Point commun fondamental entre surdoué et pervers narcissique

Voici un podcast qui montre le point commun fondamental entre le surdoué et le pn. Qu'est-ce qui nous lie et nous différencie?💕Pour Rejoindre la chaîne : / une psy à la maison
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[@thion77]

J'ai toujours senti entre lui et moi des points communs, des âmes écorchées, c'est bien de l'entendre, merci Catherine ♥

[@squall0883]

Même chose avec la mienne Ces points commun que l’on ressent qui nous rapprochent, nous lient et nous jettent dans la gueule du loup…

[@sakuraloup4538]

Le pn à ce qu'on apelle une empathie froide c'est à dire qu'il comprenne ce que l'autre ressens mais il ne le ressens pas il va donc répondre aux besoins des autres pour valoriser son image et pour que l'autre lui soit redevable à vie donc dès que l'autre refuse ( et il fait de l'audace pour dire non au pn ) et bien le pn va énumérer les services qu il a rendu à l'autre en lui disant moi j'ai fait ça pour toi toi tu n fais rien pour moi ! C'est typique chez eux. A la fin je refusais le moindre service proposé par ma pn car rien n est jamais gratuit avec eux

[@freedomforukraine4883]

Tellement vrai... rien n'est gratuit avec les PN qui cherchent toujours à ce qu'on leur soit redevable. C'est ainsi qu'ils manipulent pour avoir un pouvoir. Certains PN sont même grotesques tellement ils sont dégoulinants de gentillesse là où on n'est pas du tout en demande, ni en attente. Ils mettent mal à l'aise car c'est très désagréable et difficile de refuser leurs services ou leurs cadeaux.

[@verseauhelene6094]

Oui, bien dit. technique du cadeau qui a pour objectif d'aliéner.

[@Reiyel29]

oui c'est très compliqué surtout quand c'est une fille qui exerces cette manipulation .

[@jeromehoutsatemgoua7376]

Il te donne un bonbon 🍬 et après il te réclame un ordi 💻 ou un téléphone...

[@OkOk-bs7wb]

JEROME HOUTSA TEMGOUA ma première relation amoureuse. C'était moi qui donnait tout. Et elle me disait souvent d'arrêter. Elle ne donnait rien ou que des miettes. Et pour un cadeau. Puisqu'elle manquait de créativité. Elle me demandait ce que je voulais directement. J'ai du faire pas mal de liens avant de me dire réellement que j'étais bien manipulé et donc quand je lui avait demandé un soir si elle ne me mabipulait pas je n'étais pas dans le faux. J'ai réellement des super pouvoirs à remarquer tout ça. Mais c'est aussi dangereux. Et re surdoué c'est une réelle souffrance. Au point de ne même plus sentir la souffrance ou comme le pn les chaleurs thermique et donc sortir toujours habiller de la même façon. Je faisais ça à une période. Mettre un gros blouson même en été. Et me voilà avec une réputation de pervers narcissique alors que je suis surdoué. Et que je comprends le monde. Mais que je suis un idiot. Mais le surdoué est aussi pervers et narcissique d'une certaine manière. Quand il est en phase de solitude et de colère. Et si ça a toujours été le cas ...

[@vivianefaye471]

Vidéo lumineuse! C'est tout à fait vrai, le pervers narcissique est empathique, il comprend, il "sent" très bien les autres, mais son empathie est pervertie. Elle est dirigée vers la destruction d'autrui. Le PN utilise aussi son empathie lorsqu'il usurpe la personnalité de ses victimes. Parfois, il va jusqu'à se prendre pour ses victimes, s'appropriant leurs qualités. L'empathie pervertie conduit également le PN à croire que tout le monde a les mêmes vices que lui, le même égoïsme.

[@bribri1812]

Empathie du pn exclusivement pour son propre profit. Rien d'autre. Pas de sentiment d'amour. Jamais

[@achil5366]

@@bribri1812 non mai ça ont le savait déjà que il est égoïste le pn et qu il n aime personne Merci quand même ,en ce qui concerne une soit disant blessure dans ca jeunesse l avis diverge ,chaque personne suit ça voit et la personne qui il veut être, mon avis oui il y a blessure dans sont enfant mai il y a aussi le choix d être ou pa être une bonne personne le pn est une accumulation de mauvaise qualité satanique accumulé avec le temps.

[@rodogunepetipas3743]

"On se dit que l'autre est comme nous." C'est tellement vrai et je n'arrive toujours pas à comprendre que l'autre puisse avoir des attitudes tellement fermées sur lui même! tellement bêtes parfois!

[@seraphineblaes1084]

Merci Catherine. Voilà encore une pépite, un vrai trésor. Oui les fonctionnements peuvent sembler identiques mais comme dans beaucoup de choses, c'est la finalité qui prime, qui change tout et surtout, surtout ce que nous faisons de cette finalité. Grâce à votre extraordinaire travail vous explorez tous nos recoins, toutes nos niches, toutes nos failles et vous nous les présentez sur un plateau . Comment, après vous avoir écoutée ne pas prendre conscience de qui nous sommes ! Quel beau chemin à la recontre de nous même vous nous faites découvrir ! Merci de nous aider à nous dépouiller de nos vêtements trop lourds, de nos carcans, de nous aider à gravir les possibles, de nous aider à respirer l'autre pour des contacts plus riches, plus vrais, pour nous expliquer qu'en étant et restant qui nous sommes, c'est là la clé et qu'il ne faut pas en déroger. Comme toujours je réécouterai ce podcast en redécouvrant, comme à chaque fois, une phrase qui m'a échappée parce que trop concentrée sur la précédente, les graines semées, semées, et encore semées sous vos explications se transforment en pousses, à l'infini, pour toujours mieux nous aider à nous connaitre, à ne plus avoir peur de nous, de ce que le miroir nous renvoi. Quelle connaissance de l'autre vous possédez ! Et le partage de cette connaissance que vous nous offrez et un cadeau inestimable. Merci Catherine pour ce que vous êtes, pour ce que vous faites, pour ce que vous semez, pour tout cet amour porteur de tant de force, merci de nous aimer. Prenez soin de vous . '' l'amour est une musique qui résonne à l'infini, même quand l'instrument se tait " Mère Teresa .

