PODE O CRISTÃO BEBER BEBIDA ALCOÓLICA? DEBATES DA MUSICAL COM PR. SEZAR CAVALCANTE

[@pastorgeyson941]

Fico maravilhado quando vejo duas pessoas, educadas debatendo. Parabéns pastores 🙇‍♂️

[@LULA-DRÃO]

👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻🙏🏻🙌🏻

[@aparecidoterra55]

Tenho 28 anoa de cristão, sou assembléiano e nunca vi ninguém que soubesse beber. Todos os que são escravisados , começaram moderadamrnte! É o mesmo que vc brincar com uma cascabel, com um Leão etc

[@rafaelfernandessilva]

Não houve debate.

[@fernandocelso3599]

Parabéns, isso sim foi um debate técnico, respeitando o ponto de vista espiritual um do outro Perfeito, nota 1000!

[@wandersonmirandadasilvamir6866]

Um debate entre homens tão corteses como estes da prazer ouvir.Parabens pela humildade desses homens de Deus

[@nathaliagoncalves1187]

Esse na minha opinião foi um dos melhores debates, dois homens de Deus com conhecimento se respeitando em suas conclusões, sem o uso de provocações, e tendo sempre a intenção de trazer informações e não de "ganhar" o debate

[@fernandocelso3599]

Com certeza aí sim foi um debate justo e honesto, com trocas de informações e cada um respeitando o ponto de vista técnico, isso sim é um debate

[@FdeFranca93]

Todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas convêm. Todas as coisas me são lícitas; mas eu não me deixarei dominar por nenhuma delas. 1 co 6:12

[@RafaelSilva-ny3il]

Exatamente. Isso já resume toda a bíblia. Pode beber? Pode. Mas não embriagar. Pode comer? Pode. Mas sem glutonaria. A Bíblia é contra o excesso.

[@lucasgrigorgrigor4639]

Falo falou e não falou nada

[@FdeFranca93]

@@lucasgrigorgrigor4639 então a bíblia não serve para vc pois o argumento dela e mais válido que o seu o meu de qualquer teólogo ou filósofo

[@lucineidemariadasilva5279]

@@lucasgrigorgrigor4639Ela falou quê, beber pode. O que não pode é se embriagar. A comida pode comer qualquer uma. É só não se entupir de comida!

[@rafag.s1843]

@@lucasgrigorgrigor4639 a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@vladmirgusman4095]

O tempo é muito curto. Ainda com as propagandas diversas e promoções, encurta ainda mais. Esses debates são super importantes e poderia aumentar um pouco mais o tempo do debate. Obrigado, Pr. Vladmir Gusman

[@AgailtonSilva]

é radio, bem que eles deviam fazer uma parte para internet

[@Ammadeu1]

A hipocresia deles é otima , porque os Apolinarios , tem uma adege em um deposito vinhos de chateau lafite rothschild estocado em um deposito frio .. kkkk

[@Ammadeu1]

hipocresia e tante , eu trabalhei como assecessor oex Govenador Orestes Quercia , e pastores dessas igrejas DEus e Amor Assembleia todas a igrejas tinham pastores representantes que foram a jantares crecretos regado a vinhos whisky importados e todos bebiam e se diverdiam .. eu vivi isso e vi , todos hipocritas ..

[@leodeciomartins8261]

Belíssimo debate e bastante esclarecedor. A razão de não beber vinho e qualquer bebida alcoólica é o princípio de Santidade

[@edsonpereira7680]

Jesus bebeu e era santo🤷🏾‍♂️

[@elsonsouza1268]

A abstinência de bebida alcoólica para igreja contemporânea é a posição mais acertada do que a moderação, em vista dos malefícios do consumo de bebida alcoólica para o indivíduo e e para a sociedade em geral, nos aspectos : físico, moral e espiritual. Nosso corpo é o santuário do Espírito Santo (I Co 6:19,20).

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@ricardomenezes1223]

Mas Jesus era alcoólatra. Vivia bebendo vinho. E tinha a mania de transformar água em vinho. Nunca transformou vinho em água.

[@LuizFernando-kk4fv]

Glórias a DEUS, \o/. Debate respeitoso, proveitoso e edificante.

[@annafontenele8779]

Debate muito bom, esclarecedor e bastante proveitoso, em suas falas não há concorrência de quem sabe mais. Mensagens bíblicas e contextos colocados de maneira sábia e de forma respeitosa. Os expectadores só ganham, pois crescem na graça e conhecimento. Louvado seja Deus!

[@jonatasalves8853]

Caramba que educação desses dois. Que exemplo. Queria ter essa temperança . kkk

[@fapolucena]

Ao debate, nota 10! São poucos em que vejo tanta cortesia e respeito mútuo! Sobre o assunto, eu entendo que a Bíblia não pronuncia proibição especifica relacionada ao vinho mas, sim, a seu uso exagerado e previne a embriaguez! Se há ensinadores que dizem o contrário, é uma interpretaçao desonesta. Outrossim, o que gera uma consequência ruim relacionado ao uso do vinho [ou bebida, que seja] é o seu consumo descontrolado! Nunca soube de alguém gerando escândalo após consumo de um copo de bebida e nada mais... O que acontece também e o homem projetar em sua interpretação na passagem Bíblica a sua própria fraqueza e sua experiência ruim. E isso é um perigo! Finalmente, basta usar de lógica, por exemplo: o pecado de quem come muito e qual? A glutonaria, certo? Então deixem de comer para não cair em pecado!??? Em outros aspectos, como luxúria, inveja, etc... A Bíblia não é parcial e ela e assertiva nestes assuntos!... Minha humilde opinião 😄

[@fapolucena]

Pra todos os efeitos fiquemos com a recomendação dos irmãos... Se não puder controlar-se, abstenha-se! É melhor isso que causar escândalo ao nome de Cristo!

[@dux284]

"Tudo me é lícito, mas nem tudo me convém"... tem problema com álcool? Não bebe. Não tem problema com álcool, beba com parcimônia e longe de quem possa se escandalizar.

[@herbertshells]

Não convém ao cristão beber.

[@rafag.s1843]

@@herbertshells a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@herbertshells]

@@rafag.s1843 quem não for capaz de renunciar a bebida é justamente pq não a domina.

[@herbertshells]

@@rafag.s1843 quando a bíblia fala pra não se embriagar de vinho, mas se encher do Espírito Santo quer dizer q os crentes devem se alegra não na embriaguez da bebida como ou mndo faz, mas sim se encher da presença(sheknah) de Deus. Não diz pra beber pouco. Ou seja lá NÃO está ensinando a beber pra se alegrar, mas sim se alegrar com o poder de Deus.

[@guilhermeduarte2145]

@@herbertshells A. Pelo amor de Deus cara. Agora vou abandonar a cervejinha do fds pq se eu tomar uma latinha de Brahma, Deus vai se ofender E cada bobagem que até vou na geladeira pegar mais uma para ver se eu esqueço dessas coisas que eu leio

[@pretohandify]

26:30 - É pastor, não tem base bíblica pra proibir o álcool, aí tem que se utilizar de artifícios externos e além de tudo ainda se ultiliza erroneamente dos termos técnicos sem no mínimo citar o estudo da forma correta, retirando do artigo apenas as coisas que lhe convém.

[@rafag.s1843]

Deus deu o discernimento para os pastores antigos de não admitir o uso de bebidas alcoólicas pq elas aguncam os vícios antigos de quem ja se libertou do vício ou está se libertando e com essa proibição do álcool, muitas vidas foram libertas de diversos vícios... na época a ciência não sabia que o álcool agucava os outros vícios mas Deus sabia e deu a direção à seu povo. Tudo lhe é lícito, mas nem tudo convém. E os homens sao os que mais tem problemas com vícios! E outra, pq beber se vc não vai se embriagar? Aliás, como ter o fruto do Espírito Santo que é o "domínio próprio" bebendo?

[@pretohandify]

@@rafag.s1843 Caramba, então Deus só deu esse discernimento para os pastores antigos do Brasil, no resto do mundo não existe essa proibição... Se você tem um vício, vc o idolatra acima de Deus, tá errado até quando seu vício é na Coca-cola ou no cafezinho.... Se você não consegue beber uma boa cerveja pra degustar ou um bom vinho, eu não posso fazer nada, melhor mesmo que não beba, beber pra se embriagar é totalmente errado e fora do que a palavra de Deus incentiva, que seria beber pra glória de Deus (Dt 14:22-28)

[@ChevetteSleeperSP]

Quero ver quando vai haver um debate sobre glutonaria que vem junto com beberrões que não herdarão o Reino de Deus! Porque o povo como viu!!

[@PeterSquilaro]

Essa parte eles pulam.

[@fabinhojunior5812]

Glutunaria é o fato de forçar o vômito para voutar a comer mais , não vejo cristãos fazendo isso !

[@alandmcs]

@@fabinhojunior5812 kkkkkkkkkk

[@fabinhojunior5812]

@André Gomes é parecido mas não é mesma coisa ! Da uns Google aí que vc descobre as diferenças

[@rafag.s1843]

@@PeterSquilaro um pecado não anula o outro, não é pq condenamos o estupro que o assassinato então é legal juridicamente

[@giltonfernandesdasilvalima3911]

Gosto muito desses debates, aprendemos com os dois participantes.

[@lucianosumar2120]

Deuteronômio 14:23-26 Destaque: "...e ata o dinheiro na tua mão, e vai ao lugar que escolher o SENHOR teu Deus; E aquele dinheiro darás por tudo o que deseja a tua alma, por vacas, e por ovelhas, E POR VINHO E POR BEBIDA FORTE , e por tudo o que te pedir a tua alma; come-o ali perante o SENHOR teu Deus, e alegra-te, tu e a tua casa"

[@rodrigoalcantara9754]

Cadê o contexto?

