Polémique sur les vitraux contemporains de Notre-Dame de Paris, une histoire vieille de cent ans

[@Worst_Infamous]

La fameuse démocratie où le petit prince prend toutes les décisions comme si la France lui appartenait 🤡

[@RodrDelapoya]

Surement pour y incruster des symboles maconniques ou sataniques…

[@BaronSaintange]

S'ils se comporte comme un monarque, il ne faut pas s'étonner que bon nombre de citoyens pensent à sortir les guillotines!...

[@brendy_lw]

​@@BaronSaintange Parce que la fonction de président de la république est une juste une fonction monarchique.

[@bruno.H3689]

Abutt

[@bruno.H3689]

​@@BaronSaintangedébile

[@beeyonder1469]

Décidément..., Macron n'en a rien à faire de la voix du peuple Français. ça n'arrange pas l'image qu'on a de lui : dédaigneux, égocentré et méprisant.

[@VitoScalezza]

Je vis donc je me plaint

[@KaldoniaWorld]

La voix du peuple Français... Etes-vous au courant que beaucoup le soutienne ? Et que pas mal de monde sont d'accord pour changer les vitraux ? Sauf qu'on entend surtout ceux qui ne sont pas content... comme d'hab quoi. Ce qui donne l'impression que tout le monde est derrière soi... sauf que...

[@beeyonder1469]

@@KaldoniaWorld Il y a des personnes qui soutiennent Macron et il y a une majorité de personnes qui ne veulent pas dénaturer un monument emblématique de la France, dont les premières pierres ont été posées en 1163. Un monument connu dans le monde entier, qui sera là certainement longtemps après nous si nous ne l’endommageons pas. Pensez-vous qu’il serait acceptable de rajouter du gloss sur les lèvres de la Joconde pour apporter un peu de modernité ?

[@beeyonder1469]

@@VitoScalezza C'est juste un constat, pas une plainte.

[@monpseudo]

170 000 signatures... C'est pas le peuple

[@Lilyel_dAngeland]

Un monument historique doit rester historique. Les touristes ne vont pas à Notre-Dame pour voir l'art du XXI siècle. Que Macron fasse installer des vitraux modernes chez lui et arrête de nous embêter.

[@3ver4fter53]

"Un monument historique doit rester historique." Votre phrase ne veut rien dire. Qu'est-ce qu'un monument historique ? Un monument figé dans le passé ou un monument vivant qui accompagne ses contemporains ? La cathédrale de Séville telle que nous la connaissons aujourd'hui est le fruit de son histoire : d'abord une mosquée, détruite par les chrétiens après la Reconquista pour en faire une église, à l'exception du minaret qui est devenu le clocher.

[@titusmagnuscaesar5063]

Ok mais où commence l'histoire ? Au XIIIeme ou au XIXeme ? Votre phrase n'a aucun sens

[@quivy-l7f]

Oui mais aujourd’hui regardez la Tour Eiffel : elle est constamment rénovée : peut de poutres sont encore d’origine (bon après elles ont la même apparence donc bon…). Et la cathédrale les vitraux « actuels »ne sont plus d’origine. Si on les change maintenant. Il y une Chance pour que dans 100ans si quelqu’un propose de les changer personne ne soit d’accord : l’être humain est par nature réticent au changement… Il restera de toute manière les marques de l’ancienneté actuelle sur la cathédrale. En revanche oui je pense personnellement qu’il serait un peu problématique de mettre des scènes qui n’ont aucun rapport😅.

[@melnik2621]

​@@3ver4fter53si on modifie les bâtiments historiques ils n'auront plus rien d'historique justement. Imaginez vous une tour de type "gratte-ciel" en plein milieu du château de Versailles ?

[@picageffcard6718]

​@@melnik2621 ...imaginez vous une pyramide de verre en plein milieu de la cour du palais du Louvre ! Cela dit, vous avez raison.

[@ludovic9477]

Je suis contre le changement des vitraux surtout qu'ils vont être associés à Macron pour un siècle 🤮

[@jupi.9202]

Macron sera oubliable si vous voulez mon avis, on connaitra mieux ou pire.

[@benjaminlamey3591]

@@jupi.9202 sauf si il arrive a apposé son nom sur une oeuvre majeure, comem ces vitraux. il ne faut surtout pas lui faire cet honneur a ce fossoyeur de nos services publics.

[@skullownfire]

mdr

[@glouups78]

@@ludovic9477 n'oublions pas que ces nouveaux vitreaux risquent d'être LGBTQIAXYZ+ freindly 😅

[@fredericmasson6841]

​@@jupi.9202 Un athée (!?) qui décide des vitraux de la cathédrale Notre-Dame de Paris ????.

[@marthelouise229]

En tant que chrétienne j’ai le sentiment que nous ne sommes vraiment plus respectés. Notre Dame est un monument français oui mais c’est avant tout une église donc un lieu sacré pour beaucoup.

[@Desi365]

Le respect ne se demande pas , il s'impose.

