Подключаем фонокорректор правильно!!!

В виниловом тракте, а также в автозвуке (про него в конце видео), используется порочная практика подключения балансный сигналов через небалансный разъём типа RCA. Изготовив правильный кабель, можно сделать всё хорошо и красиво: без фона 50Гц и без потери на высоких частотах от большой погонной ёмкости коаксиального кабеля.

[@Amirion30]

Сделал сегодня на Вега ЭП122, фон пропал! Огромная благодарность автору!

[@ВячеславБелоусов-ь1д]

Данная волшебная схема подключения, которая для многих была засекречено, мне была знакома с 1964 года.

[@АндрейБойцов-м9э]

Приятно находится среди думающих людей , автору канала и коментаторам - респект .Долой мракобесие , только наука ! Век живи , век учись .:-)

[@flyfish-v1i]

На землю экранную оплетку садить надо с одной стороны (фонокорректора) со стороны головки он не подключается.Так как создает контур. Наводки не будут собираться в одной земляной точке.И по сути к двупроводной линии тоже имеют емкость.По схеме автора.

[@yavichra]

Это вопрос или утверждение? Что хотели этим сказать?

[@ИгорьШуков]

в книгах по борьбе с шумами именно так и рекомендуют - заземлять экран с одной стороны, на входе фонокорректора

[@yavichra]

@@ИгорьШуков жаль, что маркетологи читают другие книги:)

[@flyfish-v1i]

@@yavichra Утверждение

[@flyfish-v1i]

Существует две земли -одна сигнальная(платы заземляются между собой) и корпусная.которые между собой соединяются в одной точке.На корпусе заземление ищут опытным путем( поминимуму фона)еще лучше по его отсутствию.Землю плат на корпус можно садить через резистор 10 ом.

[@ВладимирАнтипин-е2х]

Спасибо автору за наколку, сегодня сделал двумя микрофонными кабелями, паял прям с платы тонарма. Два конца по 4 метра оконечил колокольчиками по 500 р. Тарелочки реально стали лучше, фона нет. Курочил пионер 1979 года.

[@BHAKTIFILMS-p3p]

Сделал подключение по этой схеме, все работает отлично, автору спасибо большое

[@winnetou2gibson]

Очень доходчиво. И результат прямо сразу на табле. Спасибо, Роман!

[@ЮрийМаханов-ц1у]

А ещё в автозвуке используют такой термин: земляная петля. И возникает она, эта петля, когда экран подключен с двух сторон кабеля и по нему(по экрану) течёт ток.

[@yavichra]

Ох, автозвук - это ещё более печальная тема. Там тоже, используется выход балансного сигнала на RCA разъёмах. При этом, можно нарваться на связку магнитолы с небалансными выходами и усилителем с балансными входами, и с завязкой земли через «-» питания и кузов… Не решается, куча обсуждений на форумах, и результат поганый…

[@ST-cf3ll]

@@yavichra Все прекрасно решается, практикой проверено. В идеале "звуковая земля" соединяется звездой в одной точке на минусе аккума. На практике - бошка и усилки садятся звездой на звуковую земляную шину, которая соединена с минусовой клеммой аккума.

[@yavichra]

@@ST-cf3ll ага:) Вы описываете идеальный сценарий… А вот бывает, что ГУ имеет небалансные выходы (корпус на кузове), а усилитель - балансные входы, также на разъёмах RCA… И полные форумы слёз, что ничего не работает…

[@ST-cf3ll]

@yavichra И где те слезы? Кто-то сталкивался с автоусилками "с балансным входом на тюльпанах"? Как вы это себе представляете? А головы с балансным выходом? Ну, самый топ вроде есть такой, но это даже не 100 т. Кстати, все траблы автозвука решились бы с использованием балансного подключения. Но, это нужно делать двуполярное питание источника и приемника, что в принципе решаемо с развитием импульных преобразователей. В цифре проще использовать витую пару - тот же баланс в принципе. Я описываю систему, лично реализованную в своем авто ещё в 2007-м. Усилки и голова садились минусом звездой на свою аудио-землю (никакого корпуса авто! даже антенну пришлось от корпуса изолировать), которая соединялась с корпусом авто в одной точке - на минусовой клемме аккума. Голова - Pioneer-88RSII, линейные выходы небалансные, как и входы на усилках Pioneer GM-D7400M и Pioneer PRS-D420. Никаких наводок. Вообще! Только во избежание земляной петли или блуждающих токов и наводок, оплетка экрана заземляется С ОДНОЙ СТОРОНЫ - со стороны источника сигнала (спец по подключению чувствительных датчиков по балансу подтвердит, как и ГОСТ). Кстати, головка звукоснимателя как раз и является таким чувствительным индукционным датчиком и её подключение именно по балансу напрашивается само собой. Дишманские микрофоны в караоке подключаются по балансу, а вертушки в массе своей нет. На ютубе есть материал, как в "Электронике-017" реализован балансный усилитель-корректор и подключается он балансным кабелем XLR к пульту Ямаха. Звук классный за счет отсутствия разделительных кондеров между головой и усилком (фликер-шум), большого уровня сигнала, как следствие - помехи и наводки практически не слышны. Измерения АЧХ, КНИ, ИМИ, С/Ш там тоже приводятся.

[@ЮрийМаханов-ц1у]

Это какой-то пушной зверёк. Балансный кабель при небалансном подключении.. Увеличение емкости при увеличении расстояния между обкладками конденсатора. Снижение помехоустоичивости при экранировании. И это пол ролика! Что же будет дальше?

[@VladimirStepanovFilm]

USB кабель распорол экранированный (4 жилы внутри) соединил тонарм с корректором... Мир изменился... Родной проводок 10 см. Имел сопротивление 6 ом на канал))) Спасибо Роман за полезную инфу! Удачи...

[@OnceAgainA]

Спасибо ща идею! Поступлю так же!

[@АлександрСавельев-ф2ы]

Я практически сделал так же. Две тонкие жилки совсем откусил, а два других подключил к тюльпанам. Получилось два кабеля на левый и правый канал. Экраны обоих кабелей подключил только на корпус фонокорректора. И вуаля фон исчез практически совсем. Спасибо за совет!.

[@moscow2042]

Хм, хочется задать ехидный вопрос - а не проще просто расположить фонокорректор внутри проигрывателя, максимально близко к звукоснимателю ? Тогда вроде мучений сильно меньше - наружу выходит уже куда более мошный сигнал куда менее подверженный помехам.

[@yavichra]

Есть у меня и такой опыт, видео про Technics на канале… На самом деле проблема в том, что проигрыватель может иной раз поменяться, а Фонокорректор остаться… Поэтому с практической точки зрения - внешний лучше, и при правильном подчинении - всё хорошо.

[@Dmitry_Grachev]

Здравствуйте. Отличное решение. Собрал кабель по Вашей схеме. Результат прекрасный. Вот только своей пайке я не доверяю. Да и вообще я приверженец безпаечных соединений. Решил проверить как устроен мой фонокабель Inakustik. А в нем как раз такой тип кабеля используется и экран соединён с боковым контактом. Прикрепил провод к боковому контакту кабеля и на массу проигрывателя. В фонокорректоре масса и боковые у меня соединены конструктивно. То есть со стороны фонокорректора ничего не нужно было делать. Родной провод заземления на кабеле не задействован. Таким образом, получился безпаечный Inakustik по Вашей схеме. Блестяще! Поиск лучшего фонокабеля прекращён. Благодарю Вас! Жду новых грамотных технических решений в аудио.

