ポケモン対戦廃人2人による「歴代チャンピオン」最弱決定会議

[@Maruchan_Tw]

8:44〜　フーディンの技構成エグすぎだろ

[@Kinudohu]

殺意が高すぎる

[@Kevin-ew8uw]

ワタルは最悪トレーナーに破壊光線撃っとけば全員に勝てるから実質最強チャンピオン

[@user-yashirodesuwa]

1人だけ倫理観ねじ曲がってて草

[@_raises6022]

にんげんじゃねぇ　アイリスと　サトシと ふろうふしの　フラダリと　AZが しょうぶをしかけてきた！▼

[@はぴたぱん]

@@_raises6022にんげんじゃねぇアイリスで草

[@ヴィオレッタ嬢]

ドラパルト「やぁ」

[@たた-y7m]

ゴーストいれば無理

[@生ハルマキ]

カルネさんはそんなに強くないけど ルチャブル→アクション映画 パンプジン→ホラー映画 アマルルガ、ガチゴラス、ヌメルゴン→怪獣映画 サーナイト→ロマンス映画 って感じでちゃんと女優っていう設定に沿ってて好き

[@mesugaki-daisuki]

次は「歴代悪の組織」最弱決定会議 とかやりそう

[@そこらへんのゲーマー-w1q]

初手でレインボーロケット団が消えます

[@anata.]

圧倒的スカル団（）

[@五月雨-e8s]

エール団ってあれ悪の組織に入る？

[@とんぬさ]

@@五月雨-e8s 悪さしてる組織ではあるし別タイトルのなんとか団に対応する組織だとは思うけども なんともですね

[@メロン斬月]

スカル団・エール団『俺たち悪の組織に含まれますか?』

[@IGRD-o3m]

前の世代ほど弱いのは仕方ないけど、ほぼ同時期のグリーンとミクリの強さの差を見ると、水タイプは割と昔から強さが完成されてたのがよく分かる

[@みち-q1g]

単純な種族値だけでミクリが最弱扱いされるランキング動画とかよく見るから評価高いの嬉しい

[@user-pk6ew7mg2b]

改めて水タイプの優秀さを知ったよねぇ

[@アイユー-p9j]

単純な種族値だけで強さが決まるならバイバニラめちゃくちゃ強いやんか

[@sagamineko]

ポケソルさんは他と比べて一味違う

[@雫-i1n]

「600族」っていう言葉が強いポケモンの代名詞になってる節もあるから､種族値がある程度判断材料になるのもわかるけどな｡

[@darkmatter-s2k]

ミクリ弱いはエアプ

[@まるこ-e9l]

最弱チャンピオンをやることで最弱四天王、各世代最弱ジムリーダーも出来るの素晴らしい

[@赤茄子玉葱]

さらに各世代最弱ジムリーダー同士で真の最弱決定戦をすることができると

[@ホルモン-y6w]

歴代ライバルもおもろいな

[@めーちゃんみるくてぃー]

ジムリーダーはきつくね？ 進行度によって進化状況とか諸々違うから 1個目のジムとかそれぞれで最弱決めてかないと。 あれ?それだと動画のネタが増えるのか?

[@田中太郎-o1w2u]

@@めーちゃんみるくてぃー 強化ジムリーダーならみんな一緒に比べれるんじゃないか？

[@P_892]

@@めーちゃんみるくてぃー 世代じゃなくて○個目ジム最弱なら行けるね

[@setsugekka_Chris]

ミクリのパーティ、ホウエンの水タイプ統一の中でミクリらしさを残しつつ強くした感じで好き

[@ミメットはセーラームーンのいとこ]

実はシロナはドラゴン使い（鮫竜ガブリアス、美竜ミロカロス、濁竜トリトドン、旋律龍ジャラランガ等）、グリーンは地面使い（サイドン、サンドパン、ニドクイン、ニドキング等）

[@しふぁかくるる-g8p]

@@ミメットはセーラームーンのいとこ 濁竜は無理あるだろwww

[@ケモナーこじらせたひと]

@@ミメットはセーラームーンのいとこ トリトドンに龍は流石に荷が重くて草

[@ミメットはセーラームーンのいとこ]

