Подлинная история КАРАТЭ

[@МихаилК-я7я]

Далеко не все современные стили каратэ произошли от Сётокана мастера Фунакоси. Например стиль Годзю-рю развивался абсолютно независимо, его основатель Мияги никогда не учился у Фунакоси (да и практически был его ровесником по возрасту), а вначале обучался на Окинаве у мастера Хигаонны (с 1896 г.), а потом несколько лет проходил обучение в Китае стилю Белого журавля. По возвращении из Китая Мияги становится официальным преемником Хигаонны в школе Наха-тэ (1919). Замечу, что Фунакоси до своего отъезда с Окинавы в 1922 году не был главой никакой школы на Окинаве, а возглавлял созданный им же оргкомитет по продвижению каратэ в Японию. И уже будучи в Японии Фунакоси стал главой школы каратэ (1924) в Токио. Мияги так же приехал со своим стилем в Японию (назвав его для продвижения на японском рынке Годзю-рю), но это произошло в 1928 г. Естественно тот факт, что Мияги привез свой стиль в Японию на несколько лет позже, чем Фунакоси, не означает, что Годзю-рю произошло от Сётокан! Подобная же и история и со стилем Уэти-рю.

[@niksokirkin]

по сути отдельно, но по факту манеру тренировок и ведения поединка все брали у Фунакоси

[@BFW1]

И сито рю не от шотокан произошло и много других стилей каратэ

[@МихаилК-я7я]

@@niksokirkin Мияги у Фунакоси маловероятно, чтобы что-то перенимал, вернее вряд ли в этом нуждался, так как обучался техникам непосредственно в Китае, в то время как Фунакоси получил технику китайской руки (буквальный перевод слова каратэ в то время) через третьи руки. В дальнейшем, уже в 40-50 годы все стили каратэ претерпели существенные изменения, в том числе и обмениваясь техниками и методиками между собой. Когда в 50-е годы в Японии были разработаны правила спортивных поединков по каратэ, то и пошел процесс оптимизации техники под эти правила. Но Гитин Фунакоси (так же, как и Мияги) к этому процессу уже не имел никакого отношения, т.к. ему уже было за 80 и он вообще был против проведения спортивных поединков.

[@jackhammer5683]

Интересно, спасибо Михаил.

[@Uechiryuka]

​@@niksokirkin, бред недоучки!

[@ИльяМикулин-ц9ц]

А почему именно эта история должна приниматься как подлинная? Всё утверждения без ссылок на источник. Например, каратэ считалось факультативом. Откуда эта информация? Каратэ имеет аристократическое происхождения. А это откуда? И так далее. А в целом хороший вариант.

[@niksokirkin]

У нас есть ссылка на публикацию, в ней есть отсылка к первоисточникам

[@ЭдАндрамонов]

Потому-что воюют оружием, и любые рукопашные бои без него - по определению факультатив, джиу-джицу у самураев тоже далеко не первое место занимало. А уж окинавская аристократия, ни с кем по факту не воевашая, тем более любыми воинскими искусствами занималась не для использования, а скорее что бы подчеркнуть своё отличие от крестьян, что бы не дай бог не перепутали

[@udaff_32popugaja]

Одна из основных проблем сегодня заключается в том, что люди начинают примерять события происходившие в прошлом на сегодняшние реалии жизни. Еще в начале прошлого столетия Япония была страной средневекового общества со всеми сопуствующими традициями, укладом быта.

[@mannas273]

На бо бо четко раскидал про каратэ один каратэка

[@Cetsalcoatle]

Илья с одной стороны критический взгляд это несомненный признак зрелой личности, что очень здорово. С другой есть куча книг (да, Карл, я читал об этом в книгах из публичной библиотеки). На ум сходу приходят авторы Маслов А.А. и Ларин А.М. Можете почитать, например, "Кобудо: Искусство работы с традиционным японским холодным оружием". А вообще книг по данной теме куча, при желании ссылок можно найти самому предостаточно.