[@lucianosumar2120]

@@rodrigoalcantara9754 , se esta for sua intenção, não há o que contextualizar contra o que está explícito! A falta de contexto (imediato e até amplo) costuma estar presente apenas em versículos isolados; o que não é o caso aqui, pois apresentei todo o assunto (A entrega periódica dos dízimos) compreendido entre os versos 22-26 do capítulo 14. TODOS nós que servimos a Deus e O ouvimos, temos o prazer de nos afastar do PECADO, pois é isso que NOS afasta dele! (E não Ele de nós) Já as questões por exemplo ligadas à comidas e bebidas, cabe a cada um, segundo sua própria consciência avaliar; não se esquecendo que a Bíblia é clara em afirmar que a irresponsabilidade desses e de outros atos podem se transformar em pecado... Apesar de inúmeros contorcionismos bíblicos para explicar o que Jesus quis dizer, prefiro ficar com a claridade das palavras dEle quando afirmou que "não é o que entra pela boca do homem que o contamina, mas o que sai"

[@geisonmoraes2018]

Só penso pelo lado do testemunho Na bíblia não há nenhum versículo que vete o consumo de bebida alcoólica, porém que testemunho tem uma pessoa que faz consumo disso? Não faz sentido! Se fosse algo essencial para o organismo, tudo bem, mas só faz mal de várias formas!

[@lucianosumar2120]

@@geisonmoraes2018 , então você não deve beber nem mesmo um refrigerante que, do contrário do vinho e até da cerveja que tem benefícios para a nossa saúde comprovados cientificamente, não tem nenhum benefício para o nosso corpo. Pode pesquisar no KZbin usando por exemplo a frase: "o que é mais prejudicial à saúde, o refrigerante ou a cerveja?"

[@lucianosumar2120]

@@geisonmoraes2018 , o mau testemunho de vida de uma pessoa não se resume ao que ela come ou bebe, mas no que ela faz de modo a prejudicar a si mesma e aos outros...

[@jacirrigo656]

Temos que ter muita sabedoria,, tanto no que beber ou comer,,, para não prejudicar o templo do espírito santo.

[@junioramz]

o templo do espirito santo é algo espiritual, entao só se prejudica espiritualmente, nao tem nada haver com alimentos. alimento pode prejudicar sua saude fisica.

[@jacirrigo656]

@@junioramz se prejudica a saúde prejudica o corpo que é o templo do espírito,,,consegue entender.

[@rafag.s1843]

@@junioramz Deus deu o discernimento para os pastores antigos de não admitir o uso de bebidas alcoólicas pq elas aguncam os vícios antigos de quem ja se libertou do vício ou está se libertando e com essa proibição do álcool, muitas vidas foram libertas de diversos vícios... na época a ciência não sabia que o álcool agucava os outros vícios mas Deus sabia e deu a direção à seu povo. Tudo lhe é lícito, mas nem tudo convém.

[@sergiosanches8830]

Exato Jacir, flw tudo

[@jacirrigo656]

@@sergiosanches8830 👍👍👍

[@MrRodcast]

Esse tipo de discussão tende à diminuir apartir da hora que as pessoas entenderem que; o que a Bíblia condena é o excesso de cada coisa, pois a mesma não condena a comida, mas condena a gula, penso eu que tudo em excesso faz mal, e a Bíblia te previne de tais coisas, a idéia é que se viva uma vida plena!!!

[@moisesmissias7]

Exato

[@lucianosumar2120]

Perfeito!

[@rafag.s1843]

@@moisesmissias7 a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@rafag.s1843]

@@lucianosumar2120 um erro não anula o outro, e a bebida te faz cometer todos os outros pecados pq na bebida perdemos aquele fruto do Espírito Santo q é domínio próprio. E quando vc bebe o dominio próprio bebendo, vc pode dar em cima de alguma menina, pode bater na esposa, brigar com alguém e etc.

[@moisesmissias7]

@@rafag.s1843 é Rafa mas sinto muito em te dizer que se embreagar é uma coisa beber é outra... Aconselho vc dar uma lida em Mateus 11 e 19 ... Tudo está no equilíbrio a bebida é tão perigosa quanto o teu celular ambos podem te levar a morte bem por isso se proíbe o celular mas se exorta. Teu celular pode te levar a pornografia desenfreada assim como a bebida pode te levar ao vício e doenças, mas existe exortações não proibições.

[@combasebiblica6678]

Sejamos sinceros na bíblia á mais razões para evitar o uso do álcool do que a favor, e à mais razões éticas e científica contra do quê á favor ,o que torna ainda mais o álcool uma bebida imprópria para o o servo do Senhor

[@RaquelMirandaa]

Mas se tratando das "próprias vontades" , qualquer sim já é permissão para se satisfazer

[@ashersnil9210]

Tirando shekhar ( bebida forte no hebraico ) que é proibido as demais bebidas não há proibição, a proibição não estar em beber mas sim em se embriagar.

[@sandrotv1986]

Parabéns aos irmãos pelo debate bíblico, respeitoso e gracioso. Pena mesmo é ler o replay do chat e ler as mensagens dos crentes se desrespeitando e inclusive xingando-se mutuamente, tanto para defender ou proibir o consumo do álcool. Ali vemos que o problema não é a questão da bebida, mas a falta de discernimento espiritual, testemunho e amor aos irmãos. Tenha misericórdia de tua Igreja, Senhor!

[@maloqueiro-sama8143]

Uma vez por semana gosto de tomar um vinho, mas se eu me sentir preso ao comsumo já nao estou apto ao consumo moderado, por isso que nem sempre estou consumindo e nao me sinto preso ao consumo.

[@gabrstevensonbr]

Acredito que o texto de Provérbios 23 talvez seja o mais completo que encontramos para lidar com a questão do consumo da bebida alcoólica na bíblia. O versículo 31 é claro: "Não olhes". Esse é o claro conselho da sabedoria divina: "Nem ao menos olhe". Obviamente, trata-se de uma hipérbole, mas ainda assim é um conselho para todo aquele que busca a sabedoria - pois esse é o propósito do livro de provérbios: ensinar a sabedoria. Apenas o versículo anterior, o 30, é que fala sobre aqueles que "se demoram" e andam "procurando vinho misturado". Estes acabam sofrendo todo o dano que a bebida alcóolica pode trazer, pois ela, por natureza - e não apenas por excesso - é escarnecedora e alvoroçadora (Pv 20:1). E para fugir do perigo dos ais, dos pesares, das pelejas, das queixas, das feridas sem causa e dos olhos vermelhos mencionados no versículo 29, a sabedoria bíblica conclui: "Não olhes", o melhor é "Nem ao menos olhe". Infelizmente, também já vi muitas vezes que em nome de uma suposta "moderação", alguns dos apologistas ao álcool relativizam algumas passagens bíblicas, ignoram outras e negam completamente o contexto histórico-cultural do primeiro século sobre o consumo do vinho (que demonstram que nem Jesus, nem os apóstolos se colocaram em risco de embriaguez, não apenas pela suposta "moderação" defendida, mas também porque não havia risco algum proveniente do tipo de vinho consumido socialmente naqueles tempos, que seguia regras dietéticas, sociais e morais.). Podem negar o quanto quiserem, mas essa é a verdade. Não somos chamados a viver "no limite" do que é ou não pecado. Somos chamados a sobriedade completa e a fugir da aparência do mal (aquilo que pode nos levar para o mal); e não apenas a viver "moderadamente". Se a embriaguez é condenada na bíblia, se no fim o vinho é capaz de picar como a serpente e morder como basilisco (Pv 23:32), por qual razão eu escolheria trilhar um caminho que pode me levar a minha própria destruição? Porque colocaria minha tenda na beira do "precipício"? Isso não é uma escolha sensata, nem bíblica. Mais uma vez, eu discordo, porém com todo respeito, da apologia ao consumo "moderado" do álcool em qualquer circunstância, tempo ou cultura. Não tomar bebida alcoólica também é um ato de amor consigo mesmo, e não apenas com o próximo. Não tomar bebida alcoólica também é um ato de sabedoria bíblica para resguardar a própria vida, fugindo da aparência do mal (aquilo que pode nos levar ao mal). Deus abençoe a todos.

[@missionariopedro4536]

Por exemplo um rapaz sai do vício e então vai pra igreja e chegando lá prova um vinho com álcool a sua natureza antiga pode voltar. Vejo eu que o mais correto e beber um suco de uva puro sem álcool pois o álcool em si e prejudicial.

[@2010gasolina]

Havia ex-alcoolatras no tempo de Paulo, também

[@CarlosEduardo-zo9ye]

Sem querer entrar no mérito do debate, mas tem várias outras bebidas que são prejudiciais.

[@bpreinaldoalves]

Na Ceia pode ser, na vida privada cada um dará conta de si mesmo a Deus e ninguém deve julgar outras pessoas pelo consumo de alimentos.

[@claudiosouza4354]

Na minha servi o suco justamente por causa disso que vc comentou

[@arcoliveiraoliveira5592]

Não tem como dizer que é o mais correto, pois Deus é conhecedor de toda a ciência e a embriaguez já era um problema nos tempos bíblicos e proibida. Mas o consumo das bebidas nunca foi proibido. Mas com certeza é o mais sábio a se fazer visto que a Bíblia também nos orienta a sacrificar nossas liberdades por amor aos fracos. Portando acredito que seja a melhor opção servir o suco na Ceia pública.

[@CarlosAlberto-yq4bx]

Paulo fala que o pouco de fermento leveda toda massa ! Trazendo para o tempo de hoje Paulo quer dizer também nas brechas dada para não vim cair em pecado

[@DanielOliveira-yz8dz]

A Bíblia diz em Provérbios 20:1: “O vinho é escarnecedor, e a bebida forte alvoroçadora; e todo aquele que neles errar não é sábio.” A Bíblia diz em Efésios 5:18: “E não vos embriagueis com vinho, no qual há devassidão, mas enchei-vos do Espírito.” Simples..... Se uma pessoa, quer seja cristã ou não, defende a bebida, é pq amar tomar uma "cachacinha" e não pq quer defender "sua crença". Da mesma forma muitos defendem a música secular etc. Pq gostam. A bíblia é clara, volta no começo leia com seu próprio olho.

[@sirproxxy1133]

Beber não é pecado, o pecado é se embriagar, se viciar, a bebida é algo pra degustar não pra encher a cara, claro, digo do vinho, pois o vinho é benéfico, eu não bebo nada alcoólico mas não é porque eu não bebo que eu vou dizer que quem bebe está pecando, quem se deixa levar pela bebida sim peca, assim como o dinheiro, ter dinheiro não é pecado, o pecado é se deixar levar pela ganância e pelo amor ao dinheiro...

