ポケモン廃人２人による『威力60以下の技』最弱決定会議

[@めんぼう-z1f]

吸血は上方修正されたのに、メガドレとギガドレがあるから修正されなかった吸い取る君…… でもストーリーだと吸い取る→メガドレ→ギガドレとどんどんグレードアップしていく瞬間がまた風情があるんだよね。

[@oboro307]

今からでも40.60.80にせんか……？

[@うーぐる]

「封印された方がいい」とかいう初耳理論飛び出してきてて笑う

[@magmag376]

対戦ゲームである前にRPGである以上弱い技の存在は仕方ない …という話を考慮してもからみつくの弱さは異次元過ぎる

[@Houjou_Marin]

悪あがきは「第5枠目の技」という点とタイプなし故の「無条件で不思議な守りを貫通できる」、「無条件で等倍」という点で最弱ではないのかもしれない

[@mothkashicomi1549]

ひょっとしてダブルでヌケニン詰みしそうになったら味方にアンコ金縛りすればいいのか！？

[@hybitn]

@@mothkashicomi1549ヌケニンにしたらいいんじゃないかな

[@アナイオオエ]

​@@hybitn　交代しまーす

[@mothkashicomi1549]

@@hybitn ド正論返ってきて爆笑しちゃった

[@raikurai7145]

そう思って本編を見ていたら「相手をこの技のダメージだけで倒せる」っていうだけで最弱ではなくなっていたの、もう笑うしかない

[@user-a-n4y]

威力が低くてもがんぷうとか先制技とか環境に影響を与えてる技もあってポケモン対戦は奥が深いなって思う

[@ぶろ-l7s]

マンムーにつつくあったらダイジェットで使われてたはずっていうエピソード好き

[@赤茄子玉葱]

剣盾でネタ切れしてバトルファクトリーやってた実況者の全配信で言われたであろうダイジェットマンムー

[@pheno-xenon2337]

実際ダイジェットする為だけに『つつく』覚えさせられてたニドキングっていう奴が極少数おりましてね…

[@泡立て器かきまぜ子]

威力低い技は対戦というよりストーリー序盤のゲームバランス的に必要だし、ストーリーの中で思い出深い技になったりもするからそういう気持ちも忘れずにいたい

[@matomonaka]

一応テク二シャン

[@maimogreen]

4世代で登場してる辺りストーリーで出た技たちにも使い道を用意したいの意思もあったと思う

[@Wooper-Wooper-l]

縛り対戦で必要

[@Slimecha]

キモリのすいとるがメガドレインになったとき超嬉しいもんな

[@ああ-g3w2p]

そんなもんみんな分かってるしそんな話はしてない。 何動画を統括した気になってキモイ感想吐いてる訳？ 消した方がいいよ

[@TomTomMambo]

敵のビードルが打つ毒針を思い出してみるととても最弱とは思えない

[@user-pk6ew7mg2b]

攻撃が終わったあとに画面がグワンと左右に揺れて 〇〇 は どく を あびた ！ってテキストが流れるあの感覚な〜

[@syuden2056]

どくけしそんなに買わない最序盤で出てくるから脅威に感じるんだよな。

[@maki-notaba24]

向こうは何度もエンカウントして毒の試行回数を稼ぐことができるからね…

[@鮍張]

ストーリー序盤に毒針打たれた時は毎回死ぬ気で毒やめろ毒やめろって祈ってたわ

[@飯綱丸牟礼]

ポケダンだけど軽くトラウマ...

[@swgm7191]

攻撃技なのに「捕獲専用技」以外の誰とも勝負にならないからみつくさん、一流だな...

[@アークアーク-e2y]

からみつく　威力10　命中100 効果：3割の確率で相手を瀕死状態にする 説明：相手に絡みついて窒息させる 追加効果がこうなるだけで最強技になってしまう

[@れもんぷりん-o5l]

マルスケタスキを削りながら撃てる一撃必殺草

[@ほたるののの]

​@@アークアーク-e2yせめて1割にせい

[@ほたるののの]

​@@アークアーク-e2yレイビが威力90で瀕死に近い凍り状態になるし2割くらいなら大丈夫か

[@user-86k]

​@@アークアーク-e2y試行回数稼げて、外してもタスキ潰せるただの一撃必殺技ですね

[@_NKTIDKSG_]

からみつくはストーリー序盤ですら恐ろしく弱いから凄い

[@user-pmpm_ggrks]