[@pavelpolyukov9318]

Очень позновательно и любопытно! Спасибо!

[@MrJandiana]

Очень хорошее качество ! Молодцы ребята !👍

[@СергейРадригас-ц9с]

Отличный выпуск спасибо 🔥👍👊.

[@niksokirkin]

Спасибо)

[@MrJandiana]

Каратэ впитало в себя всё самое лучшее стиль журавля и тигра

[@ЮрийНовиков-д1ж]

Благодарю авторов за интересную и не традиционную для бизнесменов от карате и их жертв информацию! Лет 50 назад, обучаясь в ИФК, я писал курсовую по истории карате и примерно в таком же варианте, но многие, по причине массовой физкультурно-спортивной малограмотности, и сегодня верят всяким мифам о карате! Хуже того - на занятия карате стали провоцировать детей в совсем еще молодом возрасте и не столько занимаются их физическим воспитанием, сколько японизацией и ассимиляцией.

[@3BEPbKO]

есть мнение, источник мне не известен, что на Окинаве в этом китайском поселении был мастер шаолинь цуань со своим виденьем этого БИ (не будет тайной, что стиль мутирует от мастера к мастеру) и вот китайский кулак стал японским ))

[@rayman3488]

Так и есть

[@denfedorov8176]

Стиль Белого журавля стал основой Каратэ-до Годзю-рю.

[@Palmeto7777]

Все Китайцы . Их было много из материкового Китая . В основном торговцев ну и прочих . У Китайцев клановые школы . Окинавцы переняли и по своему интерпретировали . Поначалу даже называлось "Китайская рука" или Тотэ (тодэ, то-тэ, яп. 唐手) - общее название боевых искусств, практиковавшихся на Окинаве и имевших китайское происхождение . Дословно означает «танская рука» или «рука (династии) Тан». Классический Китай у японцев, в том числе и у жителей Окинавы, ассоциировался именно с эпохой китайской династии Тан. Соответственно и понятие «тотэ» означало «китайская рука» («китайский стиль»). Потом " Окинава тэ". Ну и хорошие пиарменеджеры типа Фунакоси Гичина , разнесли дальше в Японию . Видео посмотрел с интересом . Спасибо .

[@KazakKostoprav]

Нужно сказать что карате это не японский вид боевых Искусств

[@генаиващенко-и1ъ]

а Окинавы

[@Фау]

Забавно что под рассказы автора про китайскую культуру в качестве иллюстрации идет видеоряд с опиумными курильщиками))

[@MrJandiana]

Но каратисты такие же ученики были монахов шаoлиня как и ниндзя поэтому владeние подручными предмеaтми очень похожи также как и сам ироглиф "нин"- терпение в произношении каратистов осс ( Слово "Осу" - это второе, редко используемое чтение иероглифа “синобу”, который имеет значение “терпеть”.)

[@АртурСмаков-л6р]

Кара тэ только недавно стало видом спорта. И это плохо....

[@КонстантинКомков-р1п]

Я люблю каратэ!

[@Sergey_Lazarev77]

Выпуск опоздал лет на двадцать. Для изучения истории карате не обязательно обращаться к англоязычным источникам. Тот же А.Горбылев, историк и японовед, написал много интересного про карате и ниндзюцу.

[@niksokirkin]

Он опирался на эти же источники. Но Горбылев и сам поклонник всякой мистики и историй про супер мастеров из Окинавы

[@Sergey_Lazarev77]

@@niksokirkin я бы не сказал. Горбылев, по крайней мере, на момент написания статей об окинавском карате был ангажирован кёкушином и Михаилом Слипенчуком. Посему, его оценка окинавских направлений была довольно сдержанной.

[@jackhammer5683]

Расскажи вкратце основные тезисы Горбылева о каратэ?