まあ、トリトドンはネタだけどアイリスが尊敬するドラゴン使いの1人にシロナを挙げてたのは事実

[@のソラ暁]

@@ミメットはセーラームーンのいとこ ウミウシを濁龍は草　都合のいいように適当なこと抜かしてんじゃねえ

[@maki-notaba24]

BW2の各地方のチャンピオンと戦える施設を9世代に再登場させてもらって、そこで全員良い感じに強化して欲しい。

[@guragura-whitehige-erosu]

BWリメイクで来るかも

[@前作主人公]

正当強化だとワタルさんカイリュー6匹とかになりそう

[@mesugaki-daisuki]

@@前作主人公 スカーフパルシェンで全抜き余裕で草

[@Kashiwa507]

全員マルスケにしよう

[@hasepyaaan]

@@Kashiwa507 スカーフスキルリンクパルシェンで消されるけど

[@PongPongPain]

ドラゴンの恥って言われてたクリムガンがアデク救ってるの笑った

[@user-hydreigons]

へびにらみステロできる時点でって話もある

[@Railton-bb]

グリーンは初代構築の悲惨さを考えるとこれでも遥かにマシという....

[@青空光-n1p]

グリーンはライバルがチャンピオンになるって言う熱い展開だからほんと好き

[@かぼちゃのディノ]

二人でいずれかのチャンピオンを選択してポケモンだけ固定で「持ち物」「努力値配分」「技構成」を自由で対戦ってやったらお互い誰を選ぶのか気になる

[@ああ-w4c6x]

ワタル帝国！

[@user-bz7zu9fb2d]

特性が自由かどうかで変わるよなー

[@xlemon5200]

面白そう

[@TukikageYozuki]

特性は流石に固定やろな

[@KazeMoko_VMG]

特性自由ならもうワタル一強すぎる

[@0kenash1e]

最弱決定会議もいい味出てきたね

[@user-vd8vn1fv5u]

ミクリをちゃんと評価してくれるの嬉しい

[@クロノメイ]

フーディンの技構成サイキネ 未来予知 徹底抗戦×2で笑った

[@benikagati]

フルアタドータクンかな？

[@Utopoke]

本当はどんなんだろ LGやってたけどマジで覚えてない

[@クロノメイ]

@@Utopoke 調べた感じだと強化前はサイコキネシス未来予知リフレクター自己再生、強化後はサイコキネシスシャドーボール瞑想リフレクターらしいです！(間違っていたらすみません🙇‍♂️)

[@user-54556]

徹底光線×2ってどゆこと？

[@クロノメイ]

​@@user-545561:38〜のグリーンパに出てくるフーディンの技構成がてっていこうせんでおもろいよねって話

[@riochan108]

世代の差がはっきり出てしまうのはわかりきっているうえで、あえてその差を埋めずに考察しているのが面白かったです。 また、いつもはランクマ基準のポケソルにおいて、チャンピオン同士の対戦を想定しているのも新鮮で楽しめました。 残念ながら結果はわかりきってはいましたが、逆に発売順でいえばグリーンに次いで2番目に古いミクリが早々に抜けたことで水タイプの強さも再任できました。

[@hatomugiTOkunugi]

クリムガンがガン刺さりという一生聞かないであろう言葉

[@みやぞん-t1w]

そこらのドラゴンならなんでもいいの可哀想

[@special8906]

これには某唯一王もニッコリ

[@ta9uv856]

9世代でオフラインソロでのエンドコンテンツとして個体値厳選、努力値しっかり振ってある、特性技特性ガチみたいなチャンピオンとかと戦える施設欲しい。

[@seri_celine]

最弱決定戦の後半のハードルが2mm位になる展開毎回笑っちゃうw

[@srnpry1155]

特殊ギルガルドは想定外とか抜かしていたゲーフリ君がダンデにしっかり特殊ギルガルド持たせてて草

[@user-hydreigons]

まあ8世代だし…

[@bot4148]

12:18 フーディンの技構成やばすぎる、てっていこうせん2つも使えるとか流石知能指数3000

[@alakazam3302]

