Разоблачаем ложь про подземелья! Дмитрий Юрков, Александр Попов

Эфир ведется с глубины 42 метра из Бункера 703 на Павелецкой.
Тема эфира: мифы, заблуждения и ложь про подземные сооружения.
Почему не стоит доверять Википедии, когда дело касается подземки. Где найти достоверные факты про тоннели под городами. Как не попасться на удочку очередных сказочников. Подземные ходы Ивана Грозного, бункеры Сталина, секретное правительственное метро и многое-многое другое.
Беседу ведут:
1) историк, научный руководитель Музея современной фортификации Дмитрий Юрков;
2) один из самых известных российских экспертов по метрополитенам, исследователь истории столичного метро, официальный фотограф Метростроя Александр Попов (блог «Russos»).
Сходить на экскурсию в Бункер 703: bunker703.ru/book
Наш телеграм канал обо всем подземном: t.me/v_bunkere_ne_strashno

[@alexandernanov3970]

По поводу подземелий, построенных до 19 века. Я побывал в Пльзенском исторческом подземелье. Это система подземных лабиринтов 14 века. Было очень интересно. У Вас прекрасный, очень интересный и познавательный канал. П.С. Простите за мой русский, я из Болгарии. Передаю привет из Софии!

[@podzemnayamoskva]

Спасибо! Привет Софии! П.С. У вас прекрасный русский язык)

[@user-fo6me4tv6j]

Спасибо Большое за все ваши оперативные ответы.. Очень впечатлили ваши очерки по бункерам, искренне впечатлён!

[@user-hf6iv9rs6x]

А я лично знаю одного человека, который знает товарища, который говорил, что знакомый его двоюродной тёщи встречал чувака, который знает, что заблудившиеся и отставшие экскурсанты "объекта 703", оказываются за перекрытыми дверями, мумифицируются там и потом их останки заливают в бетон. :)

[@DanielLenskiy]

🤣🤣🤣🤣🤣👍👍

[@rengerxavier2845]

Есть же Гамбийские крысы, они размером с собаку. Их и используют как собак, учат находить людей под завалами, наркотики и всякое другое, многие их как домашних животных держат, иногда они могут потеряться/убежать. А потом в СМИ сказки про крыс-мутантов)

[@tiemnokryskin]

Первая публикация про метрокрыс была напечатана в рубрике "Фантастика", а некоторые читатели поверили (как когда-то в США некоторые слушатели испугались радиопостановки по "Войне миров"), а желтушные журналисты подхватили и начали перепечатывать разные фантазии на тему, только уже на серьёзных щах.

[@MrElkaTV]

А можно ссылку на канал Олега Макарова, где про бункер в Вашингтоне? упоминается на 1:07:00

[@podzemnayamoskva]

telegra.ph/Podzemelya-Vashingtona-kontrakt-C-9568-11-13

[@fluffyannylpsp2369]

Даа, немного даже олдскулы свело от воспоминаний, которые нахлынули по мотивам некоторых мифов. ВадМиха в городе теперь практически не встретишь, видел года 2 назад неподалеку от Копытовки.

[@krabat86kuznya24]

По поводу строительства метро и добровольцев) через сколько лет узнали про берега в Нагатино и ТД? И называли всех каналоармейцами. Просто, что не на все виды работ их пускали, но... исходить на мой взгляд нужно от обратного.

[@Dv-destroy]

Бодрый стрим, коллеги, поржал от души, особенно с комментов под роликом. Странно что уведомления не приходило о стриме, переподпишусь заново, а то ютуб чудит. Прювет с ДВ ;)

[@podzemnayamoskva]

Привет ДВ!)

[@user-vl1wm4rr5s]

Интересно послушать Вас,многое развеялось я такой же диванный эксперт,сидевший раньше на кверти форуме и читавший всякую ерунду,многое стало понятно и многое так же не известно в плане что не сняли секреты! Очень много закопано Москва и область и это интересно.

[@garage-head]

Можно отредактированный видос без воды? Стрим очень не удобная тема когда смотришь в записи, много воды, заикания видеоряда. Не смог долго смотреть. Может итог беседы какой нибудь сделать? Спасибо

[@podzemnayamoskva]

Стрим - на то и стрим, чтоб его смотреть живьем, а не в записи.) Нарезки не планируются. Более того, записи стримов мы нередко удаляем по прошествии времени. Именно потому, что они не очень смотрибельны. А вот отдельная лекция по теме подземных мифов - есть в планах.

