Pode usar FERRO 5 mm/ 6,3mm para ARMADURA PORTA ESTRIBO? Será?

[@engenharianapraticaoficial]

Apenas acrescentando... Além de pré moldados, estruturas metálicas e madeiras podem trabalhar com rótulas... A norma 6118 não permite rotular vigas bi apoiadas... O que ela diz no item 14.6.4.3 é que você pode redistribuir o momento negativo de 10 a 25% para o momento positivo.... Ou seja, semi engastando....

[@mauricioescobar599]

A norma permite sim trabalhar com rótulas, ou redistribuições maiores que 25%, para alguns casos. Para uma redistribuição maior do que a especificada no item14.6.4.3 da NBR6118:2014, deve-se verificar a capacidade de rotação plástica na região onde foi efetuada a redistribuição, procedimento especificado no item 14.6.4.4 da mesma norma. Este mesmo item indica que caso os valores de x/d (posição da linha neutra) atendam certos limites, pode ser dispensada a verificação da capacidade de rotação plástica. Abç!!

[@engenharianapraticaoficial]

@@mauricioescobar599 . Sim, tem razão... Inclusive este assunto tem levantado muitas perguntas, que poucos entendem... Agradeço a contribuição.

[@engenharianapraticaoficial]

@@mauricioescobar599 Como você abordou este assunto, gostaria de algumas observações... Por exemplo, quando falamos em plastificação, estamos redistribuindo os momentos negativos e trabalhando como estruturas semi rígidas..... Você diz que pode ser rotulada as peças, desde que haja um controle de fissuração e se fissurar, usar armadura para conter.....correto? foi isso que disse..... Mas, mediante isso, na prática estamos colocando armadura negativa ali e deixando de ser rotulada, e sim semi engastada..... Eu confesso que busquei esta informação com calculistas mais experientes e ambos tiveram dificuldade em explicar ou convergindo para isso que disse.... Se possível, disponibilize algum material, ou informação para realmente possa explicar esta PLASTIFICAÇÃO....sem redistribuir os momentos negativos em 25%... As vigas do MASP estão rotuladas.......(acredito que estas vigas não tenham a incidência de ventos, até porque estruturas rotuladas para prédios altos pode ser catastrófico, ou seja, o mais interessante é aumentar a inércia global.....(mas isso é outro assunto...) Seria legal e muito interessante esta informação... (Tema altamente importante de ser debatido). 80% dos engenheiros não entendem esta parte!!! Abraço

[@zalberhenrique4456]

Muito boa a explicação do engenheiro Helder Amo. Parabéns.

[@adelsonmigueldossantosmigu4969]

Obrigado pela explicação é este tipo de conhecimento que diferencia o profissional

[@bjheltinhonascimento6101]

SHOW deu uma aula,parabens pela sugestao,por que o mais importante ea vida que esta em jogo.

[@caiorocha2556]

Excelente explicação! Clara e objetiva.parabens pela didática.

[@claudivanbarbosa9472]

Top de linha parabéns meu jovem ótima explicação

[@sergiobff]

No Eberick é muito comum usar aço bitola 6.3 num vão de 10 metros. Executei esse projeto

[@tiagodorneles5758]

Vc está de parabéns!!!!

[@joaopaulojacinto2478]

Já chego dando like antes de assistir o vídeo!!!! Só tem aula top nesse canal!!! Parabéns Professor 👏👏👏👏👏👏

[@gustavooliveira7861]

Fiz uma obra de uma mansão que o baldrame de 40cm de altura os ferros negativos foram de ferro 6.3mm.costela de 5mm.achei muito fino os ferros.em fim.o projeto pedia assim😎

[@lourivaldo9653]

Muito bem explicado seu vídeos parabéns ¡

[@fadelmaximus1927]

Esclareceu minha dúvida.

[@edno_teclas9604]

Barabens meu amigo gosto muito de seus videos bem esplucado

[@vagnocruzcosta5887]

Olá irmão bom dia graça e paz seja com vc show gostei .vlw

[@valdisierclementino9242]

Excelente explanação

[@matematicaparainciantes]

Bom dia helber eu poderia usar o meio termo nas barras porta estribos barras 5/16 assim garantiria a estabilidade dos estribos

[@engenharianapraticaoficial]

Eu recomendo as barras de 10mm...poder até pode, mas acaba ficando frágil para ancorar os estribos...