[@sirproxxy1133]

O vinho é uma bebida milenar que está presente em diversas partes da bíblia, a maioria bebia, reis, nobres e até personagens bíblicos, mas a maior parte dos personagens bíblicos tinha auto controle, agora essas bebidas, Corote, 51 e o caramba a quatro, são bebidas totalmente artificiais constituídas 50 a 80% por álcool puro, e o álcool em si não tem benefício algum, é algo ruim, só que tem muito crente que defende que beber uma bebida alcoólica é pecado mas tomam refrigerantes, coca cola, etc, se soubessem que a coca cola destrói mais o estômago do que o álcool não falariam besteira...

[@omundocomoelee.3627]

Aonde está proibindo 🤷🏽‍♂️

[@danielreiissantos5874]

Provérbios 20:1 acaba com qualquer discussão... I Samuel 1:15,16. Ana chama de filha de belial quem bebe bebida forte...

[@vilmamartinsoliveira9764]

30:00 infelizmente, quando se trata de bebida alcoólica, não tem equilíbrio.🤔 Isso é fato. Seria muito constrangedor ter um pastor chegado ao vinho 🍷

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@josecarlosresende2757]

Em 1 coríntios 6 ,12 diz que não podemos ser dominados por nada ,uma pessoa que sendo cristã sente o desejo de ter o teor de álcool em seu sangue estar enquadrada neste versículo pois uma depedencia química em relação ao consumo do álcool mesmo sendo em pouca quantidade pode fazer com que uma pessoa passa a ser dependente dele pelo fato de está no sangue

[@arcoliveiraoliveira5592]

Então reclame com Deus que mesmo mostrando casos de embriaguez na bíblia, desde Noé em Genesis até a Ceia em 1 Corintios, nunca proibiu, mas somente alertou contra o exagero que embriaga. É lamentável ver homens querendo ser mais sábios e santos que o próprio Deus.

[@87427386]

Verdade irmão

[@comentariosdiversos4675]

Resumindo: Evite beber, mas se beber, beba com Moderação!!

[@paulomarcio228]

Sempre foi isso cara, as pessoas que criaram uma mística na bebida. Pra tudo na vida existe equilíbrio..

[@comentariosdiversos4675]

@@paulomarcio228 verdade. Vale destaca tbm os ambientes adequados, beber num Boteco é diferente de beber com a família, tem que estar em ambientes propícios!!

[@carlosharies1091]

@@comentariosdiversos4675 Sábio.

[@olonaldo]

Eirene Tou Kyríou a todos... Meus queridos todos sabemos nossos limites gostaria que vocês avaliassem esse texto bíblico e tirem suas conclusões, não faço apologia a nada que venha escandalizar o Reino de Deus porém precisamos crescer na Palavra de Deus e ter o entendimento da vontade do Pai reflitam nesse texto e analisem e fala de uma lei mosaica que é usada até hoje nos púlpitos cobrando aos fiéis: Deuteronômio 14:22 - 29

[@alexandremendes1421]

Deus abençoe meu irmão Pastor Alex Mendes,que debate extraordinário.

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@irmaoHugoBros]

Hj as pessoas já sabem que a bebida alcoólica em si não é o pecado. Porém, é algo muito fácil de se perguntar, pra que um Cristão iria ficar tomando bebidas alcoólicas??? Qual o benefício que isso trás?? Não existe a necessidade nenhuma!

[@jeanvilela7468]

O interresante é a falta de proibição de fofocas e cristãos que não demonstra amor a ninguém . 33 anos na igreja e a falta de amor não é pecado.

[@MFSepol]

e passam pano pra glutonaria também...

[@jeanvilela7468]

@@MFSepol verdade. Comer carne de porco,não guarda o sábado. Escolhe um pedaço da biblia e colocam como regra de fé.

[@heldersantos5026]

As maiorias das igreja evangélica diz que e pecado beber bebida alcoólica. Mas mentir e mais pecado aínda. Um pouco de bebida alegra o coração do home.

[@williamamorim1962]

Isso é quentão de consciência, pois, a Bíblia, nas coisas que não são claramente proibido, trata como questão de consciência como foi com alimentos consagrada a ídolos.

[@evolucaobrasil7883]

Não é pecado

[@lucianosumar2120]

Perfeito!

[@rafag.s1843]

@@evolucaobrasil7883 a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@EvandroQueirozomniavincint]

Meu sonho era ver um debate entre Pr. Sezar Cavalcanti e Prof. Fabio Sabino, sobre Lucifer, inferno...

[@joaocst8680]

É só ir dormir meu irmão 😂😂( brincadeira )

[@EvandroQueirozomniavincint]

@@joaocst8680 Imagina o conteúdo que sairia de um debate desses dois com o Cruvinel mediando... seria bom demais

[@higrau_0288]

A paz de Deus cristão, para beber o vinho tem que inteder que a santidade é importante na vida do crente .... Eu sou convertido há 3 anos, tomo vinho a pouco mais de 1 ano, ja comprei no mercado, mas para que o povo sem esse entendimento nao se escandalize, comecei a fazer apenas uva fabricado por mim em casa. Faço 2 litros bebo em 1 mês, e com minha sã consciência fico 4 há 5 meses sem uma gota .. agora Se embriaga quem quer.. Paz de Deus irmãos, amo todos assim como Deus nos amou♥️

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@arcoliveiraoliveira5592]

@@rafag.s1843 Reclame com Jesus por ele ter usado uma bebida alcoólico na principal cerimônia cristã.

[@leonardodepp9332]

@@arcoliveiraoliveira5592 me mostra o texto que o milagre de cristo em João 2 foi alcoólico? Só quero um texto, todo vinho é alcoólico? Acho que não né

[@leonardodepp9332]

@@arcoliveiraoliveira5592 e na ceia também? Me mostra?

[@arcoliveiraoliveira5592]

@@leonardodepp9332 KKK, da mesma forma não existe nenhum texto bíblico dizendo que existe algum vinho não alcoólico. Me mostre um texto biblico dizendo que nenhum humano tem asa. Todas as vezes em que o vinho está qualificado com alguma descrição ou adjetivo é no sentido de que é alcoólico. O vinho nunca foi citado como uma bebida leve. Você quer me questionar sobre o silêncio da Bíblia, mas para qualquer intérprete minimamente instruído, o silêncio também fala. O silêncio da Bíblia na descrição do vinho da Ceia e do milagre de Jesus, só prova que ele era igual a todos outros vinhos descritos, não o contrário. Deus como inspirador de toda a Escritura poderia usar essas passagens para fazer a distinção dos vinhos, mas também não o fez. Não faltaram oportunidades. Então quem teria que provar na Bíblia que havia algum vinho não alcoólico é você. A cultura do vinho e outras bebidas alcoólicas é de conhecimento milenar e a Bíblia é mais uma prova disso. Culturalmente vinhos fortes são considerados os melhores, então seria mais provável que o vinho do milagre de Jesus fosse mais alcoólico que o anterior. Mas prefiro me ater somente as descrições bíblicas. Biblicamente falando, é impossível dizer que houvesse vinho não alcoólico. Do velho ao novo testamento existem várias descrições e alertas contra a embriaguez que o vinho causa, portanto é óbvio que é alcoólico. Em outras passagens o vinho é citado com "bebidas fortes". Não existe uma única descrição bíblica que faça distinção de dois tipos de vinho, um alcoólico e outro não. A embriaguez já é era um problema desde de Noé, mas Deus não estabeleceu uma proibição. Nesta passagem mesmo só há uma exortação direta ao desrespeito do filho ao pai, não a embriaguez do pai. Prov 31: 6,7 até recomenda as bebidas aos angustiados devido seu poder relaxante. Em 1Cor 11:21, Paulo alerta contra a existência de pessoas que estavam se embriagando na Ceia Então é óbvio que ainda ali no tempo dos apóstolos o vinho usado na ceia era alcoólico e nem assim Paulo aproveitou para proibir o consumo do vinho. Volto a perguntar: se em tantas oportunidades bíblicas Deus advertiu, mas não proibiu; então quem é o homem para proibir? Acaso alguém hoje é mais santo que Jesus. PS: não gosto de vinho, acho desperdício de uva e não conheço o gosto de cerveja, pois o cheiro já me incomoda. Mas quem sou eu para proibir o que Deus nunca proibiu.

[@natanaelbs]

Creio eu que nós temos que pedir discernimento do espírito santo em nossas vidas, do que é bom e do que não é bom. Também acredito que bebida alcoólica é sim muito perigosa, até mesmo em pouca quantidade, porém agora dizer que é pecado eu racho errado. Nós temos que pedir o auxílio de Deus em nossas vidas. Ore, fale com Deus, peça para o espírito santo tocar no seu coração quando algo for errado. Porque se nós fomos levar tudo ao pé da letra, pode pegar a sua televisão que vc assiste, séries com referência maligna e jogar no lixo, porque tudo hoje em dia está contaminado pelo mal.

[@clertonmoreira]

O Cristão brasileiro hoje no geral, prefere ir pelo caminho da abstinência do que pelo caminho da moderação, e acho que esse posicionamento é por questão cultural, pois pra alguns é mais fácil e conveniente se abster do que ser provado em moderação. O equilíbrio é fundamental na caminhada cristã, penso que se mesmo que alguma atitude pra mim não seja pecado, mas se para alguém próximo seja, seria mais prudente se abster.

[@wilsonj.nascimento1934]

Raciocínio peefeito. Exatamente isso.

[@rafag.s1843]

@@wilsonj.nascimento1934 a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@wilsonj.nascimento1934]

@@rafag.s1843 sim. Concordo. Por isso concondo com igrejas que não aceitam pelo fato de se houver alguém que tenga esse vício, ele nao retornar para ele

[@wanderleypinheirodealmeida9154]

finalmente um comentário decente

[@luizpedro8968]

Ja aconteceu na ceia, um eis alcolatra, beber vinho alcolico e passar mal. Em nossos dias em que vivemos onde o alcolismo é tão grande, não convem, o cristão beber vinho porquê você bebe o vinho e o bafo, vai sair não indentificando, o tipo de bebida, exemplo toma o vinho na ceia, e quando sai o bafo so indentifica que você tomou bebida alcolica, e nós devemos fugir da aparencia do mal.

