Почему язык Go непопулярен?

[@APfOHx5Q]

Изучал лет 20 назад когда мне было 15 лет ассемблер совместно с Си и немного Си++. Из ассемблеров на тот момент мне очень нравился FASM (flat assembler). И для меня это был *потрясающий* опыт: когда тебе становится понятно как работают привычные тебе программы на низком уровне, как устроены регистры ЦП, адресация, указатели, инструкции MMX, SSE и так далее. Написал трейнер к игре, помог бате принудительно лицензировать программу - всё это не без помощи дизассемблирования и прекрасного инструмента IDA. Потом был очень длинный период когда я не притрагивался к программированию вообще. Последний год пробую втянуться в coding-тусовку, но совершенно нет желания работать на дядю, занимаясь коммерческой разработкой. Хочется для себя и я пока в поисках идеи для своего проекта. За последний год я попробовал JS, Python, но почему-то всё равно меня тянет на Си/Си++ и ассемблер. Не знаю псих ли я, но мне реально в кайф писать код на этих языках

[@MindSkyaRocket]

Попробуй Rust

[@Yurec10]

Потому что языков программирования всего два: C и C++. Python, Java, C#, JavaScript это надстройки над C и C++. Пишешь на питоне, а интерпретатор написан на C, jvm на C++

[@DmitriNesterov]

Пишем вирус и антивирус книжка попадалась? ;-) Ах, не, sse ещё не было. Был глюк процессора при переходе в защищённый режим. Вот это раздолье было! :) Когда я научился переносить таблицу векторов прерываний, а процессор оставлять в незащищённом режиме. А антивирусы проверяли вектора с 0 адреса, никому и в голову не приходило, что я защищённый режим не осилил, зато придумал кое-что ужасное.

[@СергейМельниченко-у8п]

​​@@Yurec10есть процессорные инструкции, а все остальное надстройки, в тч С и С++

[@glebgurzhiy1055]

@@Yurec10 бля, C и C++ надстройка над двоичным кодом

[@Mytest437]

Поработать джуном не проблема, проблема устроиться джуном))

[@ArtemCYOU]

год прошел, как успехи?

[@aleksanderpeshkin2266]

Привет . Можешь поделиться ссылками на ресурсы которые помогают в изучении Гоши ?? Ты в видео сказал , что мутной информации и вот какую выбрать новичку . Ждём новых видео прт изучение Интерфейсов и горутин

[@igor-grudinin]

А кто сказал, что свой проект выстрелит? Скорее всего, что и нет. И куда тогда пойдут все эти усилия? В качестве портфолио тоже не факт, что проканает. У меня вот не проканало.

[@headquarters474]

Привет, тоже хочу начать писать на golang, не мог бы ты в новых ролик, пожалуйста делится ссылками на какие нб материалы, документации, книги и прочее

[@user-EaRL]

По поводу сложности - единственный способ хоть что-то понять когда Go - первый язык программирования - это переключение источников. Изучаешь одну книгу/курс. Что-то становится непонятно в данном источнике пытаешься разобраться и если не получилось - переключаешься на другой. Потом когда случается затык по другому источнику - переключаешься на первый. Если и там не понятно - то ищешь ещё один источник. Правда при этом я не программист, я auto-QA. Изучать стал где-то год назад, активно в автоматизацию погрузился месяца 3 назад. И до сих пор хреново пишу. Даже с учётом того, что хреново на Go писать сложно.

[@ChannelCheesecake]

Что вам было не понятно, что требовалось решать это именно так. Можно пример

[@kshetragia]

как раз хорошо писать на го сложно. А хреново само получается. Не так хреново, конечно, как на чистом Си, но тоже легко напортачить если нет базы в голове.

[@andreysakharov6210]

привет! щупал rust?

[@romansozinov]

Дело говоришь! Поддерживаю. Свои проекты интересней. Успехов и удачи!

[@MavelRoll]

Ну удачи чувак. Лично у меня такая же мечта как у тебя - сделать свой проект. Три года работал бекендером и когда я был готов делать свой проект и начел делать у меня возникла огромная проблема с тем что я не знал фронт что бы делать крутой проект. Сейчас уже 2ой год работаю фронтом, много денег потерял когда менял ориентацию в профессии и чувствую что это далеко не конец, и мне придется осваивать что то новое.