[@vladimir_s1961]

Недавно заинтересовался виниловым звуковоспроизведением, с большим интересом послушал автора. Сам занимаюсь системами промышленных измерений, там где микровольтные сигналы передаются по кабелю на 50-200 м на вход 16-18-разрядных АЦП. Используются только балансные и дифференциальные датчики и линии передачи. Это позволяет избежать синфазной помехи, как справедливо предлагает автор. Также обязателен электростатический экран, основное условие его использования - отсутствие сигнального тока по оплетке (опять же как у автора). В промышленных измерениях используются более сложные 4-6-проводные схемы передачи, включая линии компенсации помех. Т.е. хочу сказать, что системы передачи сигналов очень похожи. Есть один вопрос, на который до сих пор не нашел ответа. Если в звукоснимателе используется индуктивный симметричный датчик, сигнал с которого передается по балансной (симметричной) линии (как это и предлагает автор), то почему симметричный сигнал подается на несимметричный вход, а не на дифференциальный, что было бы логично (как это делается при промышленных измерениях)? И еще. Если посмотреть на характеристики симметричной линии и коаксиальной, значения емкости примерно равны (порядка 100 пФ/м), так что не думаю, что при замене на несимметричную линию заметно снизим емкость кабеля. Тут опять вопрос: учитывая индуктивность катушки звукоснимателя MM, равную 300-700 мГн, и погонную емкость кабеля, получим резонансную частоту паразитного контура в конце слышимого диапазона (14-18 КГц), так почему искусственно не снижают добротность этого контура (например, шунтированием резистором с небольшим номиналом)? Извиняюсь, если не в тему и утомил рассуждениями :-)

[@yavichra]

Спасибо за развёрнутый вопрос. Разница между просто экранированным кабелем (не высокочастотным, а простым) и двухпроводной линией обусловлена физикой. Порядка 100пФ/м это так, но в случае двухпроводной линии это 50пФ/м, а на экранированном может доходить до 300пФ/м, что при длинах 1,5 метра уже существенно. Нашел это по теме ёмкости кабелей: mysku.club/blog/diy/88773.html Входное сопротивление фонокорректора - активное, 47кОм, иногда там добавляют ещё какие-то ухищрения, чтобы подавить резонанс. Я с этим резонансом не сталкивался, по мне всё отлично. Но я использую Арктуровскую схему, в которой всё учтено. Балансные фонокорректоры существуют, однако при небольшой длине разница будет не в их пользу. На 1,5 метрах нормального балансного кабеля с электростатическим экраном помех будет пренебрежимо мало, на саму оголённую головку наведётся больше, а балансная схемотехника увеличивает количество ОУ или других активных компонентов минимум в 2 раза… В измерениях история другая, используются длинные кабели, да и измеряемую величину можно подвергать ослаблениям и усилению по несколько раз, в отличии от звука, который теряет информационную составляющую для нашего мозга, даже полностью сохранив все количественные показатели. Так что, самое лучшее - стандартный небалансный фонокорректор и правильный статически экранированный двухпроводной кабель. Да и по паспорту головок им рекомендована ёмкость порядка 200пФ, так что именно она и получится на балансном кабеле, а на экранированном уже превышает начиная с определённой и значительно меньшей длины…

[@user-Teppo_Ulli]

Ты болен,чувак.......тебя не возьмут на войну!!

[@yavichra]

@@user-Teppo_Ulli Я даже не буду удалять Ваш комментарий. Пусть лежит, все всё сами поймут…

[@vladimir_s1961]

@@yavichra Да, все это так, но почему на индуктивные датчики (голова звукоснимателя) не видно ни одного нормального Datasheet-а, где была бы нарисована рекомендуемая производителем схема подключения (хотя бы функциональная или детальная структурная)? Иначе все это напоминает метания между искусством и колхозом (лично мое частное богословское мнение). В конце концов, когда будет время, хочу исследовать этот момент поподробнее, а может и сконструировать какой-нибудь девайс на каких-нибудь сверхмалошумных ОУ с параллельными каналами. Еще вопрос к автору - а во всех ли конструкциях соблюдаются рекомендации RIAA по коррекции или есть какие-то другие мнения (я этого пока не нашел, м.б. мало искал)? В любом случае автору большое спасибо за информацию к размышлению.

[@yavichra]

@@vladimir_s1961 ага, и то, что стандарт коррекции RIAA - не стандарт, а так, сборник рекомендаций;) Так-то даташиты на звукосниматели есть, в них нарисована ровная АЧХ, указана индуктивность, иногда податливость кантилевера, бывает рекомендованное входное сопротивление 47кОм для MM картриджей, и рекомендованная ёмкость нагрузки. Но схемы подключений нет, это точно:) С другой стороны, и на микрофоны (суть та же) схемы подключения не дают. Ищи разъём, и подключай к оборудованию. Что внутри - это секрет производителя…

[@ОлександрТополя-п5м]

Красавчик! Хороший вопрос поднял.

[@ranger-x6v]

Наделал земляных петель и доволен.Не слушайте дилетантов.

[@ranger-x6v]

@Willy Еще один знаток.

[@Georgyen]

Огромное спасибо! Помогли с Шарпом и подтвердили мои подозрения про кабель от него (LP Sharp).

[@VVG965]

С первых минут стало понятно, что автор не обременен знаниями. Человек не понимает или намеренно умалчивает о том, что другой конец кабеля подключается к входу фонокорректора (ФК), и его экранирующая оплетка подключается к массе ФК. Ничего там "не висит в воздухе" и не фонит! Автор гонит пургу!!! Продолжение смотреть не стал. Дизлайк однозначно!!!

[@VIKTORKARETNIKOV]

Согласен.

[@Владимир-ы3м2ь]

Ждал от ролика чего то большего .это для начинающих радиолюбителей.и́зучаем мат часть .всем мира и добро

[@ДенисСтрекалов-б6щ]

Благодарю , за подробное объяснение !

[@morphinechild251]

Сегодня подружил Радиотехнику ЭПУ -001 с Ямахой A S-300. Схема рабочая.

[@mefist0feld]

Спасибо за понятно изложенный материал, от лица человека, обладающего техническими знаниями и умениями их грамотно применить. Увы, верно замечено, - технику в наше время делают маркетологи, которые командуют инженерами, чтобы заставить так называемых "аудиофилов" заносить им немалые деньги, причём снова и снова, пока очередь не дойдёт до покупки самого топового кабеля, стоимостью с автомобиль. Они (производители) тупо обанкротятся, если люди один раз купят хорошую вещь, и будут ей долго пользоваться. PS. Посмотрю, какой кабель применён на моём винтажном проигрывателе SABA из 80х годов. Я в нём в своё время заменил только разъём din 5 на конце на два тюльпана, чтобы можно было подключать к современной аппаратуре. Возможно, сам кабель стоит заменить на микрофонный, и распаять согласно вашей схеме. Хотя, проблем ни с фоном, ни с завалом высоких частот вроде как и нет.

[@yavichra]

Завала может не быть, если применён кабель с низкой погонной ёмкостью, а также если он не длинный. Обычно это внешне толстый коаксиальный кабель, с тонкой центральной жилой. Также проблемы с фоном менее вероятны, когда кабель выходит из проигрывателя, но более вероятны, если провод земли/корпуса идёт между двух коаксиалов.

[@АлексейКомысов]

Ну слава Богу !Теперь конструкторы Ямахи посмотрят видео и сделают наконец нормальные кабели!😂

[@yavichra]

Те конструктора уже на пенсии, им не до этого… А вот новым, которые делают хрень - им не помешает.

[@Юля-х1р5н]

КРАТКО - ТАЩИМ ВИТУЮ ПАРУ , А ЗАТЕМ ОДИН ИЗ ПРОВОДОВ СОЕДИНЯЕМ С ЭКРАНОМ С ДВУХ СТОРОН , В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЛУЧАЕМ ОБЫЧНЫЙ ЭКРАНИРОВАННЫЙ КАБЕЛЬ, ВОСТОРЖЕННЫЕ КОМЕНТАРИИ И ПРОСМОТРЫ - БРАВО .

[@yavichra]

Вы не поняли суть! Экран соединяется с ОДНОЙ стороны, то есть, ток через него не течёт, и за счёт этого его вклад в формирование общей ёмкости - снижается, при сохранении экранирующих свойств.

