☠️ ПОГРУЖАЕМСЯ в «Битву за Атлантику»🔥/ WAR THUNDER

[@alext5285]

По впечатлениям от события. ИМХО разумеется. 1) Подлодка не должна быть глухой. Пеленги от гидроаккустика должны быть, как на радаре ПВО. 2) В АМБ, в аркаде, силуэт лодки может быть виден. В РМБ эсминец должен видеть отметку цели и пеленг, а не силуэт. Сама лодка должна быть видна только на перископной глубине и то очень близко при хорошей погоде. В АМБ можно оставить и так. Добавлять в рандом ее - нужно хорошо подумать, как. Иначе может получиться, что одна команда оседлает подлодки, другая крейсеры и линкоры. Добавлять ее, как самолет, на очки возрождения - тоже большой вопрос. С ее скоростью, пока очки набьешь, пока доплывешь - уже все под вопросом весь смысл затеи. Так же вопрос с захватом точек. Если она должна всплыть, чтобы захватить точку - любой нормальный игрок утопит ее из пушек за 10 км. 15 штук 203 мм фугасов накроют так, что мало не покажется. А если она может брать точку на большой глубине - ее запаришься выкуривать оттуда. Еще одна сложность в том, что противолодочные функции всегда несли быстрые и маневренные эсминцы и корветы. Но в РМБ это еда для крейсеров и линкоров и вот так гонять кругами и рыбачить подлодки им никто не даст. А линкоры и крейсеры против ПЛ беззащитны. Ужасная судьба Индианаполиса - хороший пример. В общем проблем, которые надо разрулить - много. Но противолодочное вооружение эсминцев, корветов и катеров с введением ПЛ может наконец-то заиграть. И их роль в игре тоже изменится.

[@spark9690]

в общем согласен, тут геморрой в том что в один бой малый флот, большой флот и подлодки запихать будет крайне проблемно без перекоса в какую то одну сторону, ну и карты, на текущих картах это вообще невозможно имхо

[@mercenaries74able]

А ограниченный спавн на манер кто успел сесть на стул?

[@АнтонКозырев-л2ъ]

​@@mercenaries74able если сначала в игре введут ПЛ времен ВМВ то топами будут субмарины типов XXI и I-200.

[@ВячеславЯновский-н5ы]

@@mercenaries74able получится странно т.к. такой механики (кроме лётки в аркадных танках нету) + поиграют на них в основном люди с хорошим пингом (одни и теже).

[@dmitryyakimenko1779]

1) пеленги должны быть именно как пеленги (тоесть линии показывающие только направление на источник шума) а не точки на радаре. То есть сонар эсминца или лодки должен работать как СПО указывая лишь направление на угрозу/цель А расстояние до лодки или эсминца можно узнать только при активном поиске выдавая себя. 2) В аркаде да должен быть виден силуэт а вот в РБ только направление без каких либо отметок ибо точное расстояние до подводного объекта можно узнать только при активном поиске. А активный сонар работает только на малом расстоянии и глушит гидрофон то есть шумы лодки при активном поиске услышать нет возможности. Приведу пример плывет такой себе игрок на эсминце и слишыт лодку на пеленге 40 Градусов, но не знает дистанцию и по глупости своей включает активный поиск который работает скажем на 2 км а лодка находится в 3 км. То лодку он не найдет и контакт с ней потеряет. И в этом вся соль игры в так называемые "кошки мышки" перехитрить противника и шуметь где надо и когда надо или быть максимально тихим в тот момент когда противник не ожидает этого. 3)Так же вопрос с захватом точек. Если она должна всплыть, чтобы захватить точку - любой нормальный игрок утопит ее из пушек за 10 км. Вполне работать будет подводный захват на любой глубине что заставит других игроков плыть на точку и бомбить затаившуюся там лодку особенно самолетами. Из-за этого кстати в игре вполне по другому могут заиграть морские мины сбрасываемые с самолетов. Да сейчас это бесполезный кусок дерьма однако с вводом лодок и подводного захвата точек минирование этих самых точек будет иметь смысл //А если она может брать точку на большой глубине - ее запаришься выкуривать оттуда.// Ни хрена подобного ибо радиус зоны очень мал а эсминец очень подвижен в отличии от лодок + глубины у точек разные от мелководья до океанских впадин. Видишь захват, но не видишь кто берет значит это подводник, бери плыви на точку на всех парах заглушая себе гидрофоны и бомби точку глубинками если успеешь никуда подлодка не денется. Да и никто не мешал на точке остановится и прощупать все сонаром с последующей бомбардировкой которую подводник не переживет если не свалит или как то хитровыебано не увернется. //А линкоры и крейсеры против ПЛ беззащитны// Линкоры да а крейсера маневренные да и некоторые имели гидрофоны + они имеют самолет и могут по наведению с эсминца либо увидев перископ эту самую лодку забомбить. Но да глубинных бомб нет и потому это заставит игроков держаться подальше от мест где лазют подводники и вообще всячески держатся рядом с эсминцами. И с похер фейсом на линкоре или крейсере в одно ебало (ибо все на эсмах) точку уже сыкотно будет брать. Эта система отлично работает хоть и с совершенно другой механикой у Варшипсов где одинокий линкор это гарантированный труп и потому последние лазют исключительно по краям карты за спинами крейсеров и эсминцев. Да я знаю что там есть механика засветов и прочая дичь однако все это работает и в Вар Тандере. Если катерок торпедник прорывается к крейсерам или к линкорам то последних ждет печальная участь если они прошляпят момент пуска торпед. А подлодка это тот же самый катерок с торпедами только очень медленный и невидимый.

