【ポケカ×遊戯王×デュエマ】各業界の最上位勢集めて本音アンケート実施したら大暴露大会始まった。【みみみ×シーアーチャー×とーしん】

[@yazirusi_s]

こういう異文化交流みたいな動画好き

[@ほそよう]

とーしんさんがこういう事を語ってくれるだけでとんでもない価値がある

[@SSS-vz6mk]

ティアラメンツは処理が複雑すぎて日本選手権2022決勝マッチ戦だったのがシングルで終わったので酷すぎておもろい

[@_akasatana_]

ティアラメンツをdmpに分かるように噛み砕いて説明するとイワシンの1dis1ドロー効果が『GR召喚する』に書き換わってて、下面にブラッディクロスとかザババンとか付いたツインパクトのイワシンがデッキに20枚ぐらい入ってる感じ ちなみにGRのマナドライブ制限は全部消えてるしたまにドラゴ大王とか捲れる

[@crx8939]

なるほど分かりやすく終わってる

[@_akasatana_]

『相手がクリーチャーをバトルゾーンに出した時、このカードを手札から召喚して山上3枚墓地に送る』とか書いてあるイワシンもいて後攻0ターン目ドラゴ大王もできるぞ！（大マジ）

[@_akasatana_]

シーアーチャーさんが最強としてあげたティアラメンツキトカロスは簡単に言えばこのGRゾーンの一番上から確定で出てくるアーテルゴルギーニやな

[@たんぺい-c5z]

ティアラメンツの終わってる所はまだあって、それがクシャトリラと手を組み出した事 クシャトリラはデュエマで言うと…コンセプト的にはアドバンスで『相手だけバトルゾーンの連中はドルマゲドン級の封印し超次元やGRを使用不可能にする』ってまあまあ狂ってるデッキで、数少ないTier1.5ぐらいの立ち位置でティアラと殴り合っていたテーマなんだけど1個大問題があったんだ それが、まあ…ぶっちゃけていうと、デュエマの背景ストーリーで言えばティアラがジョニーでクシャがジョラゴンみたいなもんで繋がりがある関係で、カード間に架け橋になるカードが何枚かあったんだな そして、前述の狂ってるブラッディクロス内蔵GRイワシンが相手だけ超次元やらGRを封鎖しながらこっちはセンノーやらドラゴ大王やら好き勝手ならべる怪獣大決戦の化け物が跋扈しだしてなぁ… しかも、シーアーチャーさんの言うようにティアラは相手ターン中にも動き出すから先攻後攻も関係無いえげつない環境になってたやつで大会勢はだいぶ離れてた暗黒時代だよ

[@user-xy3up7tj8o]

しかもフルパワーティアラメンツだと後攻であっても盤面制圧かまして相手の先行1ターン目ではずなのに何もさせなくするシーン度々あったもんなぁ

[@ちょうしょうオデン]

コイントスの話したあとにコインのアレ入れるの最高に好き

[@-Jess-]

10:24 アイキャッチまで寄せてくれるの好き

[@鳩サブロー-n6g]

とーしん元気そうでよかった

[@本条なつの]

17:45 ダーテングでバウンスしてるんだろうなぁw DMPだけど、遊戯王のティアラメンツの話とか、サイコーにイカれててめっちゃ面白いわ♪

[@凍結男-p7k]

知らない強いデッキのことを楽しそうに喋ってるの、聞いてて面白いな

[@ORuga_5112]

DCGで分からされるデュエマおもろいな

[@meron_POKEMON]

なお遊戯王も分からせれた模様

[@ひらひら-c4d]

ぶっちぎりのクソ運営は伊達じゃない

[@masa.ms-eight]

ティアラメンツ、お互いに効果使いまくるせいでマッチ戦の1回戦で時間使い切って実質シングル戦になったりマスターデュエルでもテーマ内カードが禁止やら制限食らってる中で世界大会で2年連続優勝デッキに名乗りを上げたり禁止カード全部無制限で使える大会で1強になったりと伝説が多すぎる

[@balya_arkword]

アンリミテッド大会で天下二武道会と言われたりとか、強欲な壺だとかが入らない理由が墓地に落ちたら弱いからと言われたりとかで、本当にシャレになりませんね 自分はそれが好きなのですが

