Pode realmente um cristão guardar as leis do sábado? - Pr Emerson Ciccarelli X Pr Ezequiel Gomes

Apresentação: Bispo Júlio Vertullo
@juliovertullo
Convidados:
Pastor Ezequiel Gomes
Igreja: Adventista do 7° dia - Jundiaí
Pastor Emerson Ciccarelli
Igreja: cristã ho logos

[@Andersonsanthana1002]

Melhor mediador até hoje nesse programa

[@elsonmartinsdarocha9726]

Vrd super na dele!

[@user-lw5tg7te8q]

Gostei das perguntas que ele colocou para os dois debatedores responderem.

[@felipeabreu3358]

*Romanos 7* 12 Assim, a lei é santa e o mandamento é santo, justo e bom.

[@Denis.Rodrigo]

Romanos 7:19 Porque não faço o bem que quero, mas o mal que não quero esse faço. 20 Ora, se eu faço o que não quero, já o não faço eu, mas o pecado que habita em mim. 21 Acho então esta lei em mim, que, quando quero fazer o bem, o mal está comigo.

[@felipeabreu3358]

​@@Denis.Rodrigo Meu irmão leia o contexto, Paulo está numa luta interna dizendo que existe uma lei do mal (o desejo do pecado) guerreando contra contra a lei Deus, que é boa! Vc colocou o versiculo isolado dando a entender que a Lei ruim Leia o contexto e tire suas próprias conclusões, mas seja honesto com o texto

[@elsonmartinsdarocha9726]

​@@felipeabreu3358 Exatamente! Paulo está apenas sendo honesto em admitir que existe dentro dele uma natureza mundana que não quer se sujeitar a Lei de Deus, por isso ele admite que que é miserável, não pq a lei é rum, mas é pq a natureza dele é que não presta! Ao invés de denegrir a lei, ele denigre o seu coração perverso, inclinado para o mal.

[@Atestemunha-by6cv]

@@Denis.Rodrigo Essa tradução sua é muito ruim, uma coisa confusa e cheia de contradições; vamos analisar esta frase do texto: "se eu faço o que não quero, já o não faço eu, mas o pecado que habita em mim" 1 - Primeiro que o pecado não pratica ação alguma, mas pecado é um substantivo nominal dado a uma ação do homem, mas essa tradução diz mentirosamente que Paulo estaria dizendo que não é bem ele que faz o mal, mas o pecado que está nele. Isso é a coisa mais contraditória que existe. Pois o pecado só ocorre depois que o homem pratica algo que lhe é proibido, ou seja, pra existir o pecado é preciso haver uma ação do homem contra a vontade de Deus, vontade essa que é determinada pelas regras da palavra de Deus. 2 - Dito isso, agora colocarei a minha tradução que fiz diretamente dos textos originais do grego e do hebraico do novo testamento: Rm 7:19 e os versos contextuais do seu entorno, e veja como fica bem claro que Paulo não está combatendo contra a palavra, mas pelo contrário, Paulo faz uma enaltecimento da lei de Deus, e de como ela é importante para nos mantermos longe do pecado. Rm 7:14 Pois, sabemos que a Lei pertence ao Espírito; porém, se eu sou carnal, sou escravo do pecado; Rm 7:15 porque isso é o que faço não conhecendo (a lei); mas quando não pratico o que desejo, é porque eu abomino praticá-lo, Rm 7:16 e se não faço o que desejo (na carne), estou de acordo com a Lei, porque isso é bom e reto. Rm 7:17 Porém, se agora não mais faço assim, é porque em mim habita o pecado. Rm 7:18 Vejo então que não habita em mim, isto é, na minha carne, o que é bom e reto, isto porque o desejo proibido do pecado está presente em mim, e por isso a prática do que é bom e reto não acha lugar em mim. Rm 7:19 Porque não desejo fazer o que é bom e reto, mas o meu desejo é fazer o que é mal. Rm 7:20 Porém, se antes não fazia o que eu desejo, (ou seja, a vontade da carne), e se agora já não mais faço assim, é porque o pecado habita em mim. Rm 7:21 Então, busco na Lei, o desejo em mim de fazer o que é bom e reto, mesmo que em mim opere o erro do pecado. Rm 7:22 Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na Lei de Deus, Rm 7:23 porém, vejo outra lei diferente nos meus membros, fazendo oposição aos mandamentos, na minha mente, privando a minha mente da Lei de Deus. Isto é o pecado, o qual está nos meus membros.

[@Denis.Rodrigo]

@@Atestemunha-by6cv João também cita que se falarmos que não temos pecado, estamos enganando a nós mesmos e ainda fazemos Deus mentiroso, olha oque diz em Tiago 3:2 Porque todos tropeçamos em muitas coisas. Se alguém não tropeça em palavra, o tal é perfeito, e poderoso para também refrear todo o corpo.Tiago 3:8 Mas nenhum homem pode domar a língua. É um mal que não se pode refrear; está cheia de peçonha mortal. Se não peca no pensar, peca no falar ou no agir, todos estamos sujeitos a falhas que nunca se quer houve lei para isso, como por exemplo, Jesus disse que não somente a pratica fisica, mas só o ato de pensar no ato de adulterio já é adulterio, porque Deus vê o coração também, por isso que em Cristo, não estamos debaixo da condenação da lei, porque nenhuma prática da lei nos torna justos, o sábado não nos torna justos, muito menos prova de amor, é um reflexo de entendimento pessoal, mas no reino serão analisados outros critérios e o sábado é irrelevante. Colossenses 2:16 Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados.

[@felipeabreu3358]

*Apocalipse 14* 12 Aqui está a perseverança dos santos, os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus.

[@JoseMartins-ql5be]

Excelente, mas quais mandamentos? E em que Aliança!

[@gabrielfreire1227]

Êxodo 20;8 Mandamentos eternos

[@Denis.Rodrigo]

1 João 3:23 E o seu mandamento é este: Que creiamos no nome de seu Filho Jesus Cristo, e nos amemos uns aos outros, segundo nos deu mandamento.

[@elianaritter579]

👍​@@Denis.Rodrigo

[@felipeabreu3358]

@@Denis.Rodrigo Mateus 22:40 Destes dois mandamentos dependem toda a Lei e os Profetas.

[@sandroalmeida2572]

Pastor Ezequiel sempre estudioso e muito educado.

[@felipeabreu3358]

*Romanos 7* 22 Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus.

[@felipeabreu3358]

*Romanos 3* 31 Anulamos, então, a lei por meio da fé? De modo nenhum! Pelo contrário, confirmamos a lei.

[@Denis.Rodrigo]

Romanos 3:27 Onde está logo a vanglória? É excluída. Por qual lei? Das obras? Não; mas pela lei da fé. 28 Concluímos, pois, que o homem é justificado pela fé sem as obras da lei. 29 É porventura Deus somente dos judeus? E não o é também dos gentios? Também dos gentios, certamente, 30 Visto que Deus é um só, que justifica pela fé a circuncisão, e por meio da fé a incircuncisão.

[@felipeabreu3358]

​@@Denis.RodrigoPerfeito, salvação somente pela fé. Porém gratidão, é guardar seus mandamentos. *João 15:10* Se vocês guardarem os meus mandamentos, permanecerão no meu amor, assim como também eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai e no seu amor permaneço.

[@Denis.Rodrigo]

@@felipeabreu3358 Irmão o propósito da lei nunca foi matar ninguém, o propósito da lei foi guiar no caminho da sabedoria e levar a pessoa a se arrepender, exemplo disso foi Davi, ele não foi morto pelo seu pecado porque se arrependeu, no caso da mulher adúltera Jesus não poderia apedrejar aquela mulher ? Oque ele disse ? Quem n tem pecado atire a primeira pedra ? Então Jesus sendo aplicador da lei poderia ou até deveria ter apedrejado aquela mulher? Nessa visão sabatista o próprio Jesus deveria ter atirado a pedra porque era único sem pecado ali, mas Jesus disse oque pra ela ? Eu muito menos te condeno, isso casa com aquilo que ele disse que os judeus negavam o coração da lei que é justiça, misericórdia e a fé. A lei não é pra matar ngm pelo contrário, em toda época só pereceu que não se arrependeu. E o povo gentio que vivia na época de israel ? Estão todos perdidos porque não tinha a lei mosaica ? Claro que não, porque sempre Deus julgará o coração e as obras, o amor agrada o Pai, o nome de Jesus é para que através da fé aprendamos a amar e ser bons seguindo exemplo dele, se ele disse " eu muito menos te condeno", muito menos hoje para seu rebanho independente se guarda o sábado ou não

[@elsonmartinsdarocha9726]

​@@Denis.Rodrigo Irmão Denis, vc sequer levou em consideração o texto que o irmão acima citou! Com certeza vc não avaliou o texto bíblico que ele postou! Não se lê parte separada das escrituras! Que a gente não é justificado pela fé, disto qualquer semi analfabeto que pegar a palavra de Deus pra estudar, sabe! O problema é que vcs não examinam os textos em que se fala pra guardar os mandamentos ; como Romanos 3:31/2:13/João 14:15,21/15:10/1a João 2:3,4/ HB 8:8-10/Rm 7:12/AP 12:17/14:12 todas essas passagens são ignoradas por vcs! Seja coerente! Avalie estes textos em oração por gentileza!

[@Denis.Rodrigo]

@@elsonmartinsdarocha9726 Não fala do sábado, o sábado foi aliança com Israel, o povo gentio que vivia na época da lei não recebeu lei e mesmo assim muito estarão salvos pelas suas obras, Jesus não vai analisar alguém por um ato isolado mas sim pelas obras e principalmente pelo bem que praticamos, o amor é o maior dom, vocês que não entendem a lei e pensam que pelo ritual que se vem a misericórdia, mas o sábado fez sentido para um povo que foi liberto da escravidão, a fé em Jesus é suficiente, quem vem à Jesus de maneira nenhuma será lançado fora, exemplo disso foi a mulher adúltera, se Jesus fosse esse radical aplicador da lei como os sabatistas apresentam, Jesus teria sido o primeiro e até o único a apedrejar a mulher adúltera porque a lei de Moisés diz que quem fosse pego em adultério deveria ser morto, mas se Jesus não apedrejou aquela mulher, então muito menos seus seguidores por trabalhar sábado.

[@felipeabreu3358]

*1 Coríntios 7* 19 A circuncisão, em si, não é nada; a incircuncisão também nada é, mas o que vale é guardar os mandamentos de Deus.

[@JoseMartins-ql5be]

E a circuncisão não é mandamento?

[@Denis.Rodrigo]

1 Coríntios 7:24 Irmãos, cada um fique diante de Deus no estado em que foi chamado. O Espírito Santo quem convence, alguns entende que deve guardar o sábado e outros entende que não, mas ambos pela fé em Cristo foram chamados por Deus.

[@Atestemunha-by6cv]

@@Denis.Rodrigo Muitos são chamados, mas só é salvo por Deus quem obedece a palavra, e é claro que a lei é a palavra de Deus.

[@Denis.Rodrigo]

@@Atestemunha-by6cv Mas não exatamente guardar o sábado irmão, a salvação vem pela fé em Cristo e as obras são de amor a Deus e ao próximo, vc ama o próximo como a si mesmo porque ama a Deus, e ama a Deus amando o próximo, veja oque Jesus vai dizer naquele grande dia: Mateus 25:34 Então dirá o Rei aos que estiverem à sua direita: Vinde, benditos de meu Pai, possuí por herança o reino que vos está preparado desde a fundação do mundo; 35 Porque tive fome, e destes-me de comer; tive sede, e destes-me de beber; era estrangeiro, e hospedastes-me; 36 Estava nu, e vestistes-me; adoeci, e visitastes-me; estive na prisão, e fostes me ver. 37 Então os justos lhe responderão, dizendo: Senhor, quando te vimos com fome, e te demos de comer? Ou com sede, e te demos de beber? 38 E quando te vimos estrangeiro, e te hospedamos? Ou nu, e te vestimos? 39 E quando te vimos enfermo, ou na prisão, e fomos ver-te? 40 E, respondendo o Rei, lhes dirá: Em verdade vos digo que quando o fizestes a um destes meus pequeninos irmãos, a mim o fizestes. O amor, fazer o bem e oque é certo, é uma virtude vinda de Deus, o sábado não é uma necessidade obrigatória dos seguidores do rebanho de Cristo, seremos julgados por um conjunto de atitudes o sábado é irrelevante a Deus até porque Ele é diariamente adorado pelos gentios : Romanos 2:14 Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei; Na época de Paulo e do inicio da igreja o evangelho não chegou a toda criatura, muitos morreram antes das boas novas se espalhar e eles serão analisados pelas obras, pelos princípios e muito serão salvos mesmo sem ter ouvido falar de Jesus, se assim será com quem não ouviu Jesus imagina quem tem fé em Jesus, não será lançado fora por causa de um mandamento.