[@joaovictorribeiro2970]

Começa em 8:00

[@adilsonafonso4167]

Dois homens de Deus super educados parabéns DEUS abençoe

[@jordanarley80]

Esse pastor confundi a proibição do uso do fermento na massa e da fermentação natural do açúcar (natural). Distorce tudo. Rsrsrs

[@rafag.s1843]

Deus deu o discernimento para os pastores antigos de não admitir o uso de bebidas alcoólicas pq elas aguncam os vícios antigos de quem ja se libertou do vício ou está se libertando e com essa proibição do álcool, muitas vidas foram libertas de diversos vícios... na época a ciência não sabia que o álcool agucava os outros vícios mas Deus sabia e deu a direção à seu povo. Tudo lhe é lícito, mas nem tudo convém. E os homens sao os que mais tem problemas com vícios! E outra, pq beber se vc não vai se embriagar? Aliás, como ter o fruto do Espírito Santo que é o "domínio próprio" bebendo?

[@jordanarley80]

@@rafag.s1843 existe uma diferença muito grande entre beber e se embreagar.

[@alinecp16]

@@jordanarley80 concordo! Eu bebo e não me embreago. Como assim eu tenho que beber pra ficar bebada? Eu me conheço e sei o quanto eu posso beber.

[@rafag.s1843]

@@alinecp16 a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@rafag.s1843]

@@jordanarley80 se tu não vai se embriagar então pq não bebe outra bebida? Hahahaha não quer se embriagar, sei. Se pode alcoólica tmb pode maconha. E pq vc não se embriaga do Espírito Santo? Aliás, um copo é muito, uma garrafa é pouco! Todo alcoólatra já bebeu um dia "socialmente".

[@flavionabucoelurdes]

E digo-vos que, desde agora, não beberei deste fruto da vide até àquele em que o beba de novo convosco no reino de meu Pai. Mt26:29 (Mc 14:25 Lc 22:18).

[@matthsilveira7992]

Meu irmão, quem disse isso foi Jesus. Ele não ordenou (p.ex. Mt 28 - O IDE).

[@flavionabucoelurdes]

Eu quiz dizer que o próprio Jesus assumiu que bebeu...

[@joaoacacio9668]

A palavra no grego não é vinho fermentado, o próprio texto já dá pra entender...

[@joaoacacio9668]

...

[@blessed4920]

Tudo gira em torno de controle, criança pergunta tudo, já o adulto discerne tudo claramente. O certo seria ensinarem a palavra sem querer controlar as pessoas através da doutrina de sua denominação. Ensinem sobre bebida, dizimo, conduta cristã entre outros pontos e deixem o povo livre. Creio que a liderança de hoje só querem ter crianças sob sua tutela para que nunca pensem por si mesmos.

[@apostolostanleyqueiroz7193]

e como fica a questao do texto no livro efesios 5:18

[@irmaopaulo9821]

A bíblia não proíbe a bebida alcoólica. Mas é uma estupidez adotar essa prática uma vez que não traz benéfico nenhum, e pode levar ao vício.

[@moisesmissias7]

Da mesma forma que tomar coca cola não traz benefício nenhum e ainda pode dar câncer... Nem por isso se proíbe tomar coca cola.

[@ProjetoaBBa]

debate muito respeitoso praças a Deus culturas diferentes causam costumes diferentes Porém Mateus 26:41 vai nos alertas dizendo: para vigiarmos e orarmos para que não venhamos a cair em tentação pois em verdade o espírito está pronto mas a carne é fraca. Deus abençoe os irmãos 🙏🏾

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@ProjetoaBBa]

@@rafag.s1843 amém meu irmão 🙏🏾✝️ um abraço do aBBa

[@alessandrolouvoremensagens4153]

So sei que as pessoas que Amam jesus faz tudo para o agradar , mesmo que seja parar de beber.

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@arcoliveiraoliveira5592]

@@rafag.s1843 Mateus 11:18 e 19 é prova de que Jesus consumia vinho alcoólico, pois é o próprio Jesus que está falando e as únicas partes em que ele se refere ao que os seus detratores falam estão após "DIZEM: e DIZENDO:". Antes disso é o próprio Jesus dizendo que "João jejua e não bebe vinho" e depois que "veio o filho do homem comendo e bebendo". Está claro no texto que o próprio Jesus está afirmando que ele não pratica o acetismo de João Batista. Ou seja, Jesus afirma que bebe vinho. E por favor não venha dizer que o verso 19 não fala "bebendo o quê" pois está clara que o comportamento descrito no 19 é para se opor ao 18. O sentido do texto é que os detratores querem falar mal de qualquer jeito, seja de João por um comportamento acético seja de Jesus por seu comportamento comum.

[@edsonpereira7680]

@@arcoliveiraoliveira5592 👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾

[@wallassyhenrique6927]

​@@rafag.s1843Fui usuário de crack e cocaína,mas somente Hoje com o fruto do Espírito Santo Domínio próprio,Ele me controla (Soberania de Deus e responsabilidade humana). Mas te entendo no começo da conversão nunca controlei,mas depois de tempo Deus o controlou por mim sem embreagar_se,eu te entendo. Graça e paz.

[@leticiaantunessinesio7918]

Debate mais tranquilo que eu assisti até agora. Coerente e sensato.

[@valderiaraujo4808]

O debate pra mim tem que ser em favor da verdade e muitas vezes soa como que alguém seja mais sábio do que o outro.

[@andersonramos7973]

Amei o debate, só não gostei do desrespeito por parte das interrupções. Corrijam por favor. Embora não concorde com o Marcelo, mais amo a postura dele, os seus argumentos e sua oratória. Ele sabe se impor. Por favor tragam ele mais vezes.

[@delenepereira429]

Mas observe bem a diferença da cerveja X vinho. Dificilmente o que bebe cerveja fica apenas em uma taça ou copo, mas gosta de ficar ali sentado bebendo em garfadas.

[@edsonpereira7680]

Não importa se é uma duas latas 🤦🏾‍♂️o que não pode é se embriagar perder a noção das coisas, precisa ter domínio próprio

[@djalmademoraes3169]

Com toda devida vênia, referente a Mat 11:19 e Luc 7:34, nessa passagem não resta dúvida que o próprio Jesus afirma que ele mesmo consumia bebidas genericamente, vejamos: "Veio o Filho do homem, comendo e bebendo, e dizem: Eis aí um homem comilão e beberrão, amigo dos publicanos e pecadores..." nesse texto é o próprio Jesus afirmando que ele ingeria bebidas de forma genérica (sem mencionar o tipo), entretanto os Fariseus deturpavam o seu comportamento comedido e de moderação frente as bebidas (genericamente) acusando exatamente o oposto de suas ações. Esse texto deixa bem claro a natureza não pecaminosa do ato de se ingerir bebidas de qualquer natureza, entretanto o continuar do versículo informa a principal regra para aquele que quer ser imitador de Cristo, vejamos: "Mas a sabedoria é justificada por seus filhos.", ou seja, o que resulta desse ato é que vai ser a medida da sabedoria (sabedoria que vem de Deus) ou da ignorância, relacionados a postura e as suas ações. Portanto, podemos concluir que não ha nenhum óbice no consumo de bebidas alcoólicas ou outras quaisquer pelo cristão, entretanto para que o mesmo demonstre haver conexão com o Espírito de Santo Deus, sendo o Evangelho eficaz na sua vida, o mesmo deve ter discernimento do limite entre a moderação (sobriedade) e o descontrole (embriaguez). Espero ter ajudado. GEP a todos!!

[@KaiqueFerreira-zf4xg]

Isso sim é uma conversa de respeito, estou vendo uma troca de informação. Parabéns pastores!

[@annafontenele8779]

Antes de me tornar Cristã/Protestante bebia socialmente, diferente dos meus irmãos, porém já orava para que estes fossem libertos do alcoolismo, então, creio que através da sabedoria vinda do Espírito Santo de Deus, conclui que se eu, que não era dependente, não parasse de ingerir tal bebida, como eles parariam? Então a partir daquele momento nunca mais fiz uso algum de bebidas alcoólicas e permaneci orando pela libertação daqueles que não podem dar um basta sozinhos.

[@Mar-sol859]

Gula tbm é pecado! Falem sobre isso ☺️ tem crente que come parecendo que o mundo vai acabar 😦eu estava assim decidi mudar 🥲🙏

[@andrepatricio933]

Eu também! A gente fala tanto de bebida alcoólica porém pouco se fala da gula.

[@rafag.s1843]

@@andrepatricio933 Deus deu o discernimento para os pastores antigos de não admitir o uso de bebidas alcoólicas pq elas aguncam os vícios antigos de quem ja se libertou do vício ou está se libertando e com essa proibição do álcool, muitas vidas foram libertas de diversos vícios... na época a ciência não sabia que o álcool agucava os outros vícios mas Deus sabia e deu a direção à seu povo. Tudo lhe é lícito, mas nem tudo convém.

[@evangelistarodrigo1]

Cuidado o diabo engana ele sabe da biblia a letra cuidado . Proverbios 20.

[@cleiaoliveiracoelho9341]

Verdade, e digo mais tem irmão (a) que já pergunta se vai ter comida nos encontros de orações.

[@Mar-sol859]

@@cleiaoliveiracoelho9341 mesmo ! Não vejo problema no convívio na minha igreja temos e amamos estar com os irmãos ! Mas se não temos domínio pelo que comemos imagina pelo resto

[@vannyasantos4530]

A verdade que beber bebidas alcoolica não é pecado. Precisamos entender é se convem ao servo do Senhor beber???. Tbm estamos em país cultural que tbm gostam de beber e não ver como pecado .

[@cleitondamiao5279]

O que dificulta tudo é as "pessoas"nao saberem ,e não quererem discernir a diferença entre : doutrina (regra pessoal que cada líder estabelece para sua greja,e fique ali que quiser e si enquadre etc...) E o que a diz a biblia ,que deveria ser o suficiente para vivermos livres e em paz,conscientes que somente nós mesmo responderemos por nossos atos e escolhas !! Fiquemos com a bíblia!!!