[@Юля-х1р5н]

Еще раз пересмотрел , да похоже вы правы насчет емкости, но на кабеле который вы показали она ничтожна. Я встречал нечто подобное на каком то аудиофильском фонокорректоре, но там был странный din5 штеккер "вход" , и вывод с вертушки на микрофонную вилку. экран там действительно шел отдельно и провод был толщиной с палец .Но это совсем не тюльпаны. Чтобы ваша идея сработала окончательно вам нужен отдельный фонокорректор, предвар и оконечник на каждый канал свои причем без гальванической связи. В реальности лечится это все очень короткими кабелями между блоками со стандартной схема экранирования и ОБЩИМ проводом посаженным на экран . Магнитная головка работает именно с общим проводом на проф аппаратуре, посмотрите схемы старых студийников, а именно с них и записывали " божественное звучание" на винил. А то можем еще вспомнить шипы под усилками для вохитительного звука, и несравненные экранированные сетевые кабеля из выветренной бескислородной меди

[@Костя-э7з]

Ну что молодец Интересные толковые мысли у тебя .. Не сравниться с придурками которые без тест ленты катушечники настраивают .. Дерзай лайк за твой труд и популярный толковый рассказ .

[@ВоваСидоров-н5я]

а по тест ленте это как? на глаз чтоль магнитофон настраивать? "придурки" там на слух настраивают по фонограмам что собственно логичнее касаемо звуковоспроизводящей аппаратуры.

[@myakovlef66]

Роман спасибо за видео. Долольно детально и интересно. Вы сказали что выложите всою версию фонокорректора. Я нашел у вас на канале разбор фонкоректора от арктура, а вашего вприанта нет. Где можно узнать про него поподробнее. Спасибо.

[@mikesappojnikoff6081]

Когда-то "колхозил" уставшую вертушку "Сони" для приятеля, и сделав фонокорректор, использовал 5ти штыревый XLR до корректора: два "балланса" сигнальных и "земля". В кабеле 2 микрофонных до RCA. Все удалось. Какая-то из фирм для похожей подключки использовала старый добрый DIN, аналог советских СГ-5.

[@vitalley]

Самое правильное подключение фонокорректора - это встроенный фонокорректор в проигрыватель.

[@mehabox]

Он там лажовый, даже в дорогих. Я сегодня выносной project s2 протестил на одной пластинке, разница прям слышна. И это при том, что я не аудиофил

[@ОлександрТополя-п5м]

Обьясняю еще раз. Тьі вьівел єкран из сигнальної цепи. Правильно сделял. Но к входному резистору подключил фм антену. А если учесть, что нулевая шина на плате имеет сопротивление, то получаем....

[@MsAnarhyst]

Еще может быть вариант когда вертушка имеет на выходе разъем 5 DIN c 2мя невитыми парами в общем экране, в принципе в этом случае переходник на фонокоректор, или как в моем варианте на усилок со встроенным фонокорректором имеет длинну около 20 см - имеет ли смысл в этом случае париться с типом кабелей - будет ли огрызок в 20 см - работать как активная антенна или срезать верхи?

[@DmitryKava]

Здравствуйте Роман, купил первый раз проигрыватель винила, посмотрел ваше видео, подскажите пожалуйста не много не понял вы вывели два проводка из цюльпанов с экранов, их сожать на землю проигрывателя? А со стороны фонокорректора экран провода просто обрывается? Или его тоже надо сажать на корпус фонокорректора? Или экран припаевается на минус в сомих RCA, и ещё один вопрос, а от фонокорректора куда-то надо заземлять, спасибо заранее

[@evgeniyoren]

У меня фон идёт когда тонарм находится на подставке. Когда нажимаешь на кнопку поднять тонарм фон пропадает, или когда нажимаешь на кнопку плей. Когда пластинка играет фона нет. Когда срабатывает автостоп и тонарм возвращается на подставку снова возникает фон. При чём фон включается только когда тонарм касается подставки. Под проигрывателем в стойке находится проигрыватель компакт дисков. Если шнур питания проигрывателя компакт дисков вынуть из сети, то фон прекращается полностью в любом положении тонарма. Опустил проигрыватель компакт дисков на полку ниже, а на его место поставил предварительный усилитель, фон стал в два раза тише. Проигрыватель виниловых пластинок Technics SL D 33.

[@владимиржитков-щ3г]

прямо мой случай .... пришлось их развести !

[@crabbunduk]

В общем говоря, я не спец, но моё мнение такое... Сделал всё как у автора, и гул несильный, но остался, в паузах можно его расслышать на нормальной громкости. Это плохо, решил я. Попробовал от земли фонокорректора кинуть цельный медный провод на землю в розетке - и меня накрыла полная тишина в колонках, прям не ожидал. Таким образом, не могу согласиться с утверждением автора по поводу того, что заземлять не надо. Надо!

[@ВладимирШилов-р7п]

Роман, с какой стороны заземлять экран, со стороны головки или со стороны фонокорректора в составе усилителя, Ваше мнение? Заранее спасибо.

[@yavichra]

Экран объединяется с «минусовыми» проводами на стороне фонокорректора. Но к экрану должен быть подключен и корпус проигрывателя и трубка тонарма.

[@bukem751]

@@yavichraА если корпус - дерево, а тонарм - карбон (MUSIC HALL MMF-7.1 например)?

[@yavichra]

@@bukem751 если клемма снаружи есть - подключаем её, предполагая, что об остальном позаботился производитель:) Там много технических способов, как обеспечить экранирование, не обязательно всё делать из металла. Углепластик, кстати, тоже может работать как экран.

[@mgirskiy]

Нет там балансного выхода с головки. Просто прочитайте что такое балансный сигнал - это два одинаковых противофазных сигнала относительно общего провода - откуда им там взяться, если катушка одна? Должно быть в головке две противофазных катушки на каждый канал, а не одна. В остальном кабель будет рабочий.

[@ВладимирКозак-ъ1м]

Чем меньше масса разъёма тем лучше пробывал тюльпаны а в итоге поставил советские трёх штырьковые от них фон меньше не путайте с трёх пиновами это другое и хуже

[@bartsimpson7654]

atlas рекомендует конец с припаянным экраном подключать к источнику, а pro-ject к фонокорректору или усилителю, кто из них прав?

[@yavichra]

Возможно, они припаяны по-разному. Так что, рекомендации - на первом месте, если нет конкретной схемы конкретного кабеля.

[@bartsimpson7654]

@@yavichra что значит по-разному? вот вы припаяли экран с одной стороны и рекомендуете этот конец подключать к источнику, а pro-ject к усилителю, и кто из вас прав?

[@yavichra]

@@bartsimpson7654 чтобы понять, правильно, или нет сделан кабель - нужно изучить его конструкцию. Вариант 1. Соединить корпус проигрывателя с корпусом фонокорректора - полезно, но может работать и без этого. Поэтому могут сделать подключение проводка экрана со стороны усилителя, не самый лучший, но может так быть. Вариант 2: кабель сделан из балансного, экран и «-»объединены на RCA разъёмах внутри, никаких внешних проводочков не нужно, но на проигрывателе - экран выведен проводом и подключается к соответствующей клемме.

[@bartsimpson7654]

@@yavichra это вы никак не поймете, один и тот же, псевдо-балансный RCA кабель разные производители рекомендуют подключать по-разному!

[@yavichra]

@@bartsimpson7654 сперва вы пишете, что 2 производителя делают кабели, в моём понимании - разные. Потом пишете, что кабели одинаковые… если хотите получить ответ на свой вопрос - напишите здесь (или пришлите на почту из описания канала) конкретные модели кабелей и/или ссылку, где, кто, и что рекомендовал, тогда и будем разбираться. Предполагаю, что это всё-таки разные кабели и подключать надо по-разному… Хоть они и балансные по структуре…

[@sergeyepifanov90]

А вы пытались измерить емкости кабелей и посчитать их влияние на сигналы звукового диапазона частот?

[@yavichra]

Работают совместно - ёмкость кабеля и выходное сопротивление источника сигнала, у головки оно сотни Ом, и в сочетании с ёмкостью стандартных кабелей при длине метр - полтора - спад на ВЧ обеспечен. Это слышно. Единственное, его можно не услышать, если тракт уже имеет с вои завалы или подъемы в области ВЧ. При соединении источников с низким выходным сопротивлением и высоким входным - завала на ёмкости кабеля не происходит. Так делается во всей аудио технике, кроме проигрывателей, где головка. А балансные источники - применяются только в профессиональной технике, кроме, опять же, винилового проигрывателя, который является балансным источником, как микрофон по своей сути, но в бытовой тематике, и с ним нет культуры пользования…

[@sergeyepifanov90]

@@yavichra вы так и не ответили на обе части моего вопроса.