[@agathegeorges4833]

C'est fou comme vos vidéos sont pertinentes. Un grand MERCI pour votre générosité. Je crois que vous allez finir par changer ma vie, sans exagérer. Merci

[@piaastel3384]

Oh la la, Catherine, oh la la, j´ai toujours CRU que je devais répondre aux besoins de TOUS car je les comprenais!!!! Mais merci!

[@brigittepeylin3979]

J'ai énormément pleuré. L'intellect a détecté rapidement les mensonges et comme je suis authentique sans carapace il a été odieux après la phase de ferrage. J'ai eu une vie tellement difficile car j'ai été détecté à 60 ans.

[@felicita878]

Et voilà la raison pour laquelle je me demande si souvent si je ne suis pas pn...😞 qd le moral est en berne, que je suis angoissée, ou que j'ai peur, pour x raison, je me dis que c'est moi la méchante qui torture les autres ! Difficile de faire la distinction 😪 Merci Catherine pour tes lumières 💖

[@luciedelestrait2208]

Bonjour Florence, je sais que vous avez écris il y a longtemps mais c'est juste pour vous dire que si vous vous posez la question si vous êtes pn je peux vous répondre que non vous n'êtes pas pn, le pn ne sait pas se remettre en question, ce que vous vous faites en vous demandant si vous l'êtes. J'espère vous avoir rassuré. Courage, je vous souhaite une excellente journée

[@virginiesergent640]

Oh merci Catherine,oh non vos podcasts ne sont jamais trop longs😀Je comprends mieux certaines choses maintenant grâce aux clés que vous nous donnez.Etre plus tendre,plus doux avec soi c'est l'être davantage avec les autres...un contrepoids à la violence qu'on peut s'infliger à soi-même ou à celle qui vient de l'extérieur.Comme vous l'avez justement dit,être bon envers nous-mêmes,cela s'apprend.💖💖💖💖

[@graciasalavida5462]

Le loup, la biche, ont tous deux un bon odorat. Ce point commun ne les rapproche guère. Le pn est un prédateur sans intériorité. Le riche zèbre peut facilement devenir une proie.

[@lilianemartin9853]

VOILA LE Podcast fondamental qu'il me fallait...C'est le cadeau de NOEL. Une imprégnation profonde et répétée du contenu sera nécessaire, car tout en finesse et en subtilités, je comprends et possède ici la CLE. Après assimilation profonde, je vais pouvoir expérimenter de nouveaux liens possibles...en connaissance de causes... Profonde Gratitude à Toi, Catherine!

[@kparticulier7470]

Bonjour Catherine, Bravo pour cette analyse très fine, eh oui si nous avons attiré un PN c’est que nous avions pensé trouver LA personne qui nous correspond... chose normale puisqu’au début de la relation il vous donne tout excessivement pour ne plus rien donner ensuite et faire son travail de vampire psychique ! Bien à vous 🙏

[@lorence...1400]

Et un grand merci pour votre extrême bienveillance 🙏❤️

[@miguelm945]

vous aidez beaucoup de gens en détresse, Merci ❤️

[@musica.t7444]

Je viens de prendre toutes mes affaires, je suis partie de ce PN.... merci encore pour vos vidéos..... 😉😉😉

[@sherazadehana6047]

Bravo 😊, c'est pas facile , faut du courage

[@tamoumesbah4831]

Comment allez- vous ? J'y arrive pas encore.

[@guillaumeboutet5964]

Sa fait tellement de bien de savoir qu'on est pas tout seul . Merci du fon du coeur💙

[@Noveltv888]