[@ouvreboite87]

@@marthelouise229 C’est « avant tout une église » quand il faut choisir la couleur des carreaux, mais c’est surtout un monument français quand il faut dépenser des centaines de millions pour la réparer, en utilisant l’argent public. En tant que laïc qui paie des impôts, je ne me sens pas très respecté par votre commentaire :)

[@lebonnetdespatriotesnet]

@@ouvreboite87 En tant que déracinée vous préférez sans doute que cet argent soit envoyé en Ukraine ou qu'elle rénove la façade du batiment de la rue Cadet à Paris ?

[@ouvreboite87]

@@lebonnetdespatriotesnet Déraciné? Parce que je suis laïc je ne viendrais pas de France ?

[@MrPaulfabuleux]

Que l'état se souci de la préservation d'une cathédrale et investisse pour la rendre vivante et accueillante est un manque de respect pour vous ? Je m'inquiète quant à votre capacité de compréhension du réel...

[@pierredurand2141]

Laisser les vitraux anciens. À Rodez ou à Reims ils ont mis des vitraux modernes, ils sont affreux.

[@shulker2469]

La cathédrale de Reims a été bombardée en 1914, des vitraux ont dû être détruits...

[@pierredurand2141]

@@shulker2469 oui c'est ça se sont même les Allemands qui ont offert les nouveaux en réparation. Le problème c'est qu'ils sont tellement moche que je ne ferais pas appel à la notion de réparation mais plutôt à celle de récidive

[@KroustiBatte-d3t]

​@@shulker2469 ce qui ne change pas le fais que les nouveaux soit affreux...

[@florianartus3231]

C'est votre avis. J'ai apprécié ceux de Rodez, ceux de Reims ont l'air magnifiques.

[@RodrDelapoya]

Mais on s’en fout ce n’est pas à Macron de choisir des vitraux d’une cathédrale brdl !! Il va choisir la moquete des mosquées et les portes bougies de la synagogue de Paris ?

[@BlackKiwi-Weka]

A l'identique, c'est à l'identique. Si Macron veut laisser sa place dans l'histoire, c'est déjà fait: Le plus jeune président de l'histoire de France et aussi le plus détesté. C'est déjà pas mal! Pas touche à nos monuments!!!

[@Inedit3]

Les vitraux ont été changé au XIIe, XIIIe, XVIe et XIXe siècles. Pourquoi pas au XXIe ?

[@marcpablo8987]

Tous les vitraux contemporains que j'ai pu voir donnent un rendu vraiment horrible. Cela ne se marrie en aucun cas avec le style architecturale de nos cathédrales et de nos églises. Cette volonté que les gens ont de tout vouloir mettre au "goût du jour" est vraiment toxique.

[@RodrDelapoya]

Non lais est ce que le président de la République choisi la moquette de la mosquée de Paris ??

[@heliedecastanet1882]

Viollet-Leduc a créé des vitraux tout à fait XIX° siècle et pas vraiment remarquables pour une cathédrale gothique. Dire qu'ils se marient bien avec Notre Dame me semble surtout vouloir dire qu'on est simplement habitué à eux, et qu'on ne se pose pas la question de leur pertinence. Idem pour les vitraux de verre clair posés au XVIII° siècle, franchement ternes. Reste que pour l'instant, beaucoup de gens s'expriment sur des projets de vitraux qu'ils n'ont même pas vus. Les avez-vous vus ? Vous savez comment ils sont ?

[@BouleMagique360]

@@heliedecastanet1882 les nouveaux vitraux sont carrément dégeulasse, aucune émotion n'en sort sauf du dégoût.

[@heliedecastanet1882]

@@BouleMagique360 Où les avez-vous vus ? Ils n'ont pas encore été créés.

[@BouleMagique360]

​j'aurais dû préciser vous avez raison. Dès que je vois une église je ne peux m'empêcher d'y rentrer et la visiter, et toutes celles que j'ai vu où les vitraux ont été changés c'est vraiment horrible j'en ai pas vu une belle.​@@heliedecastanet1882

[@Tafaty-o2o]

Je suis française d'origine musulmane, patouche à ses beaux vitraux qui font partis intégrantes de cette belle cathédrale; ils sont l'héritage de la France. il faut préserver tout ce qui est ancien, c'est notre histoire. Merci

[@kadrick4446]

Les chrétiens tendent l'autre joue depuis trop longtemps.

[@Cassialys]

depuis quand musulman est une nationalité ?

[@Tafaty-o2o]

@@CassialysBonjour, je voulais dire que je suis française d'origine maghrebine, mais là n'est pas le problème. Je suis née en France et ne connais que l'histoire de France et croyez le je m'y connais. Nous avons la chance d'avoir tous ses beaux sites et monuments à Paris et dans ses belles régions de France qu'ils faut préserver, c'est ce qui fait notre histoire, notre fierté. Il faut garder notre patrimoine historique pour les générations futures. Les vitraux font partis intégrantes de la cathédrale, je ne vois pas l'intérêt de la changés par des vitraux modernes, c'est du n'importe quoi. Pourquoi le gouvernement ne va pas planté des arbres ou que sais-je ailleurs, nettoyer la ville de Paris des rats et de la saleté des rues par exemple. Merci

[@Cassialys]

@@Tafaty-o2o ton discours est sympa, mais ça change pas au fait tu t'es trompé dans les mots

[@bribrixxx6914]

@@Cassialys Et alors ???