[@富樫雄三]

クシャトリヤティアラメンツという今でも最強のデッキなの2022年の大敗北だよな。

[@霧朝-c7u]

殿堂ゼロデュエルでP殿堂カードを出したデッキだ 面構えが違う

[@ドゥちゃ2号]

ティアラ首切っても動いてるって聞いてもののけ姫思い出したよ

[@シーマイン-w3n]

ノーリミットデュエルにおいてあまりにもティアラメンツ一強過ぎてノーリミットなのに禁止されたっての聞いてマジで草生えた

[@daidai4760]

遊戯王って異質すぎるよなシーアーチャーさんの語彙を持ってしてもあんま伝わってない感じ

[@やるきがない-d6m]

自由度が高い分環境デッキが変わるとマジで別ゲーになるからね

[@_akasatana_]

てかシンプルにみみみととーしんさん遊戯王触ったことあるんかな

[@korohi-yg8pi]

ほぼ全部のテーマがループみたいなもんだし…

[@カラ-u2z]

ポケカ1位なの当たり前すぎてすっ飛ばされてるww

[@mergall1009]

バックが強すぎるんやしゃあない

[@shimuraaaaa]

サガもこれは良いやって言われててワロタ

[@反省するダピコ]

ポケカはコンテンツが強すぎる

[@ケケラ]

デュエマはキャラ売り始めたの最近からだな

[@サイコロン-m8j]

@@反省するダピコ 天下の青眼ブラマジ抱えててジャンプコンテンツでもある遊戯王でも 流石に世界のポケモンに勝てってのはかなり苦しい……ッ！

[@囲い-y1w]

運の話をすると、遊戯王もポケカもサーチやドローにほぼコストが無いうえに大量にあるから構築にほぼ触れるんだよな。その差もありそう。

[@サイコロン-m8j]

そういやデュエマってサーチもマナ使うか…… 遊戯王的にはサーチしたターン使用不可みたいな制約くっ付いてるようなもんって考えるべきか

[@tokuyon2000]

「ポケカのプロに来てもらいました！今までで一番難しかったデッキはなんですか？」 「サガ」 これされたら腹筋なくなるところだった危ねえ

[@LB_Muruva]

ティアラメンツは強すぎて中国のアンリミ大会で出禁くらった結果「天下一武道会」という大会名が「天下二武道会」に変わったからな

[@aluka211]

25:15 〜みみみ＠風呂キャン界隈

[@fuha5681]

遊戯王東映版から見てたジジイですがMDで初めて実物触りました。 どいつもインフレしすぎ自由すぎでバカ面白い。

[@ポテ伊東-p5s]

めちゃめちゃ興味深いな　有意義な話や

[@KaNa-yy1tx]

マスターデュエルあるから2位は説得力凄すぎるw

[@しょ-s2f]

当たり前のように世界4位とか世界優勝とか出てくんのやっばい

[@庵主-c8v]

こうして並べられるとやっぱどのカードゲームにおいてもデッキに触ることが出来すぎるアーキタイプは難しくなったり壊れたりって傾向にあるんだなって

[@さきうた]

ティアラメンツ同士の試合が盤面ごちゃりすぎてカード開封の後って言われてたの好き

[@carrollewis]

好きが激流葬で嫌いが生贄封じの仮面の時点で十分すぎるくらいジジイなの草。

[@LB_Muruva]

アーチャーさんと言ったら帝だからな 帝は生け贄封じ張られると発作起こして倒れちゃう

[@oresamakatigumi]

どっちも環境レベルで見たカード

[@user-budooon]

環境的な意味で屈指の害悪遅延カードの魔障洞を挙げるかと思ってたけど、ちゃんとジジイ度高いので草生えたわ。

[@setura_tube]

ジジイだけど最新環境で遊んでるから老害ではない　動画でも言ってたけど老害はコレクターかごっこ遊び5dsあたりの環境で遊ぶ人多いのよ　これも全部最近の遊戯王が複雑過ぎるってのもあるけど　そういう意味ではデュエマが羨ましい、老害少ない

[@ああ-h4y4e]

生け贄封じはジジイじゃない。激流葬は流石にジジイすぎる。

[@タク-x1t]