grâce à votre postcast, je viens de découvrir qu'il existe deux formes d'empathie! Une empathie positive et une empathie négative. Une empathie positive qui nous donne une compréhension émotionnel vis à vis d'autrui et qui nous permet de l'utiliser au profit de l'autre, à l'avantage d'autrui sans attendre une récompense. Une empathie négative qui nous donne accès à une compréhension émotionnel de l'autre et qui nous permet de l'utiliser à notre avantage pour obtenir de la part de l'autre une récompense, un intérêt, une contre partie . Je viens de comprendre que le Pn ainsi que les manipulateurs compulsif en général possède tous en commun une empathie négative. il utilise la sensibilité qu'il ressentent vis à vis des autres pour obtenir des informations provenant d'eux, qu'il repère grâce à leur empathie, en se mettant à leur place. des informations utile qu'il pourrait leur bénéficier, leur donner un avantage afin de dominer l'autre. c'est ainsi qu'il commence à manipuler, à jouer un rôle tissant leur toile pour créer une totale emprise sur l'autre. Donc quand on raconte que le manipulateur est un être égocentrique, qui ne se met jamais à la place de l'autre. La réalité en est tout autre. Le manipulateur est en réalité un être empathique. Il est capable de se mettre à la place de l'autre, de ressentir ses émotions, mais décide par lui-même de ne pas se l'approprier émotionnellement mais rationnellement. S'il décide de les percevoir émotionnellement, les émotions de l'autre qu'il ressentira le perturbera, lui faisant ressentir une certaine souffrance du passé qu'il veut à tout prix éviter. Il aura alors l'illusion d'être fragile, faible et inférieur lui créant un complexe d'infériorité. Hors lui il cherche à dominer, à être le plus fort, à être le maître de la situation. Alors pourquoi doit-il les accueillir émotionnellement si c'est pour le rendre plus faible qu'il ne l'est déjà?! Il va alors se mettre à distance des émotions de l'autre individu qu'il percevra, et montrer une certaine froideur, en coupant ses propre émotions. Il les percevra alors de façon rationnel, en faisant appel à sa raison, à son autre "Moi". En donnant une priorité à ses propres intérêts. l'intérêt de l'autre ne comptera pas. Mais il a besoin de l'autre pour voir ses intérêts être récompensé. Alors, il filtrera dans les sentiments d'autrui qu'il percevra, des informations qui pourrait l'avantagé, lui donner la récompense qu'il attend, c'est à dire la contre partie. Il analysera ses informations et pourra alors anticiper le comportement de l'autre en lui donnant l'illusion qu'il est capable de se mettre à sa place pour obtenir la récompense tant attendu. Il enclenche alors la procédure de la manipulation. Lorsqu'il obtient alors cette récompense tant attendu, il ne se soucie plus de l'autre. cet individu ne compte plus pour lui. Il le supprime psychiquement et émotionnellement. à ce stade, le manipulateur, ne le voit plus comme un sujet. Il le voit désormais comme un objet. je pense que les manipulateurs compulsif comme le Pn, agissent tous de cette manière, décidant par eux-même de percevoir les émotions des autres de part leur empathie de manière rationnel, afin d'utiliser cette empathie pour leur propre intérêt, enclenchant une empathie négative. On peut comparer l'empathie de l'être humain, à une pièce de monnaie. la partie face de l'empathie nous donne accès à une perception émotionnel des sentiment d'autrui qui nous permettra de nous connecté rapidement aux émotions de celui-ci. La partie pile de l'empathie nous montre une perception rationnel des émotions de l'autre qui en fonction de notre propre volonté ne nous permettent pas de se connecter au sentiment de la personne en face de nous, mais de se connecter à nos propres émotions ainsi qu'à nos propres intérêts, laissant notre propre raison, maître de notre horloge. cette perception émotionnel est l'empathie positive. Cette perception rationnel est l'empathie négative. les deux sont indissociable et forme l'empathie de l'être humain, dans son intégralité. Ce qui signifie que toute forme de manipulation qu'elle soit bonne ou mauvaise, requiert un minimum d'empathie. les deux vont de pair. l'un ne va sans l'autre. S'il y a empathie, la manipulation est opérante. S'il n'existe aucune forme d'empathie, la manipulation devient inopérante. Excellente vidéo sur le point commun entre un surdoué et un Pn! j'ai appris beaucoup de chose sur la manipulation et son lien très étroit avec l'empathie. Merci Beaucoup! TCHAO !!!

[@verseauhelene6094]

Waouh. Tellement bien dit...

[@hortensia3384]

On ressent leur souffrance, ce qui nous rend coupable qd on les quitte, lui va nous scanner pour nous berner,

[@cocci1382]

C'est parfaitement ça

[@danymelow1862]

Le surdoué a besoin d'échecs pour avancer et se rassurer, c est vrai que l empathie est le point commun du pn et du hp mais l empathie du pn est de profiter tandis que l hp est de faire avancer les autres par plaisir sans aucuns profits. Il est difficile de savoir réellement les intentions données(hp/pn) mais seul les yeux du coeur peuvent les différencier. Pour ma part je suis en constante remise en question sur moi-même du fait d'être pn ou hp, mais les événements de ma vie passé et mon fonctionnement me guide sur ce que je doit être. Merci pour vos explications qui éclaire nos pensés.

[@mariamadiallo5337]

En général le PN ne se remet jamais en question d'où vient son narcissisme. On peut être pervers sans être narcissique et narcissique sans être pervers. L'HOMME est très complexe et avec ce fourre tout actuel c'est compliqué de faire la part des choses.

[@ninihoz8618]

Oui je m'en suis rendue compte et j'apprécie comme tu verbalises cela.😚 c'est bienvenu pour moi ! Merci 😍

[@egzonaha196]

C'est tellement rassurant de mettre des mots sur ce que l'on ressent, Merci pour ces vidéos✨ C'est très précieux

[@SlgSystem]

l'empathie n'est pas de savoir "scanner" les gens, mais bien de se mettre à leur place (notamment sur le plan émotionnel; de ressenti). Ce qui caractérise le (pervers) "narcissique" est bien cette incapacité.

[@lorence...1400]

Waouh ! Quelle merveilleuse analyse! ...des années pour comprendre cela , si intime comme compréhension. Je sais tout cela depuis que je suis toute petite...pas simple de verbaliser tout ça et persuadée d'être la seule à ressentir toutes ces finesses. Nous sommes au moins deux...😉 merci 💖 Bienvenue sur ma planète 🌟

[@nathalietp9495]

Tout pareil. 😘

[@Channa1604]

Idem 😉

[@MrGerardclaude]

Tellement vrai , en 1 mot je dirais " l'intrusion "

[@sabyg-multipotentielle7127]

Merci beaucoup pour cette vidéo ! Et oui, je suis complètement d'accord avec ce que vous dites !

[@marieannephoto]

Vraiment passionnant. Et renforçant. Merci beaucoup.

[@Channa1604]

Oh lalala c'est carrément moi 😳 merci Catherine

[@Sawadeeka92]

C'est de l'empathie manipulatrice...et ouiiii Il y a plusieures empathies.. Merci pour la vidéo

[@beanyou308]

J'aime bien tes thèmes Catherine... Ça me donne tjrs matière à reflexions sur du vécu. (Bien que ça soit du passé maintenant). Bon courage, à te revoir sur une nouvelle vidéo. Cdlt.

[@bribri8094]

Bonjour et merci pour cette vidéo Continuez à nous aider Prenez soin de vous Belle journée 💐🌸💮🏵🐞🐞🍀🍀🍀

[@sylviepommier3620]

Merci pour ce partage!

[@InMedioStatVirtus]

Ca ça m'intéresse pcq le PN dont je suis la victime essaye de me faire passer pour un PN et bcp de gens le croient.

