Подкаст № 210 | Убийца

🎙ПОДДЕРЖАТЬ ПОДКАСТ:
boosty.to/kinoogon (ежемесячная поддержка)
www.donationalerts.com/r/kino... (доступна оплата с зарубежных карт)
---------------
Как-то в последнее время нет фильмов, которые не вызывают среди нашей четверки споров!)) В этот раз зарубились по поводу нового фильма Финчера "Убийца", поговорили о 100 великих фильмах XXI века и удостоверились, что Петр, судя по всему, проиграет дошик из-за Джона Уика. Настраивайте свои приемники на нашу огненную волну! 🔥
---------------
0:00 Приветствие
3:25 Lionsgate сообщила, что пятая часть «Джона Уика» находится на стадии написания сценария
8:26 Второй сезон «Аркейн» выйдет на Netflix в ноябре 2024 года
10:12 «Капитан Марвел 2» показал худшие сборы первого уикенда в США за всю историю MCU
19:27 Даррен Аронофски и A24 работают над байопиком об Илоне Маске
26:31 Обсуждаем список "100 великих фильмов XXI века" от Кинопоиска
ТРЕЙЛЕРЫ НЕДЕЛИ
48:28 Невский
54:04 Мятежная луна
57:51 Головоломка 2
1:02:34 Аватар: Легенда об Аанге
1:06:35 Мадам Паутина
1:13:11 Перси Джексон
1:18:37 Комментарий недели
КИНО
1:25:20 В диких условиях
1:47:19 Убийца
2:24:30 Убийца (Блок со спойлерами)
---------------
Телеграм канала - t.me/kinoogon_official
Телеграм Владимира - t.me/kinobloknotik
Телеграм Петра - t.me/melphere
Телеграм Кати - t.me/thumorning
Телеграм Макара - t.me/megaexpressive
---------------
Монтаж - t.me/DoctorReznov
Обложка - t.me/temamuzy
---------------
Наш основной канал - / @kinoogon
Наш канал с викторинами о кино - / @firecrew
VK - kinoogon
Twitter - / kinoogon

[@Insibar]

Когда Катя сказала про чела, который в "Игре престолов" спал с Дейенерис, она должна была уточнить про какого актера. В "Мятежной луне" играют два актера, которые играли в "Игре престолов" одного и того же персонажа)

[@warriorofnothing]

Думаю речь о втором Даарио, первого я даже не уверен что правильно узнал, по форме лица)

[@Insibar]

@@warriorofnothing первый тоже есть)

[@warriorofnothing]

​@@Insibarну я так понимаю офицер со скулами это он, правда будто массу сбросил со времён ип.

[@sicknations6422]

Петр, родненький ты вернулся 🥺

[@user-gf7mt3tl1p]

Пётр это плацеба

[@golfstrimmavr]

Не считаю себя поклонником «В диких условиях». Персонаж не мой и фильм реально сильно затянут. Но, я правильно понял, что Макар с Катей шеймят гг за то, что он какой-то не такой и не вписывается в стандарты общества? Так фильм как раз об этом. Он аутсайдер. Его отличие от многих других аутсайдеров в том, что это его осознанный выбор. Он не жертва обстоятельств, который вынужден приспосабливаться к обстоятельствам и находить смысл, а сам выбирает этот путь. Да, наверное, это своего рода нигилизм, ну так разве он не имеет на это право? Обвинять его в том, что он как-то с кем-то повел себя не так, как вам кажется должен был себя повести, как минимум странно. С самого начала, мне кажется, ясно, что он не просто решил отправиться в путешествие со скуки. Он именно пытается избавиться от всяких привязанностей, поэтому естественно, что как только он понимает, что отношения становятся с кем-то слишком близкими, он уходит. Для его персонажа, это вполне ожидаемо. В общем, я не понял претензий к фильму, вы даже не попытались дать персонажу право на развитие в этом направлении. По-вашему, правильно было выйти погулять где-то, осознать свой долг перед обществом и вернуться за офисный стол? В этому ключе позиция Владимира гораздо более взвешенная. Вам не обязательно принимать или не принимать человека, вам предлагают понять, что это его право выбрать такой путь. И да, таких людей не так уж и мало. Хоть сам к ним не отношусь, но есть несколько близких знакомых и друзей, которые примерно так и живут, без квартир, машин, постоянной работы. Они не выглядят ни более счастливыми, ни более несчастными, чем другие, это образ жизни, который они выбрали и он им нравится.