[@Atestemunha-by6cv]

@@Denis.Rodrigo Eu serei bem direto e objetivo nas minhas respostas: Não darei minha própria opinião (como foi o seu caso), mas exporei o que está escrito na Bíblia, pois é por ela que devemos nos portar. 1°- Observação: faço uma ressalva no que eu disse acima: A tradução em português nem sempre é fiel ou nem sempre está de acordo com os escritos originais do grego e do hebraico. 2°- Observação: Não sou adventista, mas sempre fui da Assembleia de Deus, e o que me levou a obedecer a lei, e mudar meu modo de pensar foram os escritos originais, logo após estudar e conhecer o grego e o hebraico. Vamos às respostas: 1- O sábado é parte da lei, está dentro da palavra, foi escrito pelo mesmo Deus, no mesmo livro (Êxodo), no mesmo capítulo (20), ou seja, assim como não se deve adulterar, também não se deve deixar de obedecer o mandamento do sábado, pois de acordo com Tiago não adianta dizer que obedece 9 mandamentos, pois se deixar de cumprir um só mandamentos será culpado de todos. Ou seja, vc vai pro inferno junto com ladrões, assassinos, e adúlteros. Tg 2:10 2- E antes que vc diga que Jesus trouxe uma nova lei diferente da lei de Moisés, nos versos abaixo Jesus desmente essa falácia: Jo 12:49 Porque eu de mim mesmo não tenho falado, mas o Pai que me enviou, ele deu o mandamento; o qual eu falei, e o qual eu anunciei. Jo 12:50 E sei que os seus mandamentos são a vida eterna, por esta razão, eu falo de acordo com as palavras que foram ditas por meu Pai, da mesma forma eu falo. Jo 5:46 Porque se vocês fossem fiéis a Lei de Moisés, vocês seriam fiéis a mim; porque de mim escreveu ele. Jo 5:47 Mas, se não sois fiéis aos seus escritos, como sereis fiéis às minhas palavras? 3- Não há como amar a Deus sem obedecer os mandamentos da palavra de Deus, isso foi dito pelo próprio Deus Dt 6:5 Amarás, pois, ao Senhor teu Deus com todo o teu coração, e com toda a tua alma, e com todo o teu entendimento, e com todas as tuas forças. Dt 6:6 Estas palavras, tudo o que Eu hoje te ordeno, estarão no teu coração e na tua alma. 4- Não há como amar o próximo sem obedecer os mandamentos da palavra de Deus A) O mandamento do amor está na lei, e não fora dela Lv 19:18 mas amarás o teu próximo como a ti mesmo. Eu sou o Senhor. B) Para Jesus amar o próximo é fazer o que manda a lei Mt 7:12 Portanto, todas as coisas que vós quereis que os homens vos façam, fazei-lhes também vós a eles; porque isto é praticar a Lei e os profetas. C) Para Paulo, amar o próximo é cumprir os mandamentos da lei Rm 13:8 Nada deveis a ninguém, senão o amor reciproco, porque aquele que ama o próximo, este é o que obedece plenamente a Lei. Rm 13:9 Porque estes são os mandamentos: (Honra o teu pai e tua mãe), não adulterarás, não cometerás homicídio, não roubarás, não darás falso testemunho, não cobiçarás, e além desses e todos os outros, se complementam com este que na palavra nos ordena; amarás o teu próximo como a ti mesmo. Rm 13:10 O amor ao próximo não faz o mal. Sendo assim, é com o amor que a Lei é plena. 5- Segundo João, quem diz que ama, mas não obedece a lei é um mentiroso, veja que o apóstolo foi bem claro em afirmar que quem guarda os mandamentos de Deus, esse é pleno de amor 1Jo 2:4 Aquele que diz: Eu conheço (a Deus), mas não guarda os seus mandamentos, é mentiroso, e nele não está a verdade. 1Jo 2:5 Mas o que atenda em guardar a sua palavra, verdadeiramente, nele o amor de Deus se tornou pleno, e nisto sabemos que estamos nele; 1Jo 2:6 aquele que diz que está nele, também deve andar do mesmo modo como ele andou.

[@felipeabreu3358]

*Mateus 5* 19 Todo aquele que desobedecer a um desses mandamentos, ainda que dos menores, e ensinar os outros a fazerem o mesmo, será chamado menor no Reino dos céus; mas todo aquele que praticar e ensinar estes mandamentos será chamado grande no Reino dos céus.

[@hugoviniciusnascimentosilv3377]

Quais mandamentos?

[@felipeabreu3358]

​@@hugoviniciusnascimentosilv3377 a lei moral, por exemplo os 10 mandamentos que escrito pelo dedo Deus Êxodo 31:18 Quando o Senhor acabou de falar com Moisés no monte Sinai, deu a ele as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas pelo dedo de Deus.

[@TiagoSantos-xo2yy]

@@hugoviniciusnascimentosilv3377 o contexto ja te dá a resposta. no verso 17 de mt 5 fala a respeito da "lei e os profetas",ou seja, do tanach ou as "sagradas escrituras"!

[@hugoviniciusnascimentosilv3377]

@@TiagoSantos-xo2yy mas a lei não é só os 10 mandamentos, pq não cumprir os outros?

[@TiagoSantos-xo2yy]

@@hugoviniciusnascimentosilv3377 todos os preceitos que estam relacionados ao próximo também deve ser cumpridos, tipo, não ser mixeriqueiro e etc...

[@rafaeljoseph8930]

Gl 2:16: "sabemos, contudo, que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Jesus Cristo. Nós também temos crido em Cristo Jesus, para sermos justificados pela fé em Cristo e não pelas obras da lei, pois ninguém será justificado pelas obras da lei."

[@alexferreira6760]

Um assunto tão nítido na Bíblia não deveria nem de debates.

[@digocavallari]

Se há confusão entres os cristãos, então não é tão nítido. Há muitos assuntos que é necessário primeiramente conhecer a Deus profundamente através de toda a escritura, para só então termos discernimento de qual é a vontade do Pai.

[@johnnysantana6633]

Né!! bem claro que é o sábado

[@jorgeemanuel9826]

Ezequiel Gomes sempre acaba... Arrasado!!!

[@thiagooliveira3560]

concordo kkkkkkkkk

[@isaquecarvalho6634]

GOSTEI DE COMO FOI MEDIADO O DEBATE... POUCOS FALARAM DO MEDIADOR. ELE FOI PONDERADO E BEM HUMORADO.

[@felipeabreu3358]

@@isaquecarvalho6634 tive a mesma impressão

[@arleydesouza304]

Debate muito bom. Moderador excelente. Jesus guardou o sábado, então como Cristão sigo os passos de Jesus e guardo o sábado também. Não sou católico romano então não guardo o domingo do catecismo.

[@iluminadoluz7172]

"Ninguém vos engane com palavras vãs; porque por essas coisas vem a ira de Deus sobre os *filhos da desobediência*." *- Efésios 5:6*

[@jovensfortes2305]

Gostei do mediador, muito bom a mediação.!

[@FabioBg-nl6oo]

O sábado é um dia santo desde a criação do mundo.

[@vandofreitas2179]

sei

[@felipeabreu3358]

@@vandofreitas2179 que bom 😉

[@rafaeljoseph8930]

At 15:8-10: "E Deus, que conhece os corações, testemunhou a favor deles, dando-lhes o Espírito Santo, assim como a nós; e não fez distinção alguma entre eles e nós, purificando-lhes o coração pela fé. Agora, por que quereis colocar Deus à prova, impondo aos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar?"

[@josedelfinotorres2667]

Deus não se cansa mais O sábado do foi estabelecido Por casa do Homem não Por causa de Deus ta cansado

[@alexferreira6760]

Ezequiel Gomes é fera nos debates.

[@wagnercastro7600]

Óbvio que Deus cessou a obra criadora.Agora dizer que não existia descanso é absurdo.Deus deu o exemplo para o homem descansar ,pois o mesmo, o homem, esse se cansaria.

[@marcosblackrob]

melhor mediador sem duvida.

[@user-gc5mr1mk4u]

Cada denominação tem um argumento diferente pra NÃO guardar o sábado,No meu entender, o sábado é questão saúde pública além campo religioso, pq mal do século é o STRESS, Deus em sua sabedoria fez um dia para você homem ter um repouso mental e físico, procure saber qual o povo q tem mais saúde os que obedecer ou os que não obedecer,

[@JulinhoCampos]

Bom debate, até que em fim um mediador justo com os adventistas

[@digocavallari]

Deus não precisa descansar, Ele não cansa e não dorme, isso são características humanas, de um corpo imperfeito. Somente isso, o argumento de descansar, como alguém que ficou cansado, já cai por terra.

[@vsgeologo1284]

Deuteronômio 30 11 Porque este mandamento, que hoje te ordeno, não te é difícil, e tampouco está longe de ti. 12 Não está nos céus, para dizeres: Quem subirá por nós aos céus, que no-lo traga, e no-lo faça ouvir, para que o cumpramos? 13 Nem tampouco está além do mar, para dizeres: Quem passará por nós além do mar, para que no-lo traga, e no-lo faça ouvir, para que o cumpramos? 14 Porque esta palavra está mui perto de ti, na tua boca, e no teu coração, para a cumprires.

[@leonardomartirena9562]

Volte algumas páginas!! "26 Maldito aquele que não confirmar as palavras desta lei, não as cumprindo! E todo o povo dirá: Amém!" Deuteronômio E texto bíblico repetido pelo Apóstolo Paulo: "10 Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque escrito está: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las. 11 E é evidente que, pela lei, ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá da fé. 12 Ora, a lei não é da fé, mas o homem que fizer estas coisas por elas viverá." Gálatas 3

[@felipeabreu3358]

@@leonardomartirena9562 Paz e graça meu irmão, primeiramente tem que entender a diferença da lei cerimonial e a lei moral de Deus Se não for assim, a bíblia entra em contradição e isso não pode acontecer, certo ? No livro da lei que ficava ao lado da arca, estão as leis cerimonias que jesus cumpriu na cruz. *Deuteronômio 31* 24 Tendo Moisés acabado de escrever, integralmente, as palavras desta *Lei num livro*, 25 deu ordem aos levitas que levavam a arca da aliança do Senhor, dizendo: 26 - Peguem este *Livro da Lei* e coloquem-no ao lado da arca da aliança do Senhor, seu Deus, para que fique ali como testemunha contra vocês. Dentro da arca esta a lei moral(essa é eterna) de Deus os 10 mandamentos, incluindo a guarda do sábado que é quarto mandamento *Êxodo 31* 18 Quando o Senhor acabou de falar com Moisés no monte Sinai, deu a ele as duas tábuas do testemunho, tábuas de pedra, escritas pelo *dedo de Deus* . Paulo em gálatas 3:10 esta confrontando judeus que queriam ser salvos por meio da lei, não só nessa passagem mas em varias outras A salvação vem por meio da fé, mas depois que vc é salvo, passa ser obediente aos mandamentos de Deus, vamos ver oque Jesus disse *João 15:10* Se vocês guardarem os meus mandamentos, permanecerão no meu amor, assim como também eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai e no seu amor permaneço. *Lucas 16* 17 E é mais fácil passar o céu e a terra do que cair um til sequer da Lei. *Romanos 3* 31 Anulamos, então, a lei por meio da fé? De modo nenhum! Pelo contrário, confirmamos a lei. *Romanos 7* 12 Assim, a lei é santa e o mandamento é santo, justo e bom. *Romanos 7* 22 Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus. *1 João 3* 4 Todo aquele que pratica o pecado também transgride a lei, porque o pecado é a transgressão da lei. *1 João 5:3* Porque este é o amor de Deus: que guardemos os seus mandamentos. *E os seus mandamentos não são difíceis de guardar.* *Apocalipse 14* 12 Aqui está a perseverança dos santos, os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus. *COMO É BOM ESTUDAR A PALAVRA DE DEUS!*

[@leonardomartirena9562]

@@felipeabreu3358 Sábado lei moral?? Amigo, este é um dos jeitos que inventaram para colocar a guarda do sábado para os gentios. O outro jeito, é querer desassociar o sábado da Lei. Há aqueles que dizem que a guarda do sábado, pelo homem, antecede a Lei. Embora não consigam apresentar textos bíblicos!! A Bíblia não entra em contradição em relação a Lei e os gentios!! Está tudo bem claro!! A contradição acontece quando querem atribuir para nós, gentios, o que Deus não atribuiu!