トリプルキックはトリプルダイブが自己肯定感を保つために必須の技

[@hava2312]

なおどっちもくっそ陰薄い技な模様(トリプルキックはフェローチェ、カポエラーのみが覚え、フェローチェは飛び膝、カポエラーは基本ダブルやトリプルでサポーターなためトリプルキックの採用価値はなく、トリプルダイブはSV最弱のウミトリオの専用技)

[@raikurai7145]

わるあがきは一見すると最弱に見えるけれど、「手持ちの技が一切使えない状況でも1ターンを完全な無駄にはせずに確実にダメージを与えられて、しかも技スペースが無くても使える技」と考えたら実はそれなりに強い技なのかもしれない

[@キリキザン大好き]

下のやつらが弱すぎるだけでどう考えても齢っていうのが悲しい現実

[@星野井上緒]

​@@キリキザン大好き何時でも技スペース外で使えるなら、タイプ無関係威力50はそこそこ強技ですよ 神速ワンウェポンだからタスキで耐えたゴーストタイプを落とせない筈のカイリューがHPの1/4と引き換えに倒せたりしますしね

[@user_Ya-manda]

自主退場もできるぞ！そんな展開無いだろうけど！

[@リッチまつり]

そもそもヌケニン貫通するからね

[@グーグルアカウント-v8b]

確かに5つ目の技としていつでも好きに使えるなら普通に便利ではありそう

[@六鵜]

「こればっかりは別に最強でもいいのでは」なお題にも全力で最弱に舵切るスタイル

[@星光の使い魔]

峰打ちや手加減は後続の特性「自信過剰」や、虫タイプの「とどめばり」に使えるから対戦でも行けるとは思うけどなぁ。

[@amagasa_ren]

手加減か絡みつくを採用した上でミリの相手に対して押しミスする世界線の話してんのおもろすぎる

[@itokoba11058]

もう最弱を決められれば何でもいい男

[@dbujms]

一生ネタ尽きないのほんとすごいな…

[@波見垣えづく]

カジリガメにくらいつくとみねうちを覚えさせてオーロンゲ相手に初手TODを狙う戦法思い出した

[@hava2312]

ソルクラで死ぬしトリック型だったらスカーフとかで縛られる可能性あるから使い辛い気はするけどね

[@ruriw0]

とどめばりとかの起点にできるって案が浮かぶ時点でからみつくの方が弱い気がするけどなー

[@boak6875]

16:28 捕獲要員ドーブルには力吸いよりは胃液が欲しい派

[@meshiki]

ダブルバトル想定になるが コノヨザルでノーマル半減タイプにテラスタル&いかり発動 →下から隣のイッカネズミがコノヨザルに鼠斬 →6回以上ヒットで超火力憤怒の拳を連発できるコノヨザル爆誕 みたいなの想像したけどネタパでしかないしコノヨザルさんいかり覚えませんでした

[@No-jg6pu]

普通に袋叩きしたほうが強いよ

[@イロジロ]

そもそもいかりの技データ自体剣盾から削除されてるっぽい(少なくとも覚えるポケモンはいない)ですね。どおりでここ最近見たことないわけだ

[@ko-nei]

それなら袋叩きでいかりとびびりを発動させることができるグランブルかノコッチ(技が残ってたらノココッチも可能)が強い気が

[@No-jg6pu]

@@ko-nei ゴテラビビリ弱保ノココッチの爆音波をs1の頃に使ってたけど良かったよ

[@hava2312]

コノヨザルは負けん気、やる気に隠れて怒りのツボもあるから使うならそっちの方がいい気がしますね。味方から殴られれば憤怒の拳の威力も上がって上手く決まれば強いかもしれない

[@macpeta9687]

金縛りアンコをメガガルーラに決めたメガフーディンが悪あがきで倒された話好き

[@bonobonomania]

今月の最弱会議たすかる

[@Enthy-p3q]

自分自身は全然ポケモンやってないから、最弱方面ばっか詳しくなってく

[@medaka1104]

初手交代不可技→手加減で噛み合うとTODができるので、絡みつくの方が弱く感じる。みねうち系の技はエフェクトが出るのもTOD向け。

[@n.m1029]

草テラスしてドドゲザンが黒い眼差しでキノガッサ捕まえて鉄壁＋峰打ちで絶対倒されないでTODにして勝つ戦法があったから、手加減も使い方次第で初手TODが決まるかもしれないし、普通に強いと思う