[@matematicaparainciantes]

@@engenharianapraticaoficial valeu helber

[@carmemsantos5177]

Obrigada, foi bem explicadinho!!! Só gratidão!!!!

[@marcelogouveia2131]

Parabéns seus vídeos tem me ajudado muito

[@gilmarmachado7043]

Estou fazendo uma área de lazer , sendo que área de cobertura e de 34 metros quadrados de lage , e preciso fazer uma viga de de 7,50 comprimento vou encabeçar ela em duas colunas, laje a ser usada H8 . Coluna de sustentação broca de 4 metros , largura da ferragem 15/20 ferro 3/8 pra fazer as agulhas , estribos 1/4 , ferro da viga 4 ferro 3/8 e 1/2 estribo 1/4 estribo a cada 12 cm .

[@vitorsouza9422]

Muito bom, eu gostaria de saber se em uma viga de 3,60 de 30 x 15 biapoiada, sendo 280 de vão livre com balanço de 50, posso usar duas barras de 8mm em cima e quatro barras de 10 em baixo, sendo que duas barras fará o cavalete para dar sustentação aos 50 cm de balanço Essa viga provavelmente será aérea em algumas áreas, apoiada sobre a parede. Porém a laje receberá um peso de até dois automóveis

[@engenharianapraticaoficial]

Precisa passar pelos cálculos meu caro amigo...

[@ricardojunio7l385]

Olá! Para fazer viga de respaldo apoiada nos pilares (2,5m de distância um do outro) posso utilizar a barra de 6,3mm? Viga de respaldo com 30cmx14cm e fazer a laje engastada, pois conhece muitas construções que a laje está apoiada direto nos tijolos.

[@gilbertorossi6446]

Em média armar mais a parte superior só flexão composta.

[@LeonardoSantos-me8pu]

Bom dia ! Será que POSSO usar a ferragem 5x16 pra usar como estrivos

[@divinomoises2046]

Entao pode emendar as sobras de ferro no porta estribo. Ex uma viga de 6, com emendas de ferro de 3,5 certo ?

[@fernandoavelar891]

Professor numa viga aeria d 3 ou 4m bi apoiada e usado 4ferros de 10mm positivo e 2 poder ser substituído por apenar 2 de 12.5mm.

[@pedro3847]

Fernando, se as 2 de 12,5mm derem uma area de aço igual ou maior que as 4 de 10mm, vc pode sim

[@JoaoBatista-li9tc]

Por favor professor, me tira uma dúvida: uma obra de uma lage de um piso e uma cobertura, se usar o estribo feito com vergalhão 4.2, as colunas e cintas ficam ruim? A obra foi feita com seis colunas, três espaços de 1.55 e três espaços fe 2.80.

[@radialista1998]

Uma duvida: ferro d 8 mm pode?

[@leandosantos3683]

E tome like show de bola

[@engenharianapraticaoficial]

Valeu Leandro!!!

[@alisomizaias5534]

Supondo que eu tenha uma viga de 6 metros de vão, e nos apoios eu precise de barras de 10mm com comprimento de 1 metro. Ao longo da viga eu tenho mais 4 metros na armadura superior. Existe algum cálculo para se determinar o diâmetro da armadura porta estribo. Ou vai ser sempre no mimino 5mm?

[@clesiodefranca851]

Mestre gostaria de saber se numa construção simples de 2 pavimentos eu posso usar armadura de 1/4 ou seja 6.3mm para fazer as vigas pra receber a laje.

[@engenharianapraticaoficial]

Tudo passa pelos cálculos... Mas estribos apartir de 5mm e aço para vigas apartir de 10 mm.

[@MarcosAntonio-ur8mm]

na parte decima da viga poderia ser um cano pvc rígido ?

[@engenharianapraticaoficial]

Teoricamente sim.

[@robertosobreira8856]

Mesmo em vigas bi apoiadas, eu gosto de usar ferrangens em cima nas mesmas bitolas das de baixo, pois acredito que se uma das colunas sofrer recalque na outra que permanece estavel poderar gerar um momento negativo !

[@engenharianapraticaoficial]

Boa.

[@kitnetpopular9728]

Viga em cima de parede pode usar ferragem de 1/4?