[@felipeabreu3358]

​@@leonardomartirena9562 te mandei algumas passagens, vc não explicou nenhuma delas. Não da para ficar aqui batendo boca sem citar a bíblia né. Explica as passagens lá abençoado 😉

[@leonardomartirena9562]

@@felipeabreu3358 Sinceramente, não acreditei que vc tinha mandando versículos isolados para justificar a Lei. Por isso ignorei. Porém, vou comentar todos os textos que vc mandou!! Começando por Deuteronômio 31:24-25 + o teu comentário sobre este texto! O Livro da Lei diz como deve ser a guarda do Sábado?? Ou os israelitas guardavam conforme os costumes dos egípcios? Os 10 Mandamentos são explicados na Lei!!! Simples assim!! Ninguém saberia guardar o sábado, por exemplo, sem a Lei!! Vc só quer separar o sábado da Lei, pra justificar a doutrina adventista!! "Paulo em gálatas 3:10 esta confrontando judeus que queriam ser salvos por meio da lei, não só nessa passagem mas em varias outras", negativo!! Paulo está confrontando judeus que queriam induzir os gentios a praticar à Lei!! Além disso, ele, Paulo, adverte os gentios que se deixaram levar e partiram para a prática da Lei!! "1 Ó insensatos gálatas! Quem vos fascinou para não obedecerdes à verdade, a vós, perante os olhos de quem Jesus Cristo foi já representado como crucificado? 2 Só quisera saber isto de vós: recebestes o Espírito pelas obras da lei ou pela pregação da fé? 3 Sois vós tão insensatos que, tendo começado pelo Espírito, acabeis agora pela carne? 4 Será em vão que tenhais padecido tanto? Se é que isso também foi em vão. 5 Aquele, pois, que vos dá o Espírito e que opera maravilhas entre vós o faz pelas obras da lei ou pela pregação da fé? 6 É o caso de Abraão, que creu em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça." "A salvação vem por meio da fé, mas depois que vc é salvo, passa ser obediente aos mandamentos de Deus", aos Mandamentos morais!! E não aos mandamentos da Lei!! "2 Só quisera saber isto de vós: recebestes o Espírito pelas obras da lei ou pela pregação da fé? 3 Sois vós tão insensatos que, tendo começado pelo Espírito, acabeis agora pela carne?" Gálatas 3 O próprio texto bíblico já refuta o teu argumento de que, após aceitar a Cristo, os gentios devem ser obedientes a Lei!! E não para por aqui: "9 Mas agora, conhecendo a Deus ou, antes, sendo conhecidos de Deus, como tornais outra vez a esses rudimentos fracos e pobres, aos quais de novo quereis servir? 10 Guardais dias, e meses, e tempos, e anos. 11 Receio de vós que haja eu trabalhado em vão para convosco." Gálatas 4 Só falta vc dizer que o verso 10 não inclui o sábado!! Para João 15:10, eu apresento a vc: "35 E um deles, doutor da lei, interrogou-o para o experimentar, dizendo: 36 Mestre, qual é o grande mandamento da lei? 37 E Jesus disse-lhe: Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todo o teu pensamento. 38 Este é o primeiro e grande mandamento. 39 E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. 40 Desses dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas." Mateus 22 Lucas 16:17. De fato, não caiu nenhum til da Lei de Moises. Vc fez a circuncisão? Tá lá na Lei! Jesus cumpriu este mandamento da Lei! Maria, mãe de Jesus, cumpriu os mandamentos da purificação! Vamos agora circuncidar os meninos e colocar as paridas para realizarem os procedimentos da purificação?? Amigo... vc citou 3 versos de Romanos como se o assunto se resumisse aos 3?? O assunto começa na "metade" do capitulo 2 e vai até o 8!! E o cerne do assunto continua sendo a justificação pela fé em Cristo!! E não pela lei! Se quiser, eu cito 3 versos isolados pra deturpar os judeus. Como fazem os defensores de uma doutrina escatológica. Vc não tá conversando com um ingênuo! "14 Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei, 15 os quais mostram a obra da lei escrita no seu coração, testificando juntamente a sua consciência e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os, 16 no dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho." Romanos 2 Este texto está em concordância com Gálatas 5:16-22. "1 Não sabeis vós, irmãos (pois que falo aos que sabem a lei), que a lei tem domínio sobre o homem por todo o tempo que vive? 2 Porque a mulher que está sujeita ao marido, enquanto ele viver, está-lhe ligada pela lei; mas, morto o marido, está livre da lei do marido. 3 De sorte que, vivendo o marido, será chamada adúltera se for doutro marido; mas, morto o marido, livre está da lei e assim não será adúltera se for doutro marido. 4 Assim, meus irmãos, também vós estais mortos para a lei pelo corpo de Cristo, para que sejais doutro, daquele que ressuscitou de entre os mortos, a fim de que demos fruto para Deus. 5 Porque, quando estávamos na carne, as paixões dos pecados, que são pela lei, operavam em nossos membros para darem fruto para a morte. 6 Mas, agora, estamos livres da lei, pois morremos para aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em novidade de espírito, e não na velhice da letra." Romanos 7 Amigo, mais uma vez o Apóstolo Paulo expõe Abraão como exemplo para os gentios: justificação pela fé!!! Em momento algum Paulo estimula os gentios a observarem a Lei na carta aos Romanos!! Tal qual ele fez na carta aos Gálatas!! 1 João 3:4. Exatamente! "7 Que diremos, pois? É a lei pecado? De modo nenhum! Mas eu não conheci o pecado senão pela lei; porque eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás. 8 Mas o pecado, tomando ocasião pelo mandamento, despertou em mim toda a concupiscência: porquanto, sem a lei, estava morto o pecado. 8 Mas o pecado, tomando ocasião pelo mandamento, despertou em mim toda a concupiscência: porquanto, sem a lei, estava morto o pecado. 9 E eu, nalgum tempo, vivia sem lei, mas, vindo o mandamento, reviveu o pecado, e eu morri; 10 e o mandamento que era para vida, achei eu que me era para morte. 11 Porque o pecado, tomando ocasião pelo mandamento, me enganou e, por ele, me matou. 12 Assim, a lei é santa; e o mandamento, santo, justo e bom. 13 Logo, tornou-se-me o bom em morte? De modo nenhum! Mas o pecado, para que se mostrasse pecado, operou em mim a morte pelo bem, a fim de que pelo mandamento o pecado se fizesse excessivamente maligno. 14 Porque bem sabemos que a lei é espiritual; mas eu sou carnal, vendido sob o pecado.", Romanos 7 Olha como as coisas se encaixam!! 1 João 5:3... "23 E o seu mandamento é este: que creiamos no nome de seu Filho Jesus Cristo e nos amemos uns aos outros, segundo o seu mandamento. 24 E aquele que guarda os seus mandamentos nele está, e ele nele. E nisto conhecemos que ele está em nós: pelo Espírito que nos tem dado." 1 João 3 Não era pra ser tão longo assim, mas vc quis que eu comentasse todos os textos isolados! Deixo aqui: "4 Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê. 5 Ora, Moisés descreve a justiça que é pela lei, dizendo: O homem que fizer estas coisas viverá por elas. 6 Mas a justiça que é pela fé diz assim: Não digas em teu coração: Quem subirá ao céu (isto é, a trazer do alto a Cristo)? 7 Ou: Quem descerá ao abismo (isto é, a tornar a trazer dentre os mortos a Cristo)? 8 Mas que diz? A palavra está junto de ti, na tua boca e no teu coração; esta é a palavra da fé, que pregamos, 9 a saber: Se, com a tua boca, confessares ao Senhor Jesus e, em teu coração, creres que Deus o ressuscitou dos mortos, serás salvo. 10 Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação. 11 Porque a Escritura diz: Todo aquele que nele crer não será confundido." Romanos 9 Se quiser ir texto a texto, a gente vai!! Que Deus te abençoe, Irmão!!!

[@irmaojoerlanmarialuiza2232]

Glória a DEUS 🙏🏽🙏🏽🙏🏽

[@felipeabreu3358]

*1 João 3* 4 Todo aquele que pratica o pecado também transgride a lei, porque o pecado é a transgressão da lei.

[@Denis.Rodrigo]

1 João 5:16 Se alguém vir pecar seu irmão, pecado que não é para morte, orará, e Deus lhe dará a vida, àqueles que não pecarem para morte. Há pecado para morte, e por esse não digo que ore. 17 Toda a iniquidade é pecado, e há pecado que não é para morte.

[@felipeabreu3358]

@@Denis.Rodrigo Amém

[@elsonmartinsdarocha9726]

​@@Denis.Rodrigo Iniquidade: significado e o que é na Bíblia  Equipe da Enciclopédia Significados Criado e revisado pelos nossos especialistas Iniquidade é um substantivo feminino da língua portuguesa e define algo ou alguém que tem um comportamento contrário à moral, à religião, à justiça, à igualdade, etc. A iniquidade é praticada por iníquos, ou seja, quem se opõem à equidade. A iniquidade está associada ao ato de ser mau, injusto e perverso. Uma pessoa iníqua transgride às leis e normais morais e éticas sem qualquer tipo de ressentimento ou escrúpulos. A iniquidade está, normalmente, relacionada com o cinismo e a falta de caráter. Iniquidade na bíblia Nas religiões cristãs, a iniquidade é o desrespeito e negação das leis e mandamentos sagrados de Deus, sendo mencionada diversas vezes no Velho e Novo Testamento da Bíblia Sagrada. A iniquidade pode ser considerada um pecado, mas de uma forma mais agravante. Segundo a bíblia, o iníquo é o indivíduo já acostumado a pecar, não se importando mais com as consequências ou tendo vergonha de cometê-los. Iniquidade social A iniquidade social acontece quando as normas e leis destinadas à sociedade, de modo geral, não estão sendo cumpridas igualitariamente, seguindo os princípios dos Direitos Humanos, da moral e da ética. Veja irmão que a palavra "iniquidade" tanto nas sociedades quanto na bíblia é justamente "não obedecer a lei nenhuma" um sujeito anárquico é um sujeito iníquo!

[@davidnobre7277]

Na lei não fala quer e pecado fumar se embriagar chinga etc, como não está escrito na lei, só é pecado a transgressão da lei então essas práticas não é pecado na concepção adv

[@felipeabreu3358]

@@davidnobre7277 Oh meu irmão, não ponha na conta dos adv o que o apostolo João escreveu. Questione o Espírito Santo que inspirou ele a escrever. A gente sabe que a bíblia não é de um versículo só, existem outras passagens tratando desses assuntos que vc mencionou.

[@user-hd4qp4hf9j]

Entre mim e os filhos de Israel será um sinal para sempre, porque em seis dias fez o Senhor os céus e a terra, e ao sétimo dia descansou, e tomou alento. Porque não é judeu o que o é exteriormente, nem é circuncisão a que o é exteriormente na carne. Mas é judeu o que o é no interior, e circuncisão a que é do coração, no espírito, não na letra; cujo louvor não provém dos homens, mas de Deus.

[@Andersonsanthana1002]

Para àqueles que entendem que somos filhos adotados por Deus através do seu filho Jesus que veio para os seus, só ler um pouco lá em João 1 em diante, mas vamos lar, se você tem um filho seu de sangue, e você adota um menino para ser seu filho, mas não de sangue, você vai impor as mesmas regras para esse filho adotivo, eu creio que sim, mas vamos dizer que não, você estará sendo injusto com seu filho de sangue, se Deus nos fez seus filhos adotivos através de Cristo Jesus, temos sim que obedecer aos seus mandamentos

[@Denis.Rodrigo]

Romanos 2:14 Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei; 15 Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os; Os impios de todas as épocas sempre souberam que roubar, matar, adulterar, deshonrar pai e mãe e etc.. é errado, mas porque a lei do sabado não foi imprimida no coração humano ?