[@yavichra]

@@sergeyepifanov90 я и не собирался отвечать на вопрос, поскольку люди имеющие знания - не задают таких вопросов. А раз Вы его задаёте - значит надо начать с теории, и, возможно, вопрос снимется сам собой. Я постарался подсказать Вам направление для самообразования и пояснил основные подходы. Надо читать подобные ресурсы и учебники: www.ruselectronic.com/rc-tsep/ Вселенная содержит много загадок и явлений - и надо исследовать их, а не заниматься обсуждением очевидных вещей по кругу.

[@sergeyepifanov90]

@@yavichra в таком случае я вам рекомендую при обозначении символа "земли" на схемах рисовать еще больше горизонтальных черточек)))) Кстати, а сколько катушек в той головке, которую вы показывали?

[@yavichra]

@@sergeyepifanov90 спасибо, а то курс инженерной графики немного забываться. Да, вдруг будет полезно: ёмкость между жилой и оплёткой у балансного и обычного экранизированного кабеля примерно одинаковая: порядка 150пФ на метр длины (надеюсь понятно, что больше длина - больше суммарная ёмкость). Так вот, если экран используется как проводник сигнала «-» вся ёмкость кабеля включается параллельно головке. Если экран подключен только с одной стороны к сигнальным цепям - наибольшее влияние имеет ёмкость между жилами, а она значительно меньше, не измерял, но в районе 100пФ, это в среднем. На видео не какой-то волшебный способ подключения, а просто правильный способ. Он один единственный в природе. Все остальные способы имеют недостатки или сопряженные проблемы. Определённая ёмкость нужна для головки, и рекомендована производителем, но на практике, нормальный балансный кабель и входная ёмкость фонокорректора в сумме попадают в нужный интервал. Если больше - идёт ослабление ВЧ, если меньше - может быть горб на АЧХ. На видео обычная головка, MM (MP) Nagaoka, с двумя катушками.

[@ИгорьПолевничий]

Вообще при таких малых сигналах с головки 3-5мв, пропускать его по кабелю с хз какой емкостью , это полный треш для звука. Лучший выход это установить фонокор внутри вертухи, чем поближе к сигнальным проводкам головы. Ну а выход с фонокоректора (короткими проводками) на гнезда RCA. И вот теперь, усиленый сигнал можно пускать по любым шнуркам и на разные расстояния..

[@yavichra]

На самом деле, некоторая ёмкость в нагрузке головки должна быть, поэтому около 1 метра нормального и правильного подключенного кабеля - самое то, что надо!

[@andytrommel8408]

Ламповый корректор куда вкорячить если у вертака даже крышки нет и корпус сплошной??

[@ДЯДЯКОЛЯАквариумистика]

Здравствуйте уважаемый купил проигрыватель но что-то при проигрывании пластики теряется звук не пойму причину подскажите пожалуйста что может быть?

[@Berserk_Kgn]

Головки от магнитофонов испокон веков подключаются к усилителю воспроизведения таким же образом. Сигнал там ещё слабее, 0.3-0.4 мВ, но помех нет.)

[@yavichra]

Там кабель очень короткий, а в виниловых проигрывателях - гораздо длиннее…

[@user-Specialized.]

На совремèнном кабеле RCA (купленном в музьікальном магазине), есть с одной стороньі красньіе метки, а с другой их нет. С метками втьікать в вход фонокоректора или в вьіход проигрователя пластинок?

[@lazy_termite]

абсолютно не имеет разницы

[@НиколайСибряев-т8ъ]

Если метка эта показывает соединение экрана провода с жилой, то он должен находиться со стороны фонокорректора.

[@user-Teppo_Ulli]

ПоХ...

[@deepblueskyshine]

Во времена ваших родителей ваш беларуський кабель назывался .... микрофонным кабелем. Представляет он витую пару с большим шагом в оплётке (не исключаю, но кажется маловероятным новобеларуськое произведение быть нескрученным) и по сути тот же самый XLR, который в те времена применялся лишь в студийном и сценичном оборудовании. В вашем варианте, при сочетании разных паршивостей схемотехники и монтажа фон может появиться, но возможно устранить и при фонокорректоре с небалансным входом если в усилительной аппаратуре правильно разведена земля и подключить экран к центральной земляной точке, обычно в выпрямителе/основном сетевом фильтре БП. Проблема с фоном и наводками возникает при образовании земляных петель - альтернативных маршрутов соединения двух точек, в которых дожен быть одинаковый электрический потенциал, при котором петля играет роль антенны, а каждый PN переход становиться детектором наведённых помех.

[@MsAnarhyst]

самый лучший вариант, когда фильтр питания стоит в самом усилке и имеет дополнительные разъемы для подключения блоков, в Ямахе -492 таких 3 штуки на борту - никаких земляных петель

[@ОлександрТополя-п5м]

Корректор на одном опере с общей riaaaООСью - лучшая схемотехника? Завидую! Тебе еще столько предстоит открьіть!

[@yavichra]

Всё зависит от качества этого самого операционника, если ставить старьё 80-х, или китайские подделки с АлиЭкспресса - звука не будет. А на нормальном современном, с широкой полосой и высокой линейностью - оно переигрывает все другие решения. Во времена плохих операционноков люди искали альтернативы. Сегодня это всё пережиток прошлого. Попробуйте сами, потом скажете спасибо.

[@kuharenkovolodya]

Пожизненный высокочастотный фон на максимальной громкости усилителя в одной колонке на холостом ходу вертушки... При проигрывании его не слышно, но душа то болит. Буду пробовать устранять в который раз, надеюсь получится.

[@sergey4503]

С интересом просмотрел - так как, имея личный опыт с аудиотехникой, тем не менее, всегда внимательно отношусь к другому мнению. Вообще, тема интересная. Именно в вопросе земляного контура - что здесь наблюдаю. Но... да, надо проверить просто))) Аудио - эта такая тема, что сколько не делай расчетов, только практика все покажет. Вот я и проверю)) Спасибо за тему!

[@360градусов-с2т]

Отпишитесь плиз по результату, интересно чем дело закончится )))

[@sergey4503]

@@360градусов-с2т Хорошо. Провод подходящий надо только поискать

[@alexpan5495]

чем бы дитя не тешилось=лишь бы не плакало.

[@Strellets]

Витая пара вроде компенсирует наводки на выходе. Так что дополнительное экранирование не так обязательно, или нет?

[@yavichra]

Компенсирует не витая пара, а электроника, которая формирует и передаёт балансный сигнал, а потом его принимает. А при работе с балансным сигналом - наведённые помехи на оба провода вычитаются, так как используется разность между ними, а наводка одинаковая на оба провода. В случае с использованием балансного кабеля для проигрывателя - это не работает, тут работает чисто внешний экран, но снижается ёмкость, так как по нему не течёт ток.

[@Strellets]

@@yavichra ну как же не витая компенсирует? На выходе витой пары (ВП) не будет разности наведенных потенциалов, так как они будут одинаковые. Будет только разность поданных на её вход - полезный сигнала с головки. Т е на выходе ВП наводки уже будут скомпенсированы. А вы говорите это делает электроника... Ну в принципе - да, ВП это тоже электроника. Ну да ладно. А что касаемо ВП. По идее она имеет большую погонную емкость, чем обычная пара, а это уже минус, правильно?.. Тогда логично, что надо использовать обычную пару, но в экране, чтоб не было наводок и для уменьшения пог. емкости.

[@yavichra]

@@Strellets витая пара по ёмкости больше, чем просто пара, но при этом меньше, чем большинство экранированных аудиокабелей. Для правильной работы витой пары нужна симметрия, то есть, равный входной и выходной импеданс КАЖДОЙ жилы относительно земли, иной нулевой точки (корпуса, массы). В нашем случае, один провод сидит на нуле, а у другого входное сопротивление 47кОм. При таком раскладе, помеха хоть и наводится на оба провода, но на том, что на нуле она будет меньше, чем на высокоомной жиле, и как итог - помеха приходит на вход. Если не было бы нормального экрана у нормального балансного кабеля - его нельзя было бы так использовать.