[@J_Xh]

по-моему в диких условиях напоминает о том, что как бы мы ни романтизировали природу, она в итоге живет по своим законам и правилам, которые не включают ни человеческую мораль, ни этику. нынешнее поколение которое мечтает о возврате на природу, на самом деле может ее вынести только в строго контролируемых дозах и после тщательной подготовки. насколько я помню, он сначала хотел сплавиться по мисисипи и ему сказали что нельзя просто сесть на лодку и поплыть, надо заполнить заявление за год, потому что там строго ограничено количество желающих. и так со всем походами "в природу", везде уже есть какие-то правила, придуманные людьми. и мне кажется фильм (как и книга) рассуждает о нынче очень популярном понятии "человек часть природы". но мы не можем просто пойти в лес как есть, потому что для нас отведена ровно одна "часть" - стать компостом. естественно, проверить эту гипотезу может только очень молодой и идеалистичный человек, потому что с возрастом становишься все консервативнее. и естественно, с высоты возраста, идеализм кажется очень тупой штукой. а во-вторых, мне кажется, в диких условиях как книга полемизирует с классиком американской литературы Торо "Уолден или жизнь в лесу", где главный герой как бы ушел жить один "в природу", но как бы и нет. кстати, до сих пор читается как что-то очень современное.

[@daims8041]

Может Петр уже "Нефть", "Малхолланд драйв" и "Догвилль" посмотрит?)

[@visual_splendor]

Ребята, Финчер снял кино про себя)) Это он социопат, который придерживается строгих правил при производстве фильмов и он от этого кайфует «не ради охоты ходит в лес». Убийство в начале - это не удачный фильм, а мужика в конце он не убивает потому что, тот продюсер и ему с ним ещё другие фильмы снимать)) Не знаю сделает ли это трактовка фильм лучше для вас, но меня она забавит.

[@user-lo3dn3pu2o]

Ну ,честно говоря, в Манке больше личного от Финчера, чем в Убийстве.

[@visual_splendor]

​@@user-lo3dn3pu2o Безусловно. Но Манк мне и нравится больше. Я в целом не готов сказать, что мне Убийца понравился)) Просто, если задаваться вопросом, зачем Финчер это снял, то для меня ответ такой.

[@DianaRerich]

Петр больше не заложник, наконец-то, человеку кляп вытащили 😂

[@Svetka_Bondar]

Глубинный лор - это проктолог!

[@kirillsarioglo7822]

Еще не смотрел видео полностью и позже возможно напишу по поводу "100 лучших фильмов", но пока выскажусь по поводу Перси Джексона. Я лично настроен сдержанно-оптимистично. Основная причина оптимизма - в Википедии обозначено в персонажах большинство существ и персонажей упомянутых в книге. То есть имеется реальная надежда что сам сюжет книги передадут хорошо, даже если некоторые персонажи плоховато лягут внешне.

[@EntrEsprit]

Неплохой список лучших фильмов века там вышел. Да, Аватар, Однажды в Голливуде ЯВНО не на своих местах, но есть ощущение делай бы этот топ зрители, думаю было бы хуже, я не удивлюсь если бы туда попали какие-нибудь Джентльмены или Скрытая угроза. А то что там не такие доступные фильмы для ЦА КиноПоиска это не проблема тех кто составлял этот топ

[@kosta2706]

Согласен, что если бы рейтинг был чисто зрительский, то было бы хуже. Создалось впечатление, что ребята смотрят на список через призму известности, хотя это не должно быть большим аргументом. И баланс как раз в списке есть. Все топовые зрительские фильмы присутствуют. Но приятно было еще увидеть что-то хорошее, что мог упустить, например, "Воспоминания об убийстве" от Пон Джун Хо

[@morgan3692]

Я посмотрел больше 120 фильмов в этом году. The Killer - лучший. Это невероятно тонкий и продуманный фильм, который сам Финчер хотел снять больше 20 лет. В старых интервью он говорил, что на такой проект ему никто денег не даст.