[@mgrm7031]

И что по итогу сложнее оказалось фронт или бек?

[@MavelRoll]

@@mgrm7031 бекенд конечно

[@misteranderson6058]

Очень даже популярен, вакансий конечно пока не особо много, но его щас очень много где используют

[@exactly4234]

Ну с джавы, шарпов джуна, сразу туда миддлом можно вкатиться за твердую валюту. Предлагают мне такое дело и вилка вроде за 1К больше, но даже не знаю какие перспективы.

[@gomer3894]

привет, можешь скинуть хороший обучающийся материал по го?

[@MindSkyaRocket]

Поделись, пожалуйста, хорошими материалами по Go, которые тяжело найти!

[@mbit5818]

Это очень круто, что у тебя горят глаза от своей идеи!) Я так понимаю игра будет под web? А в каком жанре, сеттинге?

[@Softovick]

На самом деле действительно сложно сказать, почему Go был непопулярным, а потом стал на слуху. Я как раз думаю, что он уже популярен, просто есть определенная инерция во всех этих топах ЯП, индексах, опросах и в целом в сообществе. Слишком он резко стал интересен. И да, хороших разработчиков на нем найти сложно. И тоже считаю что его использование именно в коммерческих решениях будет только расти за счет компилируемости. В остальном, ну да, есть некоторая сложность в разработке на Go после других языков, его особенная модель ООП, интерфейсы, стандартная библиотека, обработка ошибок, горутины как обязательность - это все может сбивать первое время с толку уже опытных программистов и даваться сложно новичкам. Лично мне Go больше напомнил Pascal (Turbo Pascal я учил в институте 20 лет назад), и до сих пор вызывает некоторое чувство, типа ностальгического умиления - так похоже и такое родное все кажется после JavaScript/TypeScript/Python/C# (это на чем еще пробовал до этого писать)

[@Alexey-gp7vc]

Это "ностальгическое умиление" быстро пропадает - как только начинаешь делать что-то более-менее сложное и сталкиваешься со всякими костылями/нюансами языка и заколёбываешься писать бесконечные велосипеды на каждый чих. Фактически, это использование инструмента, устаревшего на 30-40 лет. Имхо, по доброй воле с современных языков на него, на постоянку, можно перейти только за бОльшей зарплатой или выгорев от постоянного усложнения/изменения современных инструментов. Ну или когда просто уже стало глубоко пофиг.

[@mrmarkovniktgv3058]

​@@Alexey-gp7vcпосле питона и js писать на go - настоящий кайф.

[@Alexey-gp7vc]

@@mrmarkovniktgv3058 а что именно доставляет?

[@mrmarkovniktgv3058]

@@Alexey-gp7vc как минимум радует синтаксис. Я сам пока только студент, и мб потом я поменяю свое мнение, но после go код на других языках (python, C#, js) кажется абсолютно нечитабельным. Динамическая типизация еще не такая большая проблема, к ней привыкнуть можно, но вот количество вариантов написать одно и то же разными способами на одном и том же языке - бесит. Go строгий и максимально понятный, этим он мне и нравится. Ну и он гораздо проще, чем тот же js и python, что не может не радовать)

[@Alexey-gp7vc]

@@mrmarkovniktgv3058 понимаю) Я два раза пытался перескочить на Go (неудачно) и дважды сталкивался с вот этим периодом - "как же тут всё просто и читабельно". А потом начинает нехватать удобств, абстракций, синтаксического сахара. Циклы задалбывают, отлов ошибок, отсутствие элементарных вещей (это можно пофиксить подключением 3rd party пакетов, но в Go не приветствуется тащить что-то снаружи только ради удобства... да и на чужой код не повлияет). Уверен, что у каждого гофера есть свой набор самописных велосипедов, который кочует из проекта в проект в какой-нить папочке "utils")) Это полезный опыт, начинаешь многое ценить в нормальных языках и понимать, что это всё неспроста взялось и на самом деле облегчает жизнь. Семантику многих вещей лучше понимаешь. Насчёт простоты Go - как бы да, но надо понимать что под капотом, любить копаться в байтиках и хорошо понимать многопоточку (хотя бы вдумчиво пройти The Deadlock Empire, очень рекомендую). В общем - инструмент хороший, но фуллтайм на нём писать - не для каждого, имхо. p.s. но со статической типизацией "искаропки" как в Go конечно все таки приятней работать, чем с опциональной статической как в том же питоне. TS выше на две головы в плане системы типов, но там обратная проблема с переусложнением.