5000ですよ

[@ソラ-n9l]

@@alakazam3302 フーディンガチ勢で草

[@ファイナルウォーズクモンガ]

なお三色パンチも使える模様

[@special8906]

なおてっていこうせん2つは残機と同数の模様

[@eggtoss6071]

@@ファイナルウォーズクモンガ 初代金銀の頃はそれ＋サイコキネシスで問題なかったんですよね…どれも特殊技だったんで 同じことができる元祖？のエビワラーがとくこう低いのも手伝って、実用性は十分でした

[@塩キュウリ-t5b]

3:18 「ダイストリームルンパッパ」の語呂の良さが凄い

[@ムッチ_mu]

シロナさんがガブリアス持ってるの本当に好き 世界一ガブリアスが似合ってるしチャンピオンとしての手持ちにガブリアスがふさわしすぎる

[@博麗霊夢-z6z]

確実にガブリアスの人気を底上げした1人だよ

[@M-na-hito]

あのビジュがガブとの対比というか「綺麗なお姉さんが強いドラゴン従えてる」って構図がかっこいいし、あのBGM(とダイパでの鬼畜設定)もあって正に最後の強敵って強く印象に残るんよ

[@獅子イチロク]

シロナのミカルゲがアタッカーなのほんと怖い ただ強い構成にしてるんじゃなくて、CPUに使わせても強い構成にしてるのガチがすぎる

[@カリンカの赤い実]

プラチナ辺りで、銀色の風で2回連続全能力上昇引いて詰んだ記憶ある。

[@SUN-Kotori0912]

前にミツルのパーティ考察やった時にも思ったけど、ガチ勢の視点でNPCのパーティを考察するのめちゃくちゃ面白いからライバルとか悪の組織ボスとかでも見てみたいな。 シロナが圧倒的に強いのはもちろんのこと、種族値高いポケモンの多いアイリスやダンデ、メガシンカのあるダイゴとカルネの評価が高いのは見ていて面白いし、アデクが良くも悪くもウルガモスに全てがかかり過ぎてるのが1番ツボに入りました！

[@ネジキ好き]

悪の組織のボスならゲーチスが一番強いかな？サザンドラ強いし

[@hanahino]

ミクリ、デルタエメラルドのときじゃなくエメラルドの構築なのに評価されるのすごいですね

[@おひー-w1c]

最弱決定会議がなんだかんだ好きかもしれない

[@precious7170]

11:56 この流れすき

[@makotsu.]

新しい世代が強いのは当然として、エメラルドのミクリがここまで現代にマッチして強いのは凄いな。

[@カマキリどんぐり]

まさかこの世にクリムガンが刺さる構築があるなんてな

[@enderdragon8346]

グリーンがどうやってワタルに勝つのかをガチ考察とかしてみてほしい。 初代のころの技構成とかはふざけすぎてるから抜きにしてもどうやったら勝った上であんなに自信満々に主人公を迎えられるのかがわからない

[@星野井上緒]

実は初代グリーンは案外普通にワタルに勝てます。当時ぶっ壊れであるエスパータイプのフーディンが居ますし、何だかんだいかりが滅茶苦茶弱いだけで馬鹿にされがちなリザードンも他の技は強いですしカメックスパターンならふぶきも搭載、ギャラドスも当時なら強い破壊光線ありますし……

[@himajinmk-2]

何ならグリーンが勝ったワタルはカイリュー３体のうち２体は進化してなくてハクリューだったからね

[@makkunex8095]

初代の環境ならグリーンさんの手持ち普通に強いんですよね 年を重ねて環境が更新されてるから弱くなっていっただけで

[@シーク-w9h]

実際に初代グリーンの手持ち再現して四天王倒した実況者さん居るからね。 グリーンの手持ちは技構成酷いのとか多いけど強い奴も居る。 また四天王の方も技構成酷かったり、致命的なタイプ弱点あったり、AIの挙動がクソだったりするから、上手く立ち回れば勝てるみたい。

[@pringlestea]

@@星野井上緒 初代は「とくこう」と「とくぼう」がひとくくりってだけでエスパータイプ強そう

[@デンジュモク-c4i]