各業界のバケモンが集まってるのいい

[@アメジスト-v8q]

ポケカの破れた時空→巨大植物の森の話、デュエマにおける母なる大地→紋章の雰囲気を感じる

[@ソラ-v1n6m]

各TCG 良いところ悪いところ、主観等も含めて面白い 是非次回も期待してます

[@ehppy]

マスターデュエルにもデュエプレにも、大会で突出して強い個人が1人ずついるんだよな

[@はく-d2i]

ティアラメンツミラー、内容わかんなくても笑えるから見て欲しいわ ネクストプレイで上がってるやつ

[@支配の悪魔-z3y]

ティアラってその汎用性も凄すぎて 当時同期だった連中全部混ぜ込んだ60枚グッドスタッフっていう 総合異種無差別格闘技の三位一体も存在したから

[@マッシ-i7y]

遊戯王でグッドスタッフデッキの時点で異常なんだよな

[@中年おじさん-b8s]

凄い面白いし、めちゃくちゃ『分かる』と『そ～なるのか』がテンポよく入ってきて良い動画です

[@balya_arkword]

自分が抱いていた印象とあまり大差ない印象をガチ勢の方々も抱いているんだなーと、謎の納得感がある。 ティアラメンツは遊戯王OCG史上最強のテーマだと思っている。異論は認めます。 ポケカ人気が1位で語るところはないだろと言わんばかりに、全カットで笑ってしまいました。

[@Yuki-vn9wi]

ポケモンとかいう最強の基盤 規制した方がいい程にバケモン

[@きゃっさん-w3r]

遊戯王のごっこ遊びほんまそうで草

[@user-kq6qp5nv1j]

ティアラメンツの強さ知らないやつに表現するのマジでむずい 一言で言うなら関連カードで禁止、制限に行った枚数歴代最多 デッキ半壊じゃなくて全壊されたデッキだから

[@LB_Muruva]

リミットかかってないカード探す方が大変

[@user-dv4ih3op9m]

全盛期のデッキリスト一面制限、禁止マークで埋められるのおもろかったw

[@datenvintage3790]

尚、一度や二度の規制じゃ全然大人しくならなかった模様… なーんで全壊したデッキで結果残せるんですかね~？ww

[@佐古原七樹]

最近マスターデュエルでライロティアラでパチンコしてる者だけど、後攻0ターン目にルルカロス+ミドラーシュ立った時は脳汁だった 尚相手（センチュリオン）はサレンダーした

[@最も愚劣で醜劣で低劣なる]

自分遊戯王エアプなんだけど気になって全盛期のリスト調べたらメインデッキ40枚だけで今の制限を超過したカードが22枚も入っててびっくりしたわ。 それで有識者に聞きたいんだけどそこまでやらないと止まらないってことなの？

[@たちつてと-h1j]

この画角みて本デュを思い出したけどもう動画出さねえんだろうな

[@nico-s1b]

あれなんで出なくなったん

[@ss_ss1_]

@@nico-s1b 月一の撮影頻度と制作コストの割に全然芽が出なかったからかな？ あとシルクさんが実質レギュラー化、flat-さんが司会固定になってコンセプトが崩壊したのもありそう

[@ああ-b3w-p2x]

あの再生数で収益3～4分割はきつい

[@user-budooon]

そもそもの本チャンネルが疎かになりつつあったから的な事を前に聞いた気がする。

[@GT-df3mq]

10:34 速攻回収したあたり流石だわ

[@yokaze7311]

みみみがハハノシキュウのパーカー着てて嬉しい

[@nao3561]

ティアラミラーを観戦する側からしたら、相手ターンに召喚できるカードや自分と相手の両方の山札を墓地落としするカードのおかげで後攻からでも捲れる場合が多くて、先行が一方的に制圧して終わりではないのが見ごたえがあって面白かったです。 ただ、他デッキVSティアラはスト6キャラでAC北斗のキャラに挑むくらいゲームバランスが崩壊していたのでゲームとしてはアレですが…

[@坂田実-z4v]

4:10 これ聞くと某デュエプレのチャンピオンやっぱり規格外だよなー、実力は言わずもがなデュエプレに宇宙一愛されてるだなって思う

[@_akasatana_]