[@WitchKingChannel]

Ох, а ты случайно раньше не стримил realm of the mad god? Очень похож на одного такого парня, но он вроде удалил канал

[@webpomosh]

да) канал не удалил) kzbin.info

[@WitchKingChannel]

@@webpomosh омагад. Вот это случайная встреча) Наконец-то смогу переслушать песню про archeage

[@МихаилКрамер-н7ш]

Ну в С нет интерфейсов, поэтому и сложности с интерфейсами. У меня Go после PHP и TypeScript-а, и там и там есть интерфейсы, так что никаких проблем. Единственное, что имплементация интерфейса не указывается прямо, слега раздражает поначалу.

[@borismor1]

А потом понимаешь как изящно можно мокать объекты для теста и писать не жёстко связанный код...

[@evgen-lav]

То что я вижу, люди быстро стартуют на нем, но чуть больше и им становится трудно. Go конечно классный, я его люблю, но концепция Rust-а меня повергла в восторг. Но к сожалению, в rust очень сложный вход, поэтому увы - не конкурент.

[@stassmith8593]

Знаете, иногда или часто, за словами про у меня есть мечта создать что- то свое, прячется страх) поработать на дядю, общаться с людьми… это ваше дело, надеюсь вы действительно горите своей идеей, без самообмана

[@AlexanderBorshak]

Го далеко не новый язык. По сути, это некая смесь концепций, которые авторы имплементировали в системах Plan 9/Inferno, так что ему лет, полагаю, уже 30-40. Просто широкой публике он представлен всего лет 10 как. Но его проблема - не возраст. У него проблемы с выразительностью (к примеру, нет тернарного оператора, фактически нет експрешшинов, всё есть тупо стейтменты). Ещё него очень слабая и ограниченная система типов. Ну и фактически везде при реализации языка выбран путь, более простой для тех, кто пишет компилятор Го, в ущерб удобству пользователей, то есть программистов - и как итог, фактически везде мы натыкаемся на контринтуитивные решения (типа как у всего есть значение по умолчанию, но мапу надо создать через make, иначе если просто объявить переменную типа мапы, то у нее значением будет nil, и при попытке записи всё упадет). Безусловно, как и любой другой язык общего назначения Go полный по Тьюрингу, так что на нем можно написать все, что угодно. И для тех, кто писал на Плюсах он, возможно, и правда выглядит как отдушина - поскольку на Плюсах ручное управление памятью и 100500 нюансов, а на Го сборщик мусора и всего 150 нюансов, которые относительно быстро можно запомнить. Но после языков, у которых все нормально с выразительностью, писать на Го уже не хочется - типа Питона, JS/TS или даже PHP. Не говоря уже о каких нибудь Kotlin, Swift, Scala или Rust.

[@kshetragia]

Не только Роб Пайк приложился с Планом, но и Кен Томпсон, на минуточку с Си и Unix. Идеи Никлауса Вирта тоже были не забыты и переосмыслены. Го намеренно сделан таким какой он есть. Кому-то нравится, кому-то нет. Я, к примеру, плююсь от питона и пхп.

[@aleksanderostrowski7785]

Как приятно слушать.... Меня так белит Go но мне нужно его понять. И наконец то кто то говорит что Go не простой, что он странный.

[@borismor1]

Да не более "странный" чем си. Тоже структуры, указатели, выделение памяти. Только гарбедж коллектор добавили и работу с потоками)

[@kshetragia]

Он странный по сравнению с чем?

[@aleksanderostrowski7785]

По сравнею с языками в который наследование через классы.@@kshetragia

[@kshetragia]

@@aleksanderostrowski7785 зачем тащить антипаттерн в новый язык.. В остальном Go - это то как должен был выглядеть Си

[@alexanderw6615]

Блин, слушаю тебя и опять узнаю себя. Тоже не стал устраиваться на работу на дядю. Хотя я полжизни в ИТ. Пилю свое. Надо встретиться что ли как нить в Израиле

[@artemss1482]

Тоесть если я знаю Си , то лучше учить Го?