[@Samuca823]

Qual tamanho do estribo usar para viga de laje engasgado

[@marcelrodrigo2930]

Bom dia Preciso cobrir um espaço de 6.20 de vão livre Posso montar 5 vergalhao 3 em baixo 2 em cima Medida 40 por 15 espaçamento de 10 cm cada estribos obrigado

[@luispereira5066]

Excelente!

[@nilsoncavallari2510]

Bom dia...uma pergunta...um pilar de 3 mts altura com 6 ferros 3/8 - 0.09 x 0.15 cm, qual carga estimada ele suporta

[@claudionorpena1678]

obrigado helber entendi então devo considerar esse gráfico com momento 0 apenas para pré moldados?

[@engenharianapraticaoficial]

Sim, quase toda estrutura pré moldada, algumas excessões.... Estruturas metálicas e madeira, algumas trabalham também com vigas rotuladas ou articuladas....

[@linaizabelpereira2151]

Colega boa noite ,já assisti esse vídeo umas dez vezes, mais vou perguntar mesmo assim, vou montar a cinta na minha casa para montar a lage,,H12 ,,a cinta vou bota 11por 30 ,porque os cômodos são 3 por 3 ,a pergunta é os 4 ferros e colocado na parte de baixo onde é apoiada em cima do bloco?

[@engenharianapraticaoficial]

Colega... Eu já postei vídeo no canal falando de ser impossível ESTIMAR algo, sem calcular as cargas!!

[@renatomorais5028]

Elber quando a viga do portao for chata o que eu faço para nao selar.obrigado por tudo abraço

[@engenharianapraticaoficial]

Bom dia Tem que dimensionar corretamente em relação as cargas... Principalmente em relação à armadura positiva.

[@gutopereira6045]

Boa tarde Helber! Eu preciso fazer uma ponte em um vão livre de 3 metros e gostaria que fosse resistente para passar caminhão com material para obra por cima dessa ponte, pode me orientar como dimensionar as vigas dessa pequena ponte. Eu pensei em fazer duas vigas de 30x30 com duas ferragens lado a lado em cada viga e depois usar laje H20, não sei se faço sapata ou broca para apoiar as vigas, procurei algo sobre isso na Net mas não encontrei nada. Você acha que tora de eucalipto no lugar das vigas de concreto seria uma boa idéia? Obrigado

[@bragacaerc]

Viga de 30cm de altura em vão de 3m pra passar caminhão carregado em cima? O vão é pequeno mas o carregamento imenso e a inércia da viga é pequena. Amigo, se me permite um conselho: se tem dúvida não faça, procure alguém experiente para lhe assessorar mesmo que custe um valor, e com certeza você não vai encontrar essas respostas nos comentários do youtube.

[@lucreciadasilvadasilva1333]

Boa noite, qual a diferença de viga com cavalete ea sem cavalete?

[@engenharianapraticaoficial]

Boa noite. A viga cavalete tem como GRANDE objetivo combater a cortante das vigas, próxima aos apoios... Hoje não é muito usada.... Os estribos próximos combatem este cisalhamento.

[@rafaelacarvalho3333]

Qual ferro mais seguro para negativo de laje

[@engenharianapraticaoficial]

Isso depende da laje e das cargas...

[@JoseRoberto-xm5xy]

professor me tira uma duvida por favor, eu posso fazer uma baldrame com ferro de 1/4? a Baldrame recebe alguma carga ou ela é apena um travamento?

[@engenharianapraticaoficial]

Não faça isso Roberto. A viga baldrame sim é travamente, mas recebe AS CARGAS DAS PAREDES..... Portanto somente ferro 10 mm em diante.... Hoje uma viga baldrame padrão em torno de 26 x 16....com 6 ferros de 10mm. Concretada, 30 x 20.

[@JoseRoberto-xm5xy]

@@engenharianapraticaoficial mais professor nem se for 5/16 bem reforçada?? vc mesmo assim indica o 10mm?

[@engenharianapraticaoficial]

@@JoseRoberto-xm5xy . Pode até usar o ferro 8mm, mas diminua pra 12cm a distância entre os estribos e use estribos de 5mm.

[@JoseRoberto-xm5xy]

@@engenharianapraticaoficial professor última pergunta tem problema eu usa na baldrame 8mm como fakei antes e nos pilares 10mm? e a Viga de 8mm tbm? tem algum problema nesse caso ou todos os ferros deveriam ser de um só?