[@palbarisch4931]

Только недавно писал под одним видео, что МРБ надо сделать в виде битвы за конвой, и вот оно. Это лайк. Но, надо дать подлодкам их главное качество - скрытность. Обнаружение можно реализовать разными способами, но не так, что сразу как на ладони. Например, можно вспомнить, что ещё во ВМВ выяснилось, что ПЛ на перископной можно обнаружить РЛС. И, не из-за перископа, а из-за возмущений на поверхности от идущей ПЛ. Кроме того, важно помнить, что подлодки были эффективны именно против торговцев, их эффективность против крупных сильно преувеличина, поэтому они не контра для линкоров (если делать так, то надо сильно эльфизм поднимать, как в варшипсах). Ну, а чтобы решить проблему низкой скорости можно сделать пустые карты без суши (не надо существующие карты переделывать, дайте просто воду), по которой идёт заскриптованный конвой, по курсу которого в 10 км, например, респятся подлодки. По поводу узлов: тем, кто во флотской тематике наоборот проще воспринимать информацию в милях кабельтовых и узлах, а сейчас всё время приходится в голове переводить всё из километров... ЗЫ: ну, и, конечно же не надо вдохновляться Грейхаундом - это лютая клюква. Достаточно посмотреть на эту тему разбор Мирослава Морозова.

[@palka104]

Я вот понял как плюс минус нагибать на подлодках.На спавне уходишь на 55 метров где-то в середине можно до конвоя можно всплыть и отсрелять мины. И дальше потом по низам уходить. Потом смотря по миникарте где мы и где враги, быстренько всплываем на перескопную глубину и отсреливаем торпеды по врагу будь то эсминец или конвой. Насчет ухода от преследования, берем спускаемся на теже 55-59 глушимся и сидим тихо, если заметил по миникарте что па тебя идут тоже самое только идти можно на среднем, малом и сверх малом.А насчет эсминцев я на них тупо быстренько самолетик набивал с 500 фунтовками. И стоит тлько на глади воды появиться следу от торпеды так в начало этого следа летит 2 бомбы(обычно этого хвает) или же можном высматрить подлодки которые идут на глубине на 20 метров. Вообще поражает как много людей не пользуются преимушествами подлодки и тупо идут на перескопной глубине.

[@tomtom-gx9vm]

бред. на любой глубине и на любой скорости эсминцы видят лодку и топят серией глубинных бомб с одного захода. без шансов. если посчастливилось доплыть до конвоя, - значит, эсминцы по запарке, про тебя забыли. единственный вариант сыграть результативно на лодке - не погружаясь на полном ходу бежать навстречу к эсминцам и пытаться утопить хоть одного в упор, попутно разбрасывая мины. других вариантов нет.