[@АлександрДемидов-э2и]

Можно свой проект 10 лет писать. Кто кормить будет?

[@АлексейПащенко-у3с]

А микроконтроллеры писать можно?

[@aleksanderostrowski7785]

Посоветуй хорошую книгу по Go если встречал такую.

[@Дмитрий-в6х4ы]

Перехожу на него со Свифта. Пока для меня он какой-то.... старый на вид) как Си или Паскаль. Очень не хватает Playground-а как в XCode

[@lyralyraarch4314]

Привет, можешь порекомендовать хорошие материалы по Go?

[@СергейИванов-ы7ч5ы]

нет их, посему го плохо подходит для новичков

[@mlr__roal_6867]

даёшь курс по го?

[@ILMIX007]

Разве на го можно параллельно? Только concurrency же

[@МихаилГагин-л5с]

Очень хорошее видео, автору удачи в проектах.

[@СергейИванов-ы7ч5ы]

го не замена с, а замена инженеров-программистов на гугл-кодеров, которые могут только копи-пастить(это оснавная причина его появления по словам разработчика), поэтому с куцыми возможностями как у языка Эллочки Людоедки. и поэтому учится за пол дня, если до этого был нормальный опыт

[@ill4374]

гошники, объясните мне почему я не могу объявить указатель типа интерфейса в структуре, а реализацию в рантайме туда засунуть, чтобы иметь какую-то инверсию зависимостей

[@kokosiki40]

Потому что структура занимает память прямо в стеке, а интерфейс это ссылка не объект в куче, то есть 8 байт вроде

[@kshetragia]

Го реально сложен. Когда заходишь с Си/С++, то без проблем... на базовом каком-то уровне. Лучше после Си плюс Java, чтобы въехать в ООП. А как первый язык - точно не нужно.

[@ВладимирВасильев-с1е]

Как Вы не правы! Могу объяснить лишь вашим пленом встериотипа и привычки. Golang компилирующий и строится на языке Си. Всегда можно погрузиться на низкий уровень.

[@funtik1991]

графика игры на чем написана sdl/opengl/vulkan/directx...?

[@funtik1991]

недослушал... web)) понятно

[@ArtemCYOU]

да билн согласен сто процентов, обучалки по го советую те, кто уже по несколько языков знают и им хватает тур го, а он просто ужасен)))) для новичков там полный абзац

[@babenoff]

Из вашего видео я изъял следующую мысль - питон нужен для того, чтобы его гонять.

[@Fillmore634b]

Автор, ну не знаю. В питоне тоже есть интерфейсы. Т.е. оператор with контекстного менеджера. Мне кажется, вам просто в питоне не приходилось использовать интерфейсы. Потому что самые частые примеры что можно увидеть на питоне в инете - это чтение и запись в файлах, хотя на самом деле использование намного шире чем файлы. Также как и в остальном программировании. ООП - это как раз про то, что неважно что под капотом. Для этого ООП и было создано, чтобы быстрее писали код. Лайк однозначно. Javascript как раз намного сложнее питона. Потому что намного больше надо знать помимо джаваскрипта чтобы вкатиться в работу. + каждый день появляется намного больше новых библиотек и видоизменяются старые. Соответственно на работе будут требовать их изучать. JS создан для инета, а там все меняется намного быстрее чем меняется на уровне железа. В этом и проблема сложности js. + после питона будешь пару дней проклинать его из-за непонимания асинхронности. А в остальном нормальный и красивый язык. (хотя бесит когда скобочку где-то забыл закрыть). Единственный минус что лично для себя выделю - что нельзя из node.js управлять браузером напрямую. Прям глупость создателей. Якобы из-за безопасности.

[@daiske2867]

Вопрос, как ты собирался управлять браузером из ноды? Это среда выполнения js кода она относится к браузеру как чайник к кружке. Js это в первую очередь скриптовый язык, а уже потом язык браузерных скриптов. Если же ты сетуешь на автоматизированное тестирование(выполнение шаблонных действий), то для тебя существуют библиотеки playwright и selenium, через которые ты можешь выполнить эту задачу. Ну и тут же о сложности питона. Он в частных местах может быть куда сложнее потому что допускает творить магию, банально + для класса переопределил и сиди вспоминай.