[@guillaumeawana2967]

Il n'est pas croyant, encore moins mémoriel ! Il avait dit que la France n'a pas de culture ! Il n'a pas de repère !

[@fredericmasson6841]

@@guillaumeawana2967 À la masse !

[@patrickchantebien9775]

Il nous aura tout fait ce malade .et ...combien çà coûte la plaisanterie ??

[@RodrDelapoya]

Non mais surtout, depuis quand le Président de la Republique choisit les vitraux d’une Cathédrale .surtout ces laïquards zelés … je paris que c’est pour introduire ces signes qu’ils affectionnent tant… ils veulent mettre dyonisos ou incruster le compas et l’equerre ?

[@heliedecastanet1882]

Vous pouvez vous renseigner auprès de l'Assemblée nationale, qui vérifie l'usage de l'argent. Argent qui, rappelons-le, provient de fonds privés, et non des impôts.

[@bobysmith5662]

Je crois que ça rapport même de l’argent à l’état étant donnés que les dons sont taxés

[@Romain-lv9sr]

​@@heliedecastanet1882100% de fonds privés et tu sûr de toi

[@Pianaoquidort]

Europe 1 : Reconstruction de Notre-Dame de Paris : 850 millions d'euros récoltés pour 700 dépensés, à quoi va servir la différence ? Le Journal du Dimanche : Qui paie les travaux de restauration de Notre-Dame de Paris ? BFTMV : Notre-Dame de Paris: grâce à l'argent des dons restant, des travaux à l'extérieur de la cathédrale seront aussi réalisés

[@Alexielios]

Nan mais refaire le toit en bois pour rester dans le style de l'époque pour au final moderniser les vitraux? Y'a que moi qui trouve que ça n'a aucun sens? Au lieu de couper des arbres, s'ils avaient fait ça en titane, ça aurait été tellement mieux. Bref, argumentation a 2 vitesses, que quand ça arrange.

[@rkas1263]

Pourquoi gaspiller encore de l'argent alors que nous ne roulons pas sur l'or ? Est ce vraiment indispensable ?😢

[@Pianaoquidort]

Ce sont des dons privées en grande majorité et on ne peut pas les utiliser autrement :/

[@arnaudmeresse1370]

@@Pianaoquidort Effectivement, l'essentiel du financement des restaurations vient du mécénat.

[@maxmo673]

...ces nouveaux vitraux seront détruit surtout si ils sont woke

[@daniellebourgade8701]

Je n'ai aucune envie de les payer

[@lionpardwolfiefox1338]

À QUEL moment tu te dis qu'un vitrail moderne va avec une cathédrale du Moyen-Âge ?!?

[@RodrDelapoya]

À quel moment le Président de la République les choisit ?? Non mais sérieux

[@heliedecastanet1882]

À partir du moment où, au XVIII° siècle, on a commencé à déposer des vitraux médiévaux pour les remplacer par d'insipides baies de verre clair, et au XIX°, Viollet-Leduc en a créé de nouveau absolument pas dans l'esthétique gothique.

[@SmoCenter13]

​​@@heliedecastanet1882sauf qu'au XIXe y avait sans doute plus de volonté d'esthétisme et d'uniformité de la cathédrale. Les artistes d'aujourd'hui sont capables de refaire la parodie de la cène vue aux JO sur un vitrail de la cathédrale. Elle est là la différence, l'esprit de Violet le duc est différent de notre époque. À notre époque on cherche juste à déconstruire, choquer, blasphémer et indigner les croyants

[@heliedecastanet1882]

@@SmoCenter13 Alors, en premier lieu, si vous parvenez à me convaincre que les vitraux géométriques de Viollet-Leduc révèlent un souci esthétique d'adaptation avec l'art médiéval qui en est l'opposé, je m'inclinerai - mais il va y avoir du boulot. En second lieu, venir parler de la cérémonie des JO n'a absolument aucun sens ici, surtout pour colporter ce mensonge sur la Cène. En dernier lieu, comment pouvez-vous parler de blasphème (?), de choc, de déconstruction au sujet de vitraux que personne n'a pu voir et dont vous n'avez aucune idée de ce qu'ils représenteraient ?

[@SmoCenter13]

@@heliedecastanet1882 j'avoue que je ne connais pas les vitraux qu'il est question de remplacer, mais là n'est pas là question puisque je parle de l'esprit dans lequel est fait le "geste artistique contemporain". En second lieu je ne parle pas de la cérémonie des JO, mais de la représentation de la Cène qui y a été faite, parce que ça parle à tout le monde, mais ce n'est qu'un exemple. Et pour finir, mon commentaire n'engage que moi, et OUI je n'ai aucune idée de ce qu'ils comptent faire, je fais simplement des supputations basées sur mon observation quotidienne de ce que nous proposent les politiques et les artistes de notre époque !!