[@Sergey_Lazarev77]

@@jackhammer5683 вкрадце - это проекция китайского ушу, на Японию, Окинаву с поправками на японский менталитет и особенности передачи. Различные направления ушу дали основу разным направлениям, стилям карате.

[@ДддДдд-ф6в]

Роскошный , дельный разбор .

[@shamil487magomedov]

Мой любимый спорт👍✊

[@ронин-ц5б]

Сегодня в век глобализации создание новых школ уже никого не удивляет. Но спор часто идёт о том, а стоит ли такие школы называть "каратэ". Вообще исходя из самого термина "каратэ" (пустая рука) можно понимать ,что хочешь это типа нашего родного "рукопашный бой". Но есть несколько отличий, хотя и они постепенно стираются. Например -работа учеников на макиваре....включение в методику выполнение ката, использование в качестве одежды каратэги, занятия босиком, ну и японская терминология.

[@vytautasrastenis1622]

Окинава была под ротекторатом Китая и ее стили схожи с монастыря Шаулинь.

[@BFW1]

Похоже но и в тоже время другое

[@vytautasrastenis1622]

@@BFW1 Я не спорю японцы доработали под себя.

[@BFW1]

@@vytautasrastenis1622 Совершенно верно

[@niksokirkin]

а, ну если Шаулинь, то да

[@mannas273]

@@niksokirkin шолиньцы они такие 😁

[@cuorematto6307]

зачем весь этот видеоряд ? ведь он не подтверждает сомнительных утверждений голоса за кадром .

[@СергейГромов-ъ5й]

Ээээээ

[@genryhohenzollern2487]

зачем ваш этот вопрос ?ведь он не подтверждает сомнительность вашего существования за пределами

[@user-simonbolivar]

Вот как оказывается, дать кулаком в морду это считалось не камильфо!

[@ZhelezniySamson]

Интересно, познавательно. Спасибо.

[@niksokirkin]

Старались

[@DmytroZinkiv]

Усе Найкрвще З Південно Східної Азії

[@СергейСелезнев-и8п]

Но Корея, Япония, Китай- это Дальний Восток.

[@xabashka]

все виды каратэ это танцы, но Киокусинкай более менее нормальная

[@YanikJiuJutsu]

Отличный разбор. Все по делу

[@danielchuguriansky7621]

В период, когда знати Окинавы, японские власти запретили иметь оружие,на Окинаве искали прибежище китайские мандарины также гонимые Японцами,они то и принесли и научили окинавскую знать ушу,окинавцы же это интегрировали в своё Окинавское боевое искусство, которое Японцы назвали:Каратэ.

[@АлексейОлейников-т7ы]

А что крестьяне любили орестократов?

[@СашаИванов-ъ8ъ]

Карате пришло из Китая, это стиль белого журавля, который практиковал южный шаолинь !!!

[@АлександрЗарубин-я7ж]

Основатели многих стилей были физически очень сильными много уделялось набивки

[@БрошенвМир]

Набивка это бессмысленное мракобесие к тому же еще и весьма вредное.

[@КуанышНурпеисов-ы5э]

А как же Бодхихарма он же индийский монах проживавший в Японии и Китай...

[@danielchuguriansky7621]

Бодхидхарма никогда не жил на територии Японии.

[@АйратКутушев-р1п]

Но ведь Ниндзя в Японии с давних времён были кланы, откуда они могли знать удары руками и ногами. Выходит боевые искусства у них уже были ну или тренировались только определенные кланы или секты

[@73458AK]

Все надо изучать...но побеждает дух...и какая разница по какой школе ты бьешь прямой удар цуки...главное что бы он был сильный...а для этого надо его бить и бить и не один год...и не по 10 раз))

[@PLitvinov]

Гитин Фунакоси - "крестьянам запрещено было имет металлические предметы в деревне (нож для забоя скота на веревке в центре деревни исключение). Самурай, слуга императора, имел право пробы нового меча на первом встречном (угадайте, кто им был всегда? Такой же заколенный в бойях вооруженный самурай? Или бесправный крестьянин?)... Автор пеши исчо.