[@gmgabrielmoura]

Esse adventista é diferenciado... condenou até Jesus. Parabéns.

[@jaimeisabely6131]

Isso é normal no ads ...eles só não condenam Ellen White. Ela r intocável .

[@thiagooliveira3560]

kkkkkkkkkkkkk verdade kkkkkk

[@hudsonlima9943]

😂😂😂

[@iluminadoluz7172]

"Ninguém vos engane com palavras vãs; porque por essas coisas vem a ira de Deus sobre os filhos da desobediência." *- Efésios 5:6*

[@gmgabrielmoura]

@@jaimeisabely6131 sim, a Crista deles né?

[@aessenciadaverdade4871]

"...como tornais a esses rudimentos fracos e pobres, aos quais de novo quereis servir. Guardai dias, meses e anos." Gálatas 4: 9,10.

[@Atestemunha-by6cv]

Na verdade sua falsa tradução é uma blasfêmia contra a palavra de Deus. Paulo nunca disse essa asneira.

[@joaobatistabezerraoliveira5855]

Gente eu só parei de trabalhar, eu não descansei. Esse Ezequiel é uma graça kkkkkkkkkkk Minutos 46:07

[@TiagoSantos-xo2yy]

paz e graça amados. De acordo com MT 5:17-20 os apóstolos(incluindo paulo)serão considerados GRANDE ou PEQUENO no Reino de Deus? Em especial queria que os anti-sabatistas me respondesse essa simples pergunta!

[@sonicdns199]

Alguém poderia me dar um capitulo e verso bíblico da Santificação Domingueira? Tá difícil encontrar... Guardar Domingos e festas, ou ainda, Lembra-te do domingo para o santificar, ou Jesus é o Senhor do domingo... Não encontrei na Bíblia...

[@felipeabreu3358]

Não encontrou é porque não tem meu amigo *Marcos 2* 27 E Jesus acrescentou: - O sábado foi estabelecido *POR CAUSA DO HOMEM,* e não o homem por causa do sábado. É nós tamo junto ✌

[@TiagoSantos-xo2yy]

O pastor anti-sabado disse que os apóstolos se reuniam no domingo, mas como pode ser isso, se o domingo só foi instituido no 3ºséculo. o 1º dia que a biblia fala se refere ao sabado a noite, pois no calendário judaico , depois das 18:00 hs ja era primeiro dia,enquanto que no calendario romano ainda era sábado a noite. quando os apóstolos dizem primeiro dia eles se baseam no calendário judaico, mas quando nós lemos os textos, nós se baseamos calendário gregoriano. Eis a confusão, mas o que prevalece é o contexto histórico judaico!

[@horateologica6609]

Primeiro dia da semana.

[@yagobernardo9904]

36:27 Sinônimos de CESSAR: 1 interromper, suspender, acabar, concluir, descontinuar, deter, findar, parar, sobrestar, terminar.Desistir: 2 desistir, deixar, abandonar, cansar-se, largar, renunciar. CADE O DESCANSAR? Pr Ezaquiel se confundiu?

[@personalleonahn]

Cara eu to assistindo agora.. Meus Deus o pastor Emerson é muito ruim. Ezequiel ta dando aula. O mediador riu da cara dele varias vezes. inclusive nas considerações finais quando ele disse que queria deixar claro uma coisa kkkk

[@romariobezerratabosa4054]

Parabéns Ezequiel... engoliu os argumentos fracos do opositor...

[@franciscoaraujo8215]

Você é adventista né amigo, óbvio que irá defender o herege Ezequiel. No VT há ordens diretas do próprio Deus para a guarda do sábado, assim como o dízimo. Porém, no NT não há ordens diretas do Criador, aí os lobos do dízimo e hereges dos sábados ficam fazendo malabarismos para passarem uma falsa verdade sobre ambos os assuntos aqui mencionados.

[@andersonamorimpro]

Na conclusão do debate o pastor dá uma explicação para o shabat que claramente coloca Jesus transgredindo. Quem notou?

[@Atestemunha-by6cv]

A pergunta já prova o nível de apostasia desses pastores, como se o homem tem autoridade de definir se alguém deve ou não obedecer uma ordem divina.

[@digocavallari]

Se o homem não tiver autoridade para dircenir e julgar suas ações, qual o sentido de tudo então? Se fôssemos apenas seguir todas as leis sem entender primeiramente, estaríamos até hoje sacrificando animais. Apostasia é o ato de renunciar a fé e rejeitar o espírito santo, por favor, não julgue de forma tão grave e precipitada assim outra pessoa. Se alguém discordar do seu ponto de vista, isso não torna outro um apóstata.

[@Atestemunha-by6cv]

@@digocavallari Eu não disse que o homem não tem autoridade para julgar, mas disse que o homem não tem autoridade para dizer o que se deve ou não obedecer em relação ao que Deus ordenou que o homem obedeça. O homem tem autoridade de julgar e discernir, mas não com base em achismos e opiniões pessoais, mas se ele estiver munido com base na palavra de Deus, então não há nenhum problema fazer um julgamento. E foi com essa autoridade que pronunciei meu comentário de julgamento, pois tudo que eu disse está de acordo com a palavra de Deus. Qualquer um pode discordar de uma opinião, mas todo aquele que discorda da Bíblia (que é o caso dos pastores apóstatas) deve ser rechaçado e considerado como apóstolo da mentira. Apostasia é desviar-se da verdade, e se pautar na mentira, desviando da verdade a pessoa se desvia da palavra, se desvia de Cristo, se desvia do Pai e do filho de Deus, e consequentemente também do Espírito de Deus. Como posso então provar que esses pastores e seus defensores (como é seu caso) se apostataram da verdade 1- Porque se desviar da lei é apostasia, porque a lei é a verdade, pois é a palavra de Deus. Sl 119:142 A tua justiça é justiça eterna, e a tua Lei é a verdade. 2- Esses pastores apóstatas se desviaram de Deus, e do principal objetivo de seu Espírito, que é estabelecer a palavra de Deus no coração do homem Ez 36:27 Porei o meu Espírito em vós, farei que andeis nos meus estatutos, e guardeis as ordenanças da minha Lei, praticando-as. 3- Esse lobos devoradores de almas se apostatam de Cristo, porque Cristo é a palavra encarnada, a encarnação da própria lei de Deus Jo 1:1 No princípio do Gênesis estava a palavra, e a palavra estava com Deus, e Deus era palavra. Jo 1:2 Ele estava no princípio do Gênesis com Deus. Jo 1:14 E esta palavra se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, a glória como do Filho unigênito do Pai, pleno de graça e verdade. 4- Não há como separar Jesus da lei porque ambos são o logos de Deus, e por isso com base no que Jesus disse, não tem como ter fé em Jesus, sem a fé na palavra Jo 5:46 Porque se vocês tivessem fé na Lei de Moisés, vocês seriam fé em mim; porque de mim escreveu ele. Jo 5:47 Mas, se não tendes fé nos seus escritos, como tereis fé nas minhas palavras? 5- Seguir a lei de Deus é questão de fidelidade e obediência, o pressuposto do discernimento e da fé sem a obediência à palavra de Deus não tem nenhum valor, e só conduz o homem para se afastar da verdade, porque os que levaram Jesus a morte eram homens que tinham fé, e discerniam a Bíblia, mas de acordo com seus próprios métodos teológicos, como fazem esses falsos mestres de hoje, e assim como vc o faz. 6- Além de tudo isso, vc praticou uma hipocrisia, pois começou seu comentário dizendo que o homem tem autoridade para julgar, mas no final do seu comentário vc diz pra que eu não julgue. Se vc estivesse munido com base na palavra de Deus vc até estaria correto, mas apenas emitiu seu achismo e a sua opinião estritamente pessoal. No entanto, se vc realmente quer contrapor por argumento, eu peço que por favor faça a fundamentação de tudo que vc disser dentro da Bíblia, porque sua opinião nada vale sem a palavra de Deus.

[@Atestemunha-by6cv]

@@digocavallari Outro sim, a questão do sacrifício de animais relatada no seu comentário, já mostra o seu nível de ignorância com relação às escrituras. Pois a própria lei condiciona a oferta de sacrifício ao ofício sacerdotal e ao templo de Jerusalém, não podendo esse sacrifício ser oferecido fora dessas condições. E é do conhecimento de todos que o templo foi destruído, e a partir disso interrompido todo e qualquer sacrifício, ao não sacrificar nos dias de hoje é um sinal de obediência aos critérios da lei. E faço uma ressalva dizendo: Nenhum sacrifício foi interrompido devido a morte de Jesus, mas devido a destruição do templo, pois o próprio Paulo nunca deixou de oferecer sacrifício pelo fato de ter conhecido Jesus. Portanto, se o templo de Jerusalém estivesse de pé até hoje os sacrifícios seriam oferecidos e aceitos por Deus, porque essa é uma lei perpétua. At 24:17 Venho há muitos anos à casa dos meus pais para oferecer oferta voluntária, e sacrifícios de ofertas. At 24:18 Nisto, alguns judeus da Ásia me encontraram já purificado no templo, não em ajuntamentos, nem com alvoroços,

[@user-sn1qp6vh3u]

Falaram que a igreja fica isenta , mas dos mandamentos também? Mas pq então não fizeram apenas 9 ?

[@felipeabreu3358]

Jesus disse que foi por causa do homem e não por causa do judeu *Marcos 2* 27 E Jesus acrescentou: - O sábado foi estabelecido *POR CAUSA DO HOMEM,* e não o homem por causa do sábado.

[@Unid0s]

Amigo, sim o sábado deve ser guardado, a lei permanece ... na nova aliança Jesus é o sábado! Todos devem guardar e santificar Jesus em suas vidas Mateus 11:29 diz "Tomai sobre vós o meu jugo e aprendei de mim, porque sou manso e humilde de coração; e achareis descanso (sábado ) para as vossas almas. Pois o meu jugo é suave, e o meu fardo é leve".

[@felipeabreu3358]

@@Unid0s SIM CONCORDO! Jesus esta falando de um descanso para quem vive em tribulação, depressão, angustia etc... Mas o sábado do sétimo dia (4° mandamento) é descanso físico, mental e espiritual. *Lucas 23:56* 56 Então se retiraram para preparar óleos aromáticos e perfumes. E, no sábado, descansaram, segundo o mandamento.

[@user-rq5ig6qy2k]

Gostei da rizada do pr Ezequiel. Olha guando alguém cessa seu trabalho independentemente se ele não fizer nada ficar só olhando é óbvio gue haverá um descanso. Agora Deus se cansa claro gue não mas ele nos deu um exemplo da mesma forma gue ele se batisou jesus tinha pecados claro gue não justamente para nos dá exemplo agora vêm aí muitos falando gue não devemos seguir o exemplo de jesus guardando seus mandamentos inclusive o guarto fala sério pr vc está mas por fora da bíblia e por dentro dos ensinos da igreja católica Romana.

[@user-rq5ig6qy2k]

Bom normalmente guando cessa o trabalho o descanso é consequência do trabalho.

[@elimariano9678]

O Ezequiel teve um breve esquecimento que o próprio Paulo disse que para aquele se vale da lei, Cristo morreu em vão.

[@Andersonsanthana1002]

Então paulo se contradiz, porque em outros versículos paulo já diz ao contrário kkkk

[@vitalissimo1]

Leia o contexto todo irmão, fazer teologia com um pedaço de um verso não dá certo.

[@Andersonsanthana1002]

@@vitalissimo1 Sempre essa desculpa de contexto

[@elipode]

Então Cristo morreu para que possamos desobedecer Sua Santa, Justa e Boa lei? Pensei que a morte de Cristo, nos desse o perdão e força pra resistir a tentação.