[@源雫]

Des nouveaux vitraux? Pourquoi pas! Je trouve cela toujours intéressant de voir différentes époques interagir dans un même édifice. Rajoutons un peu de notre patte à ce monument, ça le rendra d'autant plus immortel!

[@Sammyrite]

Le coquelet de l'Elysées n est bon qu'à dépenser l'argent que l on a pas

[@heliedecastanet1882]

Ça tombe bien, vu que les travaux de Notre Dame sont financés par des fonds privés.

[@Père_castor-r7p]

Ils ont vendus la France ,comme le PSG .

[@Pianaoquidort]

Argent que l'on a grâce aux dons au lendemain de l'incendie... Le Journal du Dimanche : Qui paie les travaux de restauration de Notre-Dame de Paris ? Europe 1 : Reconstruction de Notre-Dame de Paris : 850 millions d'euros récoltés pour 700 dépensés, à quoi va servir la différence ?

[@Doomi31]

Visiblement la France n'est pas assez endettée si on decide de remplacé des vitraux qui sont intacts. J'aimerai connaitre le coût.

[@crabearmy1749]

Séparation église et de l’état, que dans un sens 😂 pourquoi nous ? Va emmerde autre chose stp

[@RodrDelapoya]

La semaine prochaine il choisit la moquette de la mosquée de Paris ?

[@bestenketsa]

la cathédrale appartient à l'état, comme tous les monuments historiques, pas à l'église. même si on peut polémiquer, c'est normal que l'état entretienne son patrimoine. par contre la mosquée de Paris appartient à "je ne sais pas qui et j'ai la flemme de chercher", donc l'état n'en choisira jamais la moquette.

[@yeopc2009]

@@bestenketsa J'ai lu en effet que la cathédrale faisait partie du patrimoine historique de l'état français, et c'est cela que je ne comprends pas. Pourquoi en est-il ainsi ?

[@bestenketsa]

@@yeopc2009 je ne me souviens plus bien mais il me semble qu'à la suite de la révolution, les biens de l'église ont été confisqués par l'état, que les lois de séparation de l'église et l'état en ont fait son propriétaire légitime. Et à la suite de la création des Monuments Historiques, les cathédrales et certaines églises ont été classées dans le patrimoine. Ce sont les seuls lieux de culte dans cette situation. Les autres églises, mosquées ou synagogues appartiennent à "je sais pas qui" et l'état n'intervient pas dans leur entretien

[@Sephorabell]

​@@bestenketsaCe n'est pas une raison qu'il doit se permettre de quoi se soit car ça appartient aux Chrétiens d'abord ! Une Chrétienne qui vous le dit.

[@RodrDelapoya]

C’est pour mettre Dyonisos à oilp ??

[@elogic7368]

Mauvais exemple. Dionysos à oilp c'est respectueux de l'histoire et du personnage

[@RodrDelapoya]

@@elogic7368 Hein ? Sur un cathédrale ? Tu sais qui est Dionysos ? Tu sais ce que sont les org’ies bacchanales ?

[@bobbyb9258]

On sent venir la douille après la cérémonie d'ouverture des JO et certaines scènes conçues uniquement en tant que provocations politiques.

[@emileportejoie2862]

Je trouve ça très bien que l’on mette la patte de 21eme siècle sur ND. L’incendie de la cathédrale est un moment marquant de son histoire, en profiter pour apporter un peu de la société moderne dans le monument me paraît être une bonne occasion

[@morganmeyer7107]

En tant que simple étudiant en histoire je trouve ça insultant pour tout ceux qui travaille sur ce projet de réhabilitation et de restauration c'est une honte de détruire un bâtiment plus vieux que chacun d'entre nous. L'art est certes quelque choses qui appartient à chacun d'entre nous mais il y a des monuments qui ne doivent pas changer surtout des monuments historiques surtout pour le bien de certain chef d'entreprises ou président. Ce scandale ne devrait pas avoir lieu j'en appel messieurs dame à la création d'une pétition en ligne pour éviter ce massacre du patrimoine français pour la volonté d'un président n'ayant aucune valeur dans la conservation du patrimoine ni même aucun respect pour cet édifice notamment pour mettre des choses grotesques. Cependant je tiens à rappeler quelque chose d'important l'histoire est une science dite neutre et qu'il faut savoir mettre au vestiaire ses idées politiques, religieuses ou personnel cependant ce cas n'est pas un choix historique mais un choix politique on veut changer l'histoire dans un but de marquer l'histoire il pourrait être intéressant de le changer mais cela ne nous plaît pas c'est la notion philosophique du bateau de thésée.

[@Inedit3]

Les vitraux ont été changé au XIIe, XIIIe, XVIe et XIXe siècles. Pourquoi pas au XXIe ?

[@arnaudmeresse1370]

Alors il faut réapprendre ton histoire. :) Tu verras que modifier des cathédrales, ça ne date pas de maintenant et peu importe si c'est bien ou mal.

[@gomezpascal7518]

Y a pas d’argent mais pour remplacer des vitraux en bon état là y a pas de soucis pour que notre énarque laisse sa marque . Je propose que si il veux les changer qu’ils les payent de sa poche.