[@БОКСБАНДА]

Марк Бишоп написал тоже самое, но более кратко.

[@PLitvinov]

Пока автор не даст бункай гедан барай (толкование приема который отрабатывается в самом первом ката) тема не раскрыта. А там как раз все ключи, что правда является моей собственной выдумкой, но такой красивой и логичной, что хрен кто красивее и логичнее предложит)))

[@mrvv101]

Очень нудно, видео ряд просто фон. Например, повествование про кусаригаму не сопровождается ее изоброжением. Более шести минут, в начале, разными словами повторяется одна и та же мысль об заблуждение в происхождении каратэ.

[@niksokirkin]

Кусаригама в видеоряде есть

[@mrvv101]

@@niksokirkin есть гравюра боя на европейский косах, японского вариана нет. Он отличается.

[@niksokirkin]

Немного побыстрей речь сделаю в след раз

[@Бывалый-к5н]

На скорости 2х в самый раз

[@chaoslegion7051]

Окинава стало провинцией в 1879 году. До этого времени окинавцы не моги быть провицией В средние века на Окинаве существовало королевство Рюкю, которое было подчинено японцами.

[@Rodger.150]

В нашем клубе Тигрёнок ))учили что Каратэ появилось на Окинаве с монахами из Китая!Что Щури-тэ,Наха-тэ и Томари-тэ это поселения где находятся монастыри!!!Спасибо Сенцею за точную инфу🙏🙏🙏Оссс

[@udaff_32popugaja]

Почитайте Марка Бишопа "Окинавское каратэ". Много чегонового узнаете о становлении каратэ в дояпонское время.

[@Rodger.150]

@@udaff_32popugaja спасибо!!обязатель прочту!✊

[@ЭдАндрамонов]

@@udaff_32popugaja прочитав Марка Бишопа, до сих пор думаю, что это за волшебная борьба ти такая, которая так поразила его воображение

[@udaff_32popugaja]

@@ЭдАндрамонов где это написано?

[@ЭдАндрамонов]

@@udaff_32popugaja в смысле? Последняя глава книги Окинавское Каратэ. Там говорится о борьбе ти, а двух её разновидностях, одна называлась Мотобу-рю и её носителем был Тео Мотобу, старший брат того самого Тёки Мотобу, отрабатывавший на нём броски. Ну а дальше прямая цитати самого Бишопа: "Я занимался Годзю-рю, Серин-рю, дзю-до, айкидо и внутреннями стилями ушу, и могу сказать, что борьба ти открыла мне новую перспективу в понимании боевых искусств. Можно сказать, что она сложна своей простотой". Там ещё было про то, что ти соединяет в себе мягкость Тайчи, прямолинейность атак Син-и и бесконечное разнообразие защит и блоков, имеюших круговую траекторию, как в Багуа. Вобщем, весьма интригующе, но не слишком конкретно

[@КонстантинКомков-р1п]

У нас тоже самое в россии, такая же самая ситуация!

[@fighter3120]

✊

[@ВладВлад-у6ш]

а вы проходили "железную рубашку" : - ) ?

[@СергейПетров-б3ч]

Сказки для детей

[@ЮрийГлушков-ф5я]

ещё один мифотворец.Совершенно точно известно что каратэ через окинавских самураев (которые многие обеднев занимались крестьянством и ремёслами) родом от северных стилей китайских единоборств.Само слово "каратэ-до" первоначально писалось иероглифами как "путь китайской руки".С началом. войны японии с китаем один иероглиф был заменён на схожий по звучанию но нёсший иной смысл иероглиф.Получился всем известный "путь пустой руки".Ненадо заниматься интелектуальной маструбацией и натягивать сову домыслов на глобус

[@KonstantinAleksandrovich999]

Никто не спорит, что карте в Японию пришло из Китая. Но в Китае чуть ли не в каждой деревне было свое кунфу. И вот эти китайцы приехали на Окинаву. И конечно привезли свое кунфу. Это были крестьяне, ремесленники, торговыц и т.д. Дрались ли они с самураями. Наверняка были такие стычки, но больше использовали для выяснения отношений между собой. Потом нашлись предприимчивые японцы, которые повыдергивали из разных кунфу, систематизировали с японской педантичностью и появилось карате. И начали его преподавать и ЗА ДЕНЬГИ. Т.е карате изначально возникло как бизнес проект со всеми вытекающими.