[@marietremblay3259]

Merci Petite Fleure Belle façon de présenter les deux molles de l'empathie ! Bon rappel! :)

[@fisnard]

Très très très intéressant ! Merci !merci merci !

[@sergeciccone2657]

Merci Catherine, comme toujours je me cabre pour hennir ma joie. Oui, nous avons les mêmes failles mais pas les mêmes valeurs que les mpns… oufff… !!! Soyez comblée de tendresse et de projets prof et personnels.. Merci (puissance infinie) Bien à vous et zébritude power attitude , serge

[@MG-rg5oh]

Je crois que les deux ont aussi un besoin de fusion. Le pervers narcissique, dans sa psychose blanche, a besoin de l'autre, sur qui il va effectuer une projection. Il a besoin aussi de quelqu'un de qui il pourra retirer les qualités, les calquer pour se les attribuer. La personne surdouée ou empathique est une personne profondément idéaliste qui cherche à voir le meilleur des gens et qui rêve d'idéal, d'amour mutuel et INCONDITIONNEL. Elle cherche quelqu'un qui va la refléter et en qui elle pourra se refléter mais dans le but d'évoluer ensemble, dans l'entraide.

[@infloristographe]

Merci beaucoup c'est exactement ce que je cherchais à comprendre !!

[@minomino3650]

Tellement éclairant, un immense immense immense immense merci

[@izeloise]

merci d'avoir pris en compte le besoin des autres et d'avoir pris un rythme de paroles plus calme. J'avais fini par m'y faire, mais un tel rythme nous laisse maintenant le temps d'explorer le sens de vos paroles, ce qui est ,si j'ai bien compris, dans le mode de fonctionnement des surdoués de vagabonder dans les pensées à partir d'un mot ou d'une phrase .

[@conkaniko1858]

c est pas de toi qu on parle arretes de faire sois ...comptabilise pas les gens avec tes pertes profits

[@benjtatoo9455]

Bonjours Grand merci pour cette vidéo Bon weekend et bonne fête de fin d'années

[@Ruth--qp3uk]

Merci beaucoup Catherine😍😍😍😍

[@pascalmartel1575]

Merci Catherine, très intéressante conclusion je comprends mieux pourquoi et me reconnais la dedans 👍👍

[@nadiamasaoudi4018]

Une sorte de yin et de yang super intéressant!👏👏

[@leredwane1791]

Stéphane j’ai lu ton commentaire il est pertinent bravo et tchao 🧘🏻‍♂️

[@djamilachikhaoui5289]

Tout à fait d'accord Merci Catherine

[@micheldelloye9190]

je ne serais pas étonné plus que ça qu'à l'origine ils soient les mêmes.Et que plusieurs soient passés du côté obscur de la force...

[@louisettefortin4240]

👍🏻, en plein dans le mille !

[@michaellebonneau9889]

Ça me fait beaucoup penser à Star Wars. L'empathie, c'est la Force. Le PN est du côté obscur et le SD du côté lumineux. C'est tentant de croire pouvoir retourner l'autre dans son camp. Je sais que vous avez répété plusieurs fois que c'était dangereux, voire illusoire de chercher à sauver un PN. Et je l'ai compris par moi-même. J'ai compris aussi que c'était ultra jouissif pour un PN de faire douter un SD de ses valeurs. Est-ce qu'un PN a un intérêt à faire d'un SD un PN (à le faire basculer du côté obscur) ? Si ça arrive, il risque de se faire écraser par un rival beaucoup plus fort que lui. Est-ce que ça peut arriver ? Mon intuition me dit que non plus, du fait de l'extraordinaire résilience du SD. Un peu comme une graine qui ne pousse pas tant qu'il n'y a pas de terreau, qui ne pourrit pas et dès qu'il y a du terreau, la graine pousse. Ce qui pourrait arriver en fait c'est que le SD ne déploie pas son potentiel et reste malheureux toute sa vie, en s'entourant perpétuellement de PN.

[@moncefsaid5108]

Oui en fait parceque un surdoué cherche quand même à exploiter son potentiel mais de manière à en construire quelque chose avec, du coup un surdoué serait très heureux et ceci va glorifier son ego si il réussit un projet ou une opération qu'il veut ou à organiser un évènement que sais-je. Mais si il passe son temps à manipuler les gens il aura l'impression qu'il a stagné qu'il n'avance pas, puisque lui est très riche intérieurement et du coup il n'a pas besoin d'un autre pour le remplir mais il a besoin de s'accomplir lui même. Un pn à l'encontre c est le contraire il est vide intérieurement donc il na pas une passion réelle qui va le pousser à s'accomplir mais il cherchera plutôt à contrôler et user l'autre afin de combler son vide, et puisque il ne se remet jamais en question le remplissage ne se fait pas de la bonne manière et le cycle de manipulation doit recommencer avec une nouvelle victime. C'est pour ça si tu demande à un pn ce qu'il veut devenir tu trouveras rarement une passion mais plutôt une obsession par les grandeurs etc voilà voilà

[@azmirhuseinovic8278]

De comprendre le pouvoir de la Force tu commences hum!

[@chrisbo3281]

Oh puree.mon ex se défendait en disant je ne suis pas pn.comme ton ex mari.et il adorait star wars...et etait trop négatif.me disait sans arrêt m aimer.il m m'étouffait.mais m a quitte sur un coup de tête...moi je tenais car je ne voulait pas le faire souffrir.j aurais du écouter ma première intuition.il vivait a travers moi.je valorisait son ego...

[@AS-ho9kx]

Merci infiniment Catherine 🍀🌈✨💐Love

[@mekkiboulayoune3441]

Vous avez lu en moi . Merci pour vos conseils .

[@ennb7861]

Le zèbre n'est il pas dans la "sympathie" en + de l'empathie? c'est à dire en + d'avoir conscience - niveau intellectuel - de ce que ressent l'autre (empathie), il ressent - niveau affectif - ce que ressent l'autre (sympathie)?