[@volodymyrsukrut7915]

За что я не взлюбил go, не возможность переноса фигурной скобки :)

[@webpomosh]

да, эт неприятная штука)

[@aamorous]

жиза, после шарпа захотелось как псих эту фигурную скобку на новой строке ставить, но язык не поддерживает, хотя из-за небольшой вложенности впринципе читабельно

[@kshetragia]

поубивал бы за скобку на новой строке

[@volodymyrsukrut7915]

@@kshetragia при большой вложенности ваш код будет выглядеть как каша :)

[@kshetragia]

@@volodymyrsukrut7915 большая вложенность? в коде? откуда? Что вы делаете не так? Я, конечно же, видел подобное, функции на три страницы, циклы ни четыре уровня, но всегда возникали вопросы к писателю сего.

[@koteotake]

Довольно популярный язык у разработчиков средств для комфортного использования сети интернет. Только вот недавняя новость про намерения Google встроить в инструментарий языка Go телеметрию, многих расстроила.

[@stefano_schmidt]

а что в этом плохого? Спрашиваю без скрытого подтекста

[@koteotake]

​@@stefano_schmidt Я не хочу отсылать информацию о собранных приложениях и потенциально (в будущем), когда телеметрия в компиляторе станет нормой, ещё и собирать приложения с дополнительной функцией сбора данных о моей системе.

[@stefano_schmidt]

@@koteotake понял, интересный момент. Не слышал об этом раньше

[@kshetragia]

скорее всего имеется ввиду библиотека opentelemetry, которую можно включать в свой код. А уж никак не телеметрия в компиляторе. которая засылает данные в гугл. Исходники открыты

[@emotional_stuff]

брат спасибо тебе. классно честно!

[@MightyMindsDev]

Я пишу свой проект на golang Задавайте вопросы

[@АлександрФигрен]

что за поект? один пишешь?

[@mur3636]

В смысле го непопулярен? Гугл, Авито, Яндекс и куча крупных компаний на нем пишут!

[@kokosiki40]

Так только самые топовые. В них попасть сложно очень

[@victorkochkarev2576]

C на стеройдах это скорее Rust, Go это что то другое.

[@zhuch9277]

Ну на самом деле го давольно популярный, но синтаксис всратый, ну и самая боль имхо, что не пошли по пути как в java или rust, с нормальной адекватной системой сборки, даже слов цензурных не нахожу про сборку проектов на го, мне не хочется писать на нем только из-за этого

[@Softovick]

а что не так со сборкой проектов на го?

[@korytovilia2315]

Про тему безопасности спасибо

[@MikhailStarkov]

Такого бреда я давно не слышал... Замена языка С... Удобная работа со строками... настолько удобная, что в нём нет даже функции паддинга строк.

[@elberdchakhkiev5628]

интересные мысли, но под конец название видео перестало отражать содержимое. "Почему Go непопулярен", Но в конце рассказ про игру мечты. Если честно, про игру я бы послушал в отдельным видео

[@bubblesort6368]

а чего непопулярен? да, не в хедлайнерах, но найти на нем работу уже не проблема... вполне себе середнячек по популярности

[@ArtemCYOU]

да golang это easy to start, hard to master

[@Alex_Lutor]

Спасибо за видео. Сам начал го изучать в этом году.

[@famousman6400]

го не сложный после работы с с++

[@merlin7411]

Про Python улыбнуло, что там под капотом, ты не знаешь и работаешь...ахахаха!!!

[@ViktorAr2023]

при этом питон кодовая база открыта и можно посмотреть что да и как работает_))

[@randomcreations1079]

Концовка зашла - наконец-то услышать мнение хотя бы одного диззасеммблериста на ютубе про реверс-инжиниринг

[@ЧеловексТопором]

Очень наивно считать, что Javascript простой язык ))) Как только начнешь также как и с GO лезть к нему под капот, то сразу поймешь, что JS один из самых сложных языков. А порой он может выбрасывать такие финты, что никогда в жизни бы не догадался.

[@ЕрмекРысбеков-ф8ч]

Он не сложный как c++ или тот же Rust ты ещё попробуй на скале хотябы hello world написать

[@aquinary.]