[@engenharianapraticaoficial]

@@JoseRoberto-xm5xy . Pilares, nunca ferro 8mm, sempre apartir de 10mm. Vigas tem que avaliar cada posição....

[@HenriqueSantos-ne3nf]

Bom dia mestre só mais um escrito aqui tira uma dúvida poso usa pila de 3/8 como pila pra apoiar vigas de 3.em 3 metrô 3/8 pra fazer uma casa 60 metrô quadrado em cima e fica livre em baixo pra garagem aí coloca só um pila no meio

[@bragacaerc]

Hélder, você comentou sobre o momento negativo em vigas biapoiadas, mas o gráfico era de uma viga contínua. É preciso engastar uma viga biapoiada?

[@engenharianapraticaoficial]

Alexandre, na prática, em concreto armado não existe viga articulada e sim engastada ou 25% sendo semi engastada Seja contínua ou bi apoiada, ela será desta forma. Hoje as 10 horas vou trazer um vídeo que fala justamente desta parte que perguntou... Assista e vai entender melhor meu caro.

[@bragacaerc]

@@engenharianapraticaoficial obrigado. Seus vídeos são muito importantes. Me inscrevi recentemente e tenho assistido. Mais tarde irei assistir o vídeo das 10h

[@engenharianapraticaoficial]

@@bragacaerc Abraço. Tmj

[@ronyfreitas7415]

Posso usar ferro 3/16 pra fazer a cinta da casa ?

[@Marceneirohobbista]

Qual a melhor a melhor bitola p estribo p viga de 15x30 cm de 4,2 mts de comprimento?. Se alguém puder informar.. Obgd

[@darrisadaegratuito3441]

Elber Após dobradas e e encaixadas uma viga na outra ,precisa amarrar arame ainda nas pontas???

[@engenharianapraticaoficial]

Não precisa meu caro.

[@ricardomartins3941]

Sou seu muito bom, Elber

[@ricardomartins3941]

Seu fã

[@engenharianapraticaoficial]

@@ricardomartins3941 É nóis brother!!!

[@claudionorpena1678]

outra dúvida esse gráfico que vc mostrou de uma viga continua ela sai com momento 0 esse gráfico e de uma viga pré moldada ?pois não transfere momento negativo pro pila e se realmente for pré moldado. não entendi porque tem um momento negativo nos pilares centrais se poder me ajudar agradeco

[@engenharianapraticaoficial]

Toda viga engastada ou semi engastada, transmite momento negativo próxima ao encontro com os pilares e estes pilares também sofrem momentos no topo e na base.....(não mostrado no gráfico) Este gráfico mostra apenas os momentos positivos e negativo da viga......

[@eric_soul]

o diametro minimo pela 6118 seria 10mm, mas seria para pilares e vigas?

[@engenharianapraticaoficial]

Sim, exato.

[@claudionorpena1678]

olá helber boa tarde excelente video sempre tive dúvida com relação a vigas bi apoiadas pelo que vc disse pelo que pude entender uma viga bi apoiadas concretada junto co os pilares transfere parte do momento positivo para os pilares alem de cargas gravitacionais mesmo não considerando totalmente engastadas e pré moldados apenas cargas gravitacionais e isso? obrigado

[@reidogarimpo1691]

Excelente! Professor para pilares, vigas..usando ferro 10mm e usando ferro 5mm para os estribos, qual a distancia correta entre cada estribo? Obrigado.

[@engenharianapraticaoficial]

O ideal é sempre trabalhar entre 12 a 15 centímetros. Abraço meu nobre.

[@reidogarimpo1691]

@@engenharianapraticaoficial Muito obrigado professor!

[@reidogarimpo1691]

@@engenharianapraticaoficial Professor tenho outra duvida: Quando usar sapata corrida?

[@engenharianapraticaoficial]

@@reidogarimpo1691 . Quando o solo tem uma capacidade de suporte boa... Geralmente areia tem solos ótimos....

[@reidogarimpo1691]

@@engenharianapraticaoficial Rapaz eu to é rico, tenho um engenheiro para tirar minhas duvidas!! Não é para qualquer um não, é coisa chic.

[@semlimiteskkk6250]

Caso seja viga baldrame poderia se utilizar de 6.3 na armadura porta estribo ? Desde já agradeço

[@engenharianapraticaoficial]

Eu não recomendo. 6.3 somente para estribos ou armadura de pele. Use pelo menos 8mm.