[@Strellets]

@@yavichra а ухо чувствует эту разницу между ВП в экране и без него? Извините, что пытаю вас, подписался, лайкнул. Пока нет такого опыта, а интересно.

[@respawn4ever467]

Я правильно понимаю,по данной схеме вся земля включая минуса каналов,корпус будет соединена вместе?

[@yavichra]

@@respawn4ever467 на столе проигрывателя всё раздельно, отдельно тонарм, корпус и экраны кабелей, отдельно сигнальные +/- проводочки идущие в экране. Объединение происходит в одной точке - на входе фонокорректора. Надо будет снять отдельное видео про изготовление такого кабеля?

[@respawn4ever467]

@@yavichra У меня Электроника ЭП017, Когда то давно,когда мне было лет 15,я заменил на ней DIN5 на 2х RCA хорошего качества, естественно убей не помню что там как подсоединял,сейчас звоню каналы правильно звонятся,земля тоже с обоих каналов. P.S не пойму какая разница где собирать всю землю в кучу,в самом вертаке или фонокорректоре,ведь по вашей схеме в подключенном состоянии всё равно вся земля будет в одной куче

[@yavichra]

@@respawn4ever467 разница в том, что при доведении до входа фонокорректора 4-х проводов с головки и обеспечения их экраном, на всей длине, включая корпус проигрывателя и тонарм, подключенного в одной точке на входе фонокорректора обеспечивает: 1. Уменьшение ёмкости кабеля, за счёт того, что по нему не проходит сигнал от головки; 2. Эффективная защита от помех. Моя схема адресована больше тем людям, у которых проигрыватель с заводскими RCA+болтик под землю, именно для них лучше всего подходит именно такой вариант. В вашем случае, опять же, с учётом класса проигрывателя, можно остановиться на качественном ВЧ коаксиальном кабеле, но очень коротком, в районе 20см, и будет хорошо. В случае с низкоемкостным подключением со статическим экраном - длина кабеля может быть от 1 до 1,5 метра без заметных проблем. Но если владельцы заводских RCA подключат к ним обычный экранированный кабель - будет совсем не хорошо… Моя рекомендация - не ставить на корпус разъёмы, а сразу выводить из проигрывателя кабели, это правильнее и надёжнее, так делали Японцы в эпоху расцвета винила, а потом повернули не туда…

[@respawn4ever467]

@@yavichra Спасибо за разъяснение,я так и вывел целым кабелем RCA вместо родного,то есть в таком варианте у меня земля должна быть вся вместе на выходе уже?то есть минуса RCA должны звониться и на корпус и на головку? Простите я запутался совсем)😟

[@yavichra]

@@respawn4ever467 да, после распайки разъёмов минусы головки должны звониться с экраном, но главное, что точка их соединения - одна, на входе фонокорректора. В описании канала есть почта, можете отправить туда фотографии, как у Вас всё собрано, я отвечу.

[@qwertyytre9460]

Левый канал минус на корпусе 🫤это известно?

[@mikemike9703]

Шел пятый год войны, а правильную схему так никто и не показал. А людям подключаться надо...

[@sergey4503]

Вопрос: вариант с одножильным проводом в экране - когда плюсовой в своем экране, минусовой в своем; и идут парой для одного канала. Второй канал - так же. Имеет смысл?

[@yavichra]

Я думаю, что смысла так делать - нет. Смысл симметричной линии - в её одинаковости, и компенсации наведённых помех за счёт их взаимного вычитания. При Вашем подходе - этого свойства не будет. Скорее всего, ёмкость между сигнальными проводами уменьшится, но в случае с винилом - смысла её уменьшать но нуля - нет никакого. Наличие ёмкости ослабляет ВЧ резонанс звукоснимателя, если видели, то в некоторых фонокорректорах этот параметр даже настраивается. Вот при подключении неправильным кабелем емкость может стать больше необходимой для звукоснимателя, а также может появиться фон или помехи. Потому - рекомендую не мудрить, а подключать балансным кабелем (сигнальные провода на головку, экран на корпус), землю и «-» головки объединить на RCA разъёме на входе фонокорректора.

[@sergey4503]

@@yavichra Спасибо за такой развернутый ответ. А что скажете про материал изоляции провода? - есть устойчивое мнение о недопустимости фторопластовой изоляции из-за микрофонного эффекта. И стоит ли рассматривать такой провод, но посеребренный? Можно, конечно, самому заняться экспериментами, но если есть возможность спросить того, кто уже занимался, то сами понимаете)))

[@bomboed]

Добрый день! Что делать, если на проигрывателе не предусмотрена земля?

[@yavichra]

Пришлите на почту (в описании канала) что за проигрыватель, и фотографии его внутренностей (если уже открыли).

[@bomboed]

​@@yavichra Я не специалист, поэтому внутрь не лезу. Тем более, что либо паять. Проигрыватель Reproductor. kzbin.info/www/bejne/mIPKZYmlm7OCg8U Взял чисто как начальный уровень. Подключил к нему активные колонки - все отлично. Подключил через внешний фонокорректор, отключив внутренний - появился низкочастотный гул. Провода идущие в комплекте. Вот теперь думаю, что сделать с проводами.

[@mkx6104]

Здравствуйте.подскажите, можно ли подключить проигрыватель к фонокорректору проводом который вы рекомендуете например длиной 8 м.выбираю место для пригрывателя.вариант в другом углу комнаты,а провода на корректор проложить в плинтусе.или длинный кабель будет собирать помехи?

[@user-Teppo_Ulli]

Можно и 18м без проблем.....

[@НиколайСибряев-т8ъ]

Считайте емкость соединения. Есть рекомендации, больше чего она не рекомендуется.

[@user-Teppo_Ulli]

@@НиколайСибряев-т8ъ Да ладно!))) а микрофоны как подключали????

[@ВадимШелудченко-х3з]

Тракт такой голова ММ типа Sanyo MG-09 новая с али экспресс звучание норм . ВЕГА 106 стол g 600 c с прямым тонармом провод идет через кнопку 3 мВольта на внешний фонокорректор ламповый китайский который звучит замечательно с Техникс 1200 далее на AV тюнер YAMAHA и ас Canton. На фонокорректоре есть сзади клемма Земля.Фон убрал. Вывел после тонарма микрофонным кабелем на внешний ламповый фонокорректор . ПРИПАЯЛ к экранировке проводки для подсоединения к клемме ЗЕМЛЯ на фонокорректоре. ТЕПЕРЬ при выкрученной до 100 громкости слышен небольшой гул что является нормой. Слушаю на громкости 35 процентов звук сочный зачистил посеребряные контакты на шелле и те что на тонарме . ПРОСЛУШАЛ 20 пластов не мог оторваться кайф. По чеснаку звук нравится болше чем на Техникс 1200 и Арктур 006 Вега 119 Вега 122. ВЕГА 106 стол g 600 c с прямым тонармом и тяжелым диском как DUAL 70 годов .

[@Александр-ш5е7р]

Здравствуйте, спасибо за видео! Вы обещали снять видео о фонокоректоре😊

[@yavichra]

@@Александр-ш5е7р руки не доходят;) Да и надо думать о переезде на РуТьюб…

[@Александр-ш5е7р]

@@yavichra думаете надо думать о переезде, тут только рекламу отменили )) Вы луче о видео с фонокоректором подумайте))) я просто прикупил уже все детали, жду с большим нетерпением, думаю не только я один…

[@andreybereg4668]

Отлично всё изложено!!!

[@almur88]

а что делать если на фонокорректоре есть какой то диковинный 5 пин балансный вход? pro ject S3B вот выпустил балансный фоник, только я такого разъёма никогда не видел на вход, но получается если найти коннектор то можно спаять такой же кабель и будет у меня полностью балансное подключение от проигрывателя до самых до ушей?