[@Gabrielfx8556]

Eu acho que o ato de beber não e pecado pra mim e o que veim depois não e pecado mais e porta aberta

[@rafag.s1843]

Deus deu o discernimento para os pastores antigos de não admitir o uso de bebidas alcoólicas pq elas aguncam os vícios antigos de quem ja se libertou do vício ou está se libertando e com essa proibição do álcool, muitas vidas foram libertas de diversos vícios... na época a ciência não sabia que o álcool agucava os outros vícios mas Deus sabia e deu a direção à seu povo. Tudo lhe é lícito, mas nem tudo convém.

[@Elvis10]

Disse tudo meu irmão!

[@rafag.s1843]

@@Gabrielfx8556 a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@lusianeri1953]

Na ccb, no alto clero a bebida 🍸 é consumida em quantidade. É o que falam muitos hj afastados. Aliás tem um que está na cara!

[@vicentedepaulofernandesper3462]

Paz e Graça meu irmãos ! na minha humilde opinião não vejo errado berber um cálice de vinho, pois o bom vinho é considerado remédio, mas o que diferencia o remédio para o veneno , vai estar na dose . mas protesto literalmente a embriaguez no meio cristão, creio que a pessoa que bebe sem entendimento , vai trazer escândalos para os demais. outra coisa que já presenciei de um irmão do ministério que não apoia a bebida alcoólica, mas cometia o pecado da glutonaria , pecou da mesma forma.

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@rafag.s1843]

Um pecado não anula o outro, o fato de condernos o estupro não anula o crime DE latrocínio. Não tem brecha para pecado.

[@vicentedepaulofernandesper3462]

@@rafag.s1843 melhor é não beber , mas domínio próprio vai além disso meu irmão. Domínio próprio é ser humilhado, e não humilhar , caluniado e não caluniar, ser condenado e não condenar, e assim por diante , mas tudo que trás escândalo é bom eviatar.

[@augustogarcia9544]

Verdade!!! Eu msm tomo uma cálice de vinho ouvindo caetano Veloso é uma maravilha como vc disse não há pecado nisso né fiz uma tatuagem tbm afinal tbm não é pecado não é msm, percebi que eu consigo beber meia garrafa de vinho sem ficar embriagado, como é bom ser crente né irmão, não sabia que eu podia continuar levando a msm vida que antes achava que eu teria q mudar meus hábitos em prol de uma vida nova com Cristo, mas isso é besteira né irmão Deus quer é o coração, meus vizinhos nem sabem que eu sou crente kkkkkkkkk pq ouço sertanejo e tomo uma skol gelada aqui em casa mau sabe eles que Deus nem liga pra isso e que Deus se agrada da minha conduta né irmão paz do Senhor servo do Deus altíssimo!

[@vicentedepaulofernandesper3462]

@@augustogarcia9544 Prefiro orar por todos, não me abaterei com tudo isso que vc disse, graça à Deus que não me embriago com nada desse mundo, mas quero ser tomado pelo o Espírito Santo da verdade .

[@FabricioSantos-li7rn]

Paulo disse para igreja de Efesios não ser embreaguei com o vinho que trás contenda ,mais ser enchei do Espírito Santo

[@djonathannitzsche1183]

Em casa, com a esposa, degustar um vinho, não vejo problema nem um. E por fazer mal, várias coisas que comemos faz mal, então não tem base. O problema é tomar a ponto de perder a consciencial e pecar. Ser cuidadoso com o testemunho tbm.

[@rafag.s1843]

Deus deu o discernimento para os pastores antigos de não admitir o uso de bebidas alcoólicas pq elas aguncam os vícios antigos de quem ja se libertou do vício ou está se libertando e com essa proibição do álcool, muitas vidas foram libertas de diversos vícios... na época a ciência não sabia que o álcool agucava os outros vícios mas Deus sabia e deu a direção à seu povo. Tudo lhe é lícito, mas nem tudo convém.

[@lucianosumar2120]

Perfeito! A Bíblia condena os excessos EM TUDO e não somente em ingerir bebidas alcoólicas em excesso! Embriagar-se é sinônimo de perder o juízo, mas na quantidade moderada, é relaxante e revigorante para muitos.

[@apalavradoartistadoceu1045]

E fumar uma maconhinha com a esposa ? Fumar um cigarrinho em casa. Um seguidor de Cristo não deve usar drogas.

[@djonathannitzsche1183]

Nossa, comparar maconha com vinho? Só por essa comparação, não vou nem entrar em uma conversa. Cuidado com a religiosidade.

[@helcioluiz669]

DEUS. EM NOME DE JESUS CRISTO , me libertou do pagode , das bebidas , ,me livrou das trevas, e me trouxe para a sua maravilhosa luz , eu sou cristão , e não bebo bebidas alcoólicas , com disse o apóstolo Paulo , examine o homem a si mesmo , a salvação é individual .

[@Dianacostamarques]

Graças a Deus 🙌🏾 pra vc não serve porque pode te levar a cair mesmo,nesses casos melhor manter distância

[@delenepereira429]

Eclesiastes 9:7 "Vai, pois come com alegria o teu pão e bebe com bom coração o teu vinho, pois já Deus se agrada das tuas obras."

[@evangelistarodrigo1]

Satanás ele conhece a biblia

[@rodrigoalcantara9754]

Cadê o contexto

[@s.c1531]

3:17 Substituir José Cavalcante ou Sezar Cavalcante ?

[@angelobrito3990]

Por ser rico em açúcar, o consumo frequente de refrigerante aumenta o risco de câncer, mesmo em pessoas que estão dentro do peso. Além disso, o seu consumo favorece o ganho de peso e o desenvolvimento de diabetes, problemas que também estão relacionados ao aumento do risco de câncer. Essa bebida ninguém discute.

[@marceloribeiro6905]

Mas a questão é o teor alcoólico, deixa a pessoa bêbada e sai da realidade, daí vai abrir brecha para outras drogas!!!

[@renanmartins1946]

Mas vamos voltar a questão principal do debate feito. É sobre "O que a Bíblia diz sobre a bebida alcoólica". E biblicamente não proibi, ela diz para ter temperança.

[@jovematalaya1093]

Vdd faz muito mal.

[@mafrende8263]

O problema é que o álcool pode te levar a dependência e assim prejudicar a vida dos outros Meu irmão foi álcoolatra por muitos anos E Isso levou a se separar da esposa,da família E tudo começou quando minha mãe disse para ele que álcool era perigoso e ele dizia que bebia socialmente Só quem tem parente que é dependente do álcool sabe o mal que faz Poucos conseguem beber "socialmente"...

[@samsungmobile442]

Pastor Natã Rufino tem estudos do apocalipse assista

[@anacarolinapereiradejesus8027]

Debate desses dois pastores tem o meu respeito esses dois as pastores aí.

[@marcielbeolioficial6884]

18:30"na Alemanha também,os irmão tomam uma kkkk".Aproveito de antemão para ressaltar que não acho pecado e nem proibitivo o consumo de álcool, seja em diferentes formas ou composições. Claro que dentro de um contexto apurado e dissernido corretamente como na questão cultural de cada povo.

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@julianoquelho7540]

Jesus disse que o que contamina o corpo é o que sai dele, e não o que entra.

[@vicentedepaulosilva8834]

Ótimo ensinamento! O meu concelho e ponto de vista é que o cristão não deve beber em hipótese alguma. Principalmente aqueles como eu que ja fui um visiado e hoje sou liberto Glória Deus. Servo de Deus não precisa de bebida alcoólica.

[@marcosalexandreguimaraessi2761]

Depende. Um bom vinho é saboroso e é bom para o coração. A Biblia até fala do vinho e nao é suco de uva hein!!

[@maryhelen6752]

Se o cristão não consegue ter autocontrole, domínio próprio, equilíbrio; se já foi ou é um vício à ser continuamente superado, então você está 100% correto, porque será uma tentação constante.

[@rafag.s1843]

Deus deu o discernimento para os pastores antigos de não admitir o uso de bebidas alcoólicas pq elas aguncam os vícios antigos de quem ja se libertou do vício ou está se libertando e com essa proibição do álcool, muitas vidas foram libertas de diversos vícios... na época a ciência não sabia que o álcool agucava os outros vícios mas Deus sabia e deu a direção à seu povo. Tudo lhe é lícito, mas nem tudo convém.

[@apalavradoartistadoceu1045]

@@marcosalexandreguimaraessi2761 uva é bom pro coração. Vinho não

[@flavioribeiro6904]

Não por causa de quem tem problema com álcool que todos não poderiam bebe

[@olonaldo]

vejam Tito 1:7 Tito 2:1-2. 1ª Timóteo 3:1-16 Bispos e Diáconos a respeito do vinho. Todos conhecem o primeiro milagre de Jesus em Caná da Galileia. Todos aqui sabem como os fariseus falavam de João Batista e o nosso Mestre Jesus o Cristo: Mateus 11:18-19 Lucas 7:33-34 será que realmente esse vinho é suco de uva? e que bebida forte será essa em deuteronômio 14:26?

[@jailtonferreira7598]

Peguem como exemplo as consequências que veio sobre a vida de Noé!

[@Gabriel-nu7nb]

Consequência da embriaguez

[@thomasbertozz]

Não de beber vinho, mas se embriagar

[@rafag.s1843]

@@Gabriel-nu7nb a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@rafag.s1843]

@@thomasbertozz a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@thomasbertozz]

@@rafag.s1843 mas aí você está entrando em outro assunto(escandalizar o irmão ou tentá-lo a beber também). Agora, o que a Bíblia diz é: O problema da bebida é a embriaguez. A palavra é clara quanto a isso. Quem bebe, deve também discernir as coisas e saber que se o ideal for beber em particular, na sua casa, que assim seja! Mas que também se estiver numa confraternização onde todos entendam dessa forma também, que tome sem embreagar. Não há sentido algum querer comparar maconha com vinho. São coisas totalmente diferentes. Pesquise sobre os benefícios do vinho para o corpo. Você irá se surpreender.

[@luislopes3180]

Pr. Edmar é sósia do Geraldo Alckmin? Parece muito!