統一パを組んだ時に最強は水と長年言われてる所以を見せてくれたなミクリ

[@ナッシー-d6h]

他の人のランキングだとミクリは水タイプ統一って時点で軽視されて最弱扱いなのに ちゃんと評価してるのはさすがポケソルやなと思った

[@ウルティメイト]

たぶんランキングの趣旨が違うんだろう。しょうがない

[@クラッシュ-x6c]

特性とか技は見ずに採点してるんちゃう？ そうしないとどうやっても古い奴ほど不利になるし

[@yamatoayabe1014]

今回は固定パーティ相手の勝率で考えてるからってのもありそう

[@認証済みアカウント]

チャンピオン同士で戦うランキングにしてるからなー あとミクリがダイマックスできる前提だし

[@hasepyaaan]

ここまでガチの人が作ってる訳でもないから取ってつけた知識だけで物語ってるエアプのランキングばっかだからねぇ

[@ああ-a3y2m]

この前のサトシvsキバナ戦でわかりましたが、試合中にメガ、ダイマ、Zを変更できるようです。 　　　　　　　以下ネタバレ注意 試合開始時はメガルカリオを使おうと考えていたサトシが試合中に巨大ゲンガーに変更しました。

[@深海-h2y]

持ち物、技構成、努力値を廃人がしっかり調整してもう一回やって欲しい

[@waiyugaming546]

当たり前だけど世代が進む事に技もポケモンも増えるしそもそも物理特殊の概念まで変わるし比べるの難しすぎるだろこれ

[@らすぼす-d5i]

フーディンの徹底抗戦、地味に笑う

[@刹那-k9w]

ワタルさん絶対負けると思ったけど氷技持ってる人が意外に少なくて運が良かったな

[@ヤマジロー]

ミクリのことベタ褒めしてくれるの嬉しい

[@NAGEKIsaikyo]

ハウの御三家が技3つしかないの知らんかったからそれだけでおもろい

[@user-katabami200]

最弱になってしまったグリーンパーティを最強に育て上げてランクマしてほしい

[@North_gorilla]

シロナは構成、持ち物、技構成、個体値まで結構ガチだし、おまけに努力値まで振られて居るという…

[@柊-h4m]

やっぱおかしいよこの人

[@片手クルル]

リメイクなら別にあれくらいが標準でいいよ なんならボストレーナー(ライバル、ジムリ、四天王、チャンピオン、悪の組織幹部以上)は全員理想個体+努力値ガチ仕様+技もガチ+有用な道具持ちで『NPCトレーナーの型を真似すれば通信対戦やバトルタワーなどでも余裕で通用します』レベルでいい。

[@DarkSolva]

オモダカは出す順番さえ正しかったらな…よりによってキラフロルを最後に出すから死に特性になってる

[@ああ-g3w2p]

いやまぁ切り札は最後になるよお

[@fb-tg9yl]

こういうの待ってたー！！ありがとうございます！！

[@暇人眠い]

こうなると強化後、というか1番強い状態のチャンピオン最弱も見てみたくなるな…

[@暇人眠い]

あと最弱ライバル決定戦なんかも気になる…

[@ぬまうお]

この中だと完全タイプ統一はミクリだけなのに普通に強いってのがすごい 水タイプの安定感よ

[@夕凪月詠]

さりげなくミクリが統一パの割にめちゃくちゃ評価高くて笑う

[@sleepyhunger]

しかも一人だけちゃんとしたタイプ統一なの芸術点高い ワタルダイゴアイリスは何体か他タイプ混ざってるし…

[@あかさた-s9q]

ワタルさんはPWTだとちゃんとドラゴン統一してるから…

[@しがらる]

ドラゴン縛り(ひこう縛り)

[@デンジュモク-c4i]

というかそもそも水タイプが統一パ最強と名高いタイプだから 統一パばっか使ってくるストーリーのトレーナー基準だと水タイプ専門のトレーナーが強いのは必然かもしれん

[@Sharpandup]

ダイマで雨降らせられる点が水統一の長所となり、水の一貫弱点が少ない点が短所を消している。良くできてるわな

[@3K_643]