[@rodogunepetipas3743]

Très juste, il comprend et ressent et se retrouve englué, cherchant des solutions pour l'autre qui n'en a rien à faire...

[@mila4192]

Pourquoi on née ainsi j'ai souvent trop était abuser par l'extérieur mais bon en.grandissant je me suis rebeller contre la manipulation la méchanceté des gens et me faire un peu respecter

[@laurentboulet1098]

Merci merci merci merci merci beaucoup beaucoup beaucoup

[@mariecheron8366]

Merci tres interessant bonne journee bises

[@verseauhelene6094]

Sujet sur lequel j'ai également beaucoup écrit, et sur plusieurs cas !!! Il y a effectivement des ressemblances particulièrement troublantes entre Zèbres et des MPN lors de la phase de séduction. Sur certains MPN + que sur d'autres. Comme j'ai eu l'occasion de côtoyer pas mal de MPN qui dans un premier temps avaient toute l'apparence de Zèbres (intensité, hyper-activite, etc...) j'ai aussi remarqué qu'ils ou elles savaient particulièrement bien détecter et répondre aux attentes des autres. Mais personnellement, je n'utilise pas le terme d'empathie, parce que la finalité n'est pas le bien de l'autre mais uniquement l'intérêt qu'ils vont pouvoir en retirer pour eux. Donc pour cela, je trouve le terme "scanner" + adapté au MPN. Mais sur le fond et sur nombre de points de votre analyse, je vous rejoins, dans la théorie. Mais dans la pratique, quand il y a un changement d'attitude soudain, il est parfois difficile de savoir si c'est un MPN qui a fini sa phase de séduction et qui commence la phase de pouvoir à torturer l'autre, ou un Zèbre qui se referme parce que trop saturé par un état d'intensité émotionnelle. Je suis justement dans le questionnement à propos d'une personne qui avait tout l'air d'être Zèbre, qui me disait énormément apprécier nos échanges (téléphones et sms, pas de contacts directs) qui me demandait de ne pas douter de lui et qu'il voulait vraiment venir me rencontrer, qui me faisait des tonnes de promesses, mais n'en a finalement tenue aucune (durant + de 10 mois, ça permet de commencer à se faire une idée, surtout que dans le même temps, moi j'ai tenu tout ce que j'ai dit) et qui "disparaît" du jour au lendemain, ne répond plus (ghosting) sans la moindre explication, alors que ses derniers propos étaient pourtant qu'il tenait VRAIMENT à venir, et que je devais lui faire confiance. Je ne sais pas s'il a coupé toute relation parce qu'il serait un Zebre se sentant honteux de ne pas avoir tenu ses promesses, et qu'il est parfaitement conscient des effets que j'en subis. Ou si c'est un MPN qui s'est simplement lassé de faire joujou et se dit qu'il n'a plus d'interet, donc qui m'a jetée hors de ses contacts, peut-être parce qu'il se rendait compte que j'avais des doutes sur sa sincérité et qu'il n'arriverait pas à me manipuler comme il voulait. Au final, pour l'interlocuteur, y a pas vraiment de différence entre un MPN et un Zèbre qui serait dépassé par son émotionnel et qui se renferme dans l'incapacité de communiquer...

[@graciasalavida5462]

Je pense qu un zèbre devrait réagir positivement à de douces paroles. Pas un pn. Les promesses non tenues, c est à mon avis la signature du pn. Per ex le coup classique de vous promettre de vous emmener à la féria de Séville.

[@moncefsaid5108]

Je pense qu'un zèbre abordera avec vous le sujet des promesses qu'il n'a pas tenu et s'excuser en se sentant coupable, mais la disparution soudaine ce serait plutôt un pn, après si un zèbre s'est ouvert à vous au point de vous dire qu'il tient à vous et tout ca il va pas disparaître tout à coup sous prétexte d'avoir honte donc je pense que se serait certainement un pn. Et puis je pense que quand même confondre un pn et un surdoué c'est assez poussé quand même parceque même si on pourrait dire qu ils auront les mêmes actions on ressent un vrai malaise qui s'installe dès les premières heures avec un pn, alors que c'est loin d'être le cas avec un surdoué.

[@azmirhuseinovic8278]

"Je suis justement dans le questionnement à propos d'une personne qui avait tout l'air d'être Zèbre, qui me disait énormément apprécier nos échanges (téléphones et sms, pas de contacts directs) qui me demandait de ne pas douter de lui et qu'il voulait vraiment venir me rencontrer, qui me faisait des tonnes de promesses, mais n'en a finalement tenue aucune (durant + de 10 mois, ça permet de commencer à se faire une idée, surtout que dans le même temps, moi j'ai tenu tout ce que j'ai dit) et qui "disparaît" du jour au lendemain, ne répond plus (ghosting) sans la moindre explication, alors que ses derniers propos étaient pourtant qu'il tenait VRAIMENT à venir, et que je devais lui faire confiance. " C'est une arnaque! Il a certainement demandé que tu lui envois de l'argent à un moment donné ? ça arrive souvent sur les sites de rencontres en ligne. Laisse tomber ;-)

[@freedomforukraine4883]

Quand quelqu'un vous dit que vous devez lui faire confiance, c'est le signal que vous avez affaire à une personne qui cherche à vous manipuler par les sentiments et la culpabilité. La confiance n'est jamais un dû, elle s'acquiert naturellement au fur et à mesure qu'on avance dans une relation dans le reel et qu'on apprend à se connaître. Une relation virtuelle n'est qu'une relation illusoire sauf cas très exceptionnel. Je connais les sites de rencontre et les baratineurs utilisent souvent cette injonction de devoir leur faire confiance alors qu'on ne les connaît pas. C'est juste du baratin de bas étage ! Soyez vigilente et ne vous laissez pas abuser par des belles paroles !