[@yavichra]

Да, распаять на коннектор те же 5 проводов, что идут с тонарма, используя балансный кабель, две пары проводов в экранах. Экраны - 5-й провод, остальные 4 - R+/- и L+/-

[@mmaa5532]

Добрый день. Хочу поменять кабель на проигрыватель Denon dp 300f на прямую в обход встроенного фонокоректора. Но у меня есть несколько вопросов.. С вами можно связаться через почту и задать их с фотографиями и схемой подключения ?

[@yavichra]

Да, пишите, постараюсь помочь.

[@sergeikuzin-de4tp]

здравствуйте.я правильно понимаю что эти два проводочка выводы с экрана надо соединить вместе и под болтик заземления на корпусе вертушки прикрутить?

[@yavichra]

Да, всё правильно!

[@sergeikuzin-de4tp]

@@yavichra спасибо.очень любопытно.придется кабель смастерить

[@user-Teppo_Ulli]

нет!!!!

[@Leo_Id]

Роман, спасибо за видео! Хотелось бы ознакомиться с проектом вашего фонокорректора

[@garagerest]

Подскажите, а дешевый проигрыватель без экрана возможно подключить по данной схеме))?

[@yavichra]

Обычно с тонарма идёт 5 проводов, а дальше там можно исправить, лучше всего распаять балансный кабель внутри проигрывателя. Если иначе, и с тонарма идёт всего 3 провода - это исправить сложно, но частично спасут максимально короткие провода….

[@sssstsss]

Я человек не понимающий в этом! Интересует эта схема подключения подходит и для ММ и МС головок?!

[@yavichra]

Да, схема подходит для подключения любого источника сигнала к любому небалансному входу. Уточните, какой вход, и станет понятно, подойдёт или нет.

[@Yurik587]

ИМХО: Автор прав в том, что маркетологи делают всё, чтобы получать деньги регулярно. Все остальные рассуждения - поиск решения нерешаемой задачи, заданной маркетологами. Решение давно придумано, но оно не устраивает маркетологов. Предусилитель с фонокорректором вставляется в корпус вертушки рядом с тонармом. По кабелям выходит не 5 милливольт, а 500, которые при прочих равных условиях в 100 раз меньше по соотношению сигнал/шум, чем выход с головы. А 5 мВ Вы можете пытаться экранировать от наводок всю свою оставшуюся жизнь и таскать деньги маркетологам.

[@GEOGigalot]

У магнитофона выход с головки вообще 0,3 мВ. Представляю как маркетологи могут порезвиться на аудиофилами, придумывая кабель ценой за 1000 долларов для того, чтобы без фона, помех и ёмкостных резонансов на верхних частотах звукового диапазона передать сигнал 0,3 мВ через кабель и контактные разъёмы на рассотяние 2 на схему переключения входных разъёмов в усилителе.

[@dima-ry]

если минус соединить с экраном, то разве это не будет теме же обкладками конденсатора между экраном и центральными жилами? имхо экран не должен соединяться с сигнальными проводами ни в каком случае.

[@yavichra]

Если подключить с одной стороны - ёмкость меньше. Если не подключать - будет фон и наводки… Компромисс, однако…

[@АлексСим-л5г]

не умничай)). до тебя тут людям всё было нравитца. я вот пошол ищё дальше - выбросил кабель от какойто Пурист Аудио Дизайн (балансный-шмалансный) и поставил кабель от утюга! Внутреннюю изоляцию вообще удалил! теперь ево ёмкость равна 0! Тереь тока надо добится чтобы весь сигнал дошёл и всё будет !

[@kantoff1]

А если экран к минусу не подключать, а только к корпусу проигрывателя и к корпусу фонокорректора? Это не лучше будет...

[@yavichra]

Знак заземления СЛЕВА - это корпус проигрывателя. Знак заземления СПРАВА - это «-» и корпус фонокорректора, их соединяет между собой оплётка балансных кабелей, вернее 2 оплётки соединенные между собой.

[@kantoff1]

Вот и вопрос - нельзя ли "-" отделить от земли и оплетку посадить на корпус фонокорректора

[@yavichra]

@@kantoff1 ну, для начала, в большинстве фонокорректоров это одно и то же, но с точки зрения физики - лучше и правильнее объединять на разъеме. Никакого сакрального смысла в объединении корпусов нету. В любом фонокорректоре корпус свою функцию выполняет, и подключен куда надо;) Задача обеспечить соединение от головки до входа с минимальной ёмкостью, с защитой линии от помех. Именно линию;) Надеюсь, я понятно ответил на вопрос? Проводки земли под клемму имеют смысл только со стороны проигрывателя, так как там традиционно процветает идиотизм. Исключение - фонокорректоры с балансным входом, но их мало, и там как правило идёт XLR. Если попадётся такой - пишите, будем разбираться. А для стандартных - всё работает.

[@kantoff1]

@@yavichra Ну да цель не фон, а минимальная емкость

[@lexegorov7255]

подскажите, пожалуйста! Купил офигенный фонокорректор, его проверили перед отправкой, точно всё ок. Мне пришёл - всё гудит нереально. Методом тыка я обнаружил, что пин земли на нём не соединен ни с чем, кроме корпуса. Я прицепил проводок от этого пина к минусам rca входов, от них же там идёт заземление на плату...всё стало норм....так вот, должно ли было быть распаяно так, как я проводок накинул или должно было у меня работать с землёй лишь на корпусе, а проблема в моём не правильном подключении???как должна быть подключена земля внутри корректора, или только на корпус? И ещё...у меня направленные кабели, экран запаян с минусом со стороны фоника, что от проигрывателя, что на усилитель, запаенные только на фонокорректоре. Мне действительно стоит перепаять выход к проигрывателю и вместо "обрыва" экрана вывести его на землю проигрывателя, я же правильно понял? Возможно ли, что это гудение было за неимением этого? а так ещё соединены пин земли фоника и пин земли коннектора проводком....Я чем больше смотрю и читаю, тем больше путаюсь....Корректор делал мастер, знающий своё дело, вот я теперь голову ломаю, почему мне пришлось проводок приколхозить в корректоре. он же лучше меня знает, значит это у меня что-то не норм? Может этим проводком я как бы сделал то же самое, что и если бы накинул экран на пин земли на проигрывателе?так как экран соединён на входе фк с минусом и тем самым - земля, корпус, экран и минус соединены, а без экрана на земле проигрывателя у меня сработало так же, только с проводком, типа тож самое замкнул?)))

[@yavichra]

Понимаете, какое дело, определения «офигенный», «мастер знает своё дело», и т.д. - их генерирует фантазия покупателя, который не слышал, не сравнивал, не измерял, а лишь начитался тех или иных маркетинговых материалов, включая форумы и отзывы, которые пишут «партизаны», маскирующиеся под рядовых пользователей. Накидаю идеи: 1. Проверьте контакт корпуса головки и шелла, в большинстве случаев он НЕ желателен. Попробовать открутить головку, для начала; 2. Проверьте схему подключения, прозвонив провода от головки до разъёмов на корпусе, и проверив распайку кабелей; 3. Если всё без ошибок, и с другим фонокорректором такого не было - напишите чудо-мастеру, спросите, почему так. С его ответом можете написать сюда или на почту, если не поймёте, что он хотел сказать. 4. Попробуйте подключить к другому проигрывателю и к другому усилителю, сравните результаты с Вашим. 5. Если все варианты не помогли - либо слушать дальше так, как работает, либо разбираться в чём причина дальше внутри фонокорректора… Запросите схему у автора…

[@antonyudaev1155]

Было бы очень интересно еще про разводку 5DIN - 2 RCA. Пытаюсь такой спаять для старенького DENON, у которого 5DIN идёт от тонарма снизу. Понятно, что можно прозвонить комплектный, но вот с выбором кабеля пока незадача.

[@yavichra]

Прозвонить, и также, распаять балансным кабелем. 5-Din это по сути 4 провода с головки и 1 провод - корпус. Прозвонить не проблема, можно прямо не снимая головку, мультиметр в режиме прозвонки.