[@starysborn9866]

Sauf qu'il confond sa poche et les nôtres - sauf dans dans le sens des rentrées ( ventes d'armes, stock options etc)

[@Pianaoquidort]

Ce sont des dons privés qui permettent de financer les travaux :/ Le Journal du Dimanche : Qui paie les travaux de restauration de Notre-Dame de Paris ? Europe 1 : Reconstruction de Notre-Dame de Paris : 850 millions d'euros récoltés pour 700 dépensés, à quoi va servir la différence ? Notre-Dame de Paris: grâce à l'argent des dons restant, des travaux à l'extérieur de la cathédrale seront aussi réalisés

[@HmidouLeDoudou]

Gaspillage d'impots.

[@Lou_man_d-uba]

Quel est le rapport ?

[@HmidouLeDoudou]

En plus d'etre malin, t'es futé!

[@Lou_man_d-uba]

@@HmidouLeDoudou Ah parce que tu te sens intelligent là mtn ? Ça fait de toi un hypocrite... Répondre à une question c'est dans tes capacités cognitives mon grand ??

[@heliedecastanet1882]

Les travaux de Notre Dame se font sur des fonds privés.

[@HmidouLeDoudou]

@@heliedecastanet1882 Alors, toi cher tu es mal informé, c'est un mélange.

[@THEAVOINE]

Les vitraux doivent rester J ai lu qu'ils étaient intacts Encore 1 caprice exorbitant de ce sieur et en plus 1 magouille encore 👺👺👺👺👺

[@christophe1374]

oui ils sont intacts!!!

[@malcerime9407]

Les vitraux contemporains n'ont pas leur place sur notre dame de Paris.

[@Hargazer]

Création moderne? Épargnez nous du désastre s'il vous plaît

[@jphoto28]

Avec un peu de chance nous aurons une représentation de la Scène selon Philippe Katerine... Il est pote avec Jupiter... 😡😡😡😡

[@Sephorabell]

Celui qui collectionne les cacas dans des bocaux il a de drôle de goût le poudré 😂😂😂😂

[@jeanpierredurand7731]

​@@Sephorabell😊je voudrais pas prendre une bière dans son frigo 🥃encore moins une mousse au chocolat 🍫

[@Sephorabell]

@@jeanpierredurand7731 Non c'est sûr 😂

[@anaisguyon280]

C'est honteux 😮 Ils sont magnifiques ces vitraux et font partie de notre patrimoine et de Notre Dame

[@louisalain2494]

La marque du XXIème siècle ce sont les 8 nouvelle cloches, la nouvelle charpente, la nouvelle flèche et la nouvelle couverture. Elle est là la marque de notre siècle. Décidément salir le patrimoine c'est une nouvelle corde à son arc que l'on ne soupçonnait pas. 😤

[@rmr980]

Et c'est Thomas Jolly qui fera les nouveaux vitraux ? J'ai peur de voir des singeries ou autres signes subliminaux douteux qu'ils vont y glisser 🤢

[@MrPaulfabuleux]

Lol visiblement vous n'avez jamais regardé les vitraux ou les statues des églises avec attention.... Les tailleurs de pierre du moyen age notamment adoraient cacher des singeries ou signes "douteux"... Quand on ne sait pas de quoi on parle on est prié de se renseigner avant

[@amiral4682]

Encore un qui n'a pas digéré les cérémonie des JO et Para, mdr

[@clemencelachaud6613]

Je précise avant tout que je suis athée, mais passionnée d'architecture sacrée mettre de nouveaux vitraux surtout de Buren sans façon. déjà la flèche de notre Dame n'est pas d'origine c'est justement Violet-le-Duc qui l'a ajoutée.

[@heliedecastanet1882]

Oui, tout comme les vitraux insipides que l'on songe à remplacer.

[@caiusjuliusmartel]

@@heliedecastanet1882 non ils ne sont pas insipides, ce n'est pas parce que votre gourou suprême décide de mettre du pop art dans une cathédrale que c'est une bonne chose et que les anciens sont "insipides"

[@nathanjora7627]

@@heliedecastanet1882Ils n’ont rien d’insipides, ils sont simples oui mais élégants et créent une atmosphère toute particulière. Je me passerai bien de vitraux fait par de soit disant artistes à deux balles.

[@heliedecastanet1882]

@@nathanjora7627 Peut-être pourriez-vous nous expliquer ce qu'est "l'atmosphère toute particulière", et comment techniquement et artistiquement elle est créée, parce qu'on ne voit pas bien. À mes yeux, ces vitraux sont en totale contradiction avec l'esthétique médiévale, qui privilégie l'explosion de couleurs vives (les bleus sont célèbres, mais pas seulement) dans des formes asymétriques, libres, figuratives. Les motifs floraux et les entrelacs sont irréguliers, obéissent à la logique propre de chaque motif mis en image. Les vitraux de Viollet-Leduc sont monotones, géométriques, les couleurs fades (placez un vitrail médiéval à côté d'un vitrail de Viollet-Leduc, et comparez l'effet). À cet égard, les vitraux de Barillet étaient remarquables, et il est dommage que la guerre ait empêché leur installation (vous les connaissez, je présume ?) ? Par ailleurs, pourriez-vous avoir la gentillesse de nous donner le nom des artistes retenus pour ce concours ? Vous dites qu'ils sont "à deux balles", c'est donc que vous les connaissez (hormis Daniel Buren).