[@leeOoliveira100]

Qual a diferença entre usar 3 ferro na lateral ou 3 ferros na parte de baixo ou de cima da viga?

[@engenharianapraticaoficial]

kzbin.info/www/bejne/gHa8qKNjgJyrpck

[@claudionorpena1678]

obrigado meu caro

[@abacarabudoabudo2393]

bos tarde tenho minha casa e quero repartir alaji

[@henriquecosme6776]

Muito bom 👍

[@JoseFerreira-xc1dm]

Esses estribo tem que esta ponteado. Ponteado não se mexer ne?

[@tipocarolaine]

Qual a diferença da armadura porta estribo da negativa?

[@TazOwneD99]

Ambas se referem a mesma armadura. Porém quando se fala "armadura negativa" pressupõe-se que a mesma irá resistir a algum esforço de momento negativo. Já quando se fala de "armadura porta estribo" é quando se utiliza ferragem na parte superior apenas para garantir a estabilidade da coluna, não resistindo a esforços.

[@gleiceamorim8736]

show

[@cristianoassuncao2194]

Pra que lado fica a emenda do estribo na viga aérea

[@engenharianapraticaoficial]

Segue vídeo das VIGAS ENGASTADAS. kzbin.info/www/bejne/mJ3dgouYgc53abc

[@NetoAraujo]

Eu nao uso coluna e ferro menos que 6.3 mm aqui na minha regiao maioria das obras nao usa ferro menos 6.3 mm

[@fabianomenezes5265]

Oi eu tô fazendo a minha cinta com ferro 5 mm eu faço botar o ferro de 50mm no meio deles

[@engenharianapraticaoficial]

Pode.

[@vitorsouza9422]

Estava pensando em fazer uma viga de 7x27 com 12 por 33 concretada bi apoiada. Como vai ser uma viga sob uma parede,estou pensando em colocar 2 barras de 12,5 embaixo e 2 de 8m em cima. Estribo de 5m a cada 20 cm Um concreto na base de 9 de areia 10,5 a 11 de pedra e 1 cp3 40. Essa viga terá de vão 2,80 mas seu tamanho total se dá de 3,30 sendo somente 30cm de balanço. Proteção das paredes. Acredito que ficará bom. Nessa laje levará um carro de no máximo 1,200 toneladas. O vão seria, 3,30 por 2,80 serão dois cômodos dessa medida. Os pilares a princípio 33x12 com 4 barras de 12,5. O que você acha dessa armadura com essas medidas? Não vou fazer 14x30 ou 14x35. Os tijolos aqui são de9. Ficando 1,5cm pra cada lado de ressalto, eu ao rebocar coloco 2,5 e passa e não fica ressalto nas vigas e pilares.

[@emsintoniacomapalavradedeu6223]

Valeu 👏🏼👏🏼

[@marciopereiradssantos7579]

Olá amigo,blz? Assisto muito os seus vídeos. Gostaria de uma opinião sua por gentileza. Vou fazer uma viga aérea de 4 metros,vou utilizar o ferro de 3/8 e estribo de 1/4 (6.3)pois bem,a minha pergunta é,qual seria a largura e altura desta viga de 4 metros?

[@engenharianapraticaoficial]

Meu caro, com todo respeito.... Esta pergunta não tem como responder.... Pra isso precisaria de cargas, peso da estrutura, que tipo de bloco, lajes, etc.... Esta parte tem que OBRIGATORIAMENTE passar pelos cálculos. ..

[@jadielsoncosta6737]

Quero construir uma casa com duas lajes a medida e 4,50 x 10,50 sendo que em cima dessa laje vou fazer outra ja me de 4,50x6,00 . Qual o tamanho dos pilares para essa construção?

[@engenharianapraticaoficial]

Você precisa de um cálculo estrutural para avaliar as cargas envolvidas!!! Não basta simplesmente definir pilares e sim DIMENSIONAR pilares, de acordo com as cargas envolvidas.

[@ApoloPatriota]

Posso usar 5 barras de 8mm numa viga de 35 cm ? tipo 3 embaixo e 2 encima ?