某カイロスの人がグリーンパでカントー四天王倒してるからグリーンの最低限の威厳は保たれてる

[@Uemu039]

グリーンのカメックスで吹雪とかすればいいじゃんって思って技構成見たら笑っちゃった

[@user-poison-greentea]

初代のカメックスはふぶきぶっぱしてくるんですけどねえ……どうしてこうなった

[@kunoiti00]

実際に対戦やってみたを見たい

[@nira28339]

グリーン君をポケモンそのままにちゃんと戦えるようにして救って欲しい

[@アルマ-s1w]

御三家はどれを選ぶかだけど、リザードンパが良いと思うけどどうだろうか…。 でも、ピジョットどうするよ！？

[@三条太郎-m3i]

強化後グリーンなら割とやれそう ヘラクロス、フーディン、バンギラス、ギャラドス、ナッシー、リザードン等

[@user-hydreigons]

@@アルマ-s1w メガシンカさせればワンちゃん…

[@へむへむ-j9f]

@@user-hydreigons メガは絶対カントー御三家に切った方が強い

[@user-hydreigons]

@@へむへむ-j9f おうふ

[@名有り-q6v]

完全に忘れられてるシンさんかわいそう

[@celestiaasl7640]

クリムガンが刺さったくだりで笑った あいつが刺さるレベルとか終わりだよグリーン

[@kuon_900]

6:10 アニメのダンデのエースバーン夢特性だったなw

[@ryuyawill584]

初期のグリーンはしょうがないけど BWなのに弱いアデクが1番ヤバイ

[@Shochan.G]

強化後かつチャレンジモードだと全員持ち物持っててLv83のオノノクス使ってくる(BDSP出るまでは)難関のチャンピオンだったのにな… ってそれはアイリスかww

[@坂-f6g]

リメイクしたのに3世代のミクリより弱くて、グリーンにも負けそうになるダイゴさんの方がやばくない？

[@Shochan.G]

@@坂-f6gダイゴそうかな…

[@鏡水風火]

この企画、ポケモン廃人が技構成もしっかり精査した後だと誰が一番強くなるのかやって欲しいかもしれない すっごい大変だろうけど

[@Hayashi_Ichian]

初見シロナ戦での先鋒ミカルゲのなんやこいつ感は異常

[@Yラシュタ]

是非強化後も検討して欲しいです！！

[@風丸一郎太-u2v]

ダイゴのゴツゴツしたパーティほんと好き

[@七篠ゴンベ]

PWTとかも含めて第4世代以降で1番古いパーティで考えた方がいい感じに拮抗しそう

[@ぼりうむ]

「こんなんノータイムでグリーンだろ」と思ったらFRLGの方だった 良かった…ナッシーもウインディもまともなタイプ一致技を持てて…

[@たいやき-b5y]

次は最終強化後も見てみたい

[@Conbu_1]

一番初めに戦うモブトレーナー最弱決定戦とかやりそう

[@おおとうふ-c8m]

流石にどんぐりの背比べすぎる

[@aurumgoldrush2743]

最強はダイパのムックル使ってくるやつだと思う

[@Shochan.G]

@@aurumgoldrush2743 そうなの？

[@aurumgoldrush2743]

@@Shochan.G 体当たり鳴き声電光石火の5レベ 一致先制持ちかつもともと鈍足のナエトルだとすいとるは半減 体当たりは鳴き声で下げられるという二重苦 まともに育ててたら大したことはないがTAだと鬼門らしい

[@Tsurichiyo]

2:27 顔映してもらえないネンドール君

[@アルマ-s1w]

噂には聞いてたけど、BDSPのシロナの構築がやべぇ。 そして、まさかまさかのクリムガンが重いが出てくるとは

[@カノン-i7f]

オモダカさん、ネモ レッド追加して また考察して欲しい

[@sx.pf.5265]

二十年も前でタイプ統一なのに2番抜けしたミクリさん、すごいなあ… やはりタイプ統一最強は水…！

[@転生したら動画視聴者になり]

ピカブイのライバル「よかった…このチャンピオン達と比較されなくて」

[@kamekame2380]