[@garage-head]

@@podzemnayamoskva будет интересно)

[@Sokolov_Il]

Кому надо тот пусть и делает

[@Felix_Dzerzhinsky]

@@podzemnayamoskva Я думаю сейчас в удалении нет необходимости -- трансляции теперь вынесены в отдельную тему

[@stalker-mihalich]

Спасибо огромное за видео, правда так как смотрел ночью, ни черта не выспался, но это того стоило. Посмотрел с огромным удовольствием и надеюсь, что у вас больше будет именно видео про те или иные объекты. Всегда жду ваших новостей. Удивили вопросы в чате. Как будто вы в пустую говорили. Конечно вы разнесли в пух и прах мои видео.... Но что про Измайлово (видео выкладывал в Вашей группе, где получил по самое нихочу). Но я готовился к этой поездки ни один год и готовил материал, а за короткое время увидел ваше видео по стадиону им. Сталина. И тогда, что бы все мои труды не пропали даром, я сделал видео как интригу. Так мало того, вы и разнесли в пух и прах Бункер 42, где и там я успел отснять.... Ну вот этой осенью с дочками я побывал на вашем объекте, рад был с вами познакомиться. И очень огромный респект гиду (к сожалению не помню как его зовут), где с ним мы о многом поговорили до и после экскурсии. Спасибо Вам огромное за ваши труды.

[@DocPeoneer]

Приятно слушать рассказчиков, спасибо за ваш труд!

[@user-xo3gw5nz9h]

Я случайно увидел было интересно

[@rengerxavier2845]

Еще мифотворчеством про "подземные города" занимаются писатели, например, Василий Головачёв или Вадим Панов, от подземных дворцов/храмов древних рас, до инопланетных выработок)

[@gustavvandenburger4912]

Новый миф - ведущий справа похож на персонажа из игр о подземельях "Метро" Ульмана

[@user-ws6sw2kg9s]

Спасибо за детальный разбор мифов про подземку

[@ghaspar]

У ВадМиха есть катана акт у Дункана Маклауда, как же про такое не вспомнить🤣

[@Superape]

Прекрасный стрим, спасибо! Просьба на будущее- выровняйте уровень звука, разная громкость микрофонов

[@user-bm8gz2bc6y]

А куда вел тоннель, который случайно пробили во время строительства Манежа? Речь не о ССВ на арбатскую, а про тот тоннель, в который можно попасть через кабельник В3

[@FishingScience]

А Парижские катакомбы почему не затапливает?

[@urbanridersshow1632]

Геология. Грунт совсем не тот, что у нас, плюс подземные воды

[@mirotvoric]

А у меня такой вопрос. Как-то шёл по улице вижу техническое здание (трансформаторная, теплоузел) с установленной гермодверью. Нахрена???!!!

[@podzemnayamoskva]

Это мог быть запасной выход из убежища, например или из метро (новые станции).

[@mirotvoric]

@@podzemnayamoskva О как.

[@user-xo3gw5nz9h]

С Савка через Станколит идут вет

[@user-xo3gw5nz9h]

С маяковкой идут поезда в 5,20 которые в метро не видел

[@user-xo3gw5nz9h]

Поезд не убралм

[@user-xo3gw5nz9h]

Остальное вода

[@aleksandrnikonov5290]

Накидали сухой лёд 🤣🤣🤣🤣🤣

[@aleksandrnikonov5290]

@UCBcsiJvtxxCVq6J26-FUvXg они сказали: пробурили и накидали сухой лёд

[@vombatbombat409]

Все эти заблуждения от того, что у этого видео всего 6,5 тыс просмотров.

[@podzemnayamoskva]

Яркие сенсации людям всегда интересней, чем подробные нудные разборы - что и как устроено на самом деле.)

[@user-xo3gw5nz9h]

Там больше интересно у ФСБ школы института были гаражи интересные

[@user-zimin-230]

Крупных крыс в подземелье я видел. Много. Это было в транспортёрных галереях под элеваторами, там зерна полно. А в метро им жрать нечего. Жалко конечно что не потролили "откопанцев" какими-то материалами типа "реально откопали метро Ивана Грозного". Кстати, а если какую-то новую станцию в центре Москвы назвать "Библиотека Ивана Грозного"?

