спасибо большое, Андрей!)

[@Nikolay_Boldyrev]

Спасибо за вашу работу!

[@nikopst3592]

Ждём обзор на КНДР!

[@pavelkulinich3354]

Их и так полно в сети

[@yanikyanik7463]

СССР времён НЭПа так же нельзя было назвать социалистическим государством!

[@asscar_carrymove]

СССР и никогда не был до конца социалистическим государством

[@user-uk3yh8xc5z]

@@asscar_carrymove до конца никто и ни кем не был )) не тупи))

[@yanikyanik7463]

@@asscar_carrymove большинство граждан СССР вполне устраивал тот уровень социализма!

[@Blewzc]

@@asscar_carrymove "не был до конца" - это теперь научный критерий называется?

[@DaniilStreletskiy]

Yanik Yanik времён НЭП-а? Вы республику ШКИД читали хотяб?

[@user-sv5bz8sk5z]

Выгодный всем миф, без сомнения. Китай - госкапитализм

[@Aseksinover]

Сейчас Стас ай как просто будет офигевать от гос. капитализма Китая

[@user-tx3no4hb5r]

Это факт, Гитлер себя демократом называл!!

[@Nippon0taku]

Автор не умеет играть в политику. Такими резкими заявлениями отталкивает значительную часть возможных сторонников. Уровень "исследования" оставляет желать лучшего.

[@alexbeau348]

расскажи как надо???!

[@Nippon0taku]

@@alexbeau348 Во-первых, надо было проявить уважение к китайцам, они не просрали свою страну, а только усилились во время преобразований. Во-вторых, можно было бы рассказать про положительные и отрицательные тенденции в китайском государстве, а не мазать всё чёрной краской.

[@vlad0905x]

@@Nippon0taku КНР не создавалась как колониальная империя из десятков стран и народностей.

[@user-qx2ew7xx4z]

И правильно, нечего распространятся идеям коммунизма среди масс

[@user-bc8el6oz3y]

Спасибо, интересно и познавательно.

[@vladkralin481]

когда тебя экспуатируют, но платят за это по повышенному тарифу? какой ужас Надо было как у нас врачам формально сделать зарплату выше, повесить несколько смен на одного человека и при этом в отчете указывать что работает как будто на полставки и платить ту же зарплату что и была, но отчитываться о росте зарплат.

[@user-lm5hn9wg2h]

И каков этот повышенный тариф? Явно достаточно высокий, а переработка незначительная. Именно потому неблагодарные и зажравшиеся китайские рабочие устраивают забастовки

[@zhigadrbIga]

В Китае экономика- многоукладная. Они никуда не торопятся. И, кстати, почему не развернул про НЭП в СССР? Простебал чисто и всё....Разверни, почему нельзя сравнивать.

[@oceaco]

А что, тебе шутеечки в качестве доказательства мало?? Ах ты непослушный подписчик!!

[@zhigadrbIga]

@@oceaco )))). от "вестника" отписался давно, но ролики регулярно просматриваю, т.к. появляются в рекомендуемых. Что то не то с автором канала, не могу пока объяснить. Наверное пролетарское чутьё подсказывает....

[@oceaco]

@@zhigadrbIga Вот и я с сегодня в таком же режима начинаю наблюдать за этим типом)

[@kubik454543]

@@oceaco и я тоже

[@olegdenisovich2364]

Китай на пути к социализму. Потому что чтобы построить социализм, надо сначала построить капитализм. Сначала сделать блага, а потом давать к ним доступ равный. Китай пошёл по рисковому пути, НО там есть компартия. Мне хочется верить, что в итоге Китай постепенно перейдёт в социализм, но для этого ему стать самым сильным капиталистическим государством

[@user-kq5pf6vg7y]

США довольно сильное капиталистическое государство. Но вот перехода к социализму там совсем не видать... ;)

[@user-of5fn9uv8i]

@@user-kq5pf6vg7y в США у руля компартия?Вот не знал то! Время покажет что там да Ти как

[@VladimirUshanov]

эх, ну и дебилы бл...

[@UniDeathRaven]

блаблабла .