[@heliedecastanet1882]

@@nathanjora7627 Pourriez-vous nous expliquer ce qu'est "une atmosphère toute particulière", s'il vous plaît ? Les latrines aussi ont une atmosphère toute particulière. Si vous ne nous expliquez pas, ça ne veut rien dire. Les vitraux de Viollet-Leduc s'opposent dans le fond et la forme à l'esthétique médiévale (signe du profond égo de Viollet-Leduc qui pensait que ses créations valaient parc ce qu'elles venaient de lui). Là où le vitrail médiéval est tout en forme, tout en asymétrie, tout en rupture, tout en changement de rythme par sa composition, tout en diversité narrative d'un panneau à l'autre, Viollet-Leduc propose des formes répétitives, géométriques, parfaitement lisibles et monotones, sans variation sur plusieurs baies ; là où le vitrail médiéval fait éclater les couleurs, très chargées (les bleus profonds, les rouges sombres, les jaunes pétants), Viollet-Leduc nous donne des couleurs ternes, pâles, des bleus sans caractères, des verts pâles, des jaunes acides, dans des motifs typiques des arts décoratifs sans invention du milieu du XIX° siècle. Cela montre bien que Viollet-Le Duc a voulu faire entre dans Notre-Dame une esthétique contemporaine dans Notre-Dame sans aucune considération ni aucun respect pour le passé. Il n'est certes pas allé aussi loin que les prélats du XVIII° siècle, mais quand même… À cet égard, il est regrettable que la 2nde guerre mondiale ait empêché l'installation des remarquables vitraux de Barillet (vous les connaissez, je n'en doute pas). Là, il y avait une vraie continuité avec le patrimoine chrétien et avec l'esthétique médiévale. Quant aux artistes "à deux balles" retenus pour ce projet, pourriez-vous nous communiquer leurs noms (hormis D. Buren). Puisque vous les jugez mauvais, c'est que vous les connaissez.

[@heleneculioli-atwood6997]

Et pourquoi Macron déciderait. Paye-t-il? Il est hallucinant ce type?

[@MerchMerch216]

Mais qu'il rase notre dame pour la refaire en moderne dans ce cas là. C'est espèce de petit prince capricieux qui veut qu'on se souvienne de lui en a déjà fait assé. Qu'il arrête de détruire le patrimoine et la culture française.

[@canarisdechaines8256]

C'était le projet de base, mais ils ont oublié qu'il y avait encore des pompiers dans ce pays..

[@rickmorthylove]

Toute idées de macron est bonne a jeter a la poubelle. Merci au-revoir.

[@joebarteam666]

Voudrait-il faire poser des vitraux à son effigie le père Marcotte... au point où il en est... il ne serait pas à ça prêt... 🤮🤮🤮

[@breizcat]

Macron veut laisser une trace!!!! C non laissons les vitraux de violet le duc

[@nochatatwork]

Des vitraux LGBT...

[@jonatanvieira87]

L’art moderne… 😈

[@nzfreeall2008]

Je me méfie avec les vitraux de figurines faisant "inclusion" de tout et n'importe quoi dans ce siècle

[@arpagob.5099]

« Je veux, j’exige ». Quand on est mal élevé, c’est pour la vie.

[@Leitizi22]

il veut donner de l'argent à ses potes c'est tout, il va toucher des millions

[@aurelienduchesne9017]

Il y a personne pour lui mettre une baffe. Qu’il arrête de faire joujoux avec notre économie et notre histoire

[@johnjeanb]

Je crois que la majorité des Parisiens / Français sont contre le remplacement des vitraux (et la restoration à l'identique de Notre Dame) alors pourquoi E Macron devrait-il aller à l'encontre de cette opinion. Je dois confesser que j'ai voté pour E Macron mais je dois dire que je ne suis pas impressionné par ses récentes décisions (dissolution de l'assemblée, etc) et donc un peu de modestie et d'intelligence ne nuiraient à personne. Pour moi, une oeuvre artistique doit être respectée et pas SQUATTEE par des ajouts intempestifs et les nouvelles créations doivent aller sur de nouvelles oeuvres que le temps se chargera bien de tester.

[@arnaudmeresse1370]

Je crois surtout que la majorité des français s'en foutent et qu'ils s'en foutraient encore plus si ils arrivaient tous à joindre aisément les 2 bouts à la fin du mois. En réalité, les bâtiments vivent avec leur temps et ce depuis très longtemps. On pourra juger de la pertinence ou non des projets de modernisation mais rien n'est immuable.

[@Rechercher]

En Belgique, à Liège, Daniel Buren est venu mettre des autocollants colorés sur la gare des Guillemins c’était vraiment moche mais au moins éphémère bonne chance pour votre monument

[@louiskoenig9719]

Il n'a pas été élu pour décider jusqu'à ce genre de choses .