[@andypower8655]

Это хорошо если у Денона все 5 штырьков под проводами, а у совкового Корвета-038 в разъеме 5-din заняты всего 3 штырька, общий, левый сигнал и правый сигнал. И всё...

[@yavichra]

@@andypower8655 это, как говорится, другое:) Но, можно же прозвонить мультиметром, и всё станет ясно. Но, как мне кажется, в советской технике это именно выход из проигрывателя, а в зарубежной - выход из тонарма (отключаемый кабель)…

[@VIKTORKARETNIKOV]

@@andypower8655 Значит идет не с тонарма а с какой то платы. Вот и все. Чуть чуть думайте. Выводите как пожелаете и куда хотите. В чем проблема то?

[@ВячеславЛукашенко-о6б]

Здравствуйте, купил самый дешевый корректор , очень тихий звук на колонках, что может быть

[@user-Teppo_Ulli]

Все....

[@icewater4723]

Всё правильно и грамотно описано и сделано, но видео длинное получилось, не все удофилы осилят. Вот только, с DIN5 будет не так просто все это сделать, а менять штекер не всегда хочется, особенно если весь набор (стойка) на DIN5.

[@yavichra]

Если сам кабель выходит из проигрывателя, то объединить на DIN-5 можно, без проблем. В случае чего продаются тоненькие балансные кабели. Если на проигрывателе DIN-5 - его можно также доработать под балансные кабели, контактов хватит. Какой у Вас проигрыватель?

[@icewater4723]

@@yavichra Феникс ЭП006.Кабель выходи из него. Думаю, можно два кабеля вывести, но в штекер DIN5 красиво засунуть будет сложно, надо штекер поискать, дрпускающий такую возможность.Есть DIN5 производства ГДР,может влезет или поищу новодельные. Мотать изолентой не очень хочется.

[@yavichra]

@@icewater4723 есть тонкие сдвоенные балансные кабели, продаются в профессиональной музыкальной сфере, там где микрофоны, микшеры, и т.д. Такой сдвоенный вполне зайдёт в DIN-5. Например: Тонкий - www.1-cable.ru/models/10101-0400.html Более толстый - mirm.ru/catalog/products/adam_hall_4_star_t422

[@yavichra]

@@icewater4723 немного исправил ссылку, www.1-cable.ru/models/10101-0400.html Тут вполне реально такое купить.

[@icewater4723]

@@yavichra Благодарю. Стоит заморазиваться, если длинна родного заводского кабеля меньше метра? Сейчать стоит ГЗМ105МД, ВЧ избыточны, но планирую скоро купить Нагаоку MP 150 или 200, они около линейные по АЧХ.

[@musicmusic-zl3jw]

Добрый день,Роман! Сколько будет стоить,ваш фонокорректор? Можно заказать у вас?

[@yavichra]

Напишите на почту, в описании канала. Обсудим все вопросы.

[@НинаВоронцова-т9ч]

Браво! Я таким способом подключаю датчики электрогитары - - фон минимальный и без наводок, а некоторые умники заморачиваются с экранировкой корпуса графитным лаком....

[@yavichra]

Есть много устоявшихся заблуждений… Про гитарные датчики - правда, хорошая идея!

[@ivanivanoff5166]

Коротко о главном :)

[@andytrommel8408]

Спасибо за ролик. Каменты агонь! Поржал.

[@vkuznetsov44]

А как же согласованием емкости картриджа и фонокорректора?

[@yavichra]

На таком балансном кабеле в сумме получается то, что подходит для большинства MM головок. А вот больше - уже завал…

[@alterego1112]

По поводу подключения вопросов никаких.Все правильно и грамотно до 25 минуты. Потом пошел бред. Если Вы соедините экран с двух сторон, Вы фактически его минусуете. Экран всегда подключается только с одной стороны.В этом то и смысл. Далее вопрос или правильней сказать вопрошание к размещению АС возле вертушки.Лечим звук правильным подключением и тут же убиваем напрочь звуковую сцену расположением АС. И не надо сейчас в меня кидать яйцами, ибо это не троллинг,а внимание к мелочам

[@jurij8481]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста кабель микрофонный KLOTZ MC5000 подойдёт?

[@yavichra]

В целом - да, подойдёт.

[@spacerspacer]

У показанного кабеля Project есть экран, который на стороне кабеля с жёлтыми указателями со стрелками идёт на корпус. Именно поэтому он вообще не шумит.

[@spacerspacer]

У него применена точно та же схема, как и в решении в видео.

[@yavichra]

Я тогда об этом не знал, и кабель этот не использовал, так как работал через встроенный фонокорректор, и кабель был заложен в стену. Разница в том, что соединение корпусов всё равно неправильное, когда проводок идёт снаружи… На желтых бирках не стрелочки, а какие-то цифры… Про данный кабель - один из подписчиков показал мне это в инструкции, где дано указание, куда желтые концы подключать.

[@yavichra]

@@spacerspacer скоро будет видео про Thorens TD402 DD, и там будет жестко…

[@DmitryKava]

Подскажите пожалуйста ещё, это решение помогает от статики?

[@yavichra]

Смотря как оно сейчас сделано. Рекомендую проверить контакт тонарма, двигателя, шелла с массой, а также попробовать другую головку…

[@DmitryKava]

@@yavichra не знаю как сделано, аппарат новый

[@DmitryKava]

@@yavichra а я чють раньше Вас просил подсказать, может рассмотрите мой вопрос, по поводу заземления

[@yavichra]

@@DmitryKava чтобы не искать - напишите на почту (в описании канала), приложив фото по возможности.

[@DmitryKava]

@@yavichra может номер телефона дадите, быстрее по телефону спросить, 5 минут, больше не отнему

[@speedo061]

Конечно интересно ..... выложите проект своего фонокорректора ....спасибо....

[@yavichra]

Надо видео сперва записать:)

[@bukem751]

@@yavichraБыло бы очень интересно!

[@Leviafan70707]

А родной трансформатор внутри не дает наводки?)

[@yavichra]

Он в экране, поэтому всё хорошо.

[@KuznetsoffAndrey]

Я правильно понял, что автор сам себя запутал на 24 минуте?

[@ГеннадийСпицын-л5щ]

У меня такой же проигрыватель. Очень не нравится его звучание. Может продадите фонокорректор , зачем вам два? Сам изготовить не смогу и попросить некого

[@yavichra]

Пишите на почту в описании канала, могу изготовить фонокорректор для Вас.

[@servass6476]

Роман здравствуйте.Фонокорректор Ваш где можно купить и цена?

[@user-Teppo_Ulli]

Идеальный фонокорректор подается в магазине Имрад в Киеве! Это версия нового фонокорректора н.Сухова называется ХХI век..стоит 100 $.

[@VIKTORKARETNIKOV]

Кошмар. Что вы мелете? Вы инженер чего? Похоже вы из водоканала. У меня виктор 77 года с выходом прямым с тонарма с родным отличным кабелем. Все играет никаких фонов, ни в техниксе ни в деноне. Что вы мелете?

[@yavichra]

Ну, судя по реакции, с инженерам из водоканала у Вас особые счёты:) Пересмотрите моё видео внимательно: у штатных несъёмных кабелей проблема не с фоном, а с избыточной ёмкостью, которая может дать завал на высоких частотах. Но, если сравнить не с чем, или тракт слабенький, который не позволяет это услышать, то можно с этим жить не замечая. Там часто бывает стандартный экранированный провод, где минусы левого и правого каналов объединяются прямо на проигрывателе, причём конструктивно он может быть с большой погонной ёмкостью. Проблемы с фоном возникают при подключении проигрывателя с RCA выходами на корпусе (мама), а не с разъёмами на концах штатного кабеля.

[@lightheaven2133]

На проигрывателе имеется винт заземления и он звонится с разъёмами на минус, как быть в таком случае?