[@Neurax-lx7ck]

20:00 "ну это же пздец какой-то, ну сколько можно, ну как такое может быть в 21ом веке" -Олег Тиньков

[@Neurax-lx7ck]

подводя итоги, по ивенту можно сказать вот что: To their own shore Came the World War Gleaves and Ingham leading the Bury west (а вообще, даже у батона песня про британский конвой ON92, который в основном бриты конвоировали, хотя флетчеры вроде тоже типы7 топили, ибо амеры тоже свои конвои отправляли британцам)

[@Neurax-lx7ck]

6:27 это норм, в мобил тундре в рамках аб там под 70 обычно

[@NAlexN]

Вар тандер выпустил подлодки. - сынок из школы вернулся и говорит папе : "Папа, папа там что-то интересное"... - папа - гавно!.. Через некоторое время... Вар тандер продаёт 2 лодки по цене одной, скидка 100% , налетай , торопись, а то опоздаешь!!! -сынок из школы к папе: "Папа , ты будешь меньше играть!??" - папа : "Нет сынок, ты будешь меньше есть"... .

[@user-SHERIFF_rus]

Мне зашло))

[@sergejfelde75]

Ныряешь на 58 метров и к конвою, глубинные бомбы не достают. Странно только, что автопушки не дамажат по транспортам, на сколько помню в реале они транспорты топили на раз)

[@oderjimaiahuiami626]

В реале топили с 88мм орудий

[@palbarisch4931]

Ещё, надо дамагмодель подлодок доработать: какой, нафиг, %экипажа? На подлодке гибнут все сразу, такая специфика. Это очень неудачный аналог хп для подлодки

[@spark9690]

ну и это тоже, да, но надо понимать что нам дали ивент, для ивента и так сойдет

[@palbarisch4931]

​@@spark9690в рамках ивента - безусловно.

[@UnitedBited]

Когда летаешь на каталине врубай трэк Бритни - Токсик

[@Lincen]

Очень здорово подлодки получились, многим танкистам зашли. А чем больше игроков будет играть во флот - тем больше внимания будет к этому режиму, больше багов фиксить, наконец-то!!! Особенно зайдёт, если в батл пассе подлодки давать будут, прям то что нужно

[@Neurax-lx7ck]

эх жаль не смог зайти в тундру во время ивента, максимум погорел с танкистов "а почему на б остановка корабля, а не бинокель" но ивент-то имба

[@StarPom]

Он был действительно неплохой)

[@antystatyc]

Нужно убрать автоматический огонь пушечных зениток(если хочешь сбить самолёт то нужно самому, потому что анскильно сейчас реализовано), корабль с ЗРК который на 5.3 отправить на 10.0,а корабли с радаром реализовать как шилка или гепард например. Лично я люблю штурмить мазуту,а теперь во флот решил заглянуть после 10 лет в игре. А корыта первой мировой отправить кудаим место, в малом флоте вообще бардак современка на одном БР с кораблями вмв.

[@makeev1]

Как эвент, это необычно, ново, свежо © Как это будет в рандоме, тут большой вопрос.

[@palbarisch4931]

"And now, something completely different", - Monty Payton

[@mercenaries74able]

14:00 ДА СМОТРИ ТЫ В МИНИ Карту, это уже комедия😅

[@StarPom]

Миникарта для лохов,глубинная бомба в лицо - для мужиков) 😀

[@mercenaries74able]

​@@StarPomпо итогу залутал 2 скримера

[@АнтонКозырев-л2ъ]

​@@StarPom кстати подводную лодку можно сделать и зрячей дав гидролокатор.

[@МихаилПровоторов-в4з]

событие интересное) и дамаг лодки более менее сьедобен, но эсминцы которые выживают после 1-3 торпед это просто дно ну у нас эти торпеды есть во флоте повсеместно, и 350 кг тротила разве эсмцец способен так легко это пережить?

[@palbarisch4931]

Обычно у них переламывался киль, либо отрывалась оконечность. Но, ИМХО, в тундре проблемы с разрушаемостью юнитов

[@МихаилПровоторов-в4з]

Ну событие было бы прям 10/10 если бы у подлодки так же был сонар, торпеды шли хотя бы на 3км, на немецком самолете был нормальный выбор бомб и у эсминцев так же как и у подлодок эта сраная рамка была бы только в бинокле, а то дисбаланс немного

[@fimasstet89]

ИРЛ эсмы бывало и выживали после попадания торпед, правда напрочь теряя какую-либо манёвренностью и скорость хода. А вот подлодки не должны шотаться как по скрипту от одной-двух разорвавшихся рядом бомб. Разрушения отсеков и затопления должны быть постепенными и именно в тех местах где был гидроудар а не по всей лодке.