[@baby-ek9cn]

手加減を使えるポケモンでそんな感じの戦術使えるポケモンいるの？

[@n.m1029]

@@baby-ek9cn ？？？ 技の最弱決めるのに使えるポケモンの話はお門違いやろ。 使えて強いポケモンがいたら最弱じゃないって話しやし。 多分手加減をゴチルが覚えたら普通に使えるだろうし、そういう場でしょ？ここの話は

[@baby-ek9cn]

@@n.m1029 なるほど ごめんなさい

[@Pokemon_maggyo]

おいおいどこのSuwicaだよw

[@小村寿太郎-n8y]

​@user-ty4pg6yj9qドーブルがてかげん覚えて他の技も使えるから同じ戦法がてかげんでもできる

[@nira28339]

チョッキで道連れされたくなくて引くのも嫌な時にギリ手加減活躍しそう

[@Scrap-tetukuzu]

悪あがき殿堂入りさせた直後に悪あがきの方がマシなの出てくるの最高

[@へっぽこトレーニー]

13:56最終決戦になってBGM変わるの笑ったw

[@mizutama_09]

手加減とか峰打ちは 相手の起点作成ポケモンとかをはめるてTOD直前に倒すとかで使える

[@のぶ社労士リベンジ部]

いあいぎりは先制攻撃でも良いんじゃない？ イメージ的に合ってるし

[@頭の頭痛が痛い-b3b]

間違いなく確実に異論の余地なく最弱は「いかり（初代）」

[@真夜中マック]

みねうちとてかげんはとどめばりとかのの起点を作るためにあえて倒さないために使える(使えない)って感じかなぁ

[@グーグルアカウント-v8b]

からみつくって拘束効果なかったのか… 序盤技とかストーリー技としてもよくわかんないなこれ

[@ファライト]

手加減は対戦じゃなく捕獲技だから実質からみつく優勝か

[@abcd-54d3pc68t]

最近の作品は旅パでも技強いからはさむのエフェクトが第二世代とかまでしか記憶にないのマジでわかる

[@kyomufumo]

捕獲専用技と最後まで拮抗する「からみつく」 スモッグも酷いけどね(命中率低いし、毒狙うならどくどくで良くね？になる)

[@ゆいまる-t5t]

誰が覚えるとかは度外視して、単純な技性能だけで言ったら『いかり』って相手依存でこそあるもののタスキや頑丈を削りつつ攻撃1段階上げられるのでギリ許容出来そう……？

[@iwapalace]

次は威力60を超える技最弱決定会議だな

[@user-a-n4y]

みねうち、手加減って起点つくる上で相手倒さないから場合によっては使えるくないか？

[@sparrow2357]

からみつくは純粋な攻撃技なのに、戦闘用じゃない技と比較される余地がある時点でもう

[@犯罪者予備軍-s8i]

みねうちワンチャン自信過剰とかビーストブースト、とどめ針の起点作れるかも

[@きーP]

手加減はもはや殿堂入りでいい感ある

[@Negima_ganee]

草テラスで通せんぼうとかで交代封じしてガッサ嵌めてTODするために手加減は使えそう…

[@ua8875]

どっかの配信でみちづれ回避みねうちザシアンとかいう化け物とマッチングしてたな

[@あむりた-z2o]

いあいぎりとか鋼タイプの先制技にしてきれあじ持ちに配ってほしい

[@金木犀-l5r]

TOD狙いで拘束して峰打ち連打は見たことある

[@やぶみ-t2c]

みねうちを覚えるポケモン意外と少ないから、てかげんを大量配布してほぼ全てのポケモンが覚えるようになってほしい

[@difficultiogym5976]

動画とは関係ないが、永らくスピアーの専用技の座を守り続けたダブルニードルがいつの間にか廃止されてて悲しい

[@ginmori-ci7jj]

どっかで見たけど拘束+みねうちでTODやってたなぁ

[@RgyouukoinKeaxkauirden]

対人戦で使える技で選んで欲しいと思ったりする

[@Root-26]

手加減からのとどめばり…とかしか思い浮かばんなぁ

[@optout-q7o]

誰かの動画であったけど、剣盾の時のヌオーのゴツメ+悪あがきでザシアン削りきって倒したやつマジで笑った

[@madprimeape3826]

今回ノミネートされた最弱技だけで戦うポケソルメンバートーナメント開催と聞いて

[@baby-ek9cn]