Полностью солидарен. Он позволяет войти любому без особых знаний, но в нём так много нюансов и приколов, что это всё довольно трудно структуировать в голове.

[@ЧеловексТопором]

@@ЕрмекРысбеков-ф8ч , ты привел пример относительно сложных языков на входе. Прикол JS именно в том, что он очень простой на входе. Можно быть 100% раз профи на этом языке но наделать кучу ошибок из-за специфического поведения языка и порой полной нелогичности некоторых реализаций. Особенно это ощущают люди которые использовали в качестве основного языка, язык со строгой и статичной типизацией. Так, то сложность JS скорее в его Еба..утости, и не логичности, связанной с тем, что при проектировании язык был предназначен для простейших задач в браузере. Кстати, хотел пощупать Хаскел и Скалу.

[@ВячеславДолинский-г7ы]

Если ты знаешь язык С, поверь, глупо не изучить С++. Я программист С++. Язык С это АД. Язык С++ это РАЙ. С++ имеет приоритет номер один. Бери под мышку ""Джосаттис - Стандартная библиотека C++. Справочное руководство 2014" и становись профи. Игры не зря пишутся на С++. Классное видео. Спасибо

[@anton2920]

Вы у нормальных программистов, которые пишут игры, спросите, почему они делают это на C++. Ответ вас шокирует. Не зря видимо Jon Blow создаёт Jai. Возможно не всё же так хорошо в раю.

[@IBmusic_vector]

@@anton2920 расскажите, в чем секрет?

[@anton2920]

@@IBmusic_vector секрет чего? 👀

[@serheiartuh8308]

С - нишевий язык где идет максимальная борьба за ресурсы - для железяк, драйверов и каких то низкоуровневых математических вычеслений

[@alexm2290]

Да, я тоже так думал, пока не посмотрел на чем написаны самые популярные СУБД, ядра ос,apache server, даже ip телефония asterisk все написаны на си. c++ может только для десктоп (qt) и игр конечно лучше.

[@СергейМельниченко-у8п]

Го очень простой. Го топ на рынке. Все переписывают на го. Автор видео явно не имеет технической жилки. Все сказанное справедливо как сейчас, так и год назад. Имхо

[@ChesenFew]

Абсолютно не связный поток мысли. Пытается придумать "сложность" там где ее нет и быть не может.

[@Sunderlike]

GO не самый популярный потому что разработан корпорацией. Таковым и останется, т.к. никто не будет считаться с мнением страждующих. Прочти хотя бы базу по Rust для сравнения, тогда выбор языка будет более осознаным. И это еще одна причина непопулярности GO - есть Rust, на котором через лет 10 будет писать большинство нашей братии. Но кто я такой :) ... мы ведь не ищем лёгких путей...?

[@antosha2224]

Как братии? Что ты несёшь?

[@PetrFilippov]

низкоуровневые вещи ок на Rust писать, а вот веб сервисы или микросервисы, делать нефиг писать его на Rust, тогда уж лучше на ассемблере сразу

[@dmitriizapalatovskii2658]

Java разработан корпорацией и это самый массовый язык

[@Sunderlike]

@@dmitriizapalatovskii2658 Пока не попробуешь - не поймешь.

[@rusmemes]

Охренеть, полчаса какого-то словесного поноса :) и Си у него простой, и Java у него сложная (это вапще пиздец) :) и глаза у него горят. Ну я заявление что Go призван заменить Си говорит только о том, что человек вообще не понимает о чем рассуждает. Go непопулярен из-за того, что это язык формошлепов, которых гугл сможет нанимать за миску риса в день, вот и вся причина, поэтому большинство разработчиков на более экспрессивных языках при взгляде на него испытывают рвотный рефлекс.

[@davdev05]

на более экспрессивных языках, это каких?)

[@johnd.3293]

Тут человек пишет на го! Ловите наркомана! (Шутка)

[@anton2920]

Go сложнее Python? Ну-ну...

[@ПётрПетров-д2ч4х]

Привет, ты еврей? Алию совершил после начала мобилизации?

[@emotional_stuff]

кайф

[@iosswiftuipractice3793]

Не Го а Гоу

[@merlin7411]

Работать со сложными JSON объектами на Golang, это прям боль.