[@pedrowolf]

Cada um acha a justificativa que quiser para saciar suas concupiscências e vontades carnais, o problema é essa desculpa colar no dia do Juízo... A questão, além da discussão doutrinária sobre embriaguez, aparência do mal, etc é se um crente NASCIDO DE NOVO deve manter essa prática (de consumir bebidas alcoólicas). Será que é compatível com sua NOVA NATUREZA? O que leva um crente a beber bebida alcoólica? O Espírito Santo ou a sua própria carne? Romanos 8 vers. 14 "Porque, se viverdes segundo a carne, caminhais para a morte; mas, se, pelo Espírito, mortificardes os feitos do corpo, certamente, vivereis. Pois todos os que são guiados pelo Espírito de Deus são filhos de Deus" 1 João 3 vers. 6: "Todo aquele que permanece nele não vive pecando; todo aquele que vive pecando não o viu, nem o conheceu." A questão é Novo Nascimento e não apenas um legalismo sobre pode ou não pode. Paulo diz que "tudo me é lícito, mas nem tudo me convém".

[@benjaminecheberriaasher8808]

🚨🚨🚨 🤔👉Lucas 10:7-8 "E ficai na mesma casa, comendo e bebendo do que eles tiverem, pois digno é o obreiro de seu salário. Não andeis de casa em casa. E, em qualquer cidade em que entrardes, e vos receberem, comei do que vos for oferecido." Muita gente tem usado dessa passagem para se justificar e beber bebidas alcoólicas, mas para entendermos qualquer passagem, precisamos antes estudar os costumes daquele povo, sua história, política e suas crenças. Aqui, neste texto, estamos falando de homens que eram judeus. Então vamos entender a sua cultura e obediência a lei, antes de interpretar o texto para que ele a nossa maneira, para que adapte a nosso bel prazer. Afinal, hoje é o que mais vemos em nosso meio; pessoas distorcendo e invertendo a palavra para justificar os seus "pecados de estimação". Pessoas que parecem querer dizer assim: "Façamos Deus a nossa imagem e Semelhança!" 🚨Os judeus, em suas perambulações, eram muito particulares sobre comida (Veja Gênesis 9:4); Dizem que tem sido muito difícil encontrar um prato ao seu gosto. Isso pode ser impuro de uma maneira (Veja Levítico 11), e que não até a marca em outro. Certos alimentos para estes homens eram considerados impuros e eles não comiam e nem bebiam sangue do animal, pois a carne mal passada também era considerado beber do sangue. Porém eles estavam diante de uma difícil missão, uma árdua viagem por várias cidades. 🚨Vemos anteriormente que Jesus os orienta a não levarem nenhum alforge. Isso nos aponta para duas questões: I - Jesus manda que eles entrem apenas onde fossem bem recebidos; sem o alforge eles não tinham como carregar alimentos, fazendo com que eles dependecem da hospitalidade das pessoas daquelas cidades. Então, muitos vendo que eles não tinham o que comer, lhes ofereciam alimentos e onde dormir; com isso Deus já estava lhes apontando a quem deveriam levar a palavra. II - O segundo ponto nos aponta uma preocupação e um cuidado de Jesus com seus discípulos, pois era uma época de grande perseguição aos judeus e gentios que confessavam o nome de Jesus como o Messias. Os estrangeiros também não eram bem recebidos em certas cidades, eles eram muitos questionados pelo próprio povo e até por autoridades, e, dependendo de sua fé poderiam ser presos ou mortos. Sendo assim, Jesus os envia sem que levasse nada, talvez, para que não ficasse claro que eram forasteiros naqueles lugares por onde passariam. Então, por isso, conhecendo o seu povo, sendo Ele mesmo judeu, o mestre isenta seus embaixadores da atenção para esses assuntos menores. Eles tinham algo melhor para fazer do que ser sempre cuidadoso com o que eles deveriam comer ou o que deveriam beber, então ele disse a eles: "Coma essas coisas como estão definidas antes de você. ». Sendo assim, o texto não nos mostra uma legalidade para fazermos o que quisermos em relação a bebida e a comida. Jesus permitiu certas coisas para essa situação em especial. De fato, a Bíblia não nos fala abertamente sobre não beber, fala apenas se embriagar. Então por quê, a maioria das igrejas, dizem para não beber? As respostas são muito simples: I - Beber sem se embriagar não é pecado, segundo a Bíblia, mas o escândalo é pecado. E esse escândalo não precisa ser praticado por você. Basta que uma pessoa não crente veja você bebendo e se escandalize... "Olha, ele é crente e está bebendo!" "Um dia está com a Bíblia, outro dia com a cerveja!" "Para que eu vou para igreja se é para ser igual a todo mundo?" Pegamos outro ponto, você além de escandalizar pode ter servido de pedra de tropeço. "Portai-vos de modo que não deis escândalo nem aos judeus, nem aos gregos, nem à igreja de Deus." 1 Coríntios 10:32 "Disse Jesus aos seus discípulos: É impossível que não haja pedras de tropeço, mas ai daquele, por quem elas vêm!" Lucas 17:1 "Mas vede que essa liberdade não seja de alguma maneira escândalo para os fracos." 1 corintios 8:9 II - As igrejas orientam a seus membros que não bebam, pois sabemos que o álcool funciona como uma espécie de droga em nosso organismo. Uns são mais fortes e não se deixam levar pelo vício. Porém, há alguns que já possuem uma inclinação para se tornarem alcoolatras. E o pior, isso ocorre de maneira sorrateira; o alcolatra quando se percebe como tal, geralmente, já é tarde demais. Então é melhor evitar, não é verdade. Um texto que sempre indico aos irmãos que me procuram com dúvidas se devem ou não fazer certo tipo de coisa, é Filipenses 4:8 "Quanto ao mais, irmãos, tudo o que é verdadeiro, tudo o que é honesto, tudo o que é justo, tudo o que é puro, tudo o que é amável, tudo o que é de boa fama, se há alguma virtude, e se há algum louvor, nisso pensai." 🤔 Aí eu te pergunto: Há alguma virtude em beber? Há algo de puro em beber? Há boa fama em beber? É amável beber? É louvável beber? Sabemos que a resposta é: NÃO 😉👉Mas ainda que a Bíblia não fale abertamente a frase "NÃO BEBA", podemos considerar algumas passagens que me parece dizer nas estrelinhas; e que nos orienta não só sobre a bebida, mas quanto a tudo o que causa o mal ao corpo e que pode me levar ao vício. 🚨 Será que Jesus quer que eu beba? Será que Ele se agrada com isso? "Ah, mas Jesus bebeu vinho..." "Jesus transformou água em vinho..." 🤔👉 Veja o que o livro de Habacuque fala, e, pense você se Jesus iria contra essa palavra. Jesus cometeria o pecado de dar álcool quando a própria palavra condena? "Ai daquele que dá de beber ao seu companheiro! Ai de ti, que adicionas à bebida o teu furor, e o embebedas para ver a sua nudez!" Habacuque 2:15 "Tanto mais que, por ser dado ao vinho é desleal; homem soberbo que não permanecerá; que alarga como o inferno a sua alma; e é como a morte que não se farta, e ajunta a si todas as nações, e congrega a si todos os povos. Mas será que era vinho alcoólico? Nada e ninguém pode nos responder melhor do que a própria palavra de Deus... Naquela época, aqueles homens ainda não tinha conhecimento da diferenciação do suco de uva para vinho. Então vamos à palavra e ver que a palavra hora trata do VINHO ALCOÓLICO e hora trata do "VINHO SUCO DE UVA"... 😉👉🍷 VINHO ALCOÓLICO "O vinho é escarnecedor, a bebida forte alvoroçadora; e todo aquele que neles errar nunca será sábio." Proverbios 20:1 😉👉🥃 SUCO DE UVA "Assim diz o Senhor: Como quando se acha vinho num cacho de uvas, dizem: Não o desperdices, pois há bênção nele, assim farei por amor de meus servos, que não os destrua a todos," Isaías 65:8 🚨👉 O livro de Oséias 4:11 nos mostra que o vinho tira o entendimento ou inteligência do povo (depende do tradutor). Grosseiramente falando, o texto diz que aquele que se entrega ao álcool torna-se "burro". "A incontinência, e o vinho, e o mosto tiram o entendimento." Oséias 4:11 🚨👉 O livro de Gálatas 5:21 nos aponta a bebedice como obra da carne, veja: "Invejas, homicídios, 👉 BEBEDICES, glutonarias, e coisas semelhantes a estas, acerca das quais vos declaro, como já antes vos disse, que os que cometem tais coisas não herdarão o reino de Deus." 🚨👉 É muito mais sério do que pensamos: “De quem são os ais? De quem as tristezas? E as brigas, de quem são? E os ferimentos desnecessários? De quem são os olhos vermelhos? Dos que se demoram bebendo vinho, dos que andam à procura de bebida misturada” - (Provérbios 23:29,30) 🚨 VALE RESSALTAR QUE TODO ALCOLATRA COMEÇOU COM O PRIMEIRO GOLE, BEBENDO SOCIALMENTE. 😇👉Ora, se vivemos para Cristo, então devemos viver pelo Espírito e não pela carne. "Porque os que são segundo a carne inclinam-se para as coisas da carne; mas os que são segundo o Espírito para as coisas do Espírito. 6 Porque a inclinação da carne é morte; mas a inclinação do Espírito é vida e paz. 7 Porquanto a inclinação da carne é inimizade contra Deus, pois não é sujeita à lei de Deus, nem, em verdade, o pode ser. 8 Portanto, os que estão na carne não podem agradar a Deus." Romanos 8:5-8 😉👉Mais uma vez vemos a palavra tratando a diferença dos que vivem pelo Espírito e nos orienta a nos enchermos do Espírito, através de sua palavra e não de bebidas: "E não vos embriagueis com vinho, em que há contenda, mas enchei-vos do Espírito; falando entre si com salmos, hinos e cânticos espirituais, cantando e louvando de coração ao Senhor," Efésios 5:18-19 😬 Eu, particularmente, tenho até medo quando a palavra de Deus usa a expressão "Aí daquele". "Ai dos que se levantam pela manhã, e seguem a 👉BEBEDICE; e continuam até à noite, até que o vinho os esquente!" Isaías 5:11 😉👉 A palavra nos orienta, ainda, a nem andarmos no meio daqueles que estão em bebedices: "Não estejas entre os beberrões de vinho, nem entre os comilões de carne. Porque o beberrão e o comilão acabarão na pobreza; e a sonolência os faz vestir-se de trapos." Provérbios 23:20-21

[@edilamarlima2758]

Se um ex alcoólatra se converter e frequenta casa de crente que bebe que diferença faz pra O novo cristão! Temos que fazer diferença!