[@verseauhelene6094]

@@azmirhuseinovic8278 Pas du tout un contact d'un site de rencontres. Ne m'a jamais demandé d'argent. Il m'a dit beaucoup de choses qui ne font pas penser à de la manipulation.

[@michelebetremieux]

Merci j ai bien compris tout a fait mon cas genial

[@mariecheron4096]

Merci vous êtes super

[@mekkiboulayoune3441]

C'est limpide ... merci pour vos éclaircissements .

[@djilalialidjra4887]

, encore une fois merci...

[@light7747]

Très juste......détaillé, et un peu plus complexe que d'habitude au sens "positif" du terme.... :) Merci :) *****

[@light7747]

Belle vidéo.....Merci.....*****

[@anniedjurdjura6615]

les pn ces des vrai méchant!!?avant je les croyais un peut innocent, eu ils ne savent pas pourquoi il manipule mais finalement ils sont envers l.autre une empathie négative juste pour l.utiluser et le détruire ces toute u e strategie pour détruire l.autre et le suprimer pour que lui brille en yeux des autre com une etoile.9 maintenant j.ai tous compris grâce à vous l.empathie négative, la manipulation,l.emprise et enfin la destruction. total de la personne.merci beaucoup

[@YTBE_30]

Que dieu vous bénisse.

[@EmyATMAN]

Je te kiff wallah

[@michaelfoe7857]

Ah d'accord... C'est vraiment le yin et le yang : c'est-à-dire indissociables. Et ça explique le pourquoi les pn reviennent toujours...

[@marielouise2127]

Merci d apporter de la nuance….

[@florenttribou8880]

Complicité 👍👍👍. Pas le vide.

[@Sinjinra94]

MERCI ENCORE MERCI je pense que j'aurai passé ma vie dans le brouillard a m'en vouloir par ces manipulation non voulu que je provoquer par auto-defense,dernierement je me suis ouvert au monde ma coupure des sentiments a volé en eclat apres 5 ans grace a vous je peux repleuré et eprouvé la joie merci a jamais !

[@graziellahayet5340]

Bonjour Catherine ❤️ Vidéo passionnante !!! 🙏 Comment peut-on savoir si on est surdoué ? C’est difficile à identifier !!! Gros bisous 😘

[@beanyou308]

Bjr Catherine, Bien vu encore une fois... "Ne rien faire" car c'est une perte de temps et/ou d'énergie des fois... 😉

[@thomasdalbe1869]

Merci bcp je pensais être un PN même si on vien de me diagnostiquer surdoué, jsp je doutais, maintenant je comprend mieux j'avais beaucoup de point commun avec mes ex mais elle m'on tout pris car j'ai tout donné, absolument tout et je n'avançais pas

[@freda1051]

J'ai aidé une amoureuse PN à se sortir d'une mauvaise passe et à l'arrivée, j'ai tout perdu , alors ne pas s'en vouloir ...

[@beanyou308]

_C'est clair que tout petit, par observation on devient empathique (selon les individus et/ou selon ce que l'on vit). Dans cet ordre, on peut, ne pas devenir PN par prévention du parent déficient et par suite en connaissance de cause... _Oui, le surdoué, en amour n'est pas heureux. Pour l'autre, il/elle devient étouffant(e) et le couple va à l'échec... (surtout en face d'un(e) PN parano). C'est tjrs au surdoué de "lâcher du lest" face à une forte personnalité de chacun(e)...

[@simoasouka2521]

La tu es belle de belle🤗🌸☘️❤️❤️❤️❤️

[@karine1128]

Apprendre à se faire passer au premier plan, se mettre au centre de sa propre vie, c'est surement aussi, pour ce que j'en ai compris, renoncer à toujours vouloir plaire aux autres, au sens de vouloir faire plaisir : rendre service, tenir la porte, être bien polie, ne pas déranger, ne pas contrarier, ne pas susciter l'envie, la jalousie, ne pas se faire remarquer, ne pas se plaindre, ne pas réclamer plus que ce qu'on vous donne, bien au contraire être plein de reconnaissance. Devoir se contenter des miettes qu'on veut bien vous laisser, miettes affectives au prix d'énormes souffrances, miettes économiques au prix d'énormes efforts, miettes de temps, miettes d'argent et surtout! surtout! ne jamais se plaindre. Voilà ce qui fait le nid du Pervers Narcissique, il n'a plus qu'à s'installer en vous pour vous phagocyter. Le PN est une menace (clin d'oeil à Michael Bonneau) qui grandit à mesure qu'il se nourrit de toutes vos richesses et vous en dépouillent. Mais il reste toujours assez de vie pour se défendre, expulser le PN et enfin reconstruire quelque chose. Alors que lui, maintenu en dehors de son hôte, il n'est plus rien. La source de tout cela me semble provenir de l'éducation qu'on a reçue, c'est pourquoi j'aimerais en savoir plus sur l'éducation à donner à nos enfants. Que doit-on leur transmettre ? Et comment trouver des repères quand nos propres parents ne l'ont pas été pour nous ? Grâce à vous chaque jour je progresse, ou plutôt j'ai le sentiment que l'enfant que j'étais progresse, je refais toute mon éducation, je revois toutes mes valeurs, j'analyse toutes mes croyances, bref! Vous êtes un substitut de mère (ou de père peu importe) pour moi (et tant d'autres), mais mes propres enfants eux ne peuvent pas attendre que j'aie terminé ma croissance. J'ai eu beau les concevoir tard, je suis encore à mon âge, dépourvue, face à la responsabilité que cela représente. Merci pour votre travail et bonnes fêtes à tous ! Que 2019 vous apporte encore plus que 2018 car il ne faut plus hésiter à demander toujours plus, toujours mieux.