[@ordrorir2640]

Mr le prince de son ego "moderé" souhaite par son passage l'histoire marquer quite a massacrer

[@yukinausagi888chimchimochimini]

MAIS WTFFFF pourquoi changer des vitraux anciens symboles et restes de l'édifice historique ?? Je pensais que les monuments et objets anciens étaient davantage de valeur ?? Alors non vrmt pas

[@lebonnetdespatriotesnet]

pour affficher l'idéologie dominante...

[@djoko3198]

Il nous les brise Jupiter avec ses caprices d'enfant attardé

[@marcderiveau2421]

0:43 Quel artiste, un génie Qui aurait pu imaginer ce chef d’œuvre

[@pascalfort75014]

L’archevêque de Paris et son clergé obsédés par la modernité feraient bien de se préoccuper de remplir les églises plutôt que de se préoccuper des vitraux de la cathédrale et d’entretenir la polémique !

[@rachellechristelle7271]

Tu aime voir des homosexuelle sur une cathédrale chrétienne vielle du moyen-âge

[@MasterJZ67]

Et les anneaux olympiques sur la tour Eiffel on en parle ? Je les préférerai dans mon quartier voilà.

[@arnaudmeresse1370]

Et cette dernière phrase de Viollet-le-Duc est tout à fait logique et pleine de bon sens quand on connait un peu l'histoire des monuments. La notion de patrimoine est très jeune. Elle naît avec la Révolution Française mais elle ne prend vraiment son essor qu'au 20ème siècle. Avant, on ne se pose pas cette question : on détruit ou on modifie parfois volontairement pour mettre au goût du jour ou pour d'autres raisons, comme ce fût le cas au XVIIIème siècle lors des réformes de l'église chrétienne. En réalité, les changements sur les édifices religieux datent... de l'époque où ils étaient en construction. Les chefs des diocèses avaient tout pouvoir décisionnel sur quoi faire de leurs lieux de cultes et de leurs demeures. Et ils pouvaient décider de modifier les cathédrales comme bon leur semblaient. Les bâtiments vivent avec leur temps. C'est CA la réalité. Alors évidemment, il faut voir au cas par cas et se demander les raisons de ces changements, si ces raisons sont logiques ou purement égoïstes.

[@kalbreak]

Pour la pétition !

[@jeanpepin5869]

Il faut mettre des vitraux commerciaux, le beurre Saint Hubert. :)

[@philippeguezel4825]

Le fait du prince qui a une culture Lagarde & Michard , c’est bien triste…

[@laurentj67]

C’est une honte. Il faut garder les anciens vitraux ….

[@bibibibi5422]

C'est lui qu'il faudrait détruire et non les vitraux, c'est scandaleux!!!!!!

[@Pedro-ln4po]

C'est quoi le "goat", un concept "cheap" pour paraître plus intelligent que l'on est ?

[@arnaudmeresse1370]

Un acronyme de : "Greatest of all time".

[@manuelatreide]

Vu le parti-pris de la restauration à l’identique de la cathédrale, parti-pris qui respecte la charte de Venise et celle qui l’a remplacée, la charte de Cracovie, je comprends mal cette décision de ne pas replacer les vitraux existants. Toutefois, je serais partisan de remettre en place les vitraux créés durant l’entre deux guerre. Ils existent, ont été mis en place et correspondent donc à un état passé et connu de la cathédrale. Ils ont à mes yeux l’avantage d’être plus en accord avec l’esthétique médiévale de Notre Dame de Paris alors que je trouve le travail de création de Viollet-le-Duc pour ces hautes baies décevant voire en contradiction avec ce qui se faisait au Moyen Âge.

[@jean-pierreetienne9189]

De quoi se mêle ce non croyant ?

[@guippus1er4]

Si les croyants décident, c'est aux croyants de payer. Il va plus rester beaucoup d'Eglises en France. Personnellement, je suis pour conserver ce qui n'a pas été détruit par l'incendie.

[@RodrDelapoya]

@@guippus1er4La Cathédrale est toujours active c’est un lieu saint. Il n’a pas à s’en mêler.

[@heliedecastanet1882]

@@RodrDelapoya Vous oubliez qu'à l'origine, c'est l'archevêque de Paris qui avait demandé à ce que soient installés des vitraux contemporains. Macron a accepté la demande et lancé l'appel à projet.

[@jean-pierreetienne9189]

@@heliedecastanet1882 🤣🤣🤣oui , lui aussi voulait etre canonisé

[@Sephorabell]

​@@heliedecastanet1882Cet archevêque a t-il demander aux Chrétiens leurs avis au moins ? J'en doute !

[@basilenordmann7356]

Si vous ne connaissez pas Violet le Duc, C’EST grave! Architecte majeur de l’histoire de France, c’est l’occasion d’aller voir un documentaire ou de lire son histoire !

[@phinousoloyo7380]

On ne touche pas aux vitraux de Notre Dame.