[@user-gl4ud5cq7c]

Ага . А потом мао-2 разхерячит всё в хлам .. ну мечтай мечтай

[@BENDER4886]

Вот значит как. Получается, что в современном мире нет примеров успешных полностью социалистических государств. А стоит ли игра свеч тогда?

[@user-sd5kb2xi3b]

КНДР

[@gore0ru]

Именно к этой мысли аффтары и подталкивают.

[@serieznyi]

А во времена построения феодализма или капитализма были успешные примеры? Или это совсем другие случаи?

[@FilmsPlanet]

@@serieznyi конечно были. 70% из них

[@maksturchack4403]

@@serieznyi вы уже 2 века строите социализм и ничего.... Капитализм на 100 лет раньше появился

[@user-xm1jl5tx7q]

Там понижать пенс. возраст собираются... А на графике расходов на медицину отмечен рост гос. расходов, а не снижение.

[@user-kq5pf6vg7y]

Ну так и в видео есть слова о том, что государство зашевелилось....

[@user-sv2ie3jl5q]

А ссылочки на эксплуатацию детского труда, забастовки и т.д. в описании к видео можно будет увидеть?

[@quadrat1k]

Нет там только радужные пони и лазурные драконы

[@user-ts4gl6nl4j]

вопрос не. в том какая страна китай.а в том,,что ,грубо говоря,мы в китайских трусах ходим.

[@user-mm5mv8ox4j]

С 2014го года купить российские трусы не проблема. Они даже дешевле китайских стоят и качественнее.

[@user-ts4gl6nl4j]

Имя Фамилия причем тут трусы.зайдите в любой магазин.тв,фото,стиралка,все прилады к ним,да и смарт у вас не Россииских производства.г

[@user-mm5mv8ox4j]

@@user-ts4gl6nl4j как раз тв и стиралки делаются в России и экспортируются из нее. Самсунг тот же плотно в России сидит, даже матрицы для ЖК телевизоров тут делает.

[@borismor1]

Вестник требует построения социализма без построенного промышленного базиса.Как говорится: из феодализма в социализм) Ребята, да даже китайцы не утверждают что у них социализм! Они заявляют о подготовительном этапе который продлится до 2050 года. Когда будет материальный базис тогда начнут социальные улучшения.

[@borismor1]

@ejejej ejejej не спорю. Ну так пока что с капитализмом у этих коммунистов получается лучше чем у наших либералов)

[@user-lm6nt9bw6b]

Про жуткую эксплуатацию детей в Китае пожалуйста с подробностями. Где , на каких заводах, фабриках, шахтах , галерах ? Как эксплуатируют? Какими методами принуждают? Заставляют работать кнутами , палками ? Сколько погибло детей и т.д и т.п. ? Чтоб Дудь не краснел.

[@durema9720]

Рынок порешал)

[@loldede5953]

Даже не жди ответа от этого дурака

[@durema9720]

@@loldede5953 Ну к слову в Китае вправда детский труд есть. При том на разные вещи, от заводов до Samsung.

[@vlad0905x]

@@durema9720 так он и в СССР был, разница лишь в том, что при капитализме он хоть как-то оплачивался.

[@durema9720]

@@vlad0905x В СССР он оплачивался точно так же. Эффект остаться почти тот же, неуплачивают за труд. Аргумент на самом деле хороший, и честно говоря эксплуатация детского труда для социалиста или коммунизма это вершина наглости.

[@drynchi]

зная историю, при Сталине все делалось в артелях, а это не социализм при Хрущеве закрылось 10000 артелей

[@user-rh7tg7jo6r]

В любом случае дела у них явно лучше чем у нас

[@user-kq5pf6vg7y]

Миллионы фактически бесправных китайских рабочих и крестьян с Вами не согласны. ;)

[@oceaco]

@@user-kq5pf6vg7y А миллионные потери населения стран бСССР что думаешь скажут??

[@fosfor295]

@@user-kq5pf6vg7y тупое чмо!

[@ArtyomK13]

@@user-kq5pf6vg7y Со средней зарплатой 880 баксов :) Нам бы такую

[@user-zf7wm7zl5w]

Толково и интересно. Хороший выпуск.