[@Svetka_Bondar]

Главная эмоция Петра - это страх. Страх перед монтажом.

[@user-ir4lm4yb2o]

Когда ста великим фильмам 21 века уделили 20 минут🙃

[@user-gt1vd2dv6b]

Заруба была в прошлом подкасте,а здесь Владимир быстро сдался 😂

[@user-ng7lw4vw8f]

ну не знааю, по мне так концовка 4 Джона Уика изначально выглядела так что он не мёртв, а разыграл свою смерть и ушёл на пенсию. как можно поверить что он умер?) мне даже сцена похорон напомнила похороны из Шерлока. Другое дело что даже если персонаж жив, то он видимо отошёл от дел, иначе зачем этот цирк? МБ 5 часть будет а ля первая, нам покажут что Киану живет где-то спокойно, никого не трогает, уже под чужим именем, кто-то его злит, и начинается резня

[@Nara_ghs]

Акт убийство невероятное документальное кино, очень тяжелое и очень сильное. Поэтому абсолютно заслуженно в топе

[@user-ng7lw4vw8f]

Кажется что гг убийцы сам себя пытается убедить в том что он такой весь из себя циник, а сам таковым не является. Возможно он это даже признаёт в конце фильма, хз хз надо пересмотреть

[@vladakuzmenko915]

Для меня главная проблема фильма "убийца" в том, что я забыла, что я его посмотрела вообще. И месяца не прошло.

[@Osigot]

1:09:30 ну хз, судя по трейдеру Мадам Паутина может быть вполне неплохим кино на уровне паука Гарфилда (если они не будут уделять слишком много времени этому девичнику). Но им, конечно, нужно было бы снимать фильм про главного злодея, а Дакоту эту вообще не брать в фильм, она как всегда ходит с каменным лицом и с зеро эмоций. Саундтрек, кста, крутой. 1:10:33 так показали же в самом конце ее костюм, она там пульнула паутиной

[@user-sz8pu4nx7t]

Было интересно послушать, спасибо

[@juliakatz4795]

Убийца-Хорош, как сказал один обзорщик " зло победило зло".

[@nk1resurs]

Если бы вы смотрели Аватар в год выхода в аймакс, вы бы не удивлялись, при домашнем просмотре от фильма очень мало остаётся

[@user-lo3dn3pu2o]

1:20:11 спасибо, Кино огонь, за похвалу🥰.

[@justdimdim9827]

А мне "Убийца" понравился, после всех отзывов от фильма я ожидал полной фуфлыги, а нет, он оказался, ничего так. Красивый, стильный, необычный и вполне себе финчеровский фильм с харизматичным и интересным героем, да, с сероватой моралью, но за которым следить интересно. А может быть мне просто хотелось наконец увидеть достойную экранизацию одной из моих любимых серий игр Hitman (только с другим персонажем, лором и т.д.). Я получил от фильма то, что и требовал.

[@user-jq2tr1wu5o]

От лица всех всех жителей земли авторитетно заявляю, фильм Шьямалана никому не нравится!!!

[@user-gn8hs4cx6l]

Только к электричке до Сестрорецка дошел а тут подгон, чтобы послушать в ней

[@user-fq6ni1yi1g]

Почему в подкасте так много моралфажества (( раньше такого не было. Владимир, спасибо большое за взвешенную позицию

[@user-ir4lm4yb2o]

2:33:58 Ох ребята, я бы на ДиКаприо не рассчитывал))

[@annle4166]

Екатерина и Макар душные негативщики, Владимир, я с тобой

[@Osigot]

Сегодня Макар негативный, газлайтит Владимира только так

[@dpp_n_n]

Я бы сказала, саморазвитие - это онанизм, саморазрушение - вот что действительно важно

