Подводное ружьё - каким должен быть ресивер?

[@Neptunzzz]

Обсолютно согласен с вами.Хоть один человек понимает хоть что то в ружьях для п/о.

[@zhanrune3402]

Ствол-труба ф14*1 с резьбой М14*0.75. Площадь сечения ствола 1.13см*2. Так вот вопрос: пробка рессивера ф32 или ф38 быстрее прилетит в голову из-за разрыва резьбы при одинаковом усилии заряжания （давлении рессивера）? Чтобы было понятно: при выше указанных размерах ствола из 12Х18Н10Т при усилии заряжании 27кг оптимальным внутренним диаметром рессивера есть ф32, что обеспечивает запас прочности резьбы на разрыв 2. Именно такой коэффициент рекомендуется выдерживать при проектировании （на случай неточности мех. обработки, ну или тупо нагрева ружья на солнце.）

[@ВиллиСапед-ц4з]

Глубина резьбы 0 .406 мм т е стенка ствола чуть более 0.5 мм... Из каких расчётов сударь вы взяли "коэффициент 2"? Привели б хотя бы общую площадь трубы со стенкой 0.5 мм коэффициент текучести стали ... нагрузку на разрыв для данной марки стали .... Ствол отлично держит и 45 кг на поршне. Вы думаете за 10 лет не вскрылся бы "просчёт"?... Или вы думаете что я упорно изготавливаю регулярно взрывающиеся ружья?🧐

[@zhanrune3402]

Глубина 0.406мм? Это при каком шаге резьбы? М14*0.75 диаметр впадин 13.08, шаг 0.5 - ф13.39. 12Х18Н10Т предел текучести 196МПа, а ДОПУСКАЕМОЕ НАПРЯЖЕНИЕ 98МПа （отсюда -коэффициент запаса прочности 2）. Ну хорошо, допустим глубина резьбы 0.406мм. Тогда площадь металла под резьбой 23.5мм*2, умножаем на предел текучести *19.6 кг/мм*2=460.6кг. При давлении в рессивере 40кг/см*2 （ваши 45 на поршне）, усилие на пробку ф38 будет 453 кг. То есть Вы уже на грани прелела текучести!

[@ВиллиСапед-ц4з]

@@zhanrune3402 Ну вот.. А для 27 кг вполне приличный запас. 🙂

[@анатолийантонов-ь3и]

Где бы купить такую трубу?

[@zhanrune3402]

@@анатолийантонов-ь3и А звідки ви?

[@ALMIH73]

На падении давления да, но это не мешает разгону. Думаю минус только в плавучести и в силе зарядки...

[@ВиллиСапед-ц4з]

Как же не мешает? Разгон на повышении давления в разы мощнее. на понижении - зависит от объёма ресивера - чем больше - тем меньше падение давления. Плавучесть - чушь. Ни одно ружьё с гарпуном не плавает, и требует компенсатора плавучести(поплавка) тем более если установлена катушка. В погоне за плавучестью можно критически ослабить конструкцию ружья что отрицательно скажется на надёжности. Усилие зарядки определяется насосом... ну и объектом охоты.

[@ALMIH73]

@@ВиллиСапед-ц4з подразумевалось плавучесть после выстрела.

[@ALMIH73]

@@ВиллиСапед-ц4з подразумевалось плавучесть после выстрела. Не думаю что настолько критична разница в 30 ресивере и 40 если грарпун уже стронут одинаковым давлением (например на весах) и начал разгон при закачках что в основном используют

[@ВиллиСапед-ц4з]

@@ALMIH73 Разница огромна. При 30 атм в ресивере - каждый куб см объёма равен 30 куб см... Даже 32 и 35 ресивер уже чувствуется разница. А плавучесть нужна при охоте а не после выстрела. ружьё тянет кисть вниз... После 20 минут охоты рука отваливается . особенно если длинное ружьё. Есть охотник который не отгружает ружьё, - держит двумя руками , - после выстрела вешает на ремень за груз... Знаю такого только одного... 🙂

[@11megadevais77]

Плавал в своё время с mares 700 -отличное ружьё .точное .регулятор боя работал нормально .

[@Стант69]

Здравствуйте, сколько будет стоить ваше изготовление ружья на базе альпиносаб?

[@ВиллиСапед-ц4з]

Пишите на почту [e-mail] Обсудим.

[@hyucgori1829]

Здравствуйте, купил два года назад салвимар предатор 40 ,пришёл он летом . Я его просто немного подкачал и стал охотится симу и кету метров с полтора пробивал на вылет. Зимой решил обслужить посмотрел на Ютубе одного специалиста который рассказал что они с завода идут просто в консервационной смазке надо разобрать смазку убрать и налить 40 грамм АТФ или трансформаторного масла. Я его разобрал он действительно был внутри в какой-то белой смазке и совсем немного масла может куб а может и меньше. Всё вытер залил 40 грамм гидравлического накачал на весах где-то 28 кг поехал на рыбалку и с метра не пробил симину. Подкачал до такой степени что не продавить курок стравливал воздух пока не появился более менее спук курка. Не подскажите как правильно обслужить ружье какая смазка и сколько масла.