[@pavel_trpn]

37:10 На фото с якобы гиганской крысой, которую мужи поймал - просто ракурс такой, обртите внимание на размер правой ладони человека, просто он этим "держателем" с крысой в камеру тычет

[@user-fo6me4tv6j]

Вы очень категоричны, подземные ходы были, не такие длинные по современным меркам, но существовали, особенно в монастырях.. а то что не сохранились, это правда, потомучто они как правило находились в очень аварийных состояниях, и всегда возможен был риск просадки грунта и завал в ней вечно любопытствующей детворы..

[@podzemnayamoskva]

Отечественные "подземные ходы" для перемещения из пункта А в пункт Б, существование которых худо-бедно доказано, можно пересчитать буквально по пальцам одной руки. Почти все они протяженностью всего несколько десятков метров. Это уникальные и крайне редкие объекты. На практике, даже более-менее интересующиеся тематикой люди постоянно путают такие ходы с обычными контрминными галереями и другими элементами крепостной фортификации, а также с кирпичными водоотводящими коллекторами. Ну а если говорить про обывательские представления, то там действительно в каждом втором монастыре/усадьбе/церкви людям мерещится подземный ход, про который рассказывали старожила, или по которому они якобы лазили в детстве. Детальное исследование каждый раз показывает безосновательность таких представлений. "Подземные ходы" неоднократно обсуждались у нас в телеграм-канале, например: t.me/v_bunkere_ne_strashno/985

[@user-fo6me4tv6j]

@@podzemnayamoskva Ну естественно, в планах "БТИ 16-17 веков" они не являлись эвакуационными выходами, но это не означает, что они не могли использоваться в этих целях..

[@asdertrender7555]

звук тихий

[@denisdenis5790]

экономят, не время для расточительства

[@user-xo3gw5nz9h]

А где Вы сейчас?

[@podzemnayamoskva]

Ммм, в каком смысле?

[@user-xo3gw5nz9h]

@@podzemnayamoskva Вы Добрый вечер Просто новые ролики не выкладываете .Ролик 2 года назад выпускали . Вопрос сразу тогда сейчас строится Троицкая линия Метро -это не та самая ветка гипотетически, которая шла в сторону Юга Подмосковья (Любучаны) завод Полимелиита . С уважением Максим . Спасибо за отличный материал много узнал о метро.

[@nekrosmodel]

ну кстати с "после ядерного взрыва радиация упадет за "и чернобыля не будет" в целом услышал еще и из других ваших роликов, но такой момент есть же опасные обьекты вроде АЭС, исследовательских реакторов хим предприятий, как быть с загрязнением от их уничтожения, слабо верится что по такому никто бить не будет. Или у меня и тут заблуждение насчет возможных обьемов распространения таким образом разной дряни в случае ядерной войны?

[@podzemnayamoskva]

При целенаправленных ударах по ближайшим АЭС вполне может возникнуть новая зона отчуждения (например, для московского региона потенциальную опасность может представлять Смоленская АЭС и Удомля, если с ветром неудачно сложится). Но, опять же, для защиты от длительного радиационного загрязнения в зараженной полосе не нужны убежища. Нужна эвакуация населения в безопасные для проживания районы. Ровно то же самое, что было сделано в окрестностях Чернобыля.

[@nekrosmodel]

@@podzemnayamoskva т. Е. Если правильно вас понял то после такого удара выждут 2-3 дня чтоб упал фон от самих бомб и потом будет эвакуация из заражённой зоны? Ну естественно тех кто не был эвакуирован из города до ударов

[@user-cr5co3jx9f]

Вокруг ЧАЭС, где в реакторе ничего не осталось, зона отчуждения 30 км всего...

[@millmiller1216]

Википедия к сожалению вообще не является энциклопедией и адекватным источником информации просто по своей сути, так что там бесполезно что-то менять.

[@podzemnayamoskva]

Увы, это факт...

[@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl]

21:28 - А где бы полностью эту карту посмотреть? :)

[@podzemnayamoskva]

В одной из будущих экспозиций нашего музея. Пока она не завершена.