[@samuelteixeira5252]

Eu não vejo nenhum crente deixando de servir doce na sua casa por causa de irmãos diabéticos.

[@edilamarlima2758]

Muita diferente o seu exemplo de colocação!

[@marcosantoniomarquessantan7415]

um verdadeiro cristão não tem vícios !!! isso é uma marca da verdadeira liberação por Cristo 🙌🙌🙌🙌🙌

[@Evangelho_Genuino]

Beber vinho com moderação não tem nada de vício.

[@rafag.s1843]

@@Evangelho_Genuino a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@wanderleypinheirodealmeida9154]

desde quando beber uma taça de vinho numa refeição de vez em quando é vicio?

[@cassioadriano242]

Esse foi um dos melhores debates que eu já assisti.

[@benjaminecheberriaasher8808]

🚨 Temos ainda muitas outras passagens que, se analisarmos, veremos que Deus não se agrada de bebidas, drogas ou de qualquer outra coisa que não no santifique ou edifique o nosso espírito. Ainda que o contexto de alguns não trate diretamente, podemos trazer para a nossa vida para tratar a esse respeito. ● Quanto ao mais, irmãos, tudo o que é verdadeiro, tudo o que é honesto, tudo o que é justo, tudo o que é puro, tudo o que é amável, tudo o que é de boa fama, se há alguma virtude, e se há algum louvor, nisso pensai. 9 O que também aprendestes, e recebestes, e ouvistes, e vistes em mim, isso fazei; e o Deus de paz será convosco. Filipenses 4:8-9 ● Todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas convêm; todas as coisas me são lícitas, mas eu não me deixarei dominar por nenhuma. 1 Coríntios 6:12 ● Ou não sabeis que o nosso corpo é o templo do Espírito Santo, que habita em vós, proveniente de Deus, e que não sois de vós mesmos? Porque fostes comprados por bom preço; glorificai, pois, a Deus no vosso corpo e no vosso espírito, os quais pertencem a Deus. 1 Coríntios 6:19-20 ● Estai, pois, firmes na liberdade com que Cristo nos libertou e não torneis a meter-vos debaixo do jugo da servidão. Gálatas 5:1 ● Vigiai e orai, para que não entreis em tentação; na verdade, o espírito está pronto, mas a carne é fraca. Mateus 26:41 ● Porque, se fomos plantados juntamente com ele na semelhança da sua morte, também o seremos na da sua ressurreição; sabendo isto: que o nosso velho homem foi com ele crucificado, para que o corpo do pecado seja desfeito, a fim de que não sirvamos mais ao pecado. Romanos 6:5-6 ● Porque a graça de Deus se há manifestado, trazendo salvação a todos os homens, ensinando-nos que, renunciando à impiedade e às concupiscências mundanas, vivamos neste presente século sóbria, justa e piamente. Tito 2:11-12 ● Porque tudo o que há no mundo, a concupiscência da carne, a concupiscência dos olhos e a soberba da vida, não é do Pai, mas do mundo. 1 João 2:16 ● Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente, sereis livres. João 8:36 ● Mas revesti-vos do Senhor Jesus Cristo e não tenhais cuidado da carne em suas concupiscências. Romanos 13:14 ● Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que todo aquele que comete pecado é servo do pecado. João 8:34 ● Sujeitai-vos, pois, a Deus; resisti ao diabo, e ele fugirá de vós. Tiago 4:7 Bem, creio que tenha ficado claro o que Deus espera de você. Que Ele te santifique dia após dia; Que Ele te abençoe, te guarde, que Ele repouse o seu rosto sobre ti e te dê a paz.

[@edsonpereira7680]

Mais o próprio Deus bebeu, jesus é Deus em matteus cap 11: ver 19 está bem claro

[@rafaelsilva7610]

@@edsonpereira7680 Jesus não bebeu coisa com álcool, esses caras está enganado a humanidade

[@edsonpereira7680]

@@rafaelsilva7610 o vinho que jesus bebeu era embriagante! Naquela época não existia álcool, a bíblia não fala sobre álcool e sim sobre embriaguez, dessa forma, beber não é pecado, ficar bêbedo sim!

[@emmanoelmoreira2687]

Aonde consta na Biblia, que é proibido fumar? O pecado e o vício. Vício do fumo, vício da bebida, vício da comida, vício do jogo. Muitos religiosos, não tomam vinho, mas não perdoam, não amam, não respeita. Vivem de uma falsa aparência religiosa. Paulo fala, que o que faz mal, e o que sai da boca do homem, ou seja coração mal.

[@andreferreira7601]

Concordo com você plenamente Deus me perdoe mas tem muitos

[@mafrende8263]

Perdi um amigo por fumar Meu irmão disse a minha mãe: Eu bebo socialmente ! Virou álcoolatra,perdeu a família,começou a também fumar,o cigarro se tornou para ele um psicólogo,quando ficava nervoso,com problemas fumava 3 vezes mais.. O problema do álcool e do cigarro é que eles trazem problemas não só para que usa Mas também para os próximos Eu ia busca lo na rua e sempre estava caído em algum lugar da cidade .. Nós sofremos por mais de trinta anos E meu irmão era uma pessoa maravilhosa... Meu irmão gêmeo foi morto por um drogado/alcoólatra que ele tentou ajudar .. Tinha 12 anos de polícia e fazia trabalho social,acreditava na mudança das pessoas .. Para que é cristão a pergunta que devemos fazer é: O que faria Jesus Cristo em nosso lugar Que tipo de vida espiritual queremos levar em um mundo em que mais e mais querem aprovar um monte de absurdos baseado no não tem problema .. Usar o argumento dos que são viciados em comida,jogos e outros para defender o uso da bebida e do cigarro,é defender o direito a pessoa de se afundar e afundar os outros .. Ainda tem o argumento do uso social,controlado Como é triste ver uma pessoa tomada por alguma droga e ver que ela não tem controle total de suas faculdades .. Mais triste ainda é ver ela se afundando devagarinho.. Perdendo a vida Perdendo tempo Deixando de ter uma vida de qualidade sem a influência do álcool,das drogas...

[@emmanoelmoreira2687]

@@mafrende8263 Bom dia. Esse é o problema, por isso nao se deve fumar, beber, porque entra o vício. Deus condena o vício, pois Ele quer que nossa saúde seja perfeita. Fumar, beber, drogas, comer muito, nada disso é bom. O problema da religião e que proíbe e ponto, mas não ensina, mas, educa, as pessoas para não chegarem no limite do vício.

[@rafag.s1843]

@@andreferreira7601 Deus deu o discernimento para os pastores antigos de não admitir o uso de bebidas alcoólicas pq elas aguncam os vícios antigos de quem ja se libertou do vício ou está se libertando e com essa proibição do álcool, muitas vidas foram libertas de diversos vícios... na época a ciência não sabia que o álcool agucava os outros vícios mas Deus sabia e deu a direção à seu povo. Tudo lhe é lícito, mas nem tudo convém. E os homens sao os que mais tem problemas com vícios! E outra, pq beber se vc não vai se embriagar? Aliás, como ter o fruto do Espírito Santo que é o "domínio próprio" bebendo?

[@marcuzzzwini5494]

Esse pastor não foi correto sobre a ordem de Deus a arão e sua família, a ordem de Deus era: santificação quando fosse se apresentar a Deus, incluindo a abstinência alcoólica, mais fora dos serviços eles estavam proibidos do consumo

[@joceanlima]

O que eu acho mais interessante é que nenhum pastor tem preocupação em debater e proibir outros vícios como: Refrigerantes, açúcar, comidas e não alimentos como frituras e guloseimas e são danosos a saúde.

[@rogeriovicente7212]

Eu nunc vi ninguem beber um litro de coca e sair batento o carro matando pessoas e ate msm agredindo a propria mulher

[@luizpaulogpimentel]

A discussão é sobre como o cristão pode perder a consciência de seus atos e pecar. Refrigerante é ruim mas não causa isso. Não é questão de saúde

[@franciscolochim8247]

…porque o refrigerante n era o assunto do debate,simples assim!👍🏽

[@rafag.s1843]

Deus deu o discernimento para os pastores antigos de não admitir o uso de bebidas alcoólicas pq elas aguncam os vícios antigos de quem ja se libertou do vício ou está se libertando e com essa proibição do álcool, muitas vidas foram libertas de diversos vícios... na época a ciência não sabia que o álcool agucava os outros vícios mas Deus sabia e deu a direção à seu povo. Tudo lhe é lícito, mas nem tudo convém. E os homens sao os que mais tem problemas com vícios! E outra, pq beber se vc não vai se embriagar? Aliás, como ter o fruto do Espírito Santo que é o "domínio próprio" bebendo?

[@edsonoliveira1]

@@rogeriovicente7212 eu ia citar isso. Muitos querem justificar a bebedeira criando indagações comparativas. Não tô dizendo e nem chamando o amigo acima de alcoólatra porém citando algo real.

[@wolusoncarvalho2100]

Lucas14:33 se tem o poder de renunciar bebida alcoólica então é um discípulo de Jesus. 2Co5:17 se alguém está em Cristo é nova criatura as coisas antigas ja passaram, eis que se fizeram novas.

[@rafag.s1843]

um erro não anula o outro(o pecado da glutonaria), e a bebida te faz cometer todos os outros pecados pq na bebida perdemos aquele fruto do Espírito Santo q é domínio próprio. E quando vc bebe n tem dominio próprio bebendo, por issso vc pode dar em cima de alguma menina, pode bater na esposa, brigar com alguém e etc. a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@marconesousa1222]

Faltou "agressividade" por parte dos debatedores, muito passivos, tá mais para uma conversa de compadres kkk. Mas parabéns pelo tema muito oportuno para a igreja atualmente. Deus abençoe 🙏

[@rafag.s1843]

@Izaque J.Santana um erro não anula o outro, não é pq estamos condenando o estupro que o latrocínio passou a ser legal. Assim é com glutonaria e bebida.