[@user-zm2vo5yp2t]

Класс! Смотрел и слушал безотрывно😆👍

[@user-uw7ji9sg6s]

В Китае смесь социализма и капитализма. Ошибочно думать, что там сильный капитализм или социализм.

[@user-qz7nu6uj2h]

рыночные отношения, акционерные компании фактически это уже капитализм. Социализмом не пахнет, т.к. в КНР очень много игрозависимых, нет единой цели, это как одни из ... Скорее капитализм с более-менее человеческим лицом

[@user-uw7ji9sg6s]

@@user-qz7nu6uj2h "Социализмом не пахнет". Как не пахнет жёсткой компартией и госкорпарациями.

[@user-qz7nu6uj2h]

@@user-uw7ji9sg6s Ну если это вопрос! То гос-капитализм, ладно!))) Причем предприятия может и контролируются гос. органами и рынок перенасыщен поделками. Скорее даже тоталитаризм! Но с одной стороны это не так плохо, как некоторые там живущие рассказывают!

[@IQ-yj5qm]

Отсыпь мне плиз

[@IQ-yj5qm]

Понятие гос. капитализм знакомо?

[@767sema]

В гос-ве где присутствует эксплуатация человека человеком,где частная собственность на средства про-ва и где капиталист присваивает прибавочную сто-сть нет и не может быть социализма!

[@user-kq5pf6vg7y]

Все верно, товарищ. Но некоторые услышат слово Компартия, увидят красные флаги и уже думают, что коммунизм победил. ;)

[@767sema]

@@user-kq5pf6vg7y Они говорят Хотя бы так.

[@user-gl4ud5cq7c]

Абсолютно согласен . Вот только обратите внимание как в очередной раз Буржуи вытащили из жопы свою страну . И не «почти догнали « вошли в первую 20 . А стали в тройке лидеров

[@comradehiganbana]

Да... Ведь у Сталина например не было прислуги.

[@user-ms8pp3jb8q]

Спасибо ,Андрей!!!

[@user-kq5pf6vg7y]

Спасибо товарищи! Распространяю.

[@kainmaps6362]

Так, я не понял, это было обвинение коммунизма в его несостоятельности?

[@Stanasp]

просто Рудой - не тупой (с), но сам не понял, что своими тезисами хоронит идею социализма советского типа.

[@user-ux9hm5zd8j]

советую посмотреть концерт Задорнова 19990 года, сразу поймете недостатки советского времени, для старших освежить воспоминания. а для нового поколения чтобы понимать реальную картину того времени, Задорнов очень точно описал советские недостаткиkzbin.info/www/bejne/q4rboayVaLOcoLs

[@user-lh7sk2vn1o]

@@Stanasp ну и нахрен советов.

[@user-lh7sk2vn1o]

@@user-ux9hm5zd8j 19990? Он из будущего?

[@user-xw1on7bh9h]

"Не важно какого цвета кошка, если она не ловит мышей" это золотые слова. Рабочий должен работать, а начальник управлять. Это крайний, начальный этап. Им спешить не куда, придут, как научтех этому позволит.

[@user-cx9qz2fq9n]

Замечательный выпуск. Коротко но по существу.

[@user-fw3mc3cx6j]

Лайк, Андрей. Вот только о самых маленьких, которых родители вынуждены таскать на работу в заплечных сумках, по причине отсутствия дет.садов забыл... Вот такая забота государства......

[@user-kq5pf6vg7y]

Да. И такое есть. Но многие комментирующие ведь этого (и много чего еще) не знают и люто завидуют тому как хорошо в Китае и как плохо в России.

[@user-vp9fz4io2x]

но у них экономика на ревке, и нам тоже нужна превосходная экономика

[@andrewburlachenko4111]

Так "социализм" и "социалистическая страна" - разные понятия. И Попов никогда не говорил, что в Китае социализм. Он говорил, что там социалистическое государство под контролем которого осуществляется постепенный переход к социализму. Но этот процесс противоречивый и происходит в борьбе (единство и борьба противоположностей), поэтому результат этого перехода непредсказуем. А частная собственность на СП (олигархи), детский труд, отсутствие соцобеспечения, ненормированный рабочий день и т.д. - это "родимые пятна" капитализма, которые как раз и должны быть преодолены при переходе от капитализма к социализму (первой (низшей) фазы коммунизма).