[@yavichra]

Вариант 1: снять шелл с головкой и посмотреть, иногда может и головка садить на «-» на корпус… Вариант 2: вскрыть проигрыватель и посмотреть, как сделано там, изолированы ли разъёмы от корпуса, или нет. Вариант 3: скинуть мне на почту фотографии начинки проигрывателя, Вариант 4: использовать (распаять на RCA разъёмы с двух сторон) качественный коаксиальный кабель (гитарный с низкой ёмкорстью), и длину сделать не более 0,5 метра…

[@lightheaven2133]

@@yavichra Спасибо за ответ! Первые три варианта обязательно попробую. В четвёртом варианте гудение. Сейчас подключено с распайкой балансным кабелем - экран припаян только со стороны фонокорректора (встроенного в усилитель), в левом канале как-будто бы повизгивает. Проигрыватель Teac TN-400S

[@yavichra]

@@lightheaven2133 гудения в 4-м варианте быть не должно, хоть он и с недостатками… странная история…

[@meckimeckimark9440]

Спасибо, очень познавательно! У меня возникла такая проблема: имеется проигрыватель + усилитель. Выходной кабель с RCA-шными "тюльпанами" и проводом заземления, подключённый к RCA-контактам и "земле" усилителя. В этом варианте всё как бы в порядке. Но при включении между вертушкой и усилителем фонокорректора Pro-Ject Phono Box II USB, провод заземления которого также заземлён на усилитель, возникает мощный фон. В инструкции к фонокорректору указано, что "возможно образование паразитного контура заземления" - И как с этим бороться? Буду благодарен за совет!

[@yavichra]

Пришлите мне на почту фото, как и что у Вас подключено, думаю, что проблема решаемая.

[@meckimeckimark9440]

@@yavichra Cпасибо! А где Ваша почта?

[@meckimeckimark9440]

Почту нашёл, фото отправил. Спасибо!

[@yavichra]

@@meckimeckimark9440 ответил на почту.

[@ВячеславЛукашенко-о6б]

Как решили проблему, у меня так же, плюс очень тихий звук

[@Black_the_Sun]

Добрый день Роман, извините что не по теме , проблема такова в Эстонии 010 болтается тонарм сама трубка , помню Вы меняли на более длинную , как она внутри зафиксирована? Есть возможность разжать?

[@mikllll]

А если взять тв кабель с толстым сердечником?

[@yavichra]

Для того, чтобы ёмкость коаксиала была меньше - ему нужно иметь очень тонкую центральную жилу. В балансном кабеле всё решается само собой, зачем изобретать велосипед?

[@kossetc1263]

А сам земляной болтик надо соединять с какой то землёй в квартире? Или достаточно правильного межблочного соединения?

[@yavichra]

С землёй квартиры точно не надо соединять;) А вообще, если вопрос конкретный - присылайте фото, как подключено у Вас мне на почту (в описании канала), постараюсь помочь.

[@НиколайСибряев-т8ъ]

Решения в основном верные, но каша в голове у ведущего. И то и другое, как говорит автор делать нельзя. Земляной контур получится. Зачем?

[@yavichra]

Некоторые люди какие-то из слов или схем воспринимают не совсем правильно. Если есть вопросы - сформулируйте их, и можете отправить на почту, в описании канала.

[@ЧасловасБурнейка-я6ы]

Рисунок на 25 минуте -зачем нарисовано заземление у катушек,?-ошибочно?

[@yavichra]

Это корпус тонарма, корпус проигрывателя, всё так и должно быть. Сигнальные выходы катушек не соединены с землёй.

[@МихаилЧайковский-э6у]

А если сделать заземление на батарею

[@yavichra]

@@МихаилЧайковский-э6у шапочка из фольги всё равно работает эффективнее:) Если без шуток, то все эти «аудиофильские» игры с заземлением исключительно от неправильного подключения. Выполнив рекомендации по подключению балансным кабелем со стаиическим экраном, который объединяется с сигнальным минусом только на входе фонокорректора - всё работает идеально.

[@ivansuloev6090]

Ну ты парниша задвинул! , тебе бы мат часть получше проштудировать, не вводи народ в заблуждение!

[@GEOGigalot]

Фонокорректор Арктура и Веги -110 / 120 сконструированы одинаково на ОУ К157УД2 с двухполярным питанием, с цепочкой коррекции RiAA стандартного типа без примочки 1978 года для подавления рокота снижающей усиление на НЧ до 31,5 Гц. Эта примочка была яростно раскритикована аудиофилами и я никому не советую применять это звено. В идеале резисторы должны быть использованы однопроцентные. А в СССР в то время были распространены 5% и 10% резисторы. Сейчас можно купить китайские резисторы и поставить туда. В своё время я просто выпаял резисторы цепи коррекции и подобрал тестером одинаковые по сопротивлению и впаял обратно. То же самое проделал и с плёночными конденсаторами, которые обычно имеют ещё больший разброс ёмкостей. Подбираете попарно одинаковые для правого и левого каналов. Входное сопротивление я тоже поменял с 47к на 62к так, как микросхема ещё имеет и собственное входное сопротивление, которое включено параллельно со входным резистором и это я попытался учесть.

[@yavichra]

Всё верно! У меня на канале есть видео, в которых я рассказываю о доработке фонокорректора. Резисторы, естественно, меняю на металло-плёночные 1%, конденсаторы измеряю, и, если они меньше по ёмкости - донастраиваю параллельно керамикой NP0, также, до погрешности 1% при комнатной температуре. Устанавливаю современный ОУ LM4562, ставлю доп. ёмкости по питанию прямо на ноги ОУ. Получается просто великолепный фонокорректор, с прозрачным звуком, по крайней мере он уделывает все готовые или встроенные в современную аппаратуру, такую как McIntosh, Rotel и т.д.. Также я сделал свою плату, и собираю такие фонокорректоры с нуля, и они идеально звучат. Если есть интерес - можете написать на почту в описании канала.

[@GEOGigalot]

@@yavichra Ещё Дуглас Сэлф учил, что отличный фонокорректор можно сделать используя ОУ типа NE5532 cо стандартной цепочкой коррекции RiAA не заморачиваясь на сложные конструкции.

[@yavichra]

@@GEOGigalot я начинал с 5532. Но LM4562 из Чип и Дипа - просто небо и земля. Сделал из хорошего фонокорректора - идеальный.

[@Nik_teleskop]

что?...в пределах 500р.. ?...да это одна бутылка пива! лучше пиво ! 😁...шутка

[@fire679xl]

а если нет выхода Земли на проигрывателе ?

[@user-Teppo_Ulli]

Не бываттт.....

[@ТатьянаСоловьева-ж7е]

Оплётку одеть на кабель и на корпус.

[@target-audio]

10 раз сказал про погонную ёмкость, но ни одной цифры не привел. Что, трудно было измерить у кабеля ямахи да и сказать? У белкабеля будет большая погонная ёмкость, у таскера значительно меньше, около 80 Пф на метр. Зачем Вы на рисунке объединяете одним экраном сразу оба коаксиальных кабеля? Опять не понятно, сами до конца не изучили материал. Ничего не сказано соединение 5 DIN, да там + это центральный проводник, минус к экрану кабеля, а отдельный провод заземление - это к корпусу тонарма. Вот так и подключен родной кабель ямахи. Что Вы там мутите постоянно про землю всей вертушки, горе-мастер. Садись, незачёт.

[@ЕдуардСтупаков]

здравствуйте. скажите как сростить или удлинить два межблочных кабеля.а именно экран.чтобы небыло наводки. электроника 012

[@АлександрИльин-и1ф]

Блин вы все такие правильные и умные а по факту как идиоты подберите вы к примеру вегу любую и увидите таи один минусовой провод и он делиться на два провода которые подключиться к минусом левого и правого канала у звукоснимателя и он же идёт на общий провод земли

[@yavichra]

Так можно подключать, но: 1. Если используется обычный экранированный кабель - на длине метр-полтора уже ощутимо режет высокие частоты. 2. Если такой экранированный кабель сделать с меньшей ёмкостью, то центральный проводник становится тонким как волос, и высок риск его порвать. Если подключать правильно, то можно и длину сделать комфортную, и качество не потерять… Так что, пересмотрите видео, и примите решение, что нужно лично Вам? Плюсы и минусы я раскрыл…

[@sergeykhromov3044]

Читайте профессора Ван Ден Хула.