ちなみに遊戯王のDCGの方にも全プレイヤー対象の3日間通したレート戦形式の世界大会予選で遅延無しの配信しながら四連覇した遊戯王星人がいる

[@masa.ms-eight]

​@@_akasatana_なんならその人この前の大会イベントでもインフルエンザかかってましたって言いながら優勝してたからな

[@ryouta19970604]

ボルサリーノって方？

[@あべのあかさか]

マスターデュエルのレート戦世界一複数とってる日本人は社畜なんすよ… この前はインフルで本調子を出せなくてすみません😷っていいながら世界一や😢

[@精神崩壊気味のヒノエ]

この企画めちゃくちゃ助かる！！ ありがとうございます😊

[@or2943]

遊戯王は先行1ターン目で、1ターンに1度相手のカードが発動した効果を無効するor無効にして破壊すると書かれるカードを展開させて制圧盤面を作るゲームです（主にモンスターを展開） デュエマで言うクリーチャー・呪文・クロスギア・城・GRの効果を無効にして破壊 ポケカで言うポケモン・サポート・スタジアムの効果を無効にして破壊 に当たります もちろんこんなカードが先行で5枚6枚も毎回展開されるわけではないですが、似たような種類でモンスター効果のみ無効や魔法だけ無効とか、召喚・特殊召喚を無効にするなどといったものが先行の盤面に展開されます

[@shimuraaaaa]

16:12 サガのこれはいいやで草

[@okizu624]

ティアラメンツのここがやばい!メインに入るティアラメンツと名の付くモンスターカード全てが制限カード

[@akoakoako-j7u]

とーしんさんニッコニコでかわいい

[@しょう-o7s3d]

カルゴLOくっっそ好きだったから話題に出て嬉しいな

[@パナリオ]

コインに触れたところでコイン出てくるの笑うて

[@サンクス-s2k]

16:16 マジでわかる、 こいつ強いだけじゃなくて相方に融合素材フル無視で場に出せるのもあったから不快感特に印象強い

[@puntaka8587]

とーしんの2進化カエループめちゃくちゃ好き

[@るね-u4c]

とーしんがセンシティブな話するって貴重な気がする

[@有栖-q8p]

メンツも時間もやばすぎる

[@smile_mana]

寝る前に見るかと思ったら27分尺あって草

[@sssow1947]

このコメント見てびびった、クソ長い

[@gtk1454]

ティアラメンツに対する『遊戯王2.0』って呼称すき ミラー戦ともなれば過去のシステムを置き去りにした複雑なやりとりになっていた 残念ながら現在のデッキすら未だ置き去りにされている

[@user-wc8hc9py5q]

とーしんだけ頭の良さ違う

[@RaiLuck-e4d]

全員がトッププレイヤーなのもあって言語化クソ上手くて見ててめちゃおもろい こういう企画もっとやってくれ〜

[@YMWenashi]

すごい面白いから他のTCG勢も見てみたくなるな

[@Alice23371]

全員話分かりやすくておもろかった

[@トメェイト]

こう言う場面のみみみちゃんの後輩力高すぎてめっちゃ常識人に見える

[@どっこいしょういち-h7i]

おもろかった 続き期待

[@Tasogare9]

これ、運営にこそ見てもらいたい

[@あああああ-o2v]

このチャンネルでもみみみちゃんの露出多くなってきて地味に嬉しい

[@yuzulemo]

マスターデュエルに勝てなくて順位下がるデュエルマスターズ悲しい

[@牛若丸大好き-v9m]

あまりにも酷いメンテ、通信障害、そしてコラボやオリカ大量生産しないと生きてけないからなぁ… 強みがなさすぎるのが問題。

[@そぼろ煮]

DeNAさんちょっとアプリ下手すぎる

[@爽琳]

遊戯王プレイヤーの懐古割合が多い理由が デュエマで例えるとオリジナルが一般化したけど、アドバンスで超次元やＧＲゾーン使えた方が一番面白い！ってプレイヤーが今でも多い感じになるのかな？ だいたい3年で1度、期が変わるタイミングがあって 11期ではかなり厳しい制限で発動できていた効果が、12期では一般化したみたいに 同じカードゲームなのに全く違うカードゲームになるタイミングがある それでどうしても自分が一番印象に残ってる時期が面白かったとなりやすい。