[@user-gc2wh1rj8v]

Кто Вы такие чтобы опубликовывать информацию грифа "особой важности". Значит и весь Ваш ролик это просто Ваше мнение.

[@user-wy5uu5zm9m]

Правильно, так их!! Всплакни и заявление напиши на них. Совсем оборзели, своё мнение смеют высказывать, негодники

[@aleksandrnikonov5290]

При строительстве станции ловили крыс полметра точно. Работника хотели уволить за выложенное фото

[@russos_ap]

какой? когда?

[@aleksandrnikonov5290]

@@russos_ap и это не самая большая

[@aleksandrnikonov5290]

@@russos_ap ссылка не проходит, можете в поисковике забить: работник метро с крысой

[@user-bm6mu1wd5m]

@@aleksandrnikonov5290 где? Какая не самая большая и эта?

[@aleksandrnikonov5290]

@@user-bm6mu1wd5m забейте в поисковике работник метро с крысой

[@hanswiess1654]

тайм коды бы

[@user-fo6me4tv6j]

Еще вопрос, парни, как Владимир Гоник в 90х смог издать книгу в которой абсолютно достоверно, хотя и в художественном формате были отражены очень многие Московские подземелья, и при этом все отраженные в книге подземелье имели место существовать!! Ни одна локация не была вымышленной.. Книга Гоника была путеводителем большинства начинающих диггеров..

[@podzemnayamoskva]

В книге Гоника ОГРОМНОЕ количество вымышленных, абсолютно сказочных локаций и бредовых фантазий про соединения между собой разнородных объектов. Однако при этом он впервые в постсоветской истории публично упомянул местоположение нескольких реально существующих спецобъектов и сооружений метрополитена (опять же, в ряде случаев сдобрив это своими фантазиями). Откуда у него были достоверные факты - никому, кроме него, неизвестно. Очевидно, внимательно смотрел по сторонам поисках наземных признаков подземных сооружений, изучал тематику, опрашивал свидетелей, куда-то спускался сам. Это несложно, если увлечен темой.

[@user-fo6me4tv6j]

@@podzemnayamoskva Те локации из книги которые мы в те годы лихой молодости проверяли все имели место быть в реальности..

[@podzemnayamoskva]

@@user-fo6me4tv6j вы здесь не единственный, у кого была лихая молодость, если что.)

[@user-fo6me4tv6j]

@@podzemnayamoskva Молодость у вас сейчас, а в то время вы наверное еще были школьниками старших классов... )))

[@user-fo6me4tv6j]

А как же подземный ход из Палат Аверкия Кириллова на Берсеневской набережной проходящий под Москвой рекой и ведущий в тогдашний Храм Христа Спасителя напротив, который был описан Иваном Забелиным?? Очерки об этом подземном ходе печатались в очень серьёзном по Советским временам альманахе Наука и Жизнь ..

[@podzemnayamoskva]

Поскольку ни одного реального доказательства существования этого хода нет (кроме того он не выдерживает элементарную проверку на соответствие уровню технологий той эпохи), то логичней считать его сказкой или ооочень сомнительной гипотезой. Рассказы каких-либо людей, которые его якобы видели - не могут быть доказательством. Ибо практика показывает, что 99% подобных рассказов про подземные ходы при проверке оказываются недостоверными.

[@user-fo6me4tv6j]

@@podzemnayamoskva Здесь я соглашусь с вами в части того, что проходка землекопами подземного подводного хода невозможна без гидроизоляции тоннеля, вероятно подземный проход был лишь до береговой линии, чтобы прыгнуть в челн с гребцами и оперативно свалить по воде.. а береговая линия в этом месте от палат метрах в 20ти... Но то что спускались даже в этот крохотный подземный ход сомнения не вызывает.. А то что нет свидетелей этого хода, так и нет свидетелей много чего, например никто из живых не видел Ваню Грозного, но факт существования его персоны ни у кого не вызывает сомнения.

[@metrovideook]

@@user-fo6me4tv6j а почему не вызывает сомнения? О существовании "Вани Грозного" есть довольно много перекрёстных проверяемых ссылок. Причём не только воспоминаний очевидцев (это обычно не самые достоверные сведения), а документов.