[@n1977d2000]

всё правильно. М. В. Попов по лучше разбирается в этом вопросе.

[@KodanTV]

Что-то долго там социализм строится, что аж капитализм развился

[@jak.l4406]

7:33... про поперечного и Д. Карлина в яблочко...👍

[@user-vr6nb9ft6d]

Спасибо!

[@user-fd5nw9xe1p]

Спасибо, интересно)

[@IosifMagomedov]

Вестник Бури нужно переименовать в Вестник Троцкизма!

[@SiberianKray138]

Причем давно!!

[@scoobydoo790]

Сравнивать экономику Китая и НЭП,это как сравнивать Рудого и нормального человека.

[@punktung3195]

Нэп или экономика Китая нормальный человек?

[@user-dn9ku5ou7r]

Да, Рудой - не нормальный, он - замечательный)

[@user-hg6rx3hf8m]

Ну я б не стал говорить,что там на 100% капитализм.

[@gtdogg1988]

У меня ощущение,что автор,это реинкарнация Троцкого. Какой коммунизм в одной стране? Автор знаком с термином "становление"? Автор изучал одну из основ марксизма, диалектику? Перефразируя финальный тезис в видео: Не каждый коммунист,кто коммунистом назвался.

[@user-ux9hm5zd8j]

советую посмотреть концерт Задорнова 19990 года, сразу поймете недостатки советского времени, для старших освежить воспоминания. а для нового поколения чтобы понимать реальную картину того времени, Задорнов очень точно описал советские недостаткиkzbin.info/www/bejne/q4rboayVaLOcoLs

[@gtdogg1988]

@@user-ux9hm5zd8j >смотреть концерт Задорнова>пытаться понять ту эпоху Ох...

[@user-ux9hm5zd8j]

Александр Даниленко, сатирик на то и сатирик чтобы подмечать недостатки существующего строя. Задорнов всегда очень точно подмечал недостатки и до перестройки и после, посмотрев этот концерт становится понятно почему СССР больше не существует

[@gtdogg1988]

@@user-ux9hm5zd8j Я настаиваю,что выводы сделанные Михаилом Николаевичем,были лишь рефлексией на прогнившую надстройку и мутировавшее общественное сознание,в связи с разрушением экономического базиса,начавшегося в 1956-м году. Безусловно его выводы имеют под собой реальную основу,но являются отражением объективной действительности. Лучше углубляйтесь в диамат,как инструмент познания и исторические монографии проверенных историков.

[@user-ux9hm5zd8j]

Александр Даниленко, нет лучше историков чем те, кто занимается юмором, юмористы всегда шутили над проблемами в обществе, посмотрите над чем смялись юмористы в те годы, вот это и есть причины крушения СССР

[@sergeyshensher5516]

4:11 - а СССР разве не был встроен в мировую систему? Если бОльшая часть стран в мире капиталистические, то и общемировая система капиталистическая, тем не менее СССР, был в нее встроен, взаимодействовал с капиталистическим окружением с самого своего появления. Это что, плохо? Почему Китай поняв, что политика изоляционизма ведет в тупик и встроившись в общемировую систему, сделал что-то ужасное?

[@sergeyshensher5516]

@Александр Валериевич У вас эльфов, ничто не является примером. Иди предайся тихой греческой расти.)))

[@sergeyshensher5516]

@Александр Валериевич Ты уже продемонстрировал, что у тебя в голове насрано. Не позорься еще сильнее.

[@gan5116]

@Александр Валериевич везде предатели

[@user-mr8wc9mc3l]

А какое место Китай должен заниматься по количеству миллиардеров, если у них одна из самых мощных экономик.

[@user-ro1fh6zh7h]

Понимаешь СССР тоже был богатым и прочее , но чёт миллиардеров там не наблюдалось до поры до времени .

[@user-wg4kp3ne3j]

@@user-ro1fh6zh7h а как же подпольный Корейко?)

[@user-ro1fh6zh7h]

Чего ?