[@user-vw7in9gm7p]

Мало мыслей Кати

[@wakeup3738]

Мде, как в комментах отметили, действительно есть ощущение, что убийцу обсуждали на уровне школьников) Далеко не лучший фильм Финчера, но как часто бывает, у многих режиссеров лучший фильм даже не подобрался к не самому лучшему у Финчера. Фильм визуально выглядит невероятно, почти каждый кадр можно на скрины разбирать, с юмора я вообше в шоке был, это очень не похоже на Финчера, обычно у него столько микро шуток не бывает, и все были супер в тему. Фильм - лучшая экранизация хитмана. Отсылок на бк может и косвенных действительно довольно много, для меня это уже из разряда фансервиса) Сцена драки под нереальный почти утробный саундрек просто охренительная, сравнения с любым фильмом стетхема и желания посмотреть лучше их многое говорит о (сасаити) макаре. Мс мокрый что-то в этот раз сухеньким оказался)

[@makoff1995]

У Стэтхема больше юмора, харизмы и экшна. Не знаю, как можно не оценить

[@wakeup3738]

@@makoff1995 так Финчер снял вообще не про это кино. А про атмосферу и медитативность. С ОДНОЙ экшн сценой, как вишенкой на торте. Это совершенно разные фильмы.

[@makoff1995]

@@wakeup3738ну и не интересно было😅

[@wakeup3738]

@@makoff1995 кому как)

[@user-xv6wx9mt1q]

Не знаю, читает ли кто-нибудь ещё тут комменты и не похер ли всем на Убийцу, но мне там главная мысль показалась очень ясной и я вообще не понимаю, почему никто не понял к чему фильм приходит в конце и какую мысль он несёт. Герой проговаривает всё. Мысль фильма в том, что в каждом из нас живёт убийца, сцена, где маленький мальчик стреляет из игрушечного пистолета в маму - там Фассбендер напрямую это говорит. И суть в том, что изначально герой считает себя сверхчеловеком, супер охотником, который выше обычных людишек, следует правилам чётко. И как раз сцена, где он сам нарушает только что проговоренное правило о милосердии - это переломная сцена. И в конце гг как раз и понимает, что будучи убийцей он вовсе не становится выше других людей, а наоборот - он самый очереднярский человек, один из многих, обычный. И по сути фильм об этом - все мы люди, никто не выше других, каким бы крутым ты себя не считал, ты все равно остаёшься человеком, совершающим ошибки, мелким и обычным. И тон фильма подчеркивает эту мысль - всё очень обыденно, будни убийцы показаны как обычная работа, очень мало экшена. Как по мне - фильм достойный и немного провокационный в своём посыле, жаль, что его никто не выкупил)

[@wlad0371]

Макар во второй половине подкаста просто сама токсичность для Владимира

[@MovieBeegarden]

Я давно так не хохотал с первой части подкаста

[@user-ir4lm4yb2o]

36:05 Техническая революция же

[@Svetka_Bondar]

Мне кажется, в обсуждении В диких условиях проскальзывают очень личные моменты, хорошо видно разницу в жизненном опыте огоньков.

[@user-vw7in9gm7p]

Не смотрел киллера. Когда Макар говорит за соразмерность, а что там у Джона Уика? Сколько за песеля положил людей)

[@makoff1995]

Там был другой тон истории + у этого даже было трогательное обоснование, каких во франшизе больше не было после. Плюс, я могу что-то подзабыть, но там совсем непричастные под удар не попадали. А что касается частей 3-4, то там уже даже не то что соразмерности нет, я уже не сильно вижу мотивацию, и там это тоже минус

[@NastyaTimos]

Уууууу!