[@hortensia3384]

Pour supporter ce genre d individus il faut être surdouée, le déni, l idealisation et le faux self ce sont nos défenses d enfant, que l on traîne adulte et qui ne sont plus du tout adaptées, en sortir c est un gros travail sur soi, sans victime, notre pauvre pervers est bien démuni...notre lumière rejaillit forcément sur nos proches...

[@nathalietp9495]

👍😘

[@hommedevie7346]

Merci Catherine 🌟🌈🌟! C’est vraiment très pertinent. Bon, je me reconnais totalement dans les fonctionnements du zèbre, mais: je porte aussi une blessure narcissique, ce qui me rapproche en quelque sorte de ce que doit ressentir un PN. Ok, j’ai quand même déjà évolué par rapport à ça ( ouf) ! Cette violence intérieure, ce jugement radical, je connais ....heureusement que fondamentalement j’aime les gens et que leur bonheur me rend heureux ( à de rares frustrations près). À mes yeux, c’est cette différence qui est la frontière avec l’état du PN. Un état qui me semble être une pathologie bien douloureuse et qui pourtant apparaît souvent comme un avantage dans une forme omniprésente de jungle des relations sociales. Bref, Il y a encore quelque chose d’important que tu dis ici, c’est que les zèbres auront tendance à mieux s’y retrouver avec ceux qui ont un fonctionnement similaire sur les valeurs d’échange et d’empathie. Je remets en perspective le fait que tu aies déjà dit que les zèbres n’avaient pas spécialement à préférer être « entre eux » et rester ouverts à l’aventure et la richesse des rencontres humaines. Deux points de vues pour lesquelles je m’empresse d’abonder, mais que je trouve en même temps un peu contradictoires en pratique ( pour moi 😅) . On peut dire que c’est complémentaire, mais je ne sais pas y voir clair vraiment. ( Pour préciser, ma vision est qu’être zèbre implique un rapport au monde où la place des valeurs humaines est primordiale 👀)... 🌟

[@verseauhelene6094]

Je pense que quand on est Zèbre il y a pourtant intérêt à fréquenter (voire vivre vraiment avec) un(e) autre Zèbre.

[@hommedevie7346]

Verseau Hélène Possible, oui 🤔 Pas de manière fermée ou recluse, bien sûr... Depuis ma dernière séparation, j’ai décidé de faire un travail de meilleures compréhension et conscience afin d’éviter de reproduire les mêmes écueils de couple. Pas de culpabilité de qui que ce soit à définir, mais mieux se connaître aide à réduire les quiproquos profonds sur lesquels j’ai régulièrement fondé mes relations 😅👍😊

[@DarkHannil]

Comment faire quand on a un collègue PN qui occupé une profession de thérapeute ? Car c'est un danger pour les patients.

[@BODORVSKI]

Super ta vidéo. Mais comment peut-on savoir si on est un sur - doué ou pas ?

[@Reiyel29]

C’est souvent très dur c’est limite un appelle de répondre au besoin de l’autre , je sais pas vraiment expliquer mais il m’as fallu super longtemps avant avant de me détacher de cette situation, après j’ai tendance à m’isoler pour me protéger et me réfugier dans mes créations

[@Reiyel29]

Et c’est toujours pas fini en fait mdrr

[@aureliefevrier]

Pareil et je m'isole aussi pour avoir la paix. Mais être en contact avec les autres (normaux ou pn) c'est important pour aller mieux justement. Il faut juste doser le temps de contact... car ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort mais il faut pas que ça finisse par nous tuer quand même... lol J'ai trouvé une chanson qui pourrait être chantée par les PNs : kzbin.info/www/bejne/oHTGppxjZtuXhNE

[@SevDnb]

❤❤❤

[@mariecheron4096]

C'est difficile

[@renauddaulie3781]

Se trouver soi-même c'est le travail de toute une vie. Et bien sûr qu'on a des points en communs : on est tous humains ; on a tous nos failles et nos défauts.

[@vincentcolas9071]

Comment un PN réagirait face à un ravisseur brutal? Arrivera-t-il à avoir de l'empathie au bénéfice de son ravisseur? Quand on est doux avec un PN on est vampirisé, mais quelqu'un imposant une brutalité au PN, cela peut-il éveiller d'autres comportements, sentiments? Comme un retour au traumatisme primordial, une réinitialisation. Il faudrait un apaisement, que la brutalité en définitif n'ait pas été réelle, comme un mauvais rêve, et qu'au réveil la douceur soit là accueillante, et par conséquent maintenant réciproque. Je voudrai tant que puisse être guérie, celle qui était ma femme, oui cette dame noire.

[@laurentdelahouse5608]

Et ce qu'ils alternent entre monstre froid et indifférence ? La rigueur de votre présentation égale votre clairvoyance, il y a je crois dans le DSM-5, le critère de manque d'empathie,mais avec de plus ample description sur l'orientation de l'empathie que vous abordez pour moi beaucoup mieux. De toute façon ça reste controversé, non ? Ils disctuent pas plus que ça le scanner. Pourriez-vous nous donner des références de revues psychologiques ? Les magasines dans les rayon dédier des hypermarchés ou dans les salles de médecins ne me sont jamais aussi prenant que de vous écouter là sur votre chaîne. Encore une question, quel est l'attitude du (de la) PN ou du surdoué(e) vis-à-vis de l'actualité ? Est ce que, par exemple, le surdoué s‘ennuie et fait autre chose en même temps ? Le PN ramène les information à ses magouilles ? En vous souhaitant un bon réveillon ;! Enfin si vous en faites un Merci encore de nous faire découvrir ces vastes axes dans les sentiers non battus de la psychée humaine 🙃

[@mariamadiallo5337]

Le PN ramène les infos à ses magouilles et les travestis.😂

[@bribri1812]

🌹

[@marielouise2127]

Comment un zèbre en recherche de limites et qui en plus en colère car trop d injustice.., peut ne pas être confondu avec un pn?(?)