[@engenharianapraticaoficial]

kzbin.info/www/bejne/p3qxe6WGlJqsmKc

[@santospantera4068]

Amigo, muito interessante a sua iniciativa. Contudo, não concordo, em partes, com as suas justificativas: 1. É importante, antes de justificar, distinguir o porte da obra. Em edificações com mais de dois andares e vãos médios superiores a 3 metros, os momentos citados por você são mais pronunciados, devido, principalmente as cargas laterais, ventos. Nas edificações de pequeno porte, desde que se tenha um cálculo estrutural, não vejo problema algum no uso de ferros finos para armadura construtiva. 2. Entendo que a questão da distorção dos estribos é um aspecto de controle/qualidade de execução da obra. Se eu fizer um cálculo e não puder contar com esse controle mi mínimo de execução, sequer vale a pena se responsabilizar por um projeto desse. 3. Na verdade, quando você considera, no cálculo, apoios rotulados, você não pode introduzir barras de grande diâmetro, pois, assim, estaria transferindo flexão adicional para os pilares. Então penso que o ideal, nesse caso, seria mesmo utilizar os ferros finos para facilitar a rotação da viga nos apoios. Não concordo com a sua sugestão. 4. Seguir do o que chove propõe, estaríamos aumentando, em quase 50%, o consumo de aço nas vigas da obra. Assim, pergunto, para que os cálculos? Para que os engenheiros, dado que está sendo feito o que qualquer pedreiro faz de cabeça? 6. É o cálculo quem define o que será executado na obra, e nao o contrário. Assim, se vc considerou apoio rotulado nos seus cálculos, faça com que a viga possa estacionar (lembre-se que são ínfimas estas rotações). Se considerou engastes, ponha aço suficiente para impedir as rotações. 5. Todas as minhas observações são considerando obras de até 2 pavimentos. Para as edificaçõe mais altas, você tem razão quanto aos apoios semi rígidos ou rigidos (engastes). Parabéns pela iniciativa de ajudar a informar os envolvidos na construção civil!

[@tradeesportivotradesportin5093]

Mas e o ferro 8mm

[@derickforyou7772]

Eu fiz minhas baldrames com ferro 8mm, mas fiz agulhas a cada cinquenta cm,e soquei as sapatas com chocolate, será que ficou bom? Agora na minha opinião, os porta estribos também são estruturais pois trabalham juntos com às ferragens positivas, pois são elas que ajudam a segurar os ferros de baixo, posso estar enganado, mas se elas não fossem estruturais não seria preciso ferro em cima.

[@engenharianapraticaoficial]

Não confunda porta estribo com armadura negativa.... A armadura de cima, nem sempre é PORTA ESTRIBO.... No caso de baldrames, até pode usar ferro 8mm, dependendo da carga.... As vigas baldrames são armadas igualmente, tanto embaixo, quanto em cima....pois estas recebem grande carga de toda a construção.

[@VALMIRCANDIDO]

Putz então minha casa vai cair... Duplex com telhado colonial , e tudo com 4 ferro 8mm nos pilares e vigas ... RS...

[@engenharianapraticaoficial]

Valmir......não é bem assim.... Pilares é apartir de ferro 10mm. Agora em vigas, esta armadura porta estribo pode até ser usada ferro 8mm, como as ressalvas que disse no vídeo.... Na armadura positiva e negativa das vigas...... aí é preciso tomar cuidado.... Abraço

[@robertosobreira8856]

Por isso é melhor contrar um calculista pois nem sempre sai mais caro o custo final da obra, e mesmo que saia ainda assim é um bom negócio pois seram vidas que estaram dentro e segurança não tem preço pois a vida é preciosa; dificilmente sem um cálculo o pedreiro irá acertar; ou irá gastar material em ecesso gerando gastos desnecessários ou irá economizar demais e comprometer a segurança da construção!

[@pablogonzales9297]

Ele responde aos 2:54

[@engenharianapraticaoficial]

Não.

[@alancariribrito8668]

O bom de soldar é não sair do lugar

[@kleberferreira5029]

Discordo de você plenamente já fiz uma viga com 3 m de vão livre com barra de ferro de 8 mm por cima e isso é com projeto estrutural calculado pelo calculista

[@kleberferreira5029]

Corrigindo foram 13 m de vão Livre

[@jorgefernandez5114]

Tenebroso

[@kleberferreira5029]

Desculpe são 13 m de vão Livre