[@サイス-s4p]

引退した遊戯王おじいだけど、最近のカードはぶっ飛んでるなとひっくり返ってる ライゼオルは流石に大丈夫かと思ってたらやっぱめちゃくちゃ強いというね

[@Fighting_Fury_Belt]

ポケカ老人ほとんど見ないけど崩れたスタジアムのことを切り株って言ってる人がいて戦慄した 普通はパラレルシティやろ…

[@tanakatarou8182]

こういう有意義な動画もっと欲しい！

[@refrain5914]

盾落ちやサイド落ちがない エネルギーやマナの概念もない 再現性が遊戯王だけ高すぎる

[@Mi-vc3qf]

コイントスの話の直後のカットインで裏出したらもっとヤバかっただろうね

[@dondokodon848]

デュエマから遊戯王はいったけど、環境デッキアンチみたいな層がずっと「遊戯王はオワコン！」って叫んでて息苦しかったからやめました

[@with-dj3re]

なんか「今はない概念」や「真偽不明のネタ」を一生擦るジジイが現役プレイヤー外にもいたりする遊戯王とかいう謎のゲーム （例:選択してor選んで、カードが違います）

[@eleshnorn24]

令和に激流の踏み方でbkかどうか分かる話されてるのやばい

[@まゆさ-o1c]

自分普段CSもデュエマフェスも出る人間なんだけどガチ勢:カジュアル勢は2:8くらいだと思う。 デュエマフェス行くとXやってませんデュエマのKZbinもあんまり見ませんって人結構いるんだよね。なんならデュエマフェスにすら出ない人だって沢山いるしデュエマやってるリア友で店舗大会に出たことあるの自分ともう一人しかいない こういう人たちって競技プレイヤー側から観測するの多分不可能だからもっといるとおもう。 決して競技勢が少ないって言ってる訳じゃなくてデュエマ全体の人口が本当に思ってる倍くらいいるよって話

[@YukkuriHarurto]

左から大中小でなんかおもろい

[@明鏡止水弧月2ndセカンド]

それぞれ知ってる勢としてはめっちゃおもしろいこの企画

[@あずにゃん-o4l]

ティアラメンツはノーリミットデュエルっていう歴代の禁止カード全て使えるっていうルールの大会で一強すぎて使用禁止にされたくらいのレベルだから文字通り歴代最強だよ

[@でゅくし-k8m]

個人的には遊戯王が一番ガチ勢多いイメージだった

[@zugzwang6195]

風呂キャンはcsじゃなくて、平日の店舗大会とかで見かけるわ

[@medaka19090]

とーしんの蚊帳の外感エグい

[@中身-j1v]

いうほどかなぁ？ヘナヘナしてるから鼻につくけど🤔

[@ペンド-k9s]

真ん中のシーアーチャーがみみみの方向いて喋ってる率高いからかな

[@はははは-g2b]

ガチとカジュアルの比率を見て スタージョンの｢SFの9割はクズ。そしてあらゆるものの9割はクズ｣という発言が思い浮かんだ。

[@tatuya311]

ポケカパックまた買えなくなったらデュエマ触れてみようかな思ったけど2位と書けるほど人いたんだ

[@kd_sg]

シーアーチャーさんが話してる時にみみみさんの方は見るのにトーシンの方全く見ないのだけ気になった笑

[@drum0306]

とーしん出てて嬉しい〜

[@日向-v5c]

10:09 デュエプレは絶対マスターデュエルに勝てんというかマスターデュエルが完成度エグい

[@Yuki-vn9wi]

デュエプレには紙にない盤面制限があるからどうしてもね... 遊戯王は元から盤面制限があるから作りやすかったんじゃないかな MTGアリーナ見てればそれなりに盤面制限広げることも出来そうな気はするけどねぇ バトライ武神で盤面に大量のドラゴン並べられないの寂しい

[@あべのあかさか]

@@Yuki-vn9wiシンプルにUIとかゲーム自体のテンポもあると思う。マスターデュエルはほんますごい

[@サイコロン-m8j]

多分あらゆるDCGの反省点を落とし込んでるんだろうなあって感じる凄まじい完成度 ユーザーの意見も聞いてシステム周りも神実装してくれるし 実装されるカードがアホすぎるとかいうマスターデュエル側だとどうしようもない点しか文句が無い