つつくは剣盾でわざわざマンムーから没収された最強技なんだよなあ…

[@ペン銀太郎鳥類]

「つばめがえし」も没収されたポケモン多かったよな剣盾は。

[@ライキ-l9l]

剣盾は飛行技ってだけで一定の評価あげていいもんね

[@けけ-l7b]

ダイジェットが強すぎる

[@dabo-e9v]

これまたトリプルだけど構築を特化させれば、いかり→袋叩きギミックとか、エースのニンフィアを強化するスキンりんしょうとかもガチパで採用されることもあるから強い。シングルなら意味わかんないくらいゴミ技

[@hava2312]

怒り叩きは怒り側が先制する必要あって、さらに1ターン使っちゃうのがなー。その間に相手に有利な展開になったらマズイ。ツボ叩きと比べたら、一応襷や頑丈を潰してからAを上げれるってことと、ギミックエースになれるポケモンが怒りのツボより多いことが差別化点か。(技と特性を比べるのは何か違うような気がするけど)

[@dabo-e9v]

最強のテラキオンと比べれば攻撃移行に1ターン遅れるのが本当に良くないんですけど、例えばマンダみたいな補助特性持ちをいかりエースに置けたり、つぼパやテラキオンと違い、袋だたき以外にも往復ビンタみたいな選択肢もあるのでコンボ指導要因の選択肢が多くてギミック成功確率の高さが差別化点ですね〜ぶっちゃけワルビアルやテラキオンでやったほうが総合的には強いと思います！

[@hava2312]

@@dabo-e9v 結論悲しいな〜、、、、。(まぁ1ターン相手にわたすのは弱いからな)

[@佐藤光-z2e]

orasの頃、防御の努力値振るためサンドと群れバトルやって「すながくれ」のせいで命中落ちるから全体攻撃で必中技のスピードスター重宝してたなー

[@一般通過キュレム]

ヌオーピンポメタの草テラス吸い取るオンバーンとかいうパワーワード。

[@坪井春子]

怒りって謎に特別な挙動だけど何でこれ皆勤なんだろうな

[@渋谷デデンネ]

ルビサファの攻略本読んでて幼心に「まきつく」「しめつける」「からみつく」と3パターンも似たような技あるの意味わからんかった

[@rocksalt_sosalty43897]

絡みつくとかいうポケモンの生態描写用の技、即ちポケモン図鑑やらフレーバーテキストやらと言い換えられるそれで殴ってくる野生のメノクラゲさん……

[@matchamusic123]

カビゴンでとおせんぼうてかげんTODとか… ないか…

[@yully3874]

手加減は裏のとどめばり、自信過剰、ビーストブースト等の起点を作れる分絡みつくの方が弱いと思います。

[@higupg]

現実的に考えて、火の粉と泡が、炎の渦と渦潮より威力低いのが解せない…

[@rswallow2360]

ゴーストタイプにも当たるみねうちがあったら、ポケモン捕まえるの楽になるよな

[@飯綱丸牟礼]

覚えるポケモンいるか分からないけど肝っ玉持ちにみねうちやってもらう？

[@ness7713]

@@飯綱丸牟礼昔ゴロンダでそれやってました

[@eclair1706]

でもゴーストタイプには呪いとかされるしみずびたしで水タイプになって貰う方が良いかも(ゴースト以外のノーマル半減対策にもなるし)

[@omizu-Axis]

悪あがき普通に使うとありえんくらい弱いけど改造なんでもありバトルなら必須技になるのおもろい 手加減はTODの挑発対策でワンチャン…？？

[@t.t4114]

手加減は弱いけど使い道がなくはない、絡みつくは万に１つも可能性がないからこっちのほうが弱いと思う

[@アナイオオエ]

手加減でHP1にして自信過剰や止め針用に使えるけど、後続に繋げるのなら襷がむしゃらの方がいい気がする

[@user-futurecurry]

ポケモンの経験のおかげでスモッグという言葉を知ったなぁ、懐かしい

[@TINKOMAN5000]

テールが尻尾って意味だと初めて知った

[@クリーチャーになりたいリュア]

13:35 凄い分かるｗｗｗ

[@Yaki-nito]

てかげんは捕獲技やから 殿堂入りでも良かった気がする

[@らぴ-y8s]

マジでからみつくはラブカスとかダルマモードヒヒダルマくらいの殿堂入りだと思う

[@kugi0172]