[@mariecheron4096]

Faut faire de son mieux c'est ce qu'on me répond depuis toute petite mieux c'est viser la perfection

[@jonaskeller1923]

Bonjour ! est-il possible d'être pervers narcissique et souffrir en même temps d'un trouble de la personnalité paranoïaque!? merci d'avance et bonnes fêtes !!!

[@MG-rg5oh]

à titre d'exemple, Staline était considéré comme une personnalité parano jusqu'à ce qu'on rectifie le tir pour le qualifier de pervers narcissique dans les ouvrages les plus récents. Je crois qu'il peut y avoir une corrélation entre les deux

[@EmyATMAN]

Le piège des pn est leur scan.

[@MarisolGarcia-pr4mp]

Tu parles tres bien, ma belle... Mais j´aime beaucoup te voir aussi!

[@daniellemaury9652]

Est ce qu'un pn peut être surdoué ?

[@harideep3833]

Si un surdoué (donc hypersensible) cherche quelqu'un comme lui dans le bon sens du terme comme lui, donc que cherche l'hypersensible très narcissique?

[@mariablancoflores9870]

Les pn sont très intelligents pour savoir manipuler à la perfection

[@euridycepandora3620]

Ils ne sont pas intelligents. Ils sont malins et rusés. Voilà tout.

[@mariecheron4096]

Oui c'est ça et je suis déçu et triste et culpabilité

[@nazamaza2657]

entre scanner et etre empatique ce n est pas la meme chose....vous dites avec vos mots que le pervers narcissique est empathique

[@g.uw.]

Pn peut il être surdoué? C'est ce qu' il m a fait croir :(.Merci pour cette vidéo merci💖👌

[@g.uw.]

Mon dieu j'ai possé la question et op en proposition ma réponse vous êtes magique 😍😍😍 alors peu être vous exposer ma problématique que jai remarqué. . Après une relation avec le pn communiquer est une grande difficulté. . Marché sur de oeuf durant x temps nous coupe de nos pensées et enleve du naturel dans les échanges :/.

[@michelruggeri4340]

Et ce jour là j'ai compris qui elle était vraiment...

[@nazamaza2657]

donc là vous dites que le pervers narcissique a de l empathie...tant de videos que j ai vu de vous ou ailleurs en disant que le pervers narcissique n a aucune empathie donc là je ne sais plus quoi penser je suis perdu donc le probleme c est pas que pn manque d empathie mais cest plutot comment il va s en servir c est totalement different! c est du nouveau!!! je suis choqué vous remmettez un point important en cause !

[@freedomforukraine4883]

Totale incompréhension aussi pour moi. J'ai toujours entendu et lu que les PN sont des prédateurs dépourvus de toute empathie, ce qui est conforme à ce que j'ai vécu avec mes parents PN, mon ex-mari PN et quelques autres PN qui ont croisé mon chemin. Un PN n'a aucune empathie quand il est dans l'indifférence la plus complète du mal qu'il fait à sa victime. Il peut même aller jusqu'à se délecter à faire souffrir car il est alors dans la toute puissance.

[@morganeleclerc2467]

C'est toute la question de la définition de l'empathie! Si on parle de capacité à deviner les émotions des autres (soit l'idée du scan), pas de pb. Un PN peut deviner ou scanner les émotions de l'autres. Mais pour moi il ne s'agit pas là d'empathie car on ne parle que d'analyse, d'intellectualisation d'attitudes, de comportements, de signaux.. Si on ajoute la capacité à ressentir (dans sa chair, son coeur) les émotions de l'autres, c'est autre chose. Là on vit les émotion de l'autre. Pour moi c'est là qu'on parle de réelle empathie. C'est à partir de là que la distinction se fait pour le PN. Qu'un PN ai cette capacité ou pas, il a forcément la capacité de se couper de ce mécanisme. En faite, que le PN vive l'émotion ou pas (et à priori il auraient tendance à se bloquer pour ne pas les vivre), c'est sa réaction qui est primordiale. En gros: es-ce que je partage cette émotion pour aller dans un sens commun (de guérison par exemple), ou es-ce que je me coupe du ressenti de l'autre, pour me protéger, pour manipuler etc.. C'est là que c'est difficile pour un surdoué de se couper de l'émotion de l'autre pour se protéger, alors qu'il est facile au PN de le faire, ce qui le protège dans un premier temps et lui permet de faire souffrir l'autre tout en restant "étanche". Je pense même pouvoir dire que le PN doit être un fin manipulateur de ses propres émotions, avec un bouton "marche/stop" bien fonctionnel! Car il est aussi capable de se mettre en situation d'une émotion (tristesse..), notamment pour stimuler l'empathie de l'autre et reprendre le contrôle de la situation. Pour faire cela il faut de réelles compétence d'acteur, et donc pouvoir vivre des émotions pour les faire transparaître.. Donc il y a une notions d'empathie chez le PN.. en étant capable de ressentir des émotions, et de se mettre à la place de l'autre.. d'imaginer les réactions émotionnelles de l'autre.. Même s'il l'utilise à mauvais escient, on peut dire que le PN connait l'empathie. La plupart des gens ne connaissent que l'empathie "saine": sentir ce que sent l'autre, se mettre à sa place, partager une émotion positive ou négative. Pleurer de joie ou de peine en miroir à l'autre, à une situation, ça c'est l'exemple ultime de l'empathie. Même si chacun a aussi une capacité de détachement face à ça. Finalement, c'est le fait de pouvoir faire souffrir l'autre sans souffrir lui-même qui fait que le PN passe du côté malsain de l'empathie.

[@piaastel3384]

Je dois ajouter que sur cette photo, Catherine, vous ressembler à "16 going on 17" de "The Sounc of Music" (Mélodie d´amour je crois, en milieu francophone). Mais cela n´a rien à voir avec le sujet du jour, bien sur!!!