[@felipeabreu3358]

*Romanos 7* 12 Assim, a lei é santa e o mandamento é santo, justo e bom. *Romanos 7* 22 Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus. *1 Coríntios 7* 19 A circuncisão, em si, não é nada; a incircuncisão também nada é, mas o que vale é guardar os mandamentos de Deus. *1 João 2* 4 Aquele que diz: “Eu o conheço”, mas não guarda os seus mandamentos, esse é mentiroso, e a verdade não está nele. *1 João 3* 4 Todo aquele que pratica o pecado também transgride a lei, porque o pecado é a transgressão da lei. *1 João 5* 2 Nisto sabemos que amamos os filhos de Deus: quando amamos a Deus e praticamos os seus mandamentos. *Apocalipse 14* 12 Aqui está a perseverança dos santos, os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus. *Apocalipse 12* 17 O dragão ficou irado com a mulher e foi travar guerra com o restante da descendência dela, ou seja, os que guardam os mandamentos de Deus e têm o testemunho de Jesus. *Lucas 16* 17 E é mais fácil passar o céu e a terra do que cair um til sequer da Lei. *João 15* 10 Se vocês guardarem os meus mandamentos, permanecerão no meu amor, assim como também eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai e no seu amor permaneço. *Tiago 2* 10 Pois quem guarda toda a lei, mas tropeça em um só ponto, se torna culpado de todos. 11 Porque, aquele que disse: “Não cometa adultério”, também ordenou: “Não mate.” Ora, se você não comete adultério, porém mata, acaba sendo transgressor da lei. *Marcos 2* 27 E Jesus acrescentou: - O sábado foi estabelecido *POR CAUSA DO HOMEM,* e não o homem por causa do sábado. *Mateus 5* 19 Todo aquele que desobedecer a um desses mandamentos, ainda que dos menores, e ensinar os outros a fazerem o mesmo, será chamado menor no Reino dos céus; mas todo aquele que praticar e ensinar estes mandamentos será chamado grande no Reino dos céus.

[@JonhPowJones7]

Eu vou usar a linguagem do Pr. Emerson. Em Gênesis 2:1-3, vemos o Senhor cessando Sua obra de criação. Após cessar no sétimo dia, Deus abençoou e santificou. Então o sétimo dia (o sábado) é o único dia da semana sobre o qual Deus pronunciou: esse dia é santo. Portanto, Deus santificou, isto é, separou o sétimo dia dos demais dias da semana. Já em Êxodo 20:8-11, Deus ordena santificar o sábado e dá o motivo para santificá-lo - porque em seis dias fez o Senhor os céus, a terra, etc. Sendo assim, o sábado foi instituído na criação e, portanto, antes do pecado. Ele remonta as origens, trazendo a minha memória o fato de que Deus é o criador do mundo. Todo aquele que aceitar o mandamento é convidado a cessar suas atividades semanais e santificar esse dia. Agora, eu desconheço essas "leis do sábado"; eu conheço o sábado estabelecido na criação - que foi esquecido através dos séculos - e que Deus ordenou lembrar e obedecer nos Dez Mandamentos.

[@TiagoSantos-xo2yy]

o pr. emersom falou como um perfeito católico apostólico romano. dizer que a cultura de Deus(como a guarda do sábado) afeta a cultura e o pensamento cristão, chega a ser surreal. ele está mais familiarizado com roma do que com israel!

[@ronaldobarbosadossantos1901]

Minuto 17 matou a pau! Sensacional.

[@edison.mantovani]

Eu particularmente não guardo dia nenhum especificamente, pois todos os dias é dia de adorar a Deus.

[@foliaguardada]

Então o correto seria vc dizer: "Eu guardo TODOS os dias".

[@TiagoSantos-xo2yy]

então você descansa todos os dias, mostra um texto na biblia onde diz que Deus abençoou os 7 dias semana?

[@matheusedhiellyoficial]

A voz do Ezequiel é muito parecida com a do Vailatti😂

[@guilhermevictor3055]

Qual é a dificuldade de entender que o nosso sábado é Cristo ? Qual é a dificuldade de entender que em Cristo toda a lei foi cumprida para que, a partir daquele momento, não mais estejamos debaixo da lei, mas sim da graça ? Qual é a dificuldade de entender que o sábado normatizado no AT é direcionado a um povo específico e que não é a igreja ?

[@sandroalmeida2572]

Sandro Almeida. Recife Pernambuco.

[@user-rq5ig6qy2k]

Existe sim no catecismo da igreja católica Romana.

[@user-lw5tg7te8q]

Faz toda a diferença a palavra cessar ou descansar. Se diz cessou quer dizer que Deus cessou a criação no sábado, ou seja no sétimo dia e não no sexto como muitos ensinam. Agora se diz descansou no sétimo dia quer dizer que terminou no sexto dia.

[@josedelfinotorres2667]

Quando Deus deu o mandamento Israel eles não estavam trabalhando mais tempo parado sem realizar trabalho Não havia cansaço nenhuma entre eles

[@divinalazarasilva9311]

Cadê a pontuação?

[@felipeabreu3358]

Se vc ler os 4 evangelhos, vai ver Jesus curando, expulsando demônios, alimentando, salvando vidas etc... isso muitas vezes também no sábado. É por isso que varias vezes ele discutia com os fariseus, porque eles guardavam o sábado de forma radical. Jesus explicou para eles que aos sábados é permitido fazer o bem ajudar as pessoas *Marcos 3:4* 4 Então lhes perguntou: - É lícito nos sábados fazer o bem ou fazer o mal? Salvar uma vida ou deixar morrer ? Mas eles ficaram em silêncio. Essa passagem em Deuteronômio responde os questionamentos de mateus 12 *Deuteronômio **23:24**-25* - Quando entrarem na vinha do seu próximo, podem comer uvas à vontade, até ficarem fartos, porém não devem levá-las embora num cesto Quando entrarem na plantação do seu próximo, podem arrancar as espigas com as mãos; porém não devem colher nada com a foice. Assim como não tem um texto relatando que Abraão guardou o sábado, não tem texto relatando vários outros mandamentos que a gente sabe que esta em vigor como por ex. não fazer ídolos, não usar nome de Deus em vão, não matar etc. Mas tem uma passagem que diz sim que abraão guardou os mandamentos de Deus *Gênesis 26:5* porque Abraão obedeceu à minha palavra e guardou os meus mandamentos, os meus preceitos, os meus estatutos e as minhas leis. Os 10 mandamentos são a lei moral de Deus e são eternos, sempre existiram e nunca deixara de existir *Romanos 13* 8 Não fiquem devendo nada a ninguém, exceto o amor de uns para com os outros. Pois quem ama o próximo cumpre a lei. 9 Pois estes mandamentos: “Não cometa adultério”, “não mate”, “não furte”, “não cobice”, e qualquer outro mandamento que houver, todos se resumem nesta palavra: “Ame o seu próximo como você ama a si mesmo.” 10 O amor não pratica o mal contra o próximo. Portanto, o cumprimento da lei é o amor. *Mateus 5* 19 Todo aquele que desobedecer a um desses mandamentos, ainda que dos menores, e ensinar os outros a fazerem o mesmo, será chamado menor no Reino dos céus; mas todo aquele que praticar e ensinar estes mandamentos será chamado grande no Reino dos céus. *Tiago 2* 10 Pois quem guarda toda a lei, mas tropeça em um só ponto, se torna culpado de todos. 11 Porque, aquele que disse: “Não cometa adultério”, também ordenou: “Não mate.” Ora, se você não comete adultério, porém mata, acaba sendo transgressor da lei. Jesus não disse que o sábado foi feito por causa do Judeu, mas por causa do homem(humanidade) *Marcos **2:27* E Jesus acrescentou: - O sábado foi estabelecido por causa do homem, e não o homem por causa do sábado.

[@personalleonahn]

Certamente devemos guardar todos os madamentos e alguns estatutos. Chego ate a pensar que devemos guardar a pascoa também. Pois como faremos somente a ceia que acontecia no final do evento e não faremos o evento? Yeshua disse: faça isso em memoria de mim. Isso o que? A ceia final ou a festa da pascoa?

[@alexricardopimenta5576]

ATENÇÃO!! Se o ser humano pode cumprir toda a lei !! Não tinha necessidade do Cristo ter sido crucificado, dado sua vida por toda a humanidade!!! Era somente o Jesus mandar o Espírito Santo e o mesmo convencerá o homem do pecado, justiça e juízo. Portanto!!! Gálatas 2 : 21 ....se busco justiça na lei, em vão foi a morte do Cristo. Portanto!!! Tiago 2 : 10 ...se tropeçar em um se torna culpado de todos... E aquele que diz que não tem pecado!!!! É mentiroso!!!

[@elipode]

Se a lei pudesse ser abolida, não seria necessário Jesus ter vindo morrer. Bastaria, anular o mandamento e despecaminar o pecado.

[@davidnobre7277]

Paulo disse combati o bom combate acabei a carreira e guardei a fé .ele deveria ter dito quardei o sábado na visão adv 😂😂

[@Atestemunha-by6cv]

Na verdade, ao dizer que guardou a fé, Paulo está dizendo que guardou o sábado e a lei de Deus de forma plena. Porque não tem como ter fé em Cristo sem a fé na palavra de Deus.

[@davidnobre7277]

Guardou o sábado? Essa bíblia sua está diferente a fé não tem nada a ver com o sábado no texto

[@Atestemunha-by6cv]

@@davidnobre7277 Essa é a sua opinião pessoal, a qual é contra o que está escrito na Bíblia, portanto, de acordo a palavra de Deus qualquer mandamento da lei tem sim tudo haver com a fé, por uma simples razão: Jesus disse que não adianta achar que pode ter fé nele, sem ter fé na lei, e o sábado está dentro da lei. Veja que os dois textos citados abaixo comprovam meu argumento, basta ler o que está abaixo e entender o argumento: 1- Jesus e a lei são o logos, a palavra, pois Jesus é a palavra, palavra essa que foi encarnada na sua pessoa, Jo 1:1,14. Jo 5:46 Porque se vocês tivessem fé na Lei de Moisés, vocês teriam fé em mim; porque de mim escreveu ele. Jo 5:47 Mas, se não tendes fé nos seus escritos, como tereis fé nas minhas palavras? 2- A Bíblia diz que Moisés guardou o sábado de páscoa pela fé Hb 11:28 E pela fé realizou a festa da Páscoa (shabat), e a aspersão do sangue, a fim de que o destruidor dos primogênitos não lhes tocasse.

[@robsoncastro8942]

Mais uma vez o Ezequiel, foi amassado no debate...

[@vitalissimo1]

Qual debate você assistiu?

[@robsoncastro8942]

O debate que eu assisti acontece sempre a mesma coisa ou seja os adventistas, não apresentam um texto dos 27 do novo testamento, onde tenha uma ordenança para guardar o sábado....

[@FabioBg-nl6oo]

​@@robsoncastro8942 Só diz que Jesus é o Senhor do Sábado.

[@robsoncastro8942]

Diz também em Mateus, 11:28 que o senhor Jesus Cristo, é o nosso descanso espiritual e não um dia da semana...

[@FabioBg-nl6oo]

@@robsoncastro8942 Jesus ser o descanso em nada interfere ou anula o Sábado.

[@eraldoeidameraldo9052]

Pastor Emerson tradição, Pastor Ezequiel biblico.

[@leonardomartirena9562]

"10 Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque escrito está: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las." Gálatas 3 Cumprindo todas, não tem problema 😵‍💫😅 Isso também serve para os "dizimistas"!! 😏

[@scalaarquivos6923]

Para quem foi estabelecido as leis do sábado não cumpriu, quanto mais para quem não é as leis do sábado ! Seria bom o Pastor Elias Soares o terror do adventismo...

[@Atestemunha-by6cv]

Na verdade, seu argumento é fundamento na mentira, porque seu achismo passa longe da realidade do que diz a Bíblia.

[@rafaeljoseph8930]

Todos os que são de Cristo são justificados e aceitos por Deus pela fé em Cristo. Não existe essa guarda de sábado para salvação como dizem os Adventista. Então só os adventistas são o verdadeiro povo de Deus?

[@patoaleijado7502]

Assim como a católica tem a tradição, que muitas vezes deturpa as escrituras, a IASD tem a tradição de Ellen White, que consegue ser pior.

[@vitalissimo1]

O sábado não tem nada que ver com Elen white, volta para a Bíblia.

[@ronaldobarbosadossantos1901]

Os Cristãos Protestantes, comumente chamados de "evangélicos", precisam entender de uma vez por todas que a Lei e os cerimoniais, sao para o povo de Israel, hoje os judeus praticamente. Esse povo fica querendo imitar os Judeus, só que Jesus nos libertou. Paulo ratifica em Atos 15: 28 e 29.