いかりで頑丈持ち殴って次のターンで〆る…みたいなことはありそうだけど、ピンポイントすぎるよなぁ…。

[@鮍張]

ゴーストテラスしたでなめる型変態すぎて笑った

[@桃野ふともも]

チャン登の掛け声最高😂

[@コゼット-h3f]

悪あがきは指振り対戦でちょっと強い

[@疾風の翼-f1c]

トラウマポケモンイベント(トレーナー)最強してほしい

[@ヒラヤサ]

15:52 サルノリ辺りで襷がむしゃらした方がマシかな

[@オジさん-u2z]

いかりは縛りプレイやRTA御用達技なので、そっちで立場確立してるからいいのだ…

[@しばたこたろう]

準専用技なのに最弱候補になってしまった蜂さん

[@Hiyoko780]

怒りはうまくいけば襷潰ししながら積める点が良いのかな。 ダブルだと袋叩きとかでたくさんAが上がりそう！

[@book8499]

手加減・みねうちはキノコのほうしやとうせんぼうを使えるポケモンが相手をわざと倒さないようにしてTODで判定勝ちを狙えることができるから、からみつくとかよりはまだ使いようがある…はず。

[@hannnarinezucchigirudo]

剣盾時代には黒い眼差し鉄壁眠るみねうちTODキリキザンが居たから、 そういう戦略を取るタイプだと強い気もする

[@はいろ-i3p]

確率がギャグとかいうパワーワード

[@アクア-t3g3n]

手加減みねうちはみちづれ回避にはなるけど、ゴーストタイプ相手にはどっちみち無力なのよね

[@椿姫遙]

ヒスイヌメルゴンで草テラスすいとるしてるけど地味に回復技として便利

[@taiina985]

悪あがきは金コイの影響でめちゃ強い印象w

[@490900684140x]

怒りはチョッキ持って特殊受けながら積むとかできるから

[@棒レンジ-j2r]

ヌメルゴンの草テラスすいとるはテラレイドでギリ使えそうギガドレ覚えないし

[@トンボ_6464]

峰打ち、手加減使って起点作るなら怒りの前歯系の技使った方がいい

[@hava2312]

確かにそっちの方が絶対良い。一つ違うのは、一発でHP1にできる可能性があるのと、前歯系は外れる可能性があることくらいか。

[@take6366]

自分は「からみつく」はモンジャラのイメージだな からみつくの追加効果が1割じゃなくて確定だったら使いどころあるかな？Sを下げるとはいえ微妙か？ もしくはからみつく際に相手に密着することで、次の相手の非接触技を確定回避とか

[@Pinpin11122]

みねうちと手加減は初手でハメてTODする用の技として有用 なんならつつくとか何があっても採用しない技よりよっぽど強いよ

[@川部晃大]

ダブルでいかりとふくろだたきを 使って擬似エルテラができますよ。

[@jbc6365]

tod様においわいシャワーズかなんかいたからてかげんは使えそう

[@dbujms]

手加減とか峰打ちはPP多いのもあってくろまなとか通せんぼうとかと合わせてTODできるから…

[@おじ-m3h]

いかりつかって水ウーラの水流とか食らったら3段階上がるんですかね？

[@化け猫-h1p]

みねうち、とどめばり剣盾の時にやったなーあまりにも弱くてなんとか使いこなそうって思ったけどそれするくらいならタスキ持ってそうなやつにタスキ発動させてした方が読まれないしみねうちとかいう技に枠を使わんでもいいっていう結論に至ってしまった。

[@カミツルギ-m2n]

悪足掻きは電気テラス風船ヌケニンを殴れる

[@YOU-hx1zy]

たしかみねうちは誰かの配信で交代封じたあとにみねうちで延々倒さずにTOD勝ちするみたいなのがあったと思う

[@ワタナベ-c8b]

夢特性「テクニシャン」のロズレイドが草テラスしてすいとる撃ったらギガドレインより強くなるのか。

[@hava2312]

それよりメガドレインの方が絶対良い

[@ワタナベ-c8b]

@@hava2312 汎用性で見たら劣るけど「すいとる」が「ギガドレイン」を超えるということに感動しただけ。

[@aPnKdMyN]

残念ながら仕様上テクニシャンの威力上昇→テラスタルの威力上昇の順番なので、その条件でも吸い取る(60)=メガドレイン(60)