[@rafag.s1843]

@Izaque J.Santana a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@gilmarlima1173]

o pecado nao está em beber o vinho , mas sim hein se embreagar com ele , porém dificilmente quem toma um calix se contenta so com isso, ai está o problema o exagero,, quando se dá por conta já esta passando dos limites e ficando "alegre" demais, E isso quando não se contenta só ccom o vinho e começa a ingerir bebida mais forte..... Para evitar tais coisas, o melhor seria se abster de qualquer bebida com alcool, Tudo me é liicito , mas nem tudo me convém!!!!!

[@helioricardomelo8048]

Gostei do respeito e a humildade dos dois debatedores e principalmente o pastor Alex.

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@helioricardomelo8048]

@@rafag.s1843 tudo isso que vc disse eu concordo plenamente e ainda posso afirmar mais,quê a ciência até contribui conosco afirmando que menos da metade de um copo já dá embregues,se estiver dirigindo receberá multas severas, o meu comentário foi o respeito que houve um com outro.Mas concordo com tudo o que vc escreveu.

[@leandroandrade2762]

Jesus jamais faria algo que a palavra condena Pv.20.1

[@ART-y4x]

Beber te tras algum proveito? A biblia diz que ( tudo me é licito, mas nem tudo me convém)

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@pastoralbertino]

Muito bom os debatedores. Esclarecedor

[@beristenjordao9389]

Convida Dr. Rodrigo Silva para um debate.

[@rosangelacabral1057]

Concordo com você. O pastor Rodrigo Silva fez um PostCast com a Karina Bacchi sobre: Não preciso de álcool para me alegrar. A explicação dele foi maravilhosa e edificante.

[@joaodarosa1981]

O que dizer se as leis d homem tem tolerância zero p os condutor d veículos como não o mandamento. D palavra.

[@ronildosantana1167]

1 Co 6:12 “Tudo me é lícito, mas nem tudo me convém” aquele que tem o espirito do maligno sempre vão querer beber sempre vão se justificar na carne ... mais aquele que é do Espirito sempre vão se embriagar com o Espirito Santo e o Espirito de Cristo

[@valdiluiz6760]

Logo na igreja primitiva eles tinham o espírito do maligno e Paulo não alertava??? Conserta ai sua afirmação ou exclua

[@marceloribeiro6905]

@@valdiluiz6760 daqui a pouco vai pode fumar e cheirar socialmente também kkkk é isso que vocês querem né,,!!!

[@fabiodorapdesouza5575]

Se o mestre transformou água em vinho será que ele não tomo

[@ronildosantana1167]

​@@valdiluiz6760 É Valdir são crentaida como vc que não discerne a palavra de Cristo .... o maligno pode entrar em vc em qualquer ocasião que vc der uma brecha a carne .. leia Matheus 16: 22 e veja quem possuio a Pedro mesmo estão do lado de Deus e andando com Ele ... Então Valdir ..... Desperta, ó tu que dormes, levanta-te dentre os mortos e Cristo resplandecerá sobre ti... Efésios 5:14

[@ronildosantana1167]

@@marceloribeiro6905 Vc tá Marcelo bando de crentaida mundana que pode tudo ... por isso esta escrito ..... Sim, sim; Não, não; porque o que passa disto é de procedência maligna. Mateus 5:37 querem fazer as obras da carne fiquem no mundão bando de escribas e fariseus Por isso a palavras nos alerta.... Tito 1.12 diz: Um dentre eles, seu próprio profeta, disse: Os cretenses são sempre mentirosos, bestas ruins, ventres preguiçosos.

[@PittBull-71]

O vinho que Jesus bebia tinha álcool? (1) O texto mais famoso sobre a questão de Jesus e o vinho é a transformação da água em vinho feita por Jesus em um casamento que foi, inclusive, Seu primeiro milagre. Vejamos a descrição do milagre: “Tendo o mestre-sala provado a água transformada em vinho (não sabendo donde viera, se bem que o sabiam os serventes que haviam tirado a água)…” (João 2:9). A palavra vinho destacada neste texto é a palavra grega “oinos”, que é utilizada para identificar vinho que contém álcool, um vinho fermentado. (2) Isso é facilmente verificável quando observamos, por exemplo, essa ordem de Paulo: “E não vos embriagueis com vinho (oinos), no qual há dissolução, mas enchei-vos do Espírito” (Efésios 5:18 - parte entre parênteses, acréscimo meu). Observe que Paulo usa a palavra grega “oinos” justamente para orientar que não se deve embriagar-se. Só dá para embriagar com vinho alcoólico, logo, fica claro, que o vinho que Jesus bebia tinha álcool. Apesar de não termos a menção clara de Jesus ter bebido vinho nesse casamento, me parece uma conclusão óbvia já que Ele transformou a água em vinho. Mas podemos ver em outros textos a indicação de que Jesus bebia vinho, pois, os fariseus o acusam de ser um bebedor de vinho (oinopotes) injustamente em Mateus 11:19. Se o vinho que Jesus bebia tinha álcool então estou liberado para beber à vontade? (3) Oba, quer dizer que a bebida alcoólica está liberada? Não é bem assim! Sabemos que era comum que os vinhos da época de Jesus fossem misturados com água. Isso, certamente, diluía o teor alcoólico, fazendo com que a embriaguez (proibida veementemente na Bíblia) fosse mais demorada e fosse facilitado o controle daquele que bebia sobre sua condição. Isso certamente ajudava em muito aqueles que usavam a bebida de forma moderada e correta. (4) Alguns comentaristas sugerem que quando o mestre-sala diz que o vinho que Jesus produziu pelo milagre era melhor que o primeiro, seja uma indicação de que fosse um vinho mais puro e que, nesse caso, o primeiro vinho que havia sido servido, seria aquele vinho mais misturado com água, portanto, mais fraco, menos alcoólico, um vinho de qualidade inferior: “e lhe disse: Todos costumam pôr primeiro o bom vinho e, quando já beberam fartamente, servem o inferior; tu, porém, guardaste o bom vinho até agora” (João 2:10). (5) O vinho que Jesus bebeu tinha álcool, isso é fato, no entanto, é importante que não usemos esse fato como uma licença para se entregar a bebedices, como se Jesus tivesse feito tal coisa. A Bíblia tem advertências claras quanto ao perigo das bebidas (Provérbios 23:29-35). Além disso, acho importante que a questão cultural também seja levada em conta. A bebida na cultura judaica era vista de uma forma bem diferente do que na nossa. Em nossa cultura a bebida não é vista com bons olhos quando faz parte da vida de um servo de Deus, por isso, devemos tomar cuidado não só com a embriaguez, mas com o bom testemunho cristão, além, é claro, dos graves problemas de dependência que a bebida pode trazer. Devemos nos perguntar: vale a pena? Pensando nisso escrevi também um estudo onde mostro minhas razões para não beber: 5 razões por que, como crente, não tomo bebidas alcoólicas. Você tem percebido como os sinais da segunda vinda de Cristo estão cada vez mais intensos? Exatamente por conta disso se faz necessário cada vez mais conhecermos as profecias de APOCALIPSE para nos prepararmos! MAS O LIVRO DE APOCALIPSE É BEM COMPLICADO DE ENTENDER, NÃO É MESMO? FONTE: www.esbocandoideias.com/2017/10/vinho-que-jesus-bebia-tinha-alcool.html QUE O LEITOR INTERPRETE COMO QUISER, PORQUE CADA UM SERÁ MEDIDO Á MEDIDA QUE MEDE O SEU IRMÃO.

[@pedroborgesfalcao5519]

Gosto muito de tomar um vinho antes de dormir maravilhoso, uma pequena taxa.

[@andrelemes3190]

Habacuque 2:15 diz: Ai daquele que dá de beber ao seu companheiro! Se Jesus transformou a água em vinho alcoólico e deu as pessoas, então ele pecou? incentivou a embriaguez?

[@joaolucasfo]

nao foi vinho alcólico. Vc acha que o próprio Deus que condena o exagero iria dar mais alcool pra aquele povo que já estava embriagado? Foi vinho sem alcool.

[@andrelemes3190]

@@joaolucasfo é exatamente que eu acho. Concprdo com você, o vinho que jesus transformou não era alcoolico. Mas muitos dos teólogos dizem que era.

[@raysamiranda4778]

Vejo que tomar uma "timbuquinha " não é nada bom é só olhar os que beberam na bíblia. Gente vamos abster da " barrigudinha" o preço dela é $2,50 em MINAS GERAIS. Começa com vinho e termina com a " timbuquinha " ou 51 que é uma má idéia.

[@evangelistarodrigo1]

Como o diabo engana

[@rafag.s1843]

@@evangelistarodrigo1 a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.

[@RenatoNascimento7]

Eu fui alcoólatra , visitei uma Igreja mesmo alcoolizado escutei a palavra de Deus há 10 anos não bebo álcool .... Não me convém ... Vigiar é melhor

[@rafag.s1843]

a bíblia diz para o forte( o que não tem vício algum)não influenciar o fraco...todo alcoólatra ja bebeu um dia "socialmente", um copo é muito uma garrafa é pouco! A bíblia aconselha a não se embregar de vinho mas sim do espirito Santo e um dos frutos do espirito é domínio próprio... e eu te pergunto, como ter o fruto do Espírito que é.o domínio próprio, embreagado? E quem é que bebe para não se embregar? E se for beber para n se embregar, pq então não bebe outra bebida? De modo geral, biblicamente não faz sentido beber(pq a bíblia proíbe a embriaguez e temos que ter domínio próprio coisa que bebendo não temos). Na época a ciência não sabia que a bebida agucava os vícios, mas líderes dirigidos pelo espírito santo proibiram o álcool, fazendo com que muitos drogados conseguissem se libertar dos vicios de cocaína/pedra e etc. Se pode beber e ficar alterado então tmb pode fumar maconha.