[@kennedy_7929]

Nós entendemos isso, amigo kkkkkk quem não entende são as seitas, especialmente a IASD. Fala isso pra eles.

[@CarlosMiranda-om6ny]

Se eram para eles O que Deus queria que eles aprendessem?

[@alexferreira6760]

Tem certeza que só se deve obedecer o que está em Atos 15 ? Reveja direitinho, irmão.

[@personalleonahn]

Acho que os evangelicos precisam entender que devemos guardar todos os madamentos. E que deixar um de lado e transgressão da Torá.

[@aliancasdemoedasantigas8052]

É só vc estudar a história de Israel ​@@CarlosMiranda-om6ny

[@user-rq5ig6qy2k]

Só o apóstolo Paulo guardou o sábado 48 vezes.

[@josijusts]

Acredito que o cristão da Nova Aliança não tem o dever de guardar o sábado. Pois o sábado, bem como toda a Lei são sombras que se cumpriram em Cristo: "Portanto, que ninguém julgue vocês por causa de comida e bebida,m ou dia de festa, ou lua nova, ou sábados, porque tudo isso tem sido sombran das coisas que haviam de vir; porém o corpo é de Cristo", Cl.2.16-17. Logo, não concordo com o Pr. Ezequiel...Entretanto, Ezequiel se mostrou muito mais bem preparado, e com argumentos bem melhor apresentados! O Pr. Ezequiel está de parabéns pela educação e respeito!

[@elipode]

Isso significa que o cristão pode beber qualquer coisa, inclusive bebidas alcoólicas, pois ninguém pode julga-lo por bebida? Seria isso mesmo ou tem outra explicação?

[@user-rq5ig6qy2k]

Cara uma coisa é não aceitar o gue Deus manda outra coisa é ferir uma passagem bíblica. Colossenses 2 v 16 e 17 não se refere ao sábado semanal do sétimo dia e sim aos sábados cerimoniais esses sim eram sombras assim como os outros ritos cerimoniais sacrifício de animais e etc. Não devemos confundir a lei moral escrita pelo próprio dedo de Deus inclusive o guarto mandamento com as leis cerimoniais escrita pelo homem. Se o guarto mandamento for um mandamento cerimonial me explique o gue está escrito em Isaías no capítulo 60 gue fala gue os salvos vão guardar o sábado por toda eternidade no novo céu e na nova terra.

[@edvaldodasilvamoraes9287]

Esse mandamento era para o povo que saiu do egito.escrito está : para. Vos que saiu do Egito

[@josiasdiniz8987]

O tema sempre está em torno de tradição e não na bíblia, a Bíblia diz que é mandamento. Os adventistas usam como ponto salvífico, os outros usam com desprezo. Mas verdade é que Deus ordenou.

[@canaloldairalves8330]

Meu irmão a igreja Adventista nunca ensinou que somos salvos pela guarda dos mandamentos, mais sim pela graça.

[@personalleonahn]

Corretissimo. Então devemos guardar.

[@elipode]

"Nem todo que diz Senhor, Senhor, entrará no Reino dos céus, mas aquele que faz a vontade do Meu Pai que está no céu". Para os adventistas, a OBEDIÊNCIA é resultado da salvação. Pode alguém que foi salvo pela graça, desobedecer deliberadamente aos mandamentos do Senhor e assim ensinar aos outros? Ou a graça de Deus nos libera para pecarmos sem que haja consequências?

[@manueldacostaneloy248]

Então se Deus não descançou, o que Ele fez no sábado após toda criação?

[@joaocordeiro4860]

O mesmo que ele faz até hj

[@digocavallari]

Deus não precisa descansar, pois Ele não cansa e nem dorme, isso são características humanas. Nessa passagem, a palavra que mais se aproxima é "conteplar", no sentido de admirar.

[@user-sn1qp6vh3u]

Só achei com um certo ar de deboche o semblante do intermediador, principalmente quando o adventista falava.

[@aessenciadaverdade4871]

Todo aquele que quer ser justificando pela lei da graça já decaiu.

[@Atestemunha-by6cv]

Na verdade sua falsa tradução é uma adulterou esse verso pra fazer vc viver na mentira.

[@ronaldobarbosadossantos1901]

A guarda do sábado nao é ponto salvífico, pois se fosse assim, nao haveria irmãos adventistas, tendo a profissão de , médicos, policiais, segurança, porteiros e demais profissões que teem trabalhos cuja as escalas são 12 x 36 horas.

[@valmirsousa7561]

Se vivemos pela lei,pra quê que Jesus Cristo veio então,alguém pode me responder

[@marcosmatos668]

Não vivemos pela lei, Jesus morreu na cruz por causa da transgressão da lei de Deus por nós seres humanos, somos salvos pela graça de Jesus, obedecer a lei de Deus é o resultado de ser salvo!

[@personalleonahn]

Falou pouco e falou merd** Se Yeshua morreu ai que devemos obedecer a Torá mesmo.

[@valmirsousa7561]

@@personalleonahn repete por favor incrédulo,quem morreu louco,porquê meu Jesus Cristo reina para todo o sempre,o único que pode ser adorado louco!!

[@personalleonahn]

@@valmirsousa7561 não entendi foi nada que você falou. "Incredulo", "louco" kkkkkk

[@valmirsousa7561]

@@personalleonahn irmão só um louco não acredrita em Jesus Cristo!!porquê só ele salva

[@user-rq5ig6qy2k]

Em Atos 20 v 7 . Mesmo gue essa reunião tenha se dado no primeiro dia da semana não significa gue Deus anulou adoração no sábado para adoração no primeiro dia sa semana. Aliás o nome domingo não existe na bíblia o domingo foi colocado posteriormente dentro do cristianismo.

[@quebradadafiel9584]

Colossenses 2 é a posição mais coerente na relação do sábado com os gentios. " ninguém vos julgue " . Fora de Israel é a posição mais coerente em relação ao sábado e as festas e luas novas

[@Atestemunha-by6cv]

Paulo disse: Ninguém vos julgue por guardar o sábado. Mas a apostasia faz vc inverter os valores, e propagar o engano e a mentira do inferno.

[@quebradadafiel9584]

@@Atestemunha-by6cv , Mas quem falou do inferno foi Jesus. Não tem muito que fazer

[@Atestemunha-by6cv]

@@quebradadafiel9584 E quem ordenou a guarda do sábado foi Jesus, por isso, vc não tem o que argumentar ou contradizer.

[@quebradadafiel9584]

@@Atestemunha-by6cv, Não tem a mesma condição para o gentio sobre o sábado. Nem foi mudado o dia para o domingo. Apenas é dito para o gentio, :" Ninguém vos julgue por causa do sábado " . A questão adventista é o decreto dominical. Acreditam nisso. Acreditam que isso fara diferença no tempo do anticristo. E só quem acredita nissl é adventista

[@Atestemunha-by6cv]

@@quebradadafiel9584 Não há a condição do sábado pra o gentio, nisso concordamos. No entanto, vou mais além, não há absolutamente nada na Bíblia para o gentio, nem mesmo uma vírgula. 1 - Todos os 66 livros da Bíblia são de autores de Israel 2 - Todos os patriarcas são de Israel 3- Todos os profetas 4- Todos os discípulos e apóstolos de Jesus eram judeus 5 - Todas as alianças foram dadas a Israel, tanto a antiga quanto a nova aliança Jr 31:31-33 e Hb 8:8-10. 6 - Jesus disse que veio buscar e salvar as ovelhas perdidas da casa de Israel 7 - Portanto, a Bíblia é de e para Israel. A) O que resta fazer o gentio nessas condições? 1- Ser enxertado em Israel (e assim assume o papel de filho, herdando todos os direitos e deveres para com a lei), por isso Paulo alerta que Deus cobrará o gentio, com o mesmo rigor que cobrou de Israel (quando Israel não cumpriu a lei) Textos traduzidos diretamente dos escritos originais do grego e hebraico do novo testamento Rm 11:17 Mas se alguns dos ramos foram cortados, e tu (gentio) sendo tirado da oliveira brava para ser enxertado neles, e tornado coparticipante da raiz, e da seiva, o óleo da oliveira, Rm 11:18 não te engradeças contra os ramos, e se te engradeceres, não és tu que sustentas a raiz (Israel), mas a raiz a ti. Rm 11:19 Por esta razão se dirá, foram cortados os ramos, a fim de que eu fosse enxertado. Rm 11:20 Para o teu bem é a infidelidade dos que foram cortados, embora pela fidelidade fostes erguido, não te orgulhes, mas tenhas temor. Rm 11:21 Porque se Deus, em relação aos ramos naturais não os poupou, também não poupará a ti. 2 - O gentio que é enxertado deixa de ser gentio e passa a fazer parte da comunidade de Israel Textos traduzidos diretamente dos escritos originais do grego e hebraico do novo testamento Ef 2:11 Portanto, lembrai-vos de que outrora éreis gentios na carne, chamados incircuncisos, pelos que são chamados circuncisos na carne, circuncidado pelas mãos. Ef 2:12 Porque antes estáveis separados de Cristo, alienados da comunidade de Israel, e como estrangeiros, longe dos pactos da benção da promessa, não tendo esperança, e vivendo sem Deus no mundo. Ef 2:13 Mas agora em Cristo Jesus vós que outrora estáveis longe, voltastes a vos aproximar no sangue do Cristo; (a nova aliança). Ef 2:14 Porque ele é a nossa paz, o qual fez de ambos os povos um, e destruiu o muro da separação que nos separava, tornando livre a passagem, Ef 2:15 e fez cessar com seu próprio corpo, a inimizade que havia contra a Lei dos mandamentos, dos nossos decretos e ordenanças, para em ambos os povos, fazê-la habitar dentro do coração do novo homem, realizando a paz, Ef 2:16 e pela cruz reconciliar completamente um com o outro em um só corpo em Deus; e assim, destruindo a inimizade. Ef 2:17 E vindo anunciou a paz a vós os (gentios) de longe, e para os (judeus) de perto; Ef 2:18 porque, por ele temos este acesso um ao outro com um só Espírito no Pai. Ef 2:19 Assim, por esta razão, não mais sois estrangeiros e (gentios) forasteiros, mas cidadãos dos santos e da casa de Deus, (a casa de Israel). 3 - Todos estes versos são sintetizados por Paulo nos versos abaixo Rm 2:11 porque com Deus não há acepção de pessoas. Rm 2:12 Porque todos os que vivem sem a lei, cometem pecado, e sem a lei eles perecerão; e todos os que vivem debaixo da Lei e transgridem a Lei, também serão julgados pela Lei. Rm 2:13 Porque não são justos diante de Deus os que são apenas ouvintes da Lei, todavia os que obedecem a Lei são justificados, tornando-se justos. Rm 2:14 Porque, quando os gentios, que não são dos naturais (judeus) que praticam a Lei, mas (sendo gentios) que vivem sem a Lei, porém, quando dentro de si estabelecem a Lei, (guardando-a no coração), Rm 2:15 e demonstram isso por meio de suas obras, que a Lei está escrita dentro dos seus corações, testificando por eles a sua consciência, de uns para com os outros, nos seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os, 4 - E cumpre-se no gentio o objetivo do plano de Deus para seu povo Hb 8:10 Porque esta é a minha nova aliança (de sangue) que farei com a casa de Israel depois daqueles dias, diz o Senhor: Colocarei as minhas leis na sua mente, e as escreverei no seu coração. E, Eu serei o seu Deus, e eles serão o meu povo. Ez 36:26 Dar-vos-ei um coração novo, e porei um espírito novo em vós; tirarei o coração de pedra da vossa carne, e vos darei um coração de carne. Ez 36:27 Porei o meu Espírito em vós, farei que andeis nos meus estatutos, e guardeis as ordenanças da minha Lei, praticando-as.

