Почему Валирия не завоевала Вестерос? | Игра Престолов

Бар Game of Swords -
thegosbar
/ thegosbar
the-game-of-swo...
Друзья Канала - fuck_th...
Мой Patreon - / vatnyy_liberal
Яндекс деньги - 410017916952368
Web money - 721595583569
Мой второй канал - / @aooaa8113
Моя группа в ВК - club971...

[@dorinc1987]

Просто в Вестеросе не было нефти или годных пляжей )))

[@ВикторВальдес-я1м]

А Дорн?

[@dorinc1987]

@@ВикторВальдес-я1м А что Дорн? Ваня конечно старается, но не моё это )))

[@ВикторВальдес-я1м]

@@dorinc1987 убийца)))

[@WitcherLover-pd9ye]

Хахахахаах как кальян дополнит образ Игры престолов? АХАХАХАХАХ

[@redpegasus5079]

Дракарис, лол

[@vergil7464]

Хочу чтоб сняли сериал про Эйгона Таргариена и его сестер.

[@mossberg2393]

Сарнорское царство чем-то напоминает Киевскую Русь. Также когда-то было единым мощным государством, однако со временем из-за противоречий внутри государства было расколото на множество независимых княжеств. Дотракийцы - это монголы, которые воспользовались раздробленностью государства. И также, как было на Руси, когда раздробленные древнерусские княжества объединились против одного врага - монголов, в битве на реке Калке. Также Сарнорские князья объединились вокруг верховного короля. Но и те и другие не смогли одержать победу против кочевников монголов-дотракийцев и были завоеваны. (Естественно есть множество различий, но и есть много схожего, что я и написал)

[@streif3898]

Круто подметил)

[@catpriest]

Если бы Моссовия была подробнее изучена, то она была б Русью (или другой славянской страной)

[@deusexe582]

Сарн это сарматы

[@ВладимирКовалев-д4щ]

Тоже давно для себя отметил. Хотя различий все же больше

[@davidsimonyan5794]

Сарнор был ультрабогатым царством независимых городов с невероятной даже по меркам ройнаров архитектурой.Где вы видели архитектурное великолепие в Киевской Руси?.Даже не самая развитая и богатая Византия строила раньше,лучше и роскошней,будучи не самым лучшим осколком Римской Империи

[@official6761]

Мм, а мне кажется что Валирия не завоювала Вестерос потому, что они знали о белых ходоках

[@РоманКуприянов-и2ф]

Типа зассали? А , кстати, очень даже может быть. Магия, пророчества, бла-бла-бла... Лёд и пламя...

[@olenakermik3947]

Думаю это основная причина, ходоки, точнее владыка тьмы. Кстате и ходоки вернулись после падения Валирии, у них там было поделено, или как то так.

[@official6761]

@Greigis у дейнерис тоже было 3 дракона, а у Джона валерийская сталь, помогло?

[@official6761]

@Greigis ну вообще нам известно только войска валирии, войска ходоков нет

[@ОльгаКамыш]

Как по мне вестерос имеет прямую соединение с севером по которой могли бы перемещаться белые ходоки и не только, вдобавок ко всему мы не знаем что там на самой северной точке снежной пустыни ! Возможно там тоже живёт что-то наподобие Валерии с магией и ещё какой нибудь не честю . Если бы белые ходоки при помощи своей обратили драконов на сваю сторону это могло бы перевести не просто к падению всего живого. Вот они и не савались (все живые формы существ отошли на север когда пришли первые люди , но не ушли далеко . Почему ? Что или кто их там так пугал ,ведь они могли бы жить даже при условии вечной лютой зимы . Эти теретории видео уже кем-то занеты . Кем-то с кем Валирия не хотела иметь дела)

[@foxgreen9501]

Ты молодец, просто обожаю твой контент, обожаю твой пересказ книг..продолжай в том же духе, не один раз смотрел и пересматривал)

[@kunik61]

2:03 одного Дрогона хватило на тотальный разгром королевства.

[@Lord-of-Sunrise]

Может, Валирия решила, что если дальше расширяться, то контролировать будет уж слишком сложно, даже для них

[@beibarysturarbek2573]

Чувак Рим, Монголы, Османы, Аббасиды в средних и ранних веках контролировали Территорию больше чем Вестерос и Западный Эссос вместе взятые без драконов. Кто му же мире льда и огня коммуникация лучше (вороны, драконы). Если бы валириицы ставили на каждый завоёванный регион наместниками семью с драконом, они могли бы захватить все континенты мира льда и огня!

[@timanonimov]

@@beibarysturarbek2573 вот валирия на карте в конце этого ролика размером больше, чем все материки на нашей планете. Ибо их планета в несколько раз больше нашей. То есть, Валирия раз в пять больше Рима

[@Bless4uk]

@@timanonimov пожалуйста не говорите не правильных вещей, а лучше погуглите про размеры этого мира

[@beibarysturarbek2573]

@@timanonimov не гони валирия, примерно наверное как +-как греция

[@Lord-of-Sunrise]

@@beibarysturarbek2573 ты приуменьшаешь территорию Эссоса и Вестеросса, как по мне. В кучу раз.

[@kunik61]

Учитывая то, что валирийцы за миграцию смеялись над Таргами, Вестерос их не интересовал.

[@VatnyyLiberal]

Ну, тут вопрос, что люди из метрополии переехали в какую-то дыру, я думаю, что если бы они добровольно отправились в какой-то Квохор, реакция других домов была бы примерно такой же.

[@KniazRus]

"В чистом поле даже большой кхаласар может в чистом поле уничтожить десяток драконов" Эм что??? Может это большой драокн в чистом поле может уничтожить с десяток кхаласаров? Он как бэ летает и дышит огенем. Надо же проверять текст. Ксати непонятно - почему драконы и их наездники не омгли улететь во время катаклизма? Он же не за секунду всех накрыл.

[@Галактическийхомяк-ч2з]

Чисто физически - да. Но их же будет десятки тысяч. Дракон хоть и сильное существо, но ему просто времени не хватит их всех одновременно убить, ведь они при его виде просто во все стороны или напролом побегут. Ну, если у дракона огневая мощь 1 квадратный километр на "дыхание огнём", то да.

[@СоеваяВата]

Эту фразу можно по разному понять. Автор имел ввиду как раз, что десяток драконов может уничтожить даже большой кхаласао

[@pomidorich1998]

Еще один повод поехать в Питер ) Было бы круто чтобы официантки были одеты как кухарки из игры престолов )

[@Fanciline]

на самом деле там от игры престолов не так уж много, только дизайн помещения. Меню и прочее - стандартные. Зато музычка эпичная играет))

[@pomidorich1998]

@@Fanciline ну думаю еще сделают рецепты в будущем как популярнее станет . Те же лимоннык пиродки от сансы и пирогтс печенкой от Пирожка в форме волка ) Но вот насчет кухарок лучше бы сделали )

[@Fanciline]

@@pomidorich1998 ну, все может быть... однако когда я там была, они даже не удосужились дизайн меню продумать получше, он у них в стиле римской империи, а не игры...

[@YasuhiroNakasone-k6t]

Да просто ходоков они боялись!) А ролик как всегда супер! Остался месяц. Всего один месяц. Тридцать дней. И придет зима. Зима близко!)))

[@Алексанус]

Блин почему у него такие топовые видосики

[@jdan4217]

Извините, что не по теме. Видос шикарный как всегда. Но что в заведении по ИП в стиле Вестероса забыл кальян?

[@KniazRus]

Там обычный бар на самом деле с кальянами и немного оформленный в стиле ИП с дешевеньким троном в центре.

[@board_game_time]

Тот момент, когда знаешь историю Вестероса лучше своей страны.

[@kunik61]

10:32 так звучит, что непонятно, кто кого способен уничтожить (хотя тут и ежу понятно).

[@Ураноблэнерго]

Валирия скорее была прообразом Атлантиды, слишком уж мифическая. Да, 5 лет поошло. Какие интересные были раньше проблемы ☺️

[@no4e]

300 драконов - преувеличение. Если предположить, что их было всего несколько десятков, то всё встаёт на свои места. Драконы нужны на Эсосе, чтобы контролировать колонии. На завоевание, а главное удержание Вестероса нужно либо просто десяток-другой драконов (что половина всех драконов в принципе, возможно), либо несколько драконов, армия и целый аристократический род готовый уехать из столичной Валирии в глуш. 10-20 драконов много для Вестероса до рока, но всего несколько драконов уже мало для контроля целого Эссоса после рока. Всё логично. Но при условии, что там не сотни драконов, а десятки.

[@VatnyyLiberal]

Согласен

[@zzzmeyazzzmeya3388]

12:12 как понимаю это 40 башен для каждой великой семьи валирии?

[@davidsimonyan5794]

Те кто побогаче могли и по десять построить, даже без учёта высоты (оплавленный камень явно практичнее стали и бетона) + сорок семей - это самые богатые. Менее богатых могло быть и в десять, и в сто десять раз больше. Получается примерно 500-600 башен высотой с Бурдж Халифа и где-то 2-3 тысячи поменьше. Это если учесть Валирию как город. Было ещё семь городов на одном только полуостров. Провинции, конечно, но никто не мешает провинции быть красивее столицы

[@АлександрМаркин-ш1б]

Все на самом деле куда проще. Валирия списана с Рима. А Рим - это античная империя, а античные империи не устроены так как устроены империи классические и колониальные. Фактически реальная Римская империя - это город Рим и его окрестности, все остальные его части являются формально империей, но на деле представляют из себя массу полунезависимых субъектов-государств, которые входят в Рим только условно и просто платят дань или как сказали бы сейчас налоги, практически во всем остальном - это независимые регионы. Рим достиг таких успехов, не потому что он был в состоянии контролировать эти субъекты, для этого ему элементарно не хватило бы ни логистики, ни существующих на тот момент средств коммуникации и прямой реализации власти, а потому что он успешно импортировал свою культуру и образ жизни вместе с частью своих граждан в местную власть в зависимые от себя регионы. Именно поэтому Рим начал буксовать в своем расширении в какой-то момент. Тоже самое произошло с Валирией, которая точно также была вынуждена выдать автономность своим колониям, которыми она просто была не состоянии управлять из-за отдаленности последних. И именно поэтому Валирии даром не нужно вторжение в Вестерос, потому что находится он, хуй знает где, завоевать его это гигантские траты просто на логистику войск, а ведь его еще нужно удержать. Поэтому все мероприятие по вторжению не стоило, возможной выгоды от него.

[@pontida30]

где-то обсуждалась теория, что король ночи идет на винтерфел что-бы умиреть? (смешно, да?)) но посудите сами: он 8000 лет !!!! сидел где-то далеко-далеко на севере, уже истории о них превратились в страшилки, и вот вдруг он вылез из своего ледяного замка и направился на юг. он же не бездушный вихт, которым управляют ходоки. кстати, мое мнение, что вихты, это трупы, в тела которых вселяютсся ходоки, так же как другие варги вселяются в животных и людей) ведь ходоки - это дети крастера, крастер - это бастард какого-то там старка, а старки - это варги)) а короля ночи сделали таким, значит он разумное существо. (в связи с этим много лет меня мучает вопрос: до крастера, из кого он делал своих ходоков?.... кто был "поставщиком" его армии?...) так вот. когда пришло время и король ночи объявил о себе, именно что ОБЪЯВИЛ, не тайно стал набирать себе войско из тех кто живет за стеной, а оставлять знаки, отпустил одного дозорного, чтобы тот мог рассказать другим..... представьте что вы бессмертны и живете 8 тыщ лет!!! мне бы уже надоело, и я бы хотела умиреть. и он идет туда, где он МОЖЕТ умиреть. ну или родился тот, кто может его убить, или тот со смертью которого и он тоже умрет. (возможно у него какая-то связь с браном, и убив его -он тоже умрет))))

[@ДмитрийФедоров-и9ы]

В реальности осталась Восточная Римская Империя, а в данной вселенной подобных государств нет, колонии / вольные города все же не на том уровне. Было бы интереснее если существовала бы Новая Валирия которая продолжала бы традиции империи.

[@ИльяМечников-ц9о]

Раз уж на то пошло, Римская империя расширилась не только из-за политических, но и из-за экономических причин. Это, что называется, было объективное объединение, помимо политики существуют и другие сферы, которые влияют на оную. Римская империя объединила существовавшие государства и политические объединения не только силой, но и взаимовыгодными союзными договорами. Последнее особенно важно. Я плохо знаю историю Вестероса того периода, но что-то мне подсказывает, что Валирия не стала захватывать его просто по экономической невыгодности. Скажем, Тацит писал насчет современной ему территории нынешней Германии, что то место глухое. Здесь также стоит упомянуть и твои слова о Вестеросе того периода - отсталое место перманентной борьбы королей.

[@beibarysturarbek2573]

Рим также посыпал солью Карфаген

[@АндрейСидоренко-э3ю]

Beibarys Turarbek только не для того, чтобы там ничего не росло (кстати соль этому не сильно мешает, серебрянная стружка эффективней, хотя обсыпать ей город дорого пиздец), а чтобы "предать вечному проклятью"

[@ЕрнурМахсут]

Сделай видео про 10 болезней в мире игра престолов

[@jackdannies]

Валлирию и Вестерос можно сравнить с Римской Британией и Ирландией(лат. Гибернией). Рим всегда знал о них, но не видел в них угрозу. Империя могла завоевать, но просто не желала тратить ресурсы на бедную территорию

[@zzzmeyazzzmeya3388]

Как я считаю отмазка страная. Они могли с лёгкостью захватить Вестерос и обгрейдить его до ихнего уровня. И они должны были предвидеть всякие проблемы которые могли случится с ними. Даже после пророчество Торгаринов им не кто не поверил. И это очень странно нам даже не говорили что тарганины имели дурную славу чтоб их нем словам не верили. Так что вестерос не был захвачен только потому-что этого требовал сюжет.

[@cool_story_bro11]

А как же золото ланистеров?

[@veteranzz]

Класс!

[@БогданТкачук-б7у]

Нууу история не всегда точна. Чтобы создатькоролевства в Вестреросе Андалы должны были иметь такой же строй и на родине. В Вестерос могли прибыть не все Андалы. К примеру, более сильные или слабые их королевства могли пересечь море предвидя угрозу, узнав о могуществе драконов от торговцев или беженцев, например. Но часть также осталась ведь не все хотят покидать родные места. А король объединившый Андалов мог делать это не просто так. К примеру, конфликт с колонией мог быть спровоцированным не Андалами, а колонией. Валлирийцы использовали рабов. Власти колонии с целью обогащения могли ещё до описываемого события совершать неприемлимые действия против розрозненых Андалов (выкрадать в рабство, делать набеги), которые попросту не могли объеденить силы для отпора общему врагу. Поэтому один с королей решил сделать это силой. Когда он добился успеха он дал отпор колонии, из-за чего те могли его выставить угрозрй для Валирии попросту чтоб поквитаться с ним чужыми руками. Даже если он защищал свой народ. А так как он сам и его люди и сторонники были сожжены, Валирийцы и власти города-колонии были чуть ли не единственным влиятельным источником и вполне могли исказить всю историю.

[@НиколайИльченко-ш1ю]

как вариант далеко не все переселились на новые земли переселялись те кому не хватало места в старых

[@kolimap6317]

Даже в Валирии дороги лучше чем в России

[@vinestone4759]

ютуб удалил канал ДжоШизо((

[@БатоЦыренов-б9х]

Да согласен, через 1000 лет когда андалы заселили Вестерос, странно что они остались в Эссосе, но андалы не были едины до того дурака который напал на Норвос, так что вторжение на запад было не единым и его осуществили те, кто понимал угрозу со стороны Валирии, а другие остались на родине. Вот и все😆

[@KniazRus]

А эти анимарованные ролики про тарго есть в русском переводе?

[@Alexander-gm7ry]

В Черно－Белом Доме есть, но эти ролики иногда не соответствуют книгам.

[@airisdail3449]

Как говорится, их спасла бедность)

[@SamsungGalaxy-nc9ex]

Здесь ошибка

[@belousoff]

Валлирия - это всё же смесь Рима, Греции и Македонии, а не только Рим. Гискарцы - это Персия и Парфия. Дотракийцы - скифы, гунны. Андалы - германцы. Вестерос - Галлия, Британия.

[@myrtilius]

тормунд,варамир,крастер имена галов да? От Рима только идея республики захватившей большие территории

[@ПавелС-р9р]

Все просто Валирийская империя существовала 2000 лет, а не 5 тогда и проблемы с летоисчислением уходят, а 5000 это приукрас как мифы или легенды

[@davidsimonyan5794]

Ну не могла она за две тысячи лет устроить пять войн с Гискарией,шесть с Ройной,основать с десяток великих городов и вести экспансию во все стороны света,одновременно устраивая в метрополии игру престолов нечеловеческих масштабов с гражданскими войнами и оргиями

[@белыйлис-д3е]

А как же империя ИТ-ТИ???

[@davidsimonyan5794]

И-ти это страна,развивающаяся сама в себе

[@Ержан-э2ж]

А можно воды поменьше?

[@BreakBenny]

За водой к Мувмейкеру, окстись

[@BreakBenny]

Ержан Тураров он свою теорию на 15 минут раз в неделю выкладывает, а этот хер каждый день по 10 минут кликбейта строчит

[@СутехНуул]

Можно я просто здесь поору? Благодарю. ААААА!!! АААА!!! А! Аааа!!! Оаааавыыыы!!! Иииуууооааа!!

[@gevorgpetrosyan1625]

Вот по этому ненавижу Таргариенов, они всегда были читерами. Как только драконы сдохли, их свергнули.

[@tigranvoskanyan4125]

Их свергли спустя сто лет после того, как последний дракон испустил дух.

[@gevorgpetrosyan1625]

@@tigranvoskanyan4125 Ну последние 100 лет по инерции правили :D

[@АндрейИванов-в8к1ф]

@@tigranvoskanyan4125 даже не 100, а 150.

[@secretstrasse2638]

B это все Мартин придумал?

[@VatnyyLiberal]

Ну у него ещё два соавтора есть.

[@davidsimonyan5794]

@@VatnyyLiberal Скоро три)

[@Сергей-ы5х4ф]

Рассказываешь круто , но ты выделяешь последнее слово в каждом предложении, ухо режет , не выделяй пожалуйста

[@eduardzinovev1675]

Они не захватывали потому что это было не по сюжету потому что после этого должен был он захватить.!

[@Vlad-jf1wt]

без драконов они никто. не раз уже убеждаюсь.

[@greigis]

А ты без технологий кто?

[@АннаШвеллер]

Возможно, если бы не случился Рок, то валирийцы и Вестерос колонизировали, просто пока надобности не было. Но раз построили форпост на Драконьем камне, значит, присматривались, возможно, там жили какие-то разведчики, которые составляли описания и карты (не думаю, что Эйегон с нуля сам разведал весь Вестерос для расписного стола, наверное, какие-то данные были). А пока соглашусь с комментариями, что завоевать-то может было и не сложно, но удерживать и содержать такую колонию дорого, видимо, на тот момент было нецелесообразно

[@garp_tv4849]

что то вроде рашки для монголов, есть Китай, есть Индия, и Шелковый путь, в общем все что надо для счастья. Единственный кто хотел стать первым среди равных был Бату, и оп оп, минус рашка на изичах, при том она никогда не приносила столько прибыли в год, сколько в месяц давали Индия и Китай по отдельности.

[@RedOk666]

@@garp_tv4849 Монголов не было в Индии

[@and-rt7sq]

@@RedOk666 ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8E

[@darthaster809]

@@garp_tv4849 там вроде монголы всю Русь то нагнули, а не только Москву. И княже киевский бату так же подсасывал как и московский)

[@s.a2026]

@@RedOk666 🤣🤣🤣

[@gloomytitanofloneliness3712]

Хочу сериал про Валирию и ее закат. Мне кажется там есть где разгуляться сценаристам.

[@НатальяКалашникова-е1и]

Согласна! Это было бы гораздо интереснее чем та муть о долгой ночи. И там были бы ДРАКОНЫ! 🐲🐲🐲❤

[@РоманКуприянов-и2ф]

бабла много нужно. города цветущие, драконы сотнями... без бабла фуфло получится.

[@gloomytitanofloneliness3712]

Роман Куприянов это уже другой вопрос.

[@pilum8883]

Спин офф вроде намечается "империя пепла"

[@TVOI_ZAP]

@@РоманКуприянов-и2ф думаю с бюджетом в 500 миллионов долларов на сезон смогли бы красиво показать закат Валирии

[@caterham123ify]

Мартин закрыл ошибку хронологии. Мейстеры говорили о том что на самом деле вторжение андалов случилось не четыре тысячи лет назад, а две. Обычное свойство людей удлинять свою историю.

[@argeril5327]

Я считаю что они просто не успели. Они планировали завоевать весторос это да, вон даже на драконем камне форт пост построили, но рок обломал все планы

[@НоуНейм-е9ж]

По той же причине, по которой греки не завоевали территорию современной Италии. Там ничего не было. Нищая и ничего не производящая окраина мира.

[@Артём-д8ф9ц]

Потребность в завоевании вестероса была. Во первых это рабы. В книгах упоминалось о том что валирии требовалось всё больше и больше рабов для рудников и тд а вестерос прост в завоевании, имеет ряд густонаселённых регионов с оседлым населением. Во вторых это ресурсы. О золоте запада ходили легенды и я уверен что валирийцы слышали о землях на западе набитых золотом и прочими рудами как и сам валирийский полуостров.

[@critictactic7090]

Есть пророчество, которое говорит о том, что «Валирия падет из-за золота Ланнистеров.» Да, они страсть как любили золото, да им нужны были рабы, но возможно, зная об этом пророчестве, они боялись завоевывать Вестерос (что бы не прикасаться к золоту Утеса Кастерли), Кстати, возможно покупка меча из Валерийской стали Ланнистерами и стала косвенной причиной Рока.

[@rhaone232]

@@critictactic7090 мдааа... Чё у тебя а голове за каша

[@critictactic7090]

@@rhaone232 учи мат. часть.

[@ДейенерисТаргариен-м5у]

@@critictactic7090 Это где такое пророчество?

[@denissharlay3751]

Валирия контролировала половину материка, размером с Евразию. Вы думаете там не было в наличии вообще всех ресурсов? В том числе золота.

[@tinlic]

Почему ты читаешь текст с такой интонацией? Ощущение, что к концу предложения ты умираешь)

[@ГеоргийЕзриелев]

Да нормально читает🤔

[@Busson_0]

Уж лучше с душой будет читать, тем чем как робот

[@roppkabanuk]

можно интерпретировать что это не ошибка, а просто художественное преувеличение от лица вестеросских мейстеров, которые решили растнуть историю собственно вестероса с адекватных 1-3тыс лет на десятки тысяч

[@roppkabanuk]

@@КириллФилатов-п4я причем а авторством мартина

[@АлексейЕнот-ж2и]

Верно, Мартин сказал что Долгая ногчь была 5 тысяч лет назад а не 8, соответственно и Андалы прибыли гораздо раньше

[@ЛаеПа]

@@АлексейЕнот-ж2и вроде он говорил что вся история Вестероса насчитывает не более 5к лет, тоесть долгая ночь была ещё раньше а вторжение андалов ещё

[@fak7480]

Такле же про многие хронологическте ляпы и ошибки во многих вселенных сказать, но от этого они ошибками не перестают быть :)

[@caterham123ify]

@@fak7480 да не знали они когда это было. Писать ещё не умели толком.

[@symbiats8798]

О, я этот учебник по истории в свое время до дыр зачитывал

[@Infano_de_la_Nokto]

+

[@SkladMysley]

Вот всегда режут слух рассказы о стотысячных войсках на том уровне развития. Орды вообще появились когда им стало что грабить, и были хорошо если 10к, ведь иначе они ен могли прокормить себя на том уровне логистики (армия питается тем что может найти в радиусе +- дня пути от себя) К стати, интересно чего Таргариены вообще пошли в Вестерос, а не вернулись в Эссос - пусть отвоевали бы меньшие владения, но там всё было хотя бы устроено понятным для них образом И, эта, пирожки в виде лютоволков в баре есть? :)

[@VatnyyLiberal]

Склад мыслей не видел )

[@КонстантинКарловский]

Пироги в виде голов лютоволков есть ? Бадам бумс !

[@ГомерКуча-ж4з]

И маковое молоко?

[@cherchi75]

Возможно Валирийцы пошли в Вестерос из-за драконов, в Эссосе наверняка научились противодействовать драконам и вести войну против Валирии, только в Вестеросе никто и не видел их.

[@СеменМоскалев-у5к]

Когда орда в первые пришла на русь их было двадцать тысяч человек .

[@АрхатБорткенов]

Вестерос был отсталым материком поэтому туда и не пошли!

[@tombstone-2853]

Северная Америка тоже была отсталым материком, но англичане и французы туда пошли, или например Британия в 1 веке н.э. тоже была отсталой, но римляне туда отправились.

[@YE_BOIH]

@@tombstone-2853 это от скуки . А им не было скучно там с драконами и магией))

[@ДимаЛогвиненко-е3и]

Ну да, а дотракийское море было просто невероятно богатое на ресурсы и развитые города

[@tombstone-2853]

@@ДимаЛогвиненко-е3и Это ты к чему?

[@ДимаЛогвиненко-е3и]

@@tombstone-2853 на "отсталый" Вестерос они не пошли, но зато пошли и покорили пустыню

[@МаксШетеля-у5ф]

1 )Рим не переставал завоевывать новые земли и расширяться , просто столкнулся с сильными и упрямыми врагами в Британии и Германии в Европе и Сасанидами в азии . Рим пытался их завоевать не не получалось , ведь воевать нужно было даже не на 2 фронта , а фактически во все стороны . 2) Рим по сути разрушили не кочевники (они лишь добили уже мертвую империю) , Рим развалился из-за корупции , кумовства и внутрених противостояний . были почти постоянные бунты , были периоды когда страна разделялась на 3-4 отдельных государства , и каждая со своим императором , а потом спустя время вновь обьединялась под одним правителем . 3) в конце концов Римская империя стала настолько большой что один император не успевал править всеми , и потому разделил империю на 2 отдельных страны : Западная Римская империя со столицей в Риме и Восточная Римская Империя со столицей в Константенополе . так вот , может и Валирия уже стала слишком большой и погрязла во внутрених противостояниях , уже было не до завоевания Вестероса ?

[@victorponedelniq1173]

ну да, это логичнее, чем всеобщее нежелание построить в Вестеросе свою империю

[@ДимаЛогвиненко-е3и]

1) Император Траян строит фортификации вдоль границ империи (включая Адрианов вал - прототип стены в Вестеросе) в 1 веке нашей эры. 2) император Диоклетиан проводит военную реформув 3 веке н. э., согласно которой римская армия делится на 2 части: ламинаты (пограничники, гарнизоны), которые должны были задерживать вторжение врага и комитаты - полевые войска, которые должны были перехватить врага после пересечения границы, так как держать значительные силы вдоль всей своей границы империя уже не могла. Также в армии разрешалось служить не гражданам на равные с гражданами в составе легиона. Это все говорит о том, что у Римской империи закончились римляне для расширения своих границ, потому что именно благодаря римлянам их армия и была практически непобедимой: выучка, дисциплина, амуниция - все это позволяло одолевать даже врага имевшего численное превосходство. Варвары ж использовались в качестве вспомогательных войск и на них не возлагали важных задач. Те же германские племена не были сильнее галлов, кельтов или иберийцев и уж точно слабее греков, которых римляне покорили. Просто в этот период римские армии были разбросаны по 3 континентам для обеспечения обороны провинций и удержания их в покоре. Иначе говоря у римлян закончились люди для расширения границ, но в тоже время содержание больших армий на существующих границах не окупалось, так как провинции (особенно западные) были преимущественно дикими лесами и полями (на востоке хоть торговля и ремесло спасало), а завоевания приносили прибыль в виде грабежа и дани. По-этому после прекращения расширения империя и пошла на спад, но в тоже время и расширятся уже не было возможности (покорения пиктов или германцев много денег не принесет, по сравнению с затратами, сарматов хер поймаешь, Сасаниды хоть и были богатыми, но в тоже время имели охеренную кавалерию и слонов, а с берберов и взять нечего)

[@KrasnovSergey]

Сам ты сасанид, если не шаришь, тоне пиши. Все знают, что Рим остановили Астерикс и Обеликс накачавшись смесью стероидов, виагры и энергосов. Рим разрушили вдвоем Астерикс и Обеликс.

[@Асенар]

пффф... сильные враги где? В Британии? Ты вообще знаешь, что римляне доходили до северного побережья Шотландии и до Эльбы, просто завоёвывать эти территории было экономически не выгодно. Так же как и персов с Сасанидами Рим бил регулярно)

[@Kamil_av.]

@@АсенарРим часто отхватывал от Парфии и Сасанидов, победы у них обоих заканчивались большим истощением и невозможностью закрепить власть на полученных территориях , поэтому после и границы их не сильно менялись. Сам подумай, если бы Рим легко бил персов и парфян то они бы ни за что не оставили бы эти территории, ведь в то время Восток был очень богатым и развитым. А вот в Германию и дальше в Британию смысла идти действительно не было, да Германия например богата залежами железа но в те времена методы ее добычи не позволяли их толком использовать (их еще и найти нужно было). Завоеванная же Галлия для Рима была крайне дефицитным регионом, еще такие они бы не потянули.

[@nurgulseidullaeva6432]

Думаю им Вестерос был не интересен. Премечательного там нечего не было. Он был не развитый. Ну и про магию тоже правда я считаю. И еще что интересно может они знали про белых ходаков. Возможно что было какое то пророчество или предсказание.

[@ghv3792]

Технически там была магия те же дети леса со старыми богами это продемонстрировали

[@АндрейСидоренко-э3ю]

Ну блин, немецкая саксония до сих пор существует, хотя англосаксы еще в 5м веке свалили на британские острова и разбились на 7 княжеств, андаллы-как и древние англичане-это племена, причем разрозненные, они никогда не действуют синхронно, часть могла свалить в местную британию, а часть осталась в местной европе, что не так-то?

[@antonyakubovskiy1887]

двойка в четверти

[@Infano_de_la_Nokto]

Ну их там негеноцидили

[@КостянтинЗотов-д3х]

легендарная хронология в целом неверна, на это намекает архимейстер в разговоре в Сэмом Тарли. Например, 999 командующих Ночным Дозором показывают что Долгая Ночь была не 8 тысяч лет назад. а самое большее 2500 - 3000 лет. Значит и андальское завоевание было не раньше 1500 лет назад

[@donotlive]

История написана Влийрицами и поэтому возможно они показали последнее безвыходное востание андалов как агрессию

[@VatnyyLiberal]

Вполне возможно, стандартная практика из реальной истории…

[@aysenkeymetin5024]

Мейстеры говорят, что история Вестероса мифологизирована. Андалы пришли скорее всего 2 тыс лет назад. И Старкам и Стене не 8 тысяч лет, а гораздо меньше...

[@i_magine13]

вот это эпик, а нам показывают каких-то ходаков и безголовых военачальников, которые ведут по 5 тыс воинов..

[@AlMud007]

Всё верно, также как и Римская империя оставила незавоёванными Шотландию и Ирландию, ибо не видела смысла в трате сил ради этих голозадых варваров. Гораздо выгоднее было воевать с богатой Парфией, ну или делить хозяйство между собой.

[@ОликОль]

А меня удивляет, как в Вестеросе при всей дикости могла существовать Цитадель!?

[@andreyponomarev6249]

есть мнение что она построена теми же людьми что и лабиринты лората

[@АндрейИванов-в8к1ф]

@@andreyponomarev6249 это не Цитадель ими построена, а маяк, где Хайтауэры живут.

[@andreyponomarev6249]

@@АндрейИванов-в8к1ф ты прав. Я чет облажался)

[@ОликОль]

Я про то, как они могли поддерживать образовательный уровень, и влиять на исторический процесс!

[@danilkllien7798]

@@ОликОль А почему нет?Кто вообще сказал,что Вестерос был диким?Да,там было много враждующих государств и по сравнению именно с Валирией они были менее развиты,но это не значит,что там жили племена примитивных охотников-собирателей,письменность и наука в целом у них была

[@СергейБлынских]

1. Мартин говорил, что история у него описана как - мой дед, слышал от моего деда и нет точных источников, даже мейстеры ошибаются... Так что, кто и как и почему отправился в Вестерос Хугор и кто там остался в Эссосе и почему начался конфликт Андалов с Норвосом просто неизвестно и может быть только легендами, которыми можно крутить как угодно и скорее всего просто не проработаны, т.к. особо не важны для ПЛиО в целом и всегда можно сказать, что всё что происходило в Андаласе лишь только интерпретация Норвоса, а на самом деле было совсем не так и не в то время и не при тех обстоятельствах... 2. Про Эйгона Завоевателя вообще неправильный вывод и видимо Артём не знаешь про интервью Мартина журналу Esquire (можно погуглить по словам "Эсквайр Мартин Эйгон Завоеватель"), там ясно Мартин намекает, что Эйгон Завоеватель знал про угрозу за Стеной и пытался людей объединить перед угрозой.. Хм, а кто бы ему мог намекнуть про угрозу за Стеной и не указать, как Стена эта падёт, если действительный канон будет в том, что Визерион предстоит стать Иным (что ты кстати как я помню отрицаешь, а думаю зря, кстати забывая что за магичность в Иных светиться и толком не говоря, в чём именно заключается магичность пламени драконов за которую отвечает и цвет, а она то как раз и может светиться в Иных и высушивать упырей, что намекает, что все "божества" - включая Великого Иного одно и тоже лицо), вопрос только в том, что "перейти" на стороны Иных он может совершенно иначе, например через Эурона, его рог и желание быть богом, а это и подтолкнёт Дейнерис идти за своим похищенным "сыном" в Вестерос и Север, но это лишь гипотеза... P.S. Сильно не хочется, что бы ты Артём допустил фатальную ошибку, сравнивая мир Толкина и Мартина, предполагая, что магия у них в принципе одинаковая и по сути своей у Роулинг та же самая... А это может быть если ты начнёшь отрицать финал "Игры Престолов", про который Мартин говорил, что заспойлерит финал книг. P.P.S. Пересмотрел ваш общий стрим четверых у Твистера, очень сильно бросается в глаза, что в начале вы говорите, что с Иными всё неоднозначно, а в конце уже однозначно согласились, что Иные картонное зло и будут уничтожены. Вот именно это ваше противоречие и не даёт понять, почему Новый Порядок установиться и почему ни чего не вернётся назад... Новый Мир будет вместе с Иными и это именно люди, которые несут суровый, страшный, но справедливый суд и в Новом Мире они останутся уже навсегда, а Великий Иной связан не с льдом, а с пламенем дракона, по этому как и Тени Иные несут холод, потому-что так работает магия у Мартина...

[@martineden8100]

Соглашусь опять. Примерно по той же причине, что не были завоеваны Соториос. И другие места - незачем.

[@Артём-д8ф9ц]

На соториосе были колонии . Те что были в глубине континента вымирали ещё при валирии от неизвесных болезней. После распада крупный город на островах близ соториоса, который был равен вольным практически весь вымер от весеньего поветрия

[@МихаилЧобанян-у9д]

Будет ли у вас видео: посвящённое вопросу, почему Эйгон завоеватель не вывез с собой из Валирии в Вестерос мастеров умевших ковать Валирийскую сталь? Что ему помешало их нанять? Или эти мастера были вообще не выездными из Валирийского Фригольда? Даже во вселенной Толкиена, с которого Мартин писал вдохновляясь свой роман, упоминается, что выжившие Нуменорцы сохранили свои навыки, и к правлению последнего Морского короля Хиармендакила I, Гондор сравнялся по могуществу с могуществом Нуменора до его падения! А также появился ещё один подобный вопрос: почему после Рока Валирии, таких мастеров не было в Валирийских Колониях? Они также были не выездными из Валирийского Фригольда?

[@Infano_de_la_Nokto]

Скорее всего да

[@optimusprime4345]

Да теория звучит правдоподобно, если разобраться логический то у неё есть смысл. Смысл Валерийцам было покорять примитивные земли, и к тому же такие большие, ну покорили бы они их а что дальше? У них был бы огромный континент с кучей примитивных людей и проблем что это за собой несёт. к тому же это никак бы не помогло им стать сильнее или развиваться.

[@Артём-д8ф9ц]

У НИХ БЫЛО РАБСТВО И ПОСТОЯННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ В УВЕЛИЧЕНИИ ИХ ЧИСЛЕНОСТИ

[@optimusprime4345]

@@Артём-д8ф9ц Думаю рабов было предостаточно и в Эссосе.

[@Артём-д8ф9ц]

@@optimusprime4345 в книге говорилось что валирия использовала рабов в шахтах и рудниках. Яем дольше существовала валирия-тем глубже и опаснее шахты. Следвательно требуется постоянно пополнять численость рабов(старые мрут как мухи от непосильного труда , лавы, газов и чудовищ). Рабство там было гораздо жоще чем в волантисе или лисе и я сомневаюсь что рабы хотябы самовоспроизводились. А новых могли восполнять разве что дотракийцы, которые до века крови особо не бушевали

[@МаринаБашмарова]

По мимо того, что Вестерос был не интересен для Валирии, того, что Валирия были сухопутной державой, и разногласий в соперничающих знатных домов, я думаю, что имело место и географичечкие репятствия в виде Узкого моря и Хребта Костей. Валирийцы ведь дальше на восток тоже завоевательную деятельность не вели, возможно им была необходима быстрая дислокация к родным 14 Огням, мб их магия и сила имела там свое начало. Это объяснило бы и ровные дороги и размер драконов, самый крупный Балерион был последним вылупившимся драконом в Валирии.

[@РамсиСноу-у4щ]

Валирия и Нуменор были великими державами но исчезли в один миг. Из-за своих же жителей.

[@arthurdayne9803]

Валирийцы виноваты в природном катаклизме?

[@ДраконСевера-ж2о]

@@arthurdayne9803 У Валирийцев как и у Нуменора был шанс свалить из погибающей родины,особенно учитывая что обе нации были предупреждены о роке.

[@РамсиСноу-у4щ]

@@arthurdayne9803 Ну как бы да. Они очень часто использовали магию и что-то натворили с вулканами. Возможно хотели чтобы драконы росли быстрее. Хотели сделать горячий климат.

[@danamoral3666]

@@ДраконСевера-ж2о Нуменор был развален из внутри Сауроном,из-за того, что люди боялись за свою продолжительность жизни.Но и Эру затопил их,при этом позволив Саурону выжить.

[@дохнетв]

@@danamoral3666 Как Эру позволил Саурону выжить?Он просто произвел катаклизм,и ему было пох,кто сумел выкрутиться,а кто нет)

[@vashinator671]

Было бы круто если бы сезон хотя бы отсняли про завоевание Эйгона

[@mygpak]

Возможно, что часть временных данных, которые не ходятся, не являются фактами во вселенной, а лишь заблуждениями отдельных лиц? Было же, что какие-то мифы о годах опровергаются мейстерами, сказки про рыцарей во времена первых людей и тому подобное?

[@streif3898]

Месяца 2 назад предложил тему для видео, которая не давала мне покоя, спасибо что сделал его :)))

[@СектантСектантович-ы5э]

Ты прав.Можно было-бы привести в пример Британию.Однако ее завоевал Клавдий,да и все эти походы "солдатских Императоров" нужны были для укрепления своей личной власти.Вот если бы в Валирии пришел к власти император,тогда бы мы увидели и завоеванный Вестерос и летние острова.....да,я думаю весь известный мир был-бы во власти Валирии.

[@zik02]

Знаете почему? Потому что бля Джордж Мартин не хотел или не задумался об этом

[@eugenemelnichenko2513]

Возможно Валирийцы опасались в первую очередь Варгов. Драконы тоже животные, которыми (мое мнения) Варги могли управлять. + дети леса, Белые ходоки и т.д.

[@MaksimenkoMaksimenko-er9zz]

Начнём что дети леса, что белые ходаки, и тем более оборотни не представляли угрозу Валирии от слова совсем.

[@gamestaroff]

Я слышал про драконьего наездника который сразу после рока, пытался восстановить империю, не напомните его имя ?

[@РауанАданов]

GameStars Ауридон

[@davidsimonyan5794]

@@РауанАданов *Аурион

[@СектантСектантович-ы5э]

И че с ним? Я за него играл и восстанавливал империю.Там еще выбор между империей и республикой.

[@theerokhov1084]

@@СектантСектантович-ы5э Что за игра?

[@СектантСектантович-ы5э]

@@theerokhov1084 crusader kings 2 mods game of thrones

[@ПавелПоляков-щ6ф]

Хотя валирийцы могли пойти далее на восток там золотая империя богатая есть и ещё ряд стран поменьше ( кватийцы с квартом есть ) . Ультасы и Соториусы колонизировать можно хотя бы по берегам . Кочевники вроде дотракийцев это дно безусловно , хотя потом они много горя принесли.

[@Maegrom]

Исходя из информации, приведенной в "Мире" до Эйгона в основном политика Драконьего камня смотрела не восток и очевидно там не находилось мутей для прямой экспансии остатков валирийцев, когда же развернув вектор политики на запад Таргариены нащупали слабое звено и возможности, они же немедленно и развернули кампанию.

[@onaby4887]

Думаю что Таргариены в Валирии были малым домом, а Эйгон хотел править. Разумнее было брать драконов и на Вестерос. А, ещё же предсказание, думаю валирийцы спустили на дурной сон девочки. А Эйгону только мотивация+ Валирии плевать было на новые земли

[@SBU_25]

Просто у дотракийцев не было Пастыря однорукого

[@Sidor_Star]

Это отсылка на что-то?

[@SBU_25]

@@Sidor_Star да, на спойлер к дому драконов

[@SerSmaug]

Я считаю что тут дело в размерах самой республики чем больше тем труднее удержать , плюс коммуникации иза моря довольно проблематично вспомните Испанию и Англию со своими колониями , держать гарнизоны на дальних берегах проблематично даже с драконами , партизаншину никто не отменял, с валирийскими солдатами могло произойти то что и с римлянами в Германии . А именно неожиданные нападение из леса либо ночью учитывая все факторы плюс слабый флот .И наверняка в самой республике была та же самая игра престолов полюс датракийцы точно нападали на самые слабые крепости , короче у республики хватало своих хлопот и Вестерос их мало интересовал

[@миколабилецкий]

Питання чому колонии в вестероса не заснували варвари гризуться з сами собой

[@АндрейСидоренко-э3ю]

микола билецкий чего блять?

[@Дэбил-о8ц]

Я думаю что они не летели в Вестерос так как знали про белых ходоков

[@davidsimonyan5794]

@@Дэбил-о8ц Ну глупо же самой могущественной империи мира бояться ходячих трупов и ледяных статуй,которые при этом обитают за Стеной и не подают даже слабого сигнала о своём существовании

[@-gan2755]

класний розбор. і реклама цікава))))

[@НиколайГоловаш-к1о]

Хотя вот та же древесина, которой в Вестеросе в избытке, понадобилась бы во Фригольде, несмотря ни на что (не будешь же сыт одним Квохорским лесом!). Другой вопрос, что для этого, скорее всего, даже не потребовалось бы завоёвывать - гораздо выгоднее было бы купцам скупать лес за бесценок у королей и феодалов. Другой вопрос, почему не было торговых факторий... впрочем, если Квохор удовлетворял потребности в топливе на достаточной основе, то вопрос снят. Наконец, да, необходимости в завоевании Вестероса у валирийцев не было - тем более, что даже при управлении валирийцев всей территорией эти обширные земли окупили бы затраты на завоевание едва ли через столетия, а то и больше.

[@АндрейСидоренко-э3ю]

Ну так у чингисхана были конструкторы, спиженные у китая, и монголы вполне могли создавать самую четкую артиллерию, чем дотракийцы хуже? Тем более, что любой народ с излишним обогощением населения скатывается к постепенной либерализации устоев, падению нравов и крайней форме деградации, у римлян тоже был пиздецкий мигрантский кризис варваров, которых они считали "ухнэтенными такимыже как мы и ваапще не фсе варвары радикалы, скандинавское язычество-это мырная рылыгия!!!1!1!1!!1!1!1!1!1", который потом привел к образованию государств остготов в италии, ИТАЛИИ, КАРЛ!!! А чем валиросы лучше? Сто пудов скатились к либерастии и мигрантофилии и уже были неспособны проводить крупные наступательные операции, да блин, сравни армию сша сейчас и во вторую мировую, раньше у них потери в десятки тысяч и похуй, а недавно потеря 340солдат в соотношении с 14000 иракцев вызвала пиздецкое нытье и антивоенные протесты, хотя все участники войны были контрактниками и никто их туда ссаными тряпками не загонял, империя на пике своего могущества начинает считать себя космодесантом в окружении умственно-отсталых папуасов и становится совершенно морально уязвимой даже к самым уебищным потерям, а что уж тут про драконьих всадников и операцию по захвату континета говорить...

[@ТимурТимур-б3с]

Сколько заплатили за такую рецензию бара в питере? Любой кто там бывал скажет что как "бар по игре престолов" он сделан просто отвратительно, там у герба таргариенов 4 головы у дракона, кресла из сколоченых досок от строительных щитов это типа "по средневековому"? Слепки лиц ужасные

[@Kommunist86]

По тому же, по чему и Рим не стал присоединять Сахару. Зачем валирийцам эта бичёвня?

[@bellerofont449]

тошно слушать эту придыхающую интонацию

[@saintmichael3296]

"с убогой архитектурой" взял и обосрал дубровник

[@davidsimonyan5794]

Что эпичнеее и роскошнее:крошечный Дубровник или Дубай в стиле Версаля или Петергофа?

[@Dragon_WolRf]

павел гладкий дубровника тогда ещё не было

[@davidsimonyan5794]

@@Dragon_WolRf В 1996-м?

[@Dragon_WolRf]

David Simonyan во время валирии Королевской Гавани (которая срисована с дубровника )не было

[@davidsimonyan5794]

@@Dragon_WolRf Это значит что даже значительно позже в Вестеросе не смогли сделать ничего близко величественного и изысканного

[@ИгорьШаповалов-с8г]

А откуда рисунки? Можешь сказать?

[@chelo2907]

"мир льда и огня" книга

[@slavik5375]

это картинки с видео. Видео про мир ИП, озвученные главными героями сериала.

[@византия-б5г]

Королевствы Вестороса дривнеие Валирии им болше 8000 лет а у валирии 5000 лет когда валирицы начинали создавать свою держву в Вестеросе уже сушеставали горада и стена каторые были построены ишео Бранданам Строителеам возникает вапрос почему весторос был такои оцталым если он деревне Гискарскои Империи

[@VatnyyLiberal]

византия ну Китай существует 5000 лет, когда там была письменность и города, европейцы племенами жили, а в начале 20ого века, Китай был очень отсталыми, и его поделили европейские державы, если у нас есть примеры из реальной истории, то чему удивляться в фэнтези мире ?

[@BreakBenny]

Мда, конечно, мир ПЛиО - это не мир Героев Меча и магии каких-нибудь) Там бы 55к солдат 3 драконов на кости для супа пустили) Мартин слишком имбонизировал своих драконов. Но это его мир, его правила, конечно) Ввёл бы ещё каких-нибудь мощных фэнтези-существ, которые бы ненавидели драконов, было бы логичнее чуток.

[@Юрий-н7й9т]

в героях они не бегут при виде огромной огнедышащей хреноты с небес(

[@BreakBenny]

@@Юрий-н7й9т Угу, одного зеленого или красного дракона может 3 рыцаря затыкать) Конечно, это тоже не очень логично, но гораздо логичнее того, что в Саге.

[@Юрий-н7й9т]

@@BreakBenny по мне так в саге максимально логично.челы которые участвуют в бое вс дракона никогда скорей всего их не видели.психологически невозможно что то делать

[@BreakBenny]

Юрий RRR-355 Ну я же говорю, это правила Мартина; не забывай, что драконы не из воздуха появились, в армиях Вестероса были наёмники или просто авантюристы типа того же Аргилака Надменного, которые бок-о-бок с драконами или даже против них воевали. Не говоря о том, что королевства Вестероса знали про могущество Империи, а также про то, что осколок Империи поселился рядом с ними. Могли бы хотя бы что-то придумать против драконов. Это пропуск Мартина, он выставил королей того времени недальновидными. В нормальном случае либо они бы что-то придумали против драконов, либо пообщались бы с ройнарами, ведь кто-то из их потомков в Дорне мог знать секреты борьбы с драконами; либо банально пытались бы объединиться друг с другом, отбросив вражду и принципы, что сделали Ланнистеры и Гарднеры. Но я повторюсь:это мир Мартира и его правила, я тут недавно решил начать тоже "фентезю" сочинять, как Циник выражается, у каждого свои правила)

[@Юрий-н7й9т]

@@BreakBenny так какой их процент в армии.простой солдат который был каким нить строителем и т.д это основная часть войска.это тоже самое что сейчас с вертушки начать херачить по индейцам с копьями

[@deusexe582]

Просто это фэнтези и Мартин так захотел,так же как и создать армию кастратов facepalm

[@strelf1]

Ноуп. В молоко выстрел (сказал бы попроще про лужу, но понимаю, что вы это не со зла). Кто-кто - а Мартин потому и пишет книги по 10 лет, что всегда хочет максимально все концы с концами увязать.

[@vanechkavanechkin9014]

Так сказал Джордж Мартин....

[@Ole-Maria]

... Потом пришли Солнцевские, и всех разогнали..!

[@Ураноблэнерго]

Драконовскими мерами!

[@АлексейТомилин-ь4р]

Больше видео про Валерию!!!

[@AliakseyD]

Лайк

[@critictactic7090]

В мире Льда и Пламени есть древнее пророчество о том, что золото Ланнистеров уничтожит Валирию. Некоторые и приписывают последующий катаклизм в Валирии тому, что Ланистеры купили-таки меч из той самой стали, заплатив за него своим золотом, тем самым погубив (косвенно, не лично) Валирию. Возможно Валерийцы, которые знали о пророчестве (это известно по лору) боялись покорять Вестерос потому, что знали, что это может случайно привезти к падению их империи.