[@user-fo6me4tv6j]

Станция метро Авиамоторная построена в плывуне, и грунты замораживаются криогенной техникой

[@podzemnayamoskva]

Заморозка осуществляется только в процессе строительства. Но не в процессе эксплуатации уже построенного.

[@user-fo6me4tv6j]

Коллектор 3х ручьев назывался, не рек.. Гдето в районе Битцево он.. Ну да, это какой то подземный водосброс, как и сказал Александр, о нем речь и идет, ничего не возможного в этом сооружении нет..

[@podzemnayamoskva]

Назывался именно "колодец трех рек". Основан на реальном сооружении, но гипертрофирован больным воображением Вадима Михайлова.

[@aleksandrnikonov5290]

Вы не можете утверждать что метро 2 нет. Просто у вас нет подтверждённой информации, что оно есть

[@podzemnayamoskva]

Мы можем утверждать, что это городская легенда, придуманная в начале девяностых - ведь данная информация у нас есть.)

[@aleksandrnikonov5290]

@@podzemnayamoskva у вас есть документы, в которых говорится что это легенда, где стоит подпись и печать?

[@millmiller1216]

Метро-2... серьёзно, вы бы ещё про сИкретный тоннель Ивана Грозного вспомнили бы. Да все новости уже три года пишут про то как сейчас мОнтеры из ТИСа героически ведут проходку тоннеля метро-4, а где-то в недрах секретного здания в секретном месте чертится проект метро-5! Информация 120% (сам придумал) :D

[@aleksandrnikonov5290]

Смотрели фильм ДМБ? Ты суслика видишь? Нет. И я нет, а он есть! 😉

[@podzemnayamoskva]

У нас есть печатный экземпляр перестроечного романчика, в котором впервые был запущен этот художественный образ. В данном художественном образе прекрасно видна основа, взятая из реальной жизни. Данная основа не является "метро". Ни первым, ни вторым, ни третьим, никаким. Это эвакуационный тоннель. Вот и всё.

[@user-fo6me4tv6j]

Насчет НЕ использования труда рабочих заключенных вы АБСОЛЮТНО НЕ ПРАВЫ, речь идет не об опасных уголовниках-рецидивистах осужденных по тяжким статьям, а об так называемых "Химиках", "Химией" назывались объекты народного производства и строительства на которых использовался труд осужденных после отбытия основной части срока наказания, политические заключенные (так называемые ВРАГИ НАРОДА) и заключенные по НЕ тяжким статьям, осужденные не представляющие опасности для окружающих и вставшие на путь исправления!! При их труде не использовались конвоиры и стрелки, им достаточно было лишь ежедневно отмечаться у коменданта на предмет их присутствия в производственной зоне... Но при этом они являлись ЗАКЛЮЧЕННЫМИ !!

[@metrovideook]

Ничего подобного ни в каких документах о строительстве метро не встречается. Состав строителей первой очереди хорошо изучен,ни заключённых, ни "химиков" там не было, только наёмные рабочие. Самое подробное исследование к изучению -- Дитмар Нойтатц "Московское метро от первых проектов до великой стройки Сталинизма".

[@russos_ap]

Хотелось бы пруфы. Первый исследователь, который найдет этому подтверждение - войдет в историю метро

[@user-xo3gw5nz9h]

Раменки лично видел бомжатник про Раменки всё раскопали там где то 11 этажей

[@92gaynanoff92]

будь океё

[@92gaynanoff92]

он нааписал нееет выключись, ешё раз, выключись

[@TwentyNine97]

Тоже мне историки. Послушал ваш бред до конца. Если вы в чём-то не разбираетесь, то так и скажите. А то души мёртвых заключённых в метро не ходят... Знаете сколько их погибло, пока метро выкапывали???

[@metrovideook]

На строительстве метро заключённых не было.

[@TwentyNine97]

@@metrovideook а чьи тогда души в тоннелях?

[@metrovideook]

@@TwentyNine97 не знаю, попробуйте спросить своего лечащего врача.

[@TwentyNine97]

@@metrovideook он порофлил и сказал, что метро строит Метрострой. Ну шутник

[@albertsalvator8060]

какой-то бред ни о чём

[@user-to7nf7tc9l]

Болтуны

[@Dexter.Morgan]

Во время трансляции им кто-нибудь писал, что они залипают? Какой-то херовый интэрнэт под землёй.