( do livro "Séries Para Refletir") ....“Mas veja que Deus não impôs a guarda do sábado a Adão e Eva no Éden. Nem quando foram expulsos de lá. Até aí a guarda do sábado não era uma exigência para o ser humano, pelo menos a Bíblia não diz nada a esse respeito como obrigação, nem Deus cobrou isso de Enoque, Noé, nem de Abraão, nem de Jacó, percebe?? A benção e a santificação do SÉTIMO dia em Genesis é uma particularidade de Deus, pela satisfação da perfeição da sua criação, e, não uma imposição ao Homem! O conhecimento do Deus criador nos tempos de Abraão já era notório, tanto que a Bíblia vai dizer que os pais de Abraão eram idólatras, mas Abraão optou por servi a Deus e, Abraão foi achado homem justo. Então, as nações naquele período tinham a opção de servir a Deus, mas não serviam. O dilúvio não resolveu; o homem se negava a servir a Deus. E foi aí que Deus resolveu separar pra si um povo seu, começando com Abraão. Perceba que no chamado de Abraão Deus não disse nada sobre guardá o sábado! Nada nada. E Deus poderia telo feito, concorda? Mas porque não fez??? Antes do Sinai não havia exigência alguma da parte de Deus sobre a guarda do sábado! O contrário disso é PURA FALÁCIAS, SOFISMAS! Até Moisés, lá no Sinai, quando Deus faz um contrato (pacto), uma aliança com a nação de Israel e, os instrue como proceder diante dEle, nem uma menção a guarda do sábado. Como escravos no Egito os Hebreus não guardavam o sábado. Biblicamente falando não existia esse conceito da guarda, até a peregrinação no deserto, quando em Êxodo 20 Deus entrega os dez mandamentos a Moisés.”

[@elipode]

O que dizer de Êxodo 16?

@@elipode .... Eu devolvo a pergunta: em êxodo 16, o sábado é Leis ou Mandamentos? Consegue definir isso? Muito bem: de quais Leis e Mandamentos Deus está se referindo? Como disse em meu texto: não há, nem uma, e se houver por favor me apresente, Lei da parte de Deus para o homem guarda o sábado, antes dos Dez Mandamentos. Portanto, eu diria que Êxodo 16 é um preparativo, didático, para o que Deus pediria logo mais a frente. Também vale lembrar que em Êxodo 20 Deus diz: "LEMBRA-TE" do dia de Sábado... Em Êxodo 31 Deus deixa bem claro que o propósito da guarda do sábado era MEMORIAL E ÚNICO para aquele povo Judeu.

[@elipode]

"Para quem crê, nenhuma prova é necessária. Para quem não crê, nenhuma prova é suficiente " A Lei de Deus está implícita antes do Sinai. Mesmo porquê, sem lei não há pecado. Portanto, se havia transgressão antes do Sinai, então havia lei. Do contrário, idolatrar, mentir, roubar, matar... Não seria pecado antes do Sinai. No entanto, de acordo com Paulo, a Lei de Deus revelada na consciência (quando não conhecemos a Lei escrita) e suficiente. Se a palavra e exemplo de Deus não são suficientes, então o que mais seria? O capítulo 16 de êxodo, narra fatos ocorridos antes do Sinai e apresenta inclusive uma intervenção sobrenatural da parte de Deus afim de impressionar a mente do seu povo sobre a importância da guarda do sábado. De forma que os 10 mandamentos resumem toda vontade de Deus revelada antes ao seu povo, desde o Éden até o Sinai. Israel representa o povo de Deus. O mesmo povo que é representado pelos fiéis de todos os tempos. De acordo com Apocalipse, esse povo é reconhecido por guardar os mandamentos de Deus e a fé em Jesus.

[@elipode]

Ademais, o quarto mandamento é tão abrangente que pressupõe o descanso inclusive para os animais e para o estrangeiro. Filhos, filhas, servos, servas, animais e forasteiros. O sábado é para todos os que desejam servir e honrar ao Senhor. Para todos os deseja fazer aquilo que agrada a Deus (Leia o capítulo 56 de Isaías).

@@elipode.. errado amigo. Não era obrigatório para todos os povos. O próprio texto é claro em mostrar isso. Ao estrangeiro que viesse era necessário circuncisão, etc ... Pergunto: vc é circuncidado? Cumpre os outros ritos exigidos Pela Lei? Bom, o texto é claro em dizer que a guarda do sábado é SERIMONiAL; específica de um povo! Veja: "Êxodo 31:16-17 Guardarão, pois, o sábado os filhos de Israel, celebrando-o nas suas gerações por aliança perpétua. Entre mim e os filhos de Israel será um sinal para sempre; O verdadeiro significado de “para sempre” e “perpétuo”, aqui, é condicionado, “limitado” à um povo específico”, os Judeus! É uma aliança exclusiva com o povo de Israel! Se fosse o contrário, Deus usaria o termo “AS NOÇÕES”. Outros povos só poderiam participar das festas e seus rituais se, si submetem à circuncisão e tomassem pra si toda a Lei de Deus. Veja o que diz Êxodo 12;48... “Porém se algum estrangeiro se hospedar contigo e quiser celebrar a páscoa ao Senhor, seja-lhe circuncidado todo o homem, e então chegará a celebrá-la, e será como o natural da terra; mas nenhum incircunciso comerá dela. Uma mesma lei haja para o natural e para o estrangeiro que peregrinar entre vós.” Qual sábado você está guardando? Se a resposta é o bíblico, da antiga aliança, então, devo informar que, aqui, no Brasil, você deveria inicia-lo na sexta-feira às 12h (meio-dia), pois, 12h aqui, são 18h em Israel -quando começa o sábado deles. (o dia dos Judeus começa e termina ao por do sol, e, estão 6 horas na nossa frente). Se você “guarda” o sábado da antiga aliança, então você ainda não passou pela cruz!! Você não é cristão! Você é mais um mero religioso. Você está olhando para sua religião.... quero lhe convidar a olhar para cruz!! Dizer que temos que guarda o sábado da antiga aliança é dizer que Jesus não morreu na cruz; ainda não pagou o preço, ainda não veio. Bom, é isso que os Judeus pregam e acreditam até hoje. Para eles, o Cristo ainda não veio. Por isso, ainda guardam a velha aliança, esperando o Messias.

[@rubensdutragomes4171]

Nem vi o debate ainda, mas já entrei com Colossenses 2.16-17 na cabeça... Porque será? Rs

[@personalleonahn]

Porque você foi manipulado. Comprei a biblia peshitta do tsadok e o comentario judaico do Devid Stein. Acho que pode ajudar a desfazer essa manipulação.

[@rubensdutragomes4171]

Engraçado que vc não me conhece e já me julgou como manipulado. Quando o argumento perde, o ataque se torna pessoal, faltando respeito. Pelo visto, o manipulado não fui eu.

[@personalleonahn]

@@rubensdutragomes4171 cara me desculpa se você se ofendeu. Mais não era minha intenção. Porém esse texto é muito manipulado por pastores que não guarda o sábado.

[@elipode]

Não sei porque. Mas sei que muitos usam esse texto (fora do contexto) pra invalidar toda a bíblia. É como se Deus tivesse se equivocado e Paulo o tivesse corrigido. Será?

[@irineuserafim1390]

O que que esse pastor está defendendo ?? Que Deus não descansou no 7 dia ? Isso é sofisma deveria argumentar que o sábado era só para Israel enquanto nação ou que no NT não é um mandamento tão evidente para a igreja ou que estamos partir de Cristo no novo concerto etc etc mas esse argumento ?

[@user-zb2ks8pp1r]

2. Quero tão somente que me respondais: Foi por intermédio da prática da Lei que recebestes o Espírito Santo, ou pela fé naquilo que ouvistes? (Gálatas, 3)

[@vitalissimo1]

Paulo falava da circuncisão no contexto, releia a carta toda e vai perceber.

[@elipode]

E Recebestes o Espírito Santo para desobedecer a Deus ou para capacitá-lo a obedecer?

[@susilenegualbertodelira7154]

Gente esse pastor que está discutindo com pastor Ezequiel e fariseu? Pq ele está pregando exatamente o q os fariseus pregavam , distorcendo os mandamentos p.criar regra p.discumprir a regra...e Jesus veio exatamente p.desfazer isso.... Isso e hipocrisia...

[@renatoarantes9330]

As leis sao uma coisa ,e os mandamentos e outro ,nos nao estamos mais debaixo da lei mais .

[@personalleonahn]

A lei não é uma coisa e mandamentos outra kkk. A lei é a Torá e os madamentos fazem parte da Torá.

[@Atestemunha-by6cv]

Só está debaixo da lei quem é obediente a Deus, por isso vc está confessando que não obedece a Deus.

[@personalleonahn]

@@Atestemunha-by6cv Estamos todos debaixo da graça do YHWH. Por isso devemos guardar todos os 10 mandamentos dele. Yeshua é a Torá viva.

[@Atestemunha-by6cv]

@@personalleonahn Sim, mas eu vou além, pela graça recebemos a lei, mas pela obediência da lei alcançamos a graça também, isso não é opinião mas palavra dita por Deus: Ex 20:6 Mas realizo a graça para os que me amam, a milhares deles, para aqueles que guardam os meus mandamentos.

[@personalleonahn]

@@Atestemunha-by6cv concordo plenamente. Esse povo não entende o básico. Eles acham que 9 mandamentos sao graça e 1 é lei kkkk. Se guardar o sábado guarda a lei, se guardar o sábado tem que guardar 613, se guardar o sábado Cristo morreu em vão. Meus Deus quanta ignorância.

[@rayogamer8361]

O Ezequiel usa o mesmo texto que eles sempre usa nos debates, mas totalmente fora de contexto, por exemplo ele usou Romanos 13.8-10, ali ele está falando do amor ao próximo e não do amar a Deus é diferente, e ele usa o texto de Tiago 2.10-11 esse texto que ele gosta muito de usar nos debates que tem haver com o assunto😂, ali ele não está falando dos dez mandamentos, ele está falando especificamente do amor ao próximo e de não fazer distinção entre pessoas entre o rico e o pobre, por exemplo, então irmãos o Ezequiel ele está usando esses dois textos fora do contexto, como sempre, é só isso que eu queria deixar em consideração. Deus abençoe grandemente vcs ❤🙏🏻

[@vitalissimo1]

Aquele que ama seu irmão não o mata, não o rouba, não adultera com sua mulher etc, ou seja, em sua sabedoria, Jesus resumiu os dez mandamentos em dois: amarás a Deus sobre todas as coisas (4 primeiros mandamentos) e ao próximo como a ti mesmo (os demais mandamentos), "nisso se resume toda a lei e os profetas".

[@rayogamer8361]

​@@vitalissimo1mas para vc ter uma ideia, o novo testamento não dá margem ou menção nenhuma sobre a guarda de um dia, e muito menos o sábado, até porque o sábado é cerimonial, ou seja, o sábado se cumpriu em Cristo Jesus Colossenses 2.14-17; Romanos 14.5-6; Gálatas 4.10-11, Ele é o nosso verdadeiro descanso Mateus 11.28-29. Então, nós cristãos guardamos os mandamentos a partir da fé em Cristo, ou seja, nós seguimos a lei de Cristo. Entendeu?