[@niksokirkin]

Правильно. Зачем нам факты, создадим еще миф.

[@генаиващенко-и1ъ]

все каратэ что стало после Накоямы все спортивное даже в Японии . Киокушин на половину .

[@РашидКамалетдинов-р5х]

Ха....ха.... Да Фунакоши сам учился и выкапывал древнее каратэ у мастеров Окинавы что бы после реформировать его и дать ему свою систему в методике преподавания!

[@HananHehter]

Вот даже не досмотрел противно от таких экспертов. А как по твоему зарождался тайский бокс? Изобрели богачи ? Или ушу с Конг фу . Ты наверное предпочитаешь французский бокс , искусство чк???

[@tatarintatarinov5184]

Крестьянину легче научиться орудовать дубинкой чем заматься карате.

[@генаиващенко-и1ъ]

все стили работают . в кино показывают красоту стиля в жизни так плохо работает.

[@gediminasshogun3525]

Kakja to purga, ne chem ne abasnovanaja. Dolia pravdi mozna uvidet v etom no kak i govoril ranshe prosto vymysel.

[@KVM-fn9zs]

Раньше было модно пристроиться к крестьянам а сейчас к господам ...вот и всё, что можно написать про этот "материал". Просто логику включите...кому нужно уметь махать кулаками как не крестьянам, к тому же если им запрещено оружие? Кому?

[@АлександрМакедонский-э9в]

Слышал Гун-фу придумали крестьне. Прр карате только здесь. Может ошибюсь

[@MrJandiana]

Есть мнение что карате произошло от стиля кормящегося стиля журавля 食 鶴 拳

[@genryhohenzollern2487]

а может некормленного журавля,голодного стиля?

[@גוציהביניאורישוילי]

Osu from israel

[@marketolog172]

Supeer

[@PLitvinov]

Окинава и ее крестьяне - японцы? Или не совсем? Так может завезли а не изобретали?

[@УкропіяцєЄуропа]

Раскожите,будте добрЕньки,про графа Орлова и ево ные занятия руским боксам. Орстакратским.

[@niksokirkin]

не было никогда русского бокса, дрался он в кабаках по пьяни, вот и все

[@dsp976]

Зачем он пинает паровоз?

[@Юра-щ4о]

Правда.для.некоторых Неприятна

[@ААМ-ъ4х]

Как утверждает автор, аристократы считали удары кулаком плебейскими и никогда этим не пользовались и тут же, каратэ могли создать только аристократы, где удары кулаком это основа основ. Л-логика. 😂 Скажу по секрету, тамошние аристократы обожали, когда их носили на носилках плебеи, а не это вот всё. Как раз таки автор попал под очарование буржуйской пропаганды и поверил в величие и безукоризненность аристократии. Никогда богач не будет изнурять своё тело тренировками, когда за дверьми стоит сотня до зубов вооружённой охраны, это утопия. 😂

[@ВиталийЧемизов]

Ну вообще то можно привести пример манчжурской придворной аристократии, которая возжелала заниматься ушу, и для этого взяли в учителя Ян Лучаня. Не поручусь, что из этого вышло что то хорошее, но сам факт налицо.