[@ВиллиСапед-ц4з]

Посмотрите внимательно предыдущие видео. Там полезная информация по разным узлам. Перекачивать ружьё с воротниковой манжетой нет смысла(см видео). Смазывает поршень - вода в стволе перед манжетой, - только это работает в качестве смазки при выстреле. Смазка внутри ресивера больше служит для смазки гермовода и защиты от коррозии. Масло для АКПП при эмульсировании становится липким, - что негативно сказывается на подвижных частях, - особенно при низких температурах. Рекомендую заливать 20 мл ПМС - 20... И попробуйте снять воротниковую манжету... У вас останется 2 О ринга - рабочий и центрирующий - этого вполне достаточно. Да... и проверьте ход мокрого поршня по стволу без колец... Полиамид гигроскопичен - при намокании может прибавить в диаметре до 0,2 мм.(просто проверьте).Должен идти без нагрузки. У вас короткое ружьё - дальнобойность больше зависит от длины гарпуна - на короткий гарпун желательно не ставить габаритную голову (лучше таитянка) и толстый линь... Ваша дистанция до 2 - х метров... Заводскую смазку можно было не трогать, - два сезона - это точно...

[@hyucgori1829]

@@ВиллиСапед-ц4з спасибо , буду смотреть. Мне тоже показалось что 40 мл перебор.

[@74maverick74]

Интересно и доходчиво объясняете, интересно ваше мнение о ружьях компании pelengas. Плюсы и минусы на ваш взгляд?

[@ВиллиСапед-ц4з]

Пелик - из семейства "буржуек" очень добротные ружья со всеми плюсами и минусами ружей этого типа. Из плюсов - помимо качества деталей - нержавеющий ствол. Попытка сделать полноценный затвор.(варвар). Из минусов - "буржуйский"зацеп (рычаг 1 типа) вместо затвора, Экономия на качественных материалах (особенность всех промышленных ружей) Не найдёте в них ни титан ни кетрон... И ребята в последнее время жалуются на отсутствие запчастей в магазине, по этой причине отдают предпочтение итальянцам... Возможно это не повсеместно. "Варвар" с регулятором боя - который большинству охотников как корове седло, - Как бы стали делать без регулятора... и цена.... если сравнить "Эко" и "Варвар" космическая разница, - по сути - затвор и нерж ствол... К пневмовакууму более чем скептическое отношение - видимо надо будет обзор по этому поводу снять...🙄 Из промышленных - пелик и таймень - наиболее добротные (тайменю ресивер потолще - б )...и ручку поудобнее. Гонка за универсальностью приводит к несбалансированности - потому и делаю сам... 🙂

[@74maverick74]

@@ВиллиСапед-ц4з спасибо за ответ.. Буду ждать обзор по пневмовакууму, как я понимаю ствол только условно сухой, так как водномасленная эмульсия со временем образуется...

[@ВиллиСапед-ц4з]

@@74maverick74 Слишком переоценено влияние "паразитной" воды в стволе... в 60 ке с 14 мм стволом её всего 14 грамм! при чём по мере разгона гарпуна её всё меньше. Сомнительный плюс - компенсируется целым рядом минусов... А вода в ресивер попадает по вышеизложенным в видео причинам. Это нормально.

[@denisk.5303]

Здравствуйте, охочусь 2 года с арбалетом, точное ружье устраивает, но возникла необходимость купить пневмат, Alpinasub, надежное ружье, для рыбы до 3 кг. И с условием Морская Вода. Стоит покупать?

[@ВиллиСапед-ц4з]

У альпинасаб алюминиевый ствол... и оцинкованая тяга спуска. И особенность шарикового затвора - длинный спуск. Но вкусная цена и простое обслуживание. Я б присмотрел что нибудь с нержавеющим стволом, - таймень или атака... Если руки на месте то можно перестволить нержавейкой альпиносаб под 12мм калибр. тоже хороший вариант. Если средства позволяют - идеальным считаю (если больше 70 см) клапанник с возможностью ступенчатой зарядки в титановом ресивере и нерж стволом 12 калибра. ( имхо).

[@denisk.5303]

@@ВиллиСапед-ц4з понятно, спасибо. Того же мнения, что нужна нержавейка. Охочусь на Черном море, вода соленая, много песчинок. Вода часто мутная, (на Азове) поэтому нужен пневмат с тройником для резко пролетающей кефали и лабана. Хотелось бы что то бюджетное. А в альпин саб просто можно заменить ствой на нержавейку ( если да от какого ружья подходит) или нужна серьезная доработка? Руки есть, но нет станка.

[@ВиллиСапед-ц4з]

@@denisk.5303 В альпинасаб ствол 14 к наружный диаметр 18 мм... Если поставить такой - же из нерж - будет весить как чугунный мост. Посему ставить лучше 12 х 14 нерж - но как минимум нужен токарь, что б изготовить новую гайку задней крышки и втулку под надульник... и затвор. Второй вариант - взять нерж 14х18 и проточить для облегчения где возможно... Можно конечно вставить ствол в ствол - но грамм на 300 потяжелеет и поршень нужен под новый калибр. У меня перестволенный альпиносаб под триггер и енрж ствол 14х12 вполне удачно работает - правда используется как запасное.

[@ЮрийШиролапов]

Инна

[@ВиталийВолынщиков]

Почему именно механика в приоритете у вас. Вы делаете клапанники .ну скажем для себя пострелять?

[@ВиллиСапед-ц4з]

Нет не делаю... Конструктивно не интересная схема... Беспоршнёвку делал, - мастер модель. А клапанник вообще считаю странной конструкцией. Зачем механически открывать клапан - когда можно открыть затвор?... К тому - ж механика проще, к допускам менее требовательна, держит надёжнее, да и отклик быстрее. Цель была сделать просто и надёжно, без лишних девайсов и слабых узлов. А за клапанник возможно возьмусь, когда скучно будет, да и делать то что уже есть не интересно, если делать то уж что то своё...🧐

[@ВиталийВолынщиков]

@@ВиллиСапед-ц4з Схема схеме рознь...же... Хочется же попробовать всё особенно когда мотаешь большие ,,жопакилометры,, и есть нужда спустить и подкачать здесь и сейчас. О мех клапанах ни когда не задумывался.с РПП сразу перешол на своего производства схемы чисто клапан и до сихпорнравится . Про допуски не думал делал только для себя конечно . Но механика как то в руку не легла изначально. Может сразу не искал путей простых.... Никому ничего не навязываю ,ни на что не претендую. Просто интересно в реальном применении ведь реальная разница ощутима.

[@ВиллиСапед-ц4з]

@@ВиталийВолынщиков Ну вольному - воля... Ружьё должно лечь в руку... Какие параметры ощутимы хотелось бы уточнить?... 1 Удобство в руке (рукоять форма и расположение) 2 Лёгкость спуска и ход спускового крючка. 3 Отдача (вес оружия , соотношение ресивер - ствол). Клапан - это всего лишь способ запирания поршня... На какую разницу он влияет? Любопытно б ознакомится с вашим изделием, - у каждого мастера есть что то интересное.

[@ВиталийВолынщиков]

@@ВиллиСапед-ц4з Без проблем на все четыре ветра, родственной душе навстречу пойду. Предоставлю инфу нужную.если интересно. Только ресурс определить правильный разумнее будет)

[@ВиллиСапед-ц4з]

@@ВиталийВолынщиков [e-mail] Мой ящик 🤝

[@валерийАбрамова]

Регулятор боя очень хорошо иметь при охоте с тройником На пример вы приехали на водоем в надежде на сазана, а там только :конская плотва:

[@ВиллиСапед-ц4з]

Не охочусь с тройником.... тем более на сазана.🙂

[@АлександрСын-з1у]

Скажите пожалуйста за такие ружья как, "Вланик".

[@ВиллиСапед-ц4з]

Как все беспоршнёвки, ружья весьма специфические... Из плюсов: Лёгкие, тонкий ресивер(это как плюс так и минус) Нет сложной механики и мелких деталей. При хорошей сборке весьма надёжные, Высокий кпд. Простая конструкция. Из минусов: Передний затвор... и как следствие поскольку гарпун является поршнем, то обязательно калёный (не царапается затвором) а значит дорогой. Спусковая тяга под ресивером не добавляет удобств, как и спусковая скоба на переднем затворе, при использовании в камышовых дебрях может неприятно удивить незапланированым выстрелом. Тонкий ресивер ( на длином ружье при горизонтальной проводке даёт эффект лавирования). При попытке зарядки гарпуна с грязным хвостовиком, может стравить воздух... Это относится к беспоршневым ружьям как к типу. От этих конструктивных особенностях не избавиться... Вопрос в том приемлимы ли эти плюсы и минусы для условий охоты и лично для вас... Моё мнение что данный тип ружей неплохо подойдут как альтернатива арбалету при морской охоте в размерности от 70 см...

[@АлександрСын-з1у]

@@ВиллиСапед-ц4з для моря и интересуюсь. Спасибо.

[@ВиллиСапед-ц4з]

@@АлександрСын-з1у 🤝