[@user-ns8xr6xs3n]

Владимир все еще настаивает на том, что в Марвел все в порядке. Не на ту лошадь ты ставишь, Владимир, ой не на ту

[@Max37035]

А на что ему ставить,на мертвую DC что-ли 😅 Когда Марвел в следующем году собирает миллиард на Дедпуле,все опять начнут говорить,что Марвел вернулся,и все у них нормально

[@user-ns8xr6xs3n]

@@Max37035 Дэдпул скорее всего и правда соберет хорошие деньги, а потом выйдет новый капитан америка и с треском провалится, а почему? Потому что Дэдпул в отличии от нового Капитина америки не будет ассоциироваться с 4-5 фазой марвел. Так что нет, успех Дэдпула основному костяку слабо поможет. Дальше еще выйдут громовержцы и вот на них успех Дэдпула уже скорее всего повлияет. А дальше все зависит от студии

[@user-ns8xr6xs3n]

@@Max37035 + Владимир продолжает настаивать на успехе квантомании, что просто объективно не так

[@F1bonacciTFT]

У Александра Шебанова отличная трактовка убийцы и я с ним согласен

[@kristinaedits5061]

Капец как жду когда дойдёте до Анатомии падения, ребята 💔💔 готовьте носовые платки

[@makoff1995]

Но ведь мы уже записали такой подкаст 😅

[@user-ir4lm4yb2o]

У Финчера даже для ватной палочки нужна актриса?😱

[@sartr96]

Ладно, дам вам шанс, прослушиваю подкаст, всё таки не первый год с вами. Катя: "а я Аркейн не досмотрела" Я, срывающий наушники и буквально бужу соседей с "первородным" криком: 😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤

[@makoff1995]

Ох, не с этого подкаста надо было начинать. Надо было с подкаста по Оттенкам серого)))

[@shinigamysoul9983]

Так Аркейн переоценён же, кроме хорошей картинки ничего реально крутого уровня многих аниме-сериалов там нет по сюжету и смыслу...

[@sartr96]

@@shinigamysoul9983 аниме на аве - плюс неуважение к комментарию)))

[@valerakapashilov2947]

На Ютубе есть ролик making of killer. И такое ощущение что почти все скорее всего снимали в студии из за ковида. На кадрах этого видео Фассбендер едет на на мотоцикле и машине на фоне мониторов с изображением окружения и на фоне зелёнки. Может быть из за этого бюджет большой хотя все равно офф информации о бюджете нет

[@Osigot]

1:16:40 то есть вы не знаете про этот прикол? Роулинг писала в твиттере, что Гермиона вообще-то по книге чернокожая, просто она не указывала об этом прямо:) Хотя ей тут же насовали её же цитат из книг где было "ее белоснежная кожа стала ещё бледнее" и тоиу подобное.

[@timamazko2450]

А ГДЕ ОБЗОР НА ФИЛЬМ КАПИТАН МАРВЕЛ 2

[@makoff1995]

А зачем?

[@sartr96]

А зачем тебе токсичное мнение уставших от кино мизантропов, которые будут обозревать попкорновое кино без энтузиазма? Не видишь, кризис во всех планах у ребят, каждый фильм или сериал в негативе, аморфно всё рассасывается, даже не знаю чего ожидать от БР

[@makoff1995]

@@sartr96 допустим, мы можем выглядеть уставшими от кино (хотя мне больше кажется, что от кино устали те, кто его делают, но не суть). Но в чем мизантропия?)))

[@sartr96]

@@makoff1995 слушатели это слышат, потому что я не первый это заметил. Ну если в тягость, может переключить в другое направление в кино. Или банально отдохнуть🤷‍♂️ человек ведь не железный, да и некоторым тоже неприятно слушать ваше, прости за грубость, нытье. А если она еще не подкреплена объективностью, двойное подгорание(

[@makoff1995]

@@sartr96 а мизантропия в каком моменте?

[@stasf9394]

Да ребята такие молодые а уже кино импотенция. Нужно отдохнуть фрукты покушать, витамины.

[@user-gt1vd2dv6b]

Единственное, что было хорошего в фильме " Убийца" - это The Smiths 😀

[@user-je7xo5hj2f]

по паутине вселенных не было подкаста?

[@makoff1995]

Нет

[@Osigot]

51:45 ну бедкомедиана так взяли в массовку к Хардкору и он потом выпустил хвалебный отзыв, хотя фильм ужасный как по графике, так и по сценарию. Де факто он просто впечатлился на съёмках, но де юре его купили.