[@JanSilver-x5s]

🫵🙄🫀

[@JanSilver-x5s]

🎂👌

[@Алекс-в3ы1э]

Какое непонятное видео. Особенно впечатлила фраза Софизмы о каратэ. Это как? Воображения у меня не хватило,хотя придумщик я изрядный😄😄😄

[@Олег-н4ф7и]

Начиталось

[@mannas273]

Мне вариант бо бо про историю каратэ понравился

[@ЮрийТитов-д7ч]

Историю не выбирают по симпатиям, она долдна быть аутентичной.На "Бо-Бо" она слишком пафосная, циничная и сомнительная.

[@mannas273]

@@ЮрийТитов-д7ч нет. Ее не женя рассказал. Ее дал каратека

[@ЮрийТитов-д7ч]

@@mannas273 если я про нее написал, я "как бэ" в курсе.Это ничего не меняет, это какой-то обиженный каратека.😀

[@mannas273]

@@ЮрийТитов-д7ч мне не показалось что он обижен. В речи нету истерики и скачков тонов .

[@ЮрийТитов-д7ч]

@@mannas273 ну понимаешь, он как будто разочаровавшийся в каратэ, потому обиженный.😀

[@Beraiser]

Спасибо, я думал жицу как самбо вышло из дзюды, а оно вона как оказывается

[@niksokirkin]

джиу-джитсу раньше появилось намного. Даже в советских учебниках по дзюдо писалось об этом

[@Beraiser]

@@niksokirkin ну я дзюду не по учебникам учил и в историю не очень лез, а зря это интересно.

[@Beraiser]

@Сергей Кучерук ну тут разговор естественно о японской классике

[@niksokirkin]

@@Beraiser проыессиональные дзюдоисты используют учебные пособия

[@Beraiser]

@@niksokirkin я был самбист, а мы как известно участвуем и там и тут

[@danikivanov2147]

я всех раскидаю с помощью айкидо, неважно сколько вас там будет, хоть 500 тысяч или миллион человек, вас всех закручу, заверчу и кину))))))

[@niksokirkin]

Главное не глотать их по дороге

[@bogushlab]

верю

[@mannas273]

Кручу верчу обмануть хАчу 😁😁😁✊✊

[@АлександрФомин-п5у]

Все как то сложно. А не проще ли, взять и навешать врагу обычных, настоящих, добротных звездюлей?

[@niksokirkin]

Этим занимаемся в свободное от видео время

[@John.Smith.RussiaForever]

в РИ крепостной, если деньги есть, вполне себе мог купить оружие. Никто не запрещал.

[@niksokirkin]

Смотря в какую эпоху. РИ тоже разна была

[@ulaf1487]

@@niksokirkin в любую эпоху. От кочевников и волков отбиваться

[@Гарадзенец]

боже что за бред...

[@ВикторПохомов-з3д]

Де л

[@niksokirkin]

Та л

[@Олег-н4ф7и]

Олень

[@Джейсон-к6с]

Серёга, ты за или против? Я отписываюсь от твоего канала.

[@niksokirkin]

Баба с возу, кобыле легче

[@АлексейОлейников-т7ы]

А вы верете что доспехи не пробивали?В тех регионах не было цельнометаллических доспехов Шлем и меч были только металлическими Господа учите мат часть

[@evgeniy8488]

А ти рубил плотную ткань топором? И как?

[@ЮрийМуратов-п4ч]

Что это?

[@nikocheh2668]

Я во многом согласен с вашими мыслями и объяснениями , но иногда проскальзывает такая чушь, вы хотите сказать, что в Европе не возникало крестьянских бунтов и революций, дааа , больше вопросов не имеется. В истории много глупости и по поводу женского Карате, но судя по вашему же рассуждению крестьяне и прочий сброд не мог заниматься Карате, то как все это получило такую популярность . Если ваша лажа правда то как Аристократическое Кендо не популяризировалось , как Аристократическое Карате. Ну и основное, а во времени самураев было такое слово КАРАТЕ.

[@АлександрМайфет-г8ъ]

А можно спросить как художник художника: вы рисовать умеете??? Клоуны