[@user-wg4kp3ne3j]

@@user-ro1fh6zh7h юмор... Ильф и Петров "золотой теленок"

[@user-mr8wc9mc3l]

@@user-ro1fh6zh7h так и в Китае вроде тоже до поры до времени не было, официально не было, а потом появились. И видимо социальное расслоение это неизбежное явление.

[@user-pm8hq4np9y]

Спасибо !!!!

[@user-go4sw7kc6r]

Давно хотел на эту тему ролик !!!

[@mapron1]

9:02 - использование графиков, где оси начинаются не с ноля, я считаю надо приравнивать к прямой лжи и манипуляции. Ну как же так, Вестник Бури, вы ж за объективность?)

[@Iskander28bigkornuol]

Не понял, а что тебя смущает? График обязательно с нуля? Где это написано?

[@user-ze4bn8zs3s]

@@Iskander28bigkornuol Скейлинг графиков поголовно используется для манипуляции, а их обрезание по времени и того подавно

[@nikdjhonson4818]

Они вышли из бедности при капитализме? Ты это хотел сказать?

[@comradehiganbana]

Именно. Ебать а нахуй тогда коммунизм ещё раз... Весник скрытый капиталист?

[@illuvatar1605]

Благодарю за интересную информацию.

[@user-cg3rq7tp9m]

Спасибо! Понял!

[@user-mk4ei7nd4l]

Как-то вскользь о социалистических достижениях Китая,которые уже есть и планируются в ближайшем времени.Обьективно они есть и о них стОило рассказать поподробнее. В остальном все расрыто. Кратко,но раскрыто.

[@user-wg4kp3ne3j]

Да какие достижения, ну лучше китайцы жить стали, чем под мелкобританией и что. даже до сраных кап стран не дотягивают, не то что задавать тенденции, как СССР

[@TNrealTN]

А вот и адепты Жылкыбаева , дрочащие на очевидного империалистического хищника в красной шкуре подъехали...

[@user-wg4kp3ne3j]

@@TNrealTN Ага, открывай ворота, экспроприировать будем)

[@vadimv2046]

@@user-wg4kp3ne3j вы удивитесь, но социалистические достижения есть и в кап странах. См. страны Скандинавии.

[@vadimv2046]

А если делать акценты на социалистических достижениях Китая, тогда бы основной тезис ролика звучал не так убедительно. А так да, много про что не сказано.

[@oberonist]

В Китае власть принадлежит крупному бизнесу или партократам? Олигархи или миллиардеры? Строительство или построили? Автору нужно поменьше делать красивых жестов руками и побольше определяться с понятиями.

[@UniDeathRaven]

сращивание власти с капиталами и корпорациями. крч огромная смесь всего и всех в гибридную цивилизацию .

[@user-lh2di7pd8f]

'Вот и секретные документы подъехали...' 4-й закон логики:«…не одно явление не может оказаться истинным или действительным, не одно утверждение справедливым, - без достаточного основания, почему именно дело обстоит так, а не иначе, хотя эти основания в большинстве случаев вовсе не могут быть нам известны». (Лейбниц «Монадология», 1714г.) На чем основано Ваше утверждение?

[@oberonist]

@@UniDeathRaven Тут важно понять, идём ли к освобождению от эксплуатации или наоборот. 30 лет назад китайцы не могли быстро перемещаться по стране, а теперь у них сотни ВСМ и развитые средства производства, позволяющие быстрее двигаться в коммунистическом направлении.

[@oberonist]

@@user-lh2di7pd8f Давайте так - вы не машете тут Лейбницем, а я не указываю вам на очевидное.

[@user-lh2di7pd8f]

@@oberonist Я вообще-то поддерживаю Вашу точку зрения... (: И 'Лейбницем мешал' Вашему оппоненту. То, о чем Вы говорите - вещи очевидные и в доказательстве не нуждаются.

[@user-hs5jc9ed7k]

Спасибо за информацию.

[@punishedsnake492]

За саундтрек респект. Good times never last.

[@alexmedia]

Китай - такой, какой укажет руководство... На данный момент - социализм с жуткими вкраплениями капитализма..