[@ИльяПигуль]

Вот-вот, так же бритов ожидал 17:03.

[@РоманТихонов-у7й]

8 подлодок из 10)

[@ВячеславЯновский-н5ы]

Куда подлодки, нет я только за, вот только куда? Режим, бр, карты, противники в конце-то концов. Эсминцы и сторожевики - ну можно увидеть что сейчас в режиме где не обязательно выносить весь состав противника а есть боты которые ровно по прямой плывут. Крейсера - размеры карт а это скорость/дальность торпед и подлодок + крейсера НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОГУТ этим самым подлодкам, а это уже ввод эсминцев и сторожевиков (малый флот найди 2шт в лучшем случае за бой, ботов же нету, авиацию, что может даже и не появлятся) которые только огрести от крейсеров (на вроде шпе или ДАЖЕ элбинга!) и смогут, про линкоры и вовсе молчу. С какого растояния можно боротся с подлодками - 6км на ЛУЧШИХ бомбомётах, а так только 50 метров вправо/влево или плыви НАД НЕЙ В УПОР. Ну и как завершение унылейший геймплей самих подлодок - 19км/ч или 32км/ч с 15км а то и 20км картами с островами и дальностью торпед (ГЛАВНОГО ОРУЖИЯ) 2км, да даже 5км, помилуйте. Снайпер большую часть боя неуязвим для 75% видов техники флота, а те кто ему хоть что-то делают, сами по себе, не ахти против других представителей и им просто нечего делать (даже подлодки искать - кормить крупняк, т.к. огневая мощь, броня, дистанция не твои друзья в этом сравнении, а если ты ещё и ищешь подлодку и подплываешь к ней на 2км мде...). Это отдельный режим с ботами нужен (конвои/стоялово флотов какой-нибудь бой эскадр из самолётных режимов с 3-4 авианосцами). Но в обычном режиме это будет не пойми что (вертолёты привет, вам хоть режим дали). Красиво - да, необычно - да, весело - вкусовщина, в обычные режимы - скорее нет, в отдельный - да.

[@dmitryyakimenko1779]

Немецкие лодки Типа VI могли погружаться на 230 метров тогда как лодки Британии и США не могли ниже 70 метров погружаться только у класса Балао конца войны была предельная глубина 90 метров. И то для семерки 230 метров это не предел легендарная U-96 под Гибралтаром легла на дно на глубине 290 метров после чего смогла всплыть.

[@vanbay9642]

"U-96 под Гибралтаром легла на дно на глубине 290 метров после чего смогла всплыть" - художественный вымысел Буххайма, согласно записям ЖБД U96 легла на грунт на глубине 80 метров.

[@dmitryyakimenko1779]

​@@vanbay9642 Вполне возможно ибо подробно не изучал настоящую историю именно этой лодки однако конструкция семерок позволяла им плавать на глубинах до 300 метров а рабочей глубиной была 230 метров. Это глубина на которой лодку гарантировано не раздавит давлением как правило это 80-85% от предельной вернее предельно рассчитанной.

[@dmitryyakimenko1779]

@@vanbay9642 Наибольшую предельную глубину погружения имели лодки типа VIIC/41 которая по расчетам была около 320 метров когда лодку гарантированно раздавит давлением. Рабочая же глубина была 250 метров. Лодки серии VIIC/41 были самыми прочными из всех семерок и потому имели такую большую глубину погружения.

[@vanbay9642]

@@dmitryyakimenko1779 ТТХ Семерок общеизвестны. Речь шла о конкретном эпизоде 7-го похода U-96, тут все достоверно известно и многократно разобрано без всяких "вполне возможно", роман и фильм имеют массу отличий, это уже скорее что-то по мотивам. Впрочем, на то они и художественные произведения, и хуже от этого никак стали.