[@Atestemunha-by6cv]

@@rayogamer8361O novo testamento dá margem ou menção sobre a guarda do sábado sim, as próprias citações que vc citou refutam seu argumento, e vou postar o que realmente os escritos originais (grego e hebraico) dizem nestes versos, e citarei também outros versos que comprovam a obrigação de guardar o sábado no novo testamento. 1 - O sábado sendo ensinado por Paulo aos Colossenses Cl 2:14 e apagou a conta da nossa dívida, por não cumprirmos os nossos estatutos, mandamentos e ordenanças, os quais, antes, estavam distantes de nós; trazendo-os para dentro de nosso interior, quando foi pregado na sua cruz; Cl 2:15 e despojando-se dos principados e poderes, foi designado para ser ressuscitado em poder, para ser revelado entre eles, no despojar da sua própria alma. Cl 2:16 Assim, com base nisso, não vos julgue o homem por causa da palavra que foi ordenada a vós acerca do alimento, da bebida, ou no que se refere aos dias de festas, das luas novas, e dos sábados; hebraico Cl 2:17 os quais estão à sombra das palavras escritas, guardadas como tesouro, para guiar o corpo (da igreja) que está em Cristo. 2- Paulo orienta sobre guardar o sábado aos Romanos 14.5-6; Rm 14:2 Certamente quem é fiel, pode se alimentar de tudo que ordena a palavra, mas o fraco come somente vegetais; frutos, hortaliças, ervas, verduras, e folhagens. Rm 14:3 O que come de tudo não menospreze o que não come, também o que não come, não julgue o que come, pois come do alimento que é aceitável a Deus. Rm 14:4 Quem és Tu, que julgas o servo alheio? Aquele que é fiel pertence ao Senhor, e permanece de pé pelo poder de Deus, que é quem o sustenta. Rm 14:5 Na verdade, foi separado um dia de entre todos demais dias, para que seja apreciado e estabelecido aos olhos de todo homem, como é do vosso conhecimento. Rm 14:6 Aquele que é sábio, guarda este dia, e o celebra para o Senhor, mas o que não é sábio, não guarda este dia, e não celebra ao Senhor; e o que come de tudo (que ordena a palavra) para o Senhor come, porque ao Senhor louva e agradece, o que não come de tudo, também louva e agradece a Deus pelo que come. 3- Paulo elogias os Gálatas por guardar o sábado e as festas bíblicas em Gálatas 4.10-11, Gl 4:9 Mas agora depois de conhecer a Deus, e tendo sido por Deus transformado o vosso entendimento, e assim voltastes outra vez a lançar os vossos alicerces, para neles ter o propósito de servi-lo novamente. Gl 4:10 Observais cuidadosamente os dias, as luas novas, e períodos determinados de tempos e anos. Gl 4:11 Reverencio-vos a esse respeito, pois de algum modo não tenho me esforçado em vão para convosco. Gl 4:12 Vos tornastes como eu, do mesmo modo eu sou como vós, e quando precisei de vós, não fostes injustos para comigo. 4- O fato de Jesus ser o descanso para a nossa alma em Mateus 11.28-29, não anula o sábado para descanso do corpo, porque se teu argumento fosse correto, então, vc não precisaria mais beber água, porque Jesus também disse que aquele que bebe da água que dá, nunca mais terá sede. Portanto, uma coisa é o que a Bíblia sobre a alma, outra coisa é o que ela fala sobre o corpo. Além disso, o salmista David já sabia que Jesus é o descanso da alma há mais 1000 anos antes de Cristo, mas nem por isso ele achou que o sábado não seria mais necessário. Sl 23:1 O Senhor é o meu pastor, e não faltará para comigo. Sl 23:2 Ele me faz descansar em pastos verdejantes, e guia-me mansamente às águas tranquilas de descanso. Sl 23:3 Restaura a minha alma; guia-me nas veredas da justiça, por amor do seu nome. 5- A única lei de Cristo é a Toráh, pois Jesus desmente seu achismo, pois ele mesmo disse que não veio trazer nada de novo, que não esteja de acordo com a lei de Deus, basta ler o texto abaixo, e entender o argumento: Jo 12:49 Porque eu de mim mesmo não tenho falado, mas o Pai que me enviou, ele deu o mandamento; o qual eu falei, e o qual eu anunciei. Jo 12:50 E sei que os seus mandamentos são a vida eterna, por esta razão, eu falo de acordo com as palavras que foram ditas por meu Pai, da mesma forma eu falo. Entendeu?

[@romariobezerratabosa4054]

Esse Emerson criou um significado pra CESSAR... totalmente descabido e confuso... tudo isso pra tentar provar o que o Texto não diz... misericórdia! Até q ponto vão chegar pra não violar os mandamentos...

[@user-rq5ig6qy2k]

gual seria o motivo de Deus escrever um mandamento cerimonial na primeira tábua? Sendo gue os noves mandamentos não são cerimoniais e sim moral? Deus nunca escreveu com seu próprio dedo um único mandamento cerimonial guem escreveu foi Moisés o sábado semanal ou seja o guarto mandamento foi escrito com o próprio dedo de Deus e os sábados cerimoniais foram escritos pelo homem temos gue tomar cuidado para não confundir sábado semanal com sábados cerimoniais.

[@marcosmatos668]

Tanto malabarismo para não obedecer ao mandamento,o sábado é lei de Deus,o domingo é mandamento de homens, simples assim!

[@iluminadoluz7172]

"Ninguém vos engane com palavras vãs; porque por essas coisas vem a ira de Deus sobre os filhos da desobediência." *- Efésios 5:6*

[@Denis.Rodrigo]

O sábado não é obrigação para o rebanho de Cristo, o amor, a bondade interior e o respeito por Deus é oque será analisado, a lei não te torna justo só porque à prática, quem ama seu próximo já está praticando a lei, por isso o sábado não será critério de julgamento.

[@Andersonsanthana1002]

​@@Denis.RodrigoE como é que tu mostra que ama, se não for colocado em pratica aquilo que estar escrito em êxodo 20, amor não é só falar que ama, e praticar algo para realmente mostrar que ama e não só mostrar ser o exemplo é o testemunho

[@Denis.Rodrigo]

@@Andersonsanthana1002 Paulo respondeu isso : 1 Coríntios 13:4 O amor é sofredor, é benigno; o amor não é invejoso; o amor não trata com leviandade, não se ensoberbece. 5 Não se porta com indecência, não busca os seus interesses, não se irrita, não suspeita mal; 6 Não folga com a injustiça, mas folga com a verdade; 7 Tudo sofre, tudo crê, tudo espera, tudo suporta.

[@juniorteixeira1788]

Quem criou o o sexto dia foi o diabo?

[@nerdnaroca]

Ezequiel já quebrou o sábado e vai quebrar. Agora eu pergunto em qual circunstâncias há justificativa pra matar, roubar....se ele pode consciente transgredir o sábado ele pode fazer do mesmo jeito com matar, roubar mentir....

[@vitalissimo1]

Você por certo já adulterou e matou conscientemente, segundo a regra que Jesus estabeleceu para isso no sermão do monte, e aí? Julgar não é um bom caminho.

[@nerdnaroca]

@@vitalissimo1 quem tem que se virar com esse "?" É o adventismo que coloca o sábado no mesmo patamar de um homicídio. Eu já sei que se não for Cristo somente pela lei sou e serei reprovado.

[@isaquecarvalho6634]

NÃO FOI 2X 1 KAKAKAKAKAK

[@jamesraimundo1524]

Quando esse véu do rosto do Ezequiel vai cair? O cara ama mais o sábado que Jesus

[@vitalissimo1]

O véu já se rasgou de cima abaixo na morte de Cristo, mas a lei é eterna, pesquisa aí na sua Bíblia digital.

[@jamesraimundo1524]

@@vitalissimo1 vê na sua ai quem que é o Verdadeiro descanso, o verdadeiro SHABAT...

[@carloscardoso4702]

O Ezequiel esta equivocado. A circuncisão também é antes da lei. Então os adventistas do sétimo dia deviam também circuncidar.

[@arleydesouza304]

A circuncisão não está nos 10 mandamentos.

[@Atestemunha-by6cv]

A circuncisão está dentro da lei, não é antes nem depois, mas dentro da lei.

[@thiagosv1989]

"Cessar e descansar são sinônimos" É uma das coisas mais idiotas que já ouvi 😅 São João 5:17 Mas ele lhes disse: Meu Pai continua trabalhando até agora, e eu trabalho também.

[@elipode]

É verdade, geralmente a gente cessa o trabalho pra ficar ainda mais cansado.

[@thiagosv1989]

​​​​@@elipode Pelo comentário já desconfio que, com essa inteligência superabundante, deve ser adventista ou algo do tipo 😂😂 Cessar um tipo de trabalho para começar outro deve ser uma impossibilidade lógica 😅😅😅... Afinal é sinônimo de descansar né 🥸🥸... Poxa, Lutero deu mole, deveria ter dado mais uma rasgadinha na Bíblia 👇? São João 5:17 Mas ele lhes disse: Meu Pai continua trabalhando até agora, e eu trabalho também.

[@elipode]

@@thiagosv1989 Muito obrigado pelo elogio. Sim, sou adventista ou coisa do tipo. E pelo tipo de resposta, você deve ser um anti adventista, ou coisa do tipo. O fato não é se Deus trabalha, cansa ou descansa. O fato é que nós não somos Deus, portanto, o mandamento se refere a nós. O dia é dEle e Ele manda que descansemos nesse dia. Quando eu estou trabalhando e cesso de trabalhar eu descanso, mesmo que seja por alguns minutos e retome o trabalho novamente. O sábado tem 24 horas, o tempo de cessação do trabalho, tempo suficiente para descansar. É óbvio que Deus não se cansa, assim como Jesus não peca e mesmo assim foi batizado para nosso exemplo. Se o fato de Jesus ter dito que Ele e o Pai trabalham até hoje, significa que Ele nunca descansou? Que Ele transgrediu o próprio mandamento (portanto pecou)? Ou apenas que o tipo de trabalho a que se referia não constitui uma violação do mandamento? Para quem tem o mínimo de honestidade, a resposta é óbvia. Difícil é encontrar antiadventista com o mínimo de honestidade para admitir o simples "Assim diz o Senhor". O sábado pressupõe tanto a pausa contemplativa, quanto o repouso ou descansou das obras comuns. O tema é suficientemente ampliado em toda a revelação para quem deseja obedecer a Deus. Para quem quer uma desculpa para desobedecer é bem fácil, basta anular a Lei e a trocar pela tradição dos homens e pelas doutrinas de demônios. Fique a vontade pra tomar sua decisão.

[@Atestemunha-by6cv]

@@elipode Parabéns pela sua resposta.

[@thiagosv1989]

@@elipode Vish, como todo bom protestante, pegam uma resposta a um assunto bem específico e ligam a metralhadora giratória com mil argumentos, a maioria sobre assuntos que não dizem respeito ao tópico inicial. E o pior é que a metralhadora giratória sai ainda pior que o tema anunciado inicialmente 😅😅... Meu amiguinho seguidor da grande profetiza (e nós é que seguimos tradições humanas 😂😂), eu e dois mil anos de Igreja seguimos Aquele que é a plenitude do antigo sábado JU-DAI-CO, Jesus Cristo!!! ELE É O VERDADEIRO DESCANSO, e não um dia da semana, e esta mesma Verdade Encarnada, gerada no ventre de Maria, venceu a morte num DO-MIN-GO!!! Desde então toda a cristandade celebra o Santo Sacrifício neste mesmo dia. Claro que isto tudo até a grande profetiza tirar as escamas dos nossos olhos e nos fazer voltar ao sábado judaico vinculado a um dia semanal. O que seríamos de nós sem essa verdade, depois de dois mil anos de erro 😅😅... Mas, sinto desapontar a grande profetiza, o descanso é a PESSOA DO VERBO ENCARNADO, realização plena daquilo que era apenas sombra, apenas sinal deste Verdadeiro Descanso. Mas respeito seu direito de continuar judaizando. Fique em paz com seu descanso do dia do sábado, e eu com o descanso na PESSOA DO VERDO ENCARNADO, ressuscitado no SANTO DOMINGO!!! 😊🤝🏽

[@valmirsousa7561]

Misericórdia esse adventista é pior do que um ateu

[@kennedy_7929]

Segundo Ezequiel é possível sim guardar os 10 mandamentos perfeitamente! Segundo ele, Deus não daria uma tarefa impossível Kkkkkkk ele acaba de dizer, querendo ou não, que existe outra forma de você ser salvo sem ser por Cristo! Os 10 mandamentos são basicamente as 10 regras de Deus para você ser salvo! Deus praticamente disse assim: quer ser salvo?! Beleza, segue essas 10 regras aqui. Ponto. É justamente por isso que ninguém pode ser justificado por obras pq NINGUÉM foi ou será salvo por elas! O único que seguiu perfeitamente os 10 mandamentos foi Cristo, pq - advinha - Ele é Deus kkkkkkkkkkkkkkkkkk isso é básico do básico. Mas tinha que ser um adventista pra falar tamanha besteira 🤦🤦🤦

[@personalleonahn]

Você não entende o que é a simples palavra guardar infelizmente.

[@FabioBg-nl6oo]

Se o próprio Jesus disse, se me amais guardareis meus mandamentos. 🤷

[@alexbispoferreira4772]

Uma rádio evangelica dando voz às seitas 😡

[@user-ct3iw8nl6v]

O adventista ficou perdido...kkkk

[@Btech_assistencia]

Esse Pastor Emerson não mostrou nenhum argumento bom só enrolação.

[@ronaldosantana8121]

Ezequiel sempre arrogante e sem argumentos. Ele falando dos católicos como sendo errados e a seita da qual faz parte está tão errada quanto.

[@jovenlivre1]

Debate fraco, muita falácia fora da Bíblia, muita narrativa e argumentos humanos fora da Bíblia de ambus os lados

[@user-zg1ud2zt4g]

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