[@user-eq9nx4wy1f]

То что вам лично не нравится фильм не значит что фильм объективно плох , мне фильм понравился . Насчёт подкупа сильное заявление но от таких балаболов как обычно никаких доказательств не будет .

[@vgun8042]

Зачем вы поставили на постер Нефть? Я думал его обсуждать будете и из-за этого пришлось посмотреть. Осуждаю)

[@user-lo3dn3pu2o]

Из-за того, что Нефть заняла 1 место в топе лучших 100 фильмов 21 века.

[@vgun8042]

@@user-lo3dn3pu2o я и подумал, что хороший момент обсудить фильм)

[@ministryofhappyfoxes5337]

В Убийце же буквально финальный посыл, что быть мизантропом плохо и лучше быть обычным. Это прямым текстом гг проговаривает в финальном монологе. При этом Катерина говорит, что фильм человеконенавснический и мизантропический. Ну да, он такой, чтобы зритель как и главный герой пришли к выводу, что быть асоциальным психопатом не окей. Странная претензия.

[@makoff1995]

Каким образом он это говорит?)

[@ministryofhappyfoxes5337]

​​​@@makoff1995цитата, очевидно, не дословная. Он говорит, "ты такой же как и я один из многих". Что обратная версия его первого монолога, про то, что он в уникален и не входит в большинство.

[@makoff1995]

@@ministryofhappyfoxes5337 нигде в фильме герой не подтверждает действиями, что он прошел какой-то путь социализации. То, что он там что-то сказал про «как мы» абсолютно не делает его лучше

[@ministryofhappyfoxes5337]

​​@@makoff1995начинает он как наблюдатель с винтовой, после нарушает каждое свое правило и заканчивает как обычный человек рядом со своей женой. Вопрос не в том, что он делает. А в том, чего не делает. Он больше не работает убийцей. Ну и как не подтверждает. Чем дальше он идёт дем больше проявляет импатии. Вспоминая как он убил своего начальника и его секретаршу, а как после убил палочку(послушав из интереса её монологи) и по итогу вообще пощадил своего заказчика. По меркам человека, который в начале просто завалил таксиста - это сильный шаг в сторону гуманизма.

[@makoff1995]

@@ministryofhappyfoxes5337 то есть это так теперь гуманизм выглядит у нас. Вау!

[@Vitalidze]

"Форма Воды" просто кал, понял это еще во время просмотра, ребята сами не знают как им сманеврировать. =)

[@user-yw8qq1qz3e]

Чем вам Нефть не угодила?

[@makoff1995]

Не интересно было смотреть

[@user-zz5gg2uj9g]

норм фильм, но какое 1ое место в 21 веке?))) но если ты считаешь что он достоин победы, то с тобой не о чем говорить, своего мнения у тебя всё равно нет.

[@grafnevrozov]

​@@user-zz5gg2uj9gЯ хз, и я, и друзья кайфуем от него совершенно независимо ни от каких мнений, и многие зрители тоже, я часто встречаю людей, не близких к теме и не знакомых с конъюнктурой, но полюбивших нефть. То, что это "высоколобый фильм для критиков-эстетов" - и есть настоящий стереотип, тиражирование которого выглядит довольно нелепо

[@user-lo3dn3pu2o]

Я смотрел оригинального Аватара, фильм Шьямалана дерьмо.

[@nilsrichter6532]

Первым моим комментарием на ютубе будет про увольнение Кати за аватар

[@ilya7390]

Маск база, твиттер неиронично стал лучше

[@arsenicum45]

Школьники рассуждают о кино и строят из себя экспертов. Не смешно.

[@makoff1995]

Где?

[@flowermoon...]

@@makoff1995школу закончи сперва Макар😤

[@makoff1995]

@@flowermoon... хорошо, а потом?

[@flowermoon...]

@@makoff1995 а потом срочка))

[@makoff1995]

@@flowermoon... а что если я поступлю в МГУ?