今回の編集本当大変そう… お疲れ様です

[@わわわ-z8y]

最近、最初の挨拶に合わせて一緒に「えーぜろです」っていうのにハマってます！笑(ちょっとモノマネしながら笑笑)

[@きーP]

グリーンのカメックスは初代みたいに吹雪持ってて欲しかったなぁ… あとフーディンてっていこうせん…？

[@Nanasui-g8k]

自主退場願望が高すぎるフーディンw

[@bean_NPK]

次回、強化チャンピオン編。

[@むーさん-j4y]

BDSPのチャンピオン戦はマジで楽しかった

[@maki-notaba24]

ダイパからポケモンやってるような世代にマッチした難易度で素晴らしかった。

[@pu2674]

なんか発表された時は色々言われてたけどやっぱり面白いんですね(評判見てやらなかった民)

[@蒼天-y6r]

@@pu2674 ストレス要素も少なからずあるからなんとも

[@武村竜平]

@@pu2674 低評価してるのは主に最近の作品に慣れきってて、画質やストーリー性を重視する人たちが多かったかな ジム戦とかDPという作品そのものをSwitchで楽しむ層には向いてた(プレイ民)

[@maki-notaba24]

@@pu2674 普通に面白いぞ。変な操作しなければバグらないし(少なくとも自分はアプデ無しの状態でも普通にクリア出来た)。やっぱり元がダイパなのでどうリメイクしても面白い。連れ歩きとかちかつうろとかの新要素もそれなりにハマってる。今叩き売りされてる位の値段なら普通に良いんじゃないかな。

[@シロクロナ]

シロナ様の圧倒的優遇

[@awakeve2009w]

この中だとFRLGが1番古いゲームになるから仕方ないな 強化後だとバンギとヘラクロス連れてくるから多少打点良くなりそうだけど

[@riki-1340]

第二段、強化版チャンピオン最強決定編もお願いしまーす

[@前だけ維持]

ストーリー進めてたときはチャンピオン強っ！って思ってたけど、こうしてみるとシロナは別格として普通に勧めてたら頑張れば勝てる程度の調整ではあるな。

[@matsuurahiroki1726]

強化後も気になる！

[@ヤマジロー]

悪の組織のボス最弱とかも見てみたい

[@雫-i1n]

｢他みていかね？｣ってなったのに､後続見るまでもなく速攻でシロナ1抜けしてるの草

[@yukutyu]

bgm懐かしすぎ

[@zhuyu9221]

このパーティ使ってお二人に対戦してほしいな…

[@TomY-je5oj]

アニメでも出てきてたので、めっちゃタイムリーですね！ 面白かったです！

[@村田-g3v]

強化後考えるとアデクはそもそも二周目からしか戦えないから強化後がない…

[@山芋里芋]

新アニポケでちょうどこんな事やってるよね ポケソルさんからしたらマスターズ8のランキングには疑惑しか持たなそう

[@KM20820]

今日のアニポケ見てまた見たくなった

[@伊藤桜-w8r]

子供のころ、FRLGの強化後ライバルのバンギラスにめっちゃ苦戦した覚えがある…

[@user-cloudy46]

クリムガン刺さってるとかいうパワーワード

[@ちょや]

ネンドールおなかしか見えてないの好き

[@rieru_J3P]

8:57 フーディンの技構成にてっていこうせん2個入ってますよ(小声)

[@syki4927]

グリーンのクリムガンが重たいはクソうけるww

[@hiropi_napi]

採用された！うれし！ありがとうございます！

[@addi825]

歴代四天王最弱決定戦見たいな

[@udonomiso]

強化後のランキングも気になるな

[@まさ-l2z2c]

悪の組織のボス最弱ランキングやる未来が見える...

[@もずく30]

素人の自分から見てもシロナのパーティの戦力が段違い過ぎて焼きそば吹いた。

[@JP-og5tu]

久しぶりに見返してたんだけど、よく見たらネンドールの画像、顔じゃなくてお腹のアップになってるのめっちゃ笑ったwww

[@なはデミ]

もっかい強化後パターンでやって欲しいねこれ

[@taka1890v]

ハウの御三家、技3つしかないの初めて知った