[@jeanbaptiste2704]

Ce président français veut laisser une trace et une touche personnelle sur un édifice millénaire quel image présomptueuse veux t’il donner quel délire et image égocentrique donne t’il de lui il déshonore la fonction de président de la république en ne respectant pas les décisions de la commission nationale de l’architecture mais qu’il reste à sa place c’est tout ce qu’on lui demande.

[@arnaudmeresse1370]

Cet édifice ne sera millénaire que dans... 139 ans.

[@user-yp4rq1ge7y]

Comment ça se fait que nous soyons si nombreux à detester le courant artistique de notre époque ? Il me suffit d'entendre que le gouvernement va installer ici ou là une oeuvre contemporaine pour que je m'imagine tout de suite le pire et que mes cheveux se dresse sur la tête. J'ai l'impression que les artistes promus par les gouvernement sont toujours des artistes qui recherchent la polémique plutot que la concorde.

[@nathanjora7627]

Ils n’apprennent jamais, c’est dingue…

[@mllnobody7669]

Moi j'aime bien l'idée de pas non plus totalement refaire tout à l'identique, les vitraux ça a toujours été la marque d'originalité et de couleur d'une église

[@strassblurb]

Mais pourquoi c'est Macron qui décide de ça ? Qu'est-ce-qu'il y connait en conservation du patrimoine...

[@gabrielba7932]

Mais au moins a l’époque la commission était d’accord,la non.

[@sanapadsense1999]

Aujourd'hui, avec les techniques modernes, il y a de quoi faire des vitraux hallucinants.

[@Leitizi22]

après il dit qu'il a pas d'argent pour la sécu ?

[@heliedecastanet1882]

La restauration de Notre Dame se fait entièrement sur des financements privés. C'est répété depuis 5 ans.

[@coeurdedragon1336]

ça serait cool de présenter les pompiers sur des vitraux

[@nghabitats]

Il faut préserver le patrimoine historique

[@quentinm.9391]

Quelle tristesse de vouloir mettre du contemporain partout

[@arnaudmeresse1370]

Et pour les gens qui penseraient que le contemporain ne peut pas se marier avec l'ancien, venez donc faire un tour visiter les parties hautes de la cathédrale de Reims, on vous prouvera que vous avez tort.

[@pascallandrieu6224]

Étant né à Paris , merci de ne pas toucher aux vitraux, sinon que le président les paie de sa poche ! Pas avec les impôts cela serait une insulte !

[@elgrandefleau7359]

Perso j’ai juste envie de voir à quoi ils ressemblent.. Le côté « trop moderne » ou « toucher au patrimoine » je m’en fous un peu, je veux juste que ça soit visuellement plaisant et que leur symbolisme soit raccord avec celui du reste de notre dame, si ces 2 conditions sont respectées je garantis que dans 50 ans tout le monde aura zappé et regarderont cette histoire avec le meme regard qu’on avait pour la Tour Eiffel lors de son ouverture.

[@heliedecastanet1882]

Ah, enfin un commentaire de bon sens !

[@bobysmith5662]

Ils auraient été détruits, pourquoi pas, mais ce n’est pas le cas. Il y a une dimension historique à respecter. S’ils veulent exposer de la modernité, Beaubourg existe.

[@arnaudmeresse1370]

Les modifications sur les cathédrales au cours des siècles, ne sont pas uniquement du à des incendies. Là aussi, à voir au cas par cas selon les cathédrales.

[@annieleguyader768]

S’il insiste pour les poser, il y a des chances pour qu’ils soient détruits.

[@fabricelamotte7647]

Il aura décidément tout détruit ce type..

[@dominiquepeytraud406]

J’ai signé la pétition que puis je faire d’autre? Aidez moi et aidez la cathédrale svp

[@daniellebourgade8701]

Idem

[@MrJuju721]

si c'est Macron qui choisit les vitraux ça risque d'être à la gloire de l'Afrique

[@marcgenevieve6961]

Macron veut laisser sa "trace"...De n'importe quelle manière.

[@Xerxes2005]

Mais ils étaient magnifiques ces vitraux de Barillet!

[@avariel3912]

Qui est chaud de commencer une guerre pour qu'il remette les ancien et qu'il laisse les nouveaux dans une coffre.

[@db5484]

L'absence de culture de notre classe politique commence à se voir de manière assez gênante....

[@rowenn1729]

je vois bien des vitraux représentant la drag queen Piche ❤

[@Veronica-fj5ff]

N'importe quoi encore et encore ...

[@simonrano8072]

c'est surtout poser SA marque. Il ne pouvait pas se contenter d'une bibliothèque ou d'un musée, ce n'est pas à la hauteur de son égo.

[@albertdupont953]

Après l'incendie, les vitraux. Décidément, il ne respecte rien.

[@manujarno9662]

Sinon on a retrouvé le mégot ?

[@dossegundos5866]

Le poudré se prend pour un roi

[@Floppax]

Que deviens la côte de l'artiste qui va exploser et qui ds l entourage présidentiel possède une collection de l'artiste... On verra

[@Marinenine]

Pourquoi vont-ils être remplacés par des nouveaux ? Parce que nous on sais pas comment amener les enfants en vacances mais l’Eglise et sans pas ou mettre tout son pