Почему врачи не могут договориться между собой?

Сколько врачей, столько и мнений. Фраза известная, наверное, каждому. Почему так происходит и почему у врачей нет единого взгляда на одно и то же заболевание?

[@user-yf5lm9ev9p]

Рада Вас видеть) спасибо за объяснение)

[@RomanAtagian]

Взаимно! Очень вам рад! )) Спасибо что продолжаете быть со мной)

[@user-qo2zo3nu6t]

Хорошую тему затронули, Роман 👍 Действительно, медицину скоро можно будет называть "атомарной" (настолько расщепили её на "профили"). Скоро уже, наверное, появятся терапевт 1-го уровня, терапевт 2-го уровня, Мастер Терапевт )) У Аркадия Райкина -в одном из юмористических монологов, была замечательная фраза на эту тему: "один карман пришивает, другой пуговицы, а за костюм в целом никто не отвечает. Привет, ребята, вы хорошо устроились! " Действительно, печально, и - увы, как в известной поговорке: "хотели как лучше, а получилось как всегда". Ещё одна проблема медицины, которая пересекается с предыдущей - это практически полное отсутствие преемственности между докторами. При том, что способов и средств к этому в век IT-технологий - более, чем достаточно! Но нет: поставили диагноз и забыли о человеке. Может быть, Вы, Роман, объясните, в чём тут проблема? Наверняка, не я первая поднимаю этот вопрос, но решается он на деле только в исключительных случаях (консилиумы). Заранее спасибо. Светлана.

[@RomanAtagian]

Спасибо! Да, "атомарная медицина" здорово звучит))) Медицину сейчас и перевели на лечение не человека, а диагноза. Есть такая "прибаутка" медицинская, что больницы сейчас - это то место, где больные мешают врачам работать с бумажками. Это совсем не далеко от реально происходящего. По поводу технологий, думаю тут упирается в вопрос хранения огромного количества данных (нужны огромные серверные мощности), также в вопрос единых форм и протоколов, а они могут быть разными внутри больниц даже одного города. Также стоимость пограмного обеспечения и оснащение. Я работал в Краснодаре и в нашем отделении все врачи приносили свои личные ноутбуки и принтеры, так как на работе не было на всех оборудования. Покупать же необходимое ПО на свой ПК, сами понимаете, никто лично не будет. В целом конечно это все решаемые задачи. Было бы желание, как говорится, но... увы и ах..

[@user-qo2zo3nu6t]

Роман, благодарю за ответ. В отношении преемственности. Я имела в виду простое обсуждение спорных/трудных/интересных случаев в каком-нибудь медицинском чате (разумеется, с соблюдением мед.этики). К примеру, неврологов и психиатров. Ведь эти две специальности в чем-то пересекаются, но доктора, как Вы правильно сказали, предпочитают перенаправлять пациента друг другу, когда могли бы сами обсудить это в профессиональном сообществе, либо на каких-то конференциях и выработать ОБЩУЮ стратегию лечения тех или иных случаев. Для такого обмена опытом не нужно никакого дополнительного оснащения: у каждого в телефоне Ватсап и Телеграмм чаты, которые сейчас легко создаются учителями, родителями и даже жильцами многоквартирных домов. Заинтересовал случай или возник тупик, что мешает, наряду с рекомендацией "обратиться к..." предложить свои услуги: я могу поговорить с коллегами сам, если хотите, а потом мы с вами свяжемся о дате приёма? Ну как вариант. Лично я бы не отказалась от такого: это ведь сэкономленное время, деньги +доктора всегда лучше поймут друг друга. А для доктора - рост собственного профессионализма и репутации в глазах пациентов . Согласитесь, неплохие инвестиции в будущее..) Вот это и есть, на мой взгляд, оптимизация медицины. А вовсе не то, что у нас пытаются в ней провести.

[@RomanAtagian]

@@user-qo2zo3nu6t Такое уже есть. Многие врачи общаются друг с другом. У нас у всех сформирован "круг" коллег которым мы абсолютно доверяем. Я, допустим, если не могу с чем-то разобраться сам, так и говорю пациенту и направляю его к тому ,кто, на мой взгляд может помочь ему с этой проблемой. Часто, к сожалению, врачам сложно признаться в своем незнании пациенту. Вот тут и могут получаться затягивания в лечении. Страдает к сожалению пациент в данном случае. В глобальном же масштабе подобные консилиумы проводить довольно сложно. Большая вероятность, что врачи не смогут договориться между собой и каждый останется при своем мнении. К сожалению очень часто врачи даже друг другу не доверяют

[@user-id2bk1jf8y]

Здорово, что Вы так отреагировали на комментарий: подготовили подробный ролик, с подробными пояснениями! Очень здоровски привели наглядные жизненные примеры! Относительно карпального канала - из перечисленных причин заболевания - мне не подходит ни одна. Врач мой сказал: медицина - не математика. Мой случай не описан в учебнике, будем изучать организм, исследовать, принимать решения. (если коротко...) Можете пояснить: для чего мне одевать ночью на кисть ортез? Принцип действия?

[@RomanAtagian]

Здравствуйте, Наталья! Спасибо большое за отзыв о формате ответов на вопросы в виде видео. Это очень важно для меня - знать, что людям такой формат нравится! Спасибо! по вашей проблеме: согласен с вашим доктором. Медицина это не точная наука, а скорее теория вероятностей, к сожалению. Всегда есть какие-либо индивидуальные особенности и прочие вещи, которые не позволяют все делать одинаково и со 100% гарантией успеха. Причин формирования синдрома действительно всех не перечесть. Поэтому вам надо понаблюдать за тем, что вы делаете этой рукой в течение дня. Часто в момент, когда она напряжена сильнее всего, мы думаем ,что она расслаблена и ничего не делает. Например, держим телефон подолгу и нам кажется, что ничего такого, телефон же легкий. Однако при длительном таком положении этого вполне достаточно может быть для формирования синдрома. Касательно ортеза на ночь - не знаю зачем его вам так порекомендовали. Я наоборот, на ночь говорю снимать. Ортез нужне для дополнительной фиксации сухожилий сгибателей и разгибателей пальцев и кисти, чтобы снять нагрузку с удерживателей этих самых сгибателей и разгибателей. В покое (во сне_ это не нужно на мой взгляд.

[@user-id2bk1jf8y]

@@RomanAtagian Здравствуйте, доктор!) Спасибо за ответ! 1. Что медицина - не точная наука - спору нет. Понимаю и принимаю. 2. Про мою руку - пишу описания + зарисовки ощущений (интерес возник). 3. Про телефон - интересно. 4. Про ортез - именно и я логически так считаю. 12.09.2023 на приём к кистевому хирургу (направил невролог на консультацию и изготовление ортеза) - буду с ним рассуждать: голова-то на што дадена?) (не про синапсы, дендриты, глию, формирование нейронных связей... а так, о жизни моей во вселенной) Спасибо Вам!

[@RomanAtagian]

@@user-id2bk1jf8y напишите потом, к чему привели рассуждения! Очень любопытно🤗 Про аксоны и дендриты лучше не говорить)) спугнёте еще докторов😅 С зарисовками и записями ощущений вы меня очень приятно удивили! Очень мало кто вообще соглашается хоть что-то делать, а на таком уровне - тем более👍🏼

[@user-id2bk1jf8y]

@@RomanAtagian а мне хотелось, чтобы Вы ответили!) Точку (вывод) в моих рассуждениях делать рано: ещё нужно наблюдать, читать (ютуб в том числе). Думаю, как правильно сделать условные обозначения: чтобы были скорее схемы и картинки (меньше скучного текста) - глянуть и понять доктору: ведь время приёма ограничено. Понимаю, что это и моё развитие и пользу принесу врачу. Ещё думаю о том, что доктор судит по учебнику и типичным симптомам, так болезни общие (более-менее) у всех такие как ОРВИ, боли от ушибов, зубная... Довелось продолжительно (в течение двух лет) общаться с моим протезистом, который изучал боль, вырывая у себя зуб, оголяя нерв, одевая коронки неверно... я точно не опишу его действия и мучения, но задумалась о том, что вот он может судить о боли, так как сам её испытал. Промелькнула мысль про карпальный канал... он изучается по типу описаний "владельцев"... Писать, долго: мысль одна за другую цепляется. Один из выводов - желание жить, не падать духом, вера (что будет фсё хоккей): делай, что должно, а остальное - будь, что будет. Спасибо Вам за общение.

[@RomanAtagian]

@@user-id2bk1jf8y вывод совершенно правильный) Доктора по началу мыслят «книжно», но по мере получения опыта начинаем понимать, что в жизни далеко не всегда как в книжке. Поэтому доктора с опытом знают очень много различных вариаций течения одного и того же заболевания. Вы очень кропотливо подходите к вопросу решения своей проблемы. Это здорово 👍🏼 Ну, а про стоматолога, который сам себе зубы рвал- на мой взгляд-это крайности. Благо в моей специальности не надо отрывать ничего) я на себе учился вызывать рефлексы, пальпировать, искать триггерные точки и так далее.. коту моему тоже доставалось моей диагностики😅

[@user-mi5ii7do1c]

Как здорово, доктор, что Вы закончили Академию остеопатии. Может быть вы тогда ответите на мой вопрос о падающей голове в вашем видео об остеохондрозе? 5 месяцев не могу выйти из дома. А версий никаких. (задавала вопросы по интернету неврологам из нескольких частных Центров).

[@RomanAtagian]

Прошу извинить, не заметил вопрос ваш там. Сейчас поищу. Не на все комментарии мне приходят уведомления почему-то.

[@BeIIIaBKaT]

Здравствуйте доктор у меня 1 вопрос, я прошел МРТ ЗАКЛЮЧЕНИЯ БЫЛО: Субарахноидальное расширение большой цистерны мозга до 30-14-11мм, со сдавлением мозжечка и четвертого желудочка, остальные всё в норме, ВЫВОД написали Кистозное расширение арахноидальной большой цистерна мозга, про симптоматику скажу так, редко раз в 5-6 месяцев появляется тяжесть в голове тошнота, сегодня было головокружение тошнота, хочу спросить эта киста с таким размером не опасна? И учитывая сдавление мозжечок и 4й желудок мозга? СПАСИБО заранее

[@RomanAtagian]

Здравствуйте! Симптомы, которые вы описываете, могут быть и не связаны с кистой. Размеры не большие у нее. Сдавление мозжечка - тоже довольно относительное понятие. К сожалению из заключения МРТ картина не вполне ясная. Иногда даже небольшое примыкание каких либо структур друг к другу расценивают как сдавление. ПО симптомам это может быть и головная боль напряжения например.

[@BeIIIaBKaT]

@@RomanAtagian Спасибо большое

[@RomanAtagian]

@@BeIIIaBKaT Пожалуйста! Скорейшего восстановления!

[@user-hw7xk1je4y]

Здравствуйте Роман, скажите пожалуйста как так может быть сделал МРТ головного мозга, Гидроцефалии нет, через год сделал КТголовного мозга,написали гидроцефалия.Скажите пожалуйста какие симптомы должны быть при диагнозе Гидроцефалия.

[@RomanAtagian]

Здравствуйте! В целом про гидроцефалию - это тема отдельного видео наверно. Поэтому в комментарий я его никак не умещу. А видео у меня пока нет к сожалению. Один из первых и частых симптомов это головная боль, как правило распирающего характера. По поводу МРТ - в принципе так с любыми болячками. Сначала их нет, а потом они появляются. С другой стороны нельзя исключать ,что и при первом исследовании были признаки, но врач их не описал. Это более вероятная и достаточно частая ситуация. Поэтому надо взять оба обследования и с ними сходить на личную консультацию к врачу. Чтобы он сравнил результаты между собой и, самое главное, с вашими жалобами.

[@user-hw7xk1je4y]

@@RomanAtagian спасибо Роман.

[@RomanAtagian]

@@user-hw7xk1je4y пожалуйста!🙏🏻

[@user-hw7xk1je4y]

@@RomanAtagian здравствуйте ещё, хочу спросить у вас,у меня такие моменты есть как сижу или стою, ощущение то отплываю из под ног,то резко как шатанет,типа как падаю,и это секунды происходит.Как хожу нормально,но есть тоже как не могу взгляд сфокусировать.Голова не болит,болит шея.Общий анализ мочи крови норм,ЭКГ норм, очень эмоциональный и нервный человек стал последнее время.Может что надо ещё пройти

[@user-hw7xk1je4y]

@@RomanAtagian ещё добавлю по поводу приступов или как толчков головокружения,у меня очень сильная чувствительность к звукам началось.

[@user-em3ww8fg7z]

Здравствуйте у меня тоже синдром туннельного лучевого карпального канала 2руки правая сильнее тоже резать сказали.задала врачу вопросы как и что и про реабилитацию а он как бог даст.Много слышала и читала отзывов после операции ни чего хорошего рука у кого не работает или нет в ней сил и боли есть .Врач тоже сказал боли могут остаться.Мне несколько знакомых сказали из медиков, не суйся это герв разрезаетца рука повиснет и что потом инвалид.вот сижу теперь тру миновазином сплю с карсетом на руке как нибудь

[@RomanAtagian]

Здравствуйте! К сожалению после таких операций, действительно бывают рецидивы. И тогда проводят повторные операции. Я лично всегда за то, чтобы максимально отсрочить, а в идеале вообще обойтись без операции. Поэтому полностью на вашей стороне. Помимо миновазина и корсета, очень важно определить в чем причина появления синдрома и устранить ее. Потому что если причина не уйдет, то и восстановление будет крайне медленным, если вообще будет.

[@user-em3ww8fg7z]

@@RomanAtagian спасибо.лелала УЗИ ,эмрт,и энмг везде такой диагноз.,сразу резать.у меня 2грыжи в шейном отделе,протрузия везде и спондалиоз.хвотает болячек сейчас почему-то где локти опухают боль ,и места для инъекций где есть каменное вообще ужас,и не знаешь что делать.

[@user-em3ww8fg7z]

@@RomanAtagian а как понять причину как её найти ,чтобы её решить

[@RomanAtagian]

@@user-em3ww8fg7z Там, где локти, эпикондилит может быть... Вот как раз, чтобы понять причину, врачи и нужны. Иногда бывает сразу на нескольких уровнях поражение: и карпальный канал и эпикондилит, и лестничные мышцы в придачу. Задача врача определить все ли они вместе или где-то на одном уровне. И затем принимать решение о тактике лечения.

[@user-em3ww8fg7z]

@@RomanAtagian спасибо вам за ответ но наши врачи не смотрят что и как.пришла сразу резать ни кто не разобраться,что и где,проще разрезать чем найти причину

[@valyasudorchuk1942]

Доктор на МРТ картина Арахноидальная Ретро церебральная киста, пошел к нейрохирургу,посмотрел снимок и сказал Нада ещё сделать с контракстом,не видно опухоль какая злокачественная или доброкачественная.Скажите что надо ещё пройти МРТ головного мозга с контракстом?

[@RomanAtagian]

Здравствуйте! Если нейрохирург кисту назвал опухолью, то нужно идти к другому нейрохирургу, а не на МРТ с контрастом.

[@valyasudorchuk1942]

@@RomanAtagian здравствуйте доктор скажите пожалуйста на КТ покажет увиличились размеры в кисте?

[@RomanAtagian]

@@valyasudorchuk1942 здравствуйте! Да, доктор меряет размеры и увидит если они поменялись.

[@valyasudorchuk1942]

@@RomanAtagian здравствуйте доктор скажите пожалуйста что со мной:Шею сжимает или как сковывает,сильная паника, страх,начинаю кричать ,не знаю что делать,а потом рвота.Голова не болит, желудок не болит.Может что надо пропить курс таблеток?

[@RomanAtagian]

@@valyasudorchuk1942 Здравствуйте! Описываете вы паническую атаку. Из медикаментозного тут обычно антидепрессанты назначают. Часто пациенты их отказываются пить правда. Так же не помешает работа с психологом (не путать с психиатром). Панические атаки не означают, что у вас "крыша поехала".

[@user-wm1cd8ji3u]

Навязывают ненужные операции! "Лечат "ПРИПИСКАМИ ! Умерших тоже продолжают "лечить", "оперировать" и прочее! О каком доверии пациента может быть в принципе!

[@RomanAtagian]

В глобальном масштабе вы совершенно правы. Медицина давно подорвала доверие к себе. Но на уровне врач-пациент, я уверен, что можно найти врача, к которому будет доверительное отношение.

[@user-xz6kq6nv1x]

Нам нужны только ФЕЛЬДШЕРЫ!!!!....а вы просто недоврачи!!!!!!!....

[@user-mi5ii7do1c]

Не надо обобщать. Есть врачи настоящие. Правда, таких меньшинство. Потому - что большинство врачей не расширяют свой кругозор.

[@user-cv1ze5tc1g]

Дизлайк Пустой ролик