[@pavelkulinich3354]

Жутчайшими просто

[@pavelkulinich3354]

@@iisysqq7596 Так точнее

[@user-gl4ud5cq7c]

Маня мир дал трещину

[@trentquaid5271]

Экспансия капитала есть? Это уже не социализм! Половина Африки уже выкуплена, мы на очереди

[@user-mm5mv8ox4j]

Мы на очереди, но после Австралии, Калифорнии, Канады и Южной Америки.

[@wasjagrach5621]

Скажите, что за музыка в конце ролика?

[@TheMaksimussssssss]

Слишком мало данных для того, что бы сделать вывод о том, какой процесс идёт в Китае. Именно поэтому ролик имеет практически нулевую ценность.

[@bliznuk1]

Данных предостаточно. Отключи дурака и пересмотри внимательно это видео. Если не дойдёт со второго раза, смотри несколько!

[@user-ux9hm5zd8j]

правда о жизни в Китае от китайцаkzbin.info/www/bejne/ZmLUenuhr6mph5Y

[@user-uq1yl4ou9j]

@@bliznuk1 у них демократический социализм.

[@threetears4698]

@@bliznuk1 такая точка зрения имеет место быть. Я востоковед (студент), так вот вопрос о том, когда в Китае наступил феодолизм до сих пор открыт. Там промежуток между крайними датировками в 1500 лет. Поэтому говорить о том, что все понятно, не очень правильно

[@ayaalfedorov]

Не плюй в чужой колодец...сами низуя не сделали, а других судите

[@user-go4zl9eo5r]

Что за трек на заднем фоне???

[@zapovednik]

- Жениться вам нужно, мистер Уэйн. - Не до этого сейчас, Альфред. Я каждый день борюсь со злом! Бьюсь, как мексиканцы о стену! - А тем временем, мистер Уэйн, через год новые выборы председателя совета директоров “Брюс Уэйн инкорпорэйтед”. - Намекаешь, что пора подумать о рейтинге? - Просто надо одной рукой бить, а другой дружить… Бэтмен Трамп борется со злом в Заповедник Шоу kzbin.info/www/bejne/goO9ZoBroK93ias

[@user-uh9cq7xj4o]

О, Заповедник. Привет

[@user-qh9sy5sk4h]

Какое же говно ваш ролик, столько усилий, а всё, на что хватило ума, это на петросяншину.

[@TheTovarizh]

На 7 минуте на картинке указан Гонконг как не часть Китая) косяк)

[@user-qe5mb8lo4v]

А теперь розкажыте про Скандинавский социализм.

[@user-nr9eh6qn6j]

Спасибо за интересное видео!

[@Gankan87]

зато эконмика растет, промышленность растет, рабочее движение развивается, не?

[@user-tc2wb9vo9o]

Комментарий для продвижения !

[@user-cs2qt9fn3t]

дайте, пожалуйста, ссылку на информацию по независимым марксистским кружкам в Китае, о которых говорится в конце видео. Заранее благодарю.

[@user-te1ik6lg3k]

Класс. Спасибо

[@badchannel254]

Дорогие мои, объясните мне недалекому пж. 11:11 "в Китае государственная монополия" ок. Разве это уже не социализм(или путь к нему)? Ведь по сути государством управляет народ живущий в нем ( уверен и в конституции Китая есть такая строчка), так в чем же проблема? В том что этот "нпрод" это партийная элита? Ну извините, но это не оправдание и если смотреть по определению и законам, то там именно социализм. Если я неправ жду исправлений.

[@Magomaev14.Chelov]

Государством не всегда управляет народ.

[@TATAR4ik72]

А тогда какого КПК финансировала одну студию, делавшая аниме про Маркса?!

[@user-cw9gz1wx3x]

Коварные происки капиталистов, очевидно же... )))

[@user-kq5pf6vg7y]

Деньги не пахнут. Сделали - заработали. Капитализм зарабатывает на всем.

[@avis_sherlockov]

Капитализм не открытый, а скрытый. Официально они все еще марксисты, а фактически - нет

[@Iskariot16]

Это закон единства и борьбы противоположностей) Как в фильме у рядового Шутника на каске рядом с надписью "рождённый убивать" болтался значок "символ мира")