[@Lv-es4qe]

確かに。先行制圧&相手のターン長すぎでやめちゃったけどアプリとしては何の文句もなかった。すごい触りやすいというかストレスフリーだった。

[@-fukku-9334]

デュエプレはBGMと演出とかに力入れすぎてるから…

[@khagihara4783]

MTGガチ勢も参加してききたいわ

[@桐ヶ谷海斗-b9v]

ティアラメンツはデュエマでいう殿堂ゼロですら出禁にされてるから本当に終わってる。

[@お前ら笑うな]

シーアーチャーさんMKLeoに見えちゃう

[@fj-im2nt]

遊戯王カジュアル勢の強いカード嫌いは今もなんだな、友人のうち一人がそうで征竜とか甲虫装機の練習しづらかった

[@星野佐助]

遊戯王のひと話面白いな～ マスターデュエル持ってくるのはずるいわ勝てないわ…

[@monte_cristo_IE]

ティアラのパワー形容するならデッキ内の禁止制限の枚数語ったらよかったんちゃうと思った

[@サイコロン-m8j]

全盛期ティアラの規制枚数見たらいっそ笑えるからな デッキ半分になってんだけど何だアレ

[@monte_cristo_IE]

@サイコロン-m8j ・ティアラメンツ(15枚) メイルゥ×3 シェイレーン×3 ハゥフニス×3 レイノハート×3 ペルレイノ×3 ・イシズパーツ(12枚) ケルベク×3 アギド×3 ムドラ×3 ケルドウ×3 ☝とりあえず上記のメインパーツが全て制限(1枚) やばすぎ

[@名無しの権兵衛-q4k]

現代遊戯王のルール全部破ってるのがティアラメンツ ボクシングで殴り合ってるところにマシンガンを撃ってくるような圧倒的なルール違反

[@thorn8089]

遊戯王のハンド誘発って完全な理論値だと結局STとかGSと変わんないんだろうなと思う。 ただ、使いどころに実力依存度が高いってのはある。 STとGSはなんも考えず使っても80点ぐらい出るからね。 踏みに行くとかは両方できるからとんとんかな

[@_akasatana_]

完全運ゲーなSTGSと駆け引きに使う誘発が同じってことは流石に無い。てかSTGSは特定のタイミングで踏んだ場合に限り強いカードだから適当に使って80点なわけないっしょ

[@Masshi-Channel]

7:57 ドロンゴーがCS１回戦にいる世界線のデュエルマスターズかあ

[@ree9us296]

どちらかというとCSとか大会形式のイベントはほとんどでなくて、フリーとか交流会でひたすらごっこ遊びしてる

[@ラッキーラット]

デュエマやらないけどみみみのチャンネルは見てるくらいには面白くて好き

[@やまと-j3y]

遊戯王大好きだけどネガキャンするジジイの存在だけどうしても擁護できない😢 それさえ消えてくれたら良いコンテンツなのに

[@匿名-v7d8b]

マスターデュエルの例にターン1を数えてくれる、できない事はできない、制限時間かある。この3つだと思う。この3つはティアラメンツと相性がいい。

[@ばんりばんり-g9o]

また同じ人でも違う人でもやってほしいですね！

[@korohi-yg8pi]

遊戯王のジジィ何がヤバいって昔からやってるのに昔ですら弱いデッキ愛好家だったりするから結果として現代の環境にデッキにあまりにも歪んだ思想持ってるのがまぁまぁな割合でバケモノ生み出してる

[@佐古原七樹]

遊戯王はポケカやデュエマよりもコレクション的な市場もそれなりの規模ありそうだけどどうなんだろう まぁそっちの意味だと今度はMtGには及ばんだろうが

[@user-hi6tp3jp1r]

ちなみにヴァイスの風呂キャン界隈は2割はいるな

[@yasasisagod]

やばいメンシプの動画めっちゃ気になる入ろうかな

[@さん梅納豆]

巨大ダーテングの話懐かしい 遊戯王はそれこそ10年くらい前ガチだったからティアラメンツ気になるな

[@xavipen39]

倍速してたっけ？ってなるくらい話すの早い笑