[@sphere_8365]

VIIC (VIIC/41) Нормальная глубина погружения - 100м Предельно-допустимая - 160м Глубина разрушения прочного корпуса 250м (это из документации серии)

[@Lincen]

Подлодки - тема. Так хотя бы есть полноценная «пищевая цепочка» Крейсера и линкоры слабы против подлодок, вилкой в глаз и или торпедой в асс, сами подлодки - слабы против малого флота, торпедой не попасть, оно приплывает и закидывает глубинками. Ну а судьбу малого флота мы знаем, для эсминцев и крейсеров это «ахаха, бегающий гвоздь»

[@palbarisch4931]

Подлодки против крупных кораблей ИРЛ неэффективны, это заблуждение. В игре будут только при сильном эльфизме. Главная задача ПЛ в реальности и в МРБ - топить торговцев.

[@JaxxElectro]

Снаряды даже 152-мм уже имеют задержку в среднем 0.03 (от 0.015 до 0.035) секунды, так что многие на перископной глубине будут доставать. А 203+ имеют задержку от 0.025 до 0.05 секунд, что в купе с массой позволит гарантом топить подлодку на перископной глубине

[@АнтонКозырев-л2ъ]

​@@palbarisch4931 но это не мешало подводникам топить боевые корабли.

[@spark9690]

@@palbarisch4931 не совсем понятно заблуждение что неэффективны или наоборот? так то легко гуглится перечень крупных боевых кораблей которые были торпедированы подлодками, некоторые даже потоплены

[@palbarisch4931]

@@spark9690 Всё познаётся в сравнении. Надо сравнить с успехами других морских сил (в т.ч. авиации), а, также сравнивать успехи в расчёте на привлечённые силы. Большие цифры перестают быть такими, если сравнивать с количеством пл, смотреть долю от потерь от пл и других. Оказывается, что пл потопили большой % только от одиночных транспортов. Даже потери конвоев (если что, не в одной Атлантике они ходили) были больше от авиации. Кроме того, пл оказались и самыми дорогими в расчёте на тонну потопленного тоннажа. Статистика гуглится легко. Могу, чтобы долго не искать, посоветовать Кузина и Никольского "Военно-морской флот СССР 1945-1991". Глава 1, раздел 1.1 Краткий анализ опыта Второй Мировой и Великой Отечественной войн. Гуглится и скачивается. Мне её Мирослав Морозов посоветовал, когда на стриме на tacticmedia задал вопрос про анализ опыта ВМВ.

[@Денис13-ъ3п]

Возьмут введут, и убьют геймплей на базовых эсминцах...

[@Замес-щ9б]

блин когда уже лодки ввидут

[@МихаилРохмачёв]

Блин, подлодки в том виде как они появились - сплошное разочарование. Эх, где мой Silent Hunter...

[@StarPom]

Не так уж просто сделать что-то годное про подлодки в реалиях флота, изначально натянутого с "москитных катеров".

[@МихаилРохмачёв]

@@StarPom а никто и не говорит что это просто. да и вообще, мало ли чем я разочарован?

[@mraknight3578]

Старпом, знаешь что обидно? В следующий раз если будет подобный ивент то делайте стрим сразу, как первое впечатление. А я как понял вы до этого уже катали и уже не то...

[@spark9690]

Тут с одной стороны ты прав, наверное, но с другой, тебе интересно было бы смотреть на то как полчаса разбираются что делать и куда жать? Особенно с учётом того что время стрима не резиновое и как правило нет возможности делать его на 3-4 часа.

[@mraknight3578]

@@spark9690 да, да и врятли там пол часа это бы заняло

[@spark9690]

@@mraknight3578 ну фиг знает, мысль была именно сам режим показать, не отвлекаясь на мелочи, опять же такое наверное имеет смысл делать так как ты предложил сразу в момент запуска ивента, а он идет уже несколько дней

[@StarPom]

Ответил, в сообществе.

[@opex51]

улитки уже спалились, я когда на подводную лодку навожу то там написано что нужно прокачать еще 3 кораблика, ну все подлодки после ивента походу в игру добавят в обычные бои

[@StarPom]

Я думаю, что не так скоро)

[@rasdva4160]

Ттх подлодки кривые, даже близко не похожи, дальность торппд 2км вместо пяти, лодка разваливается на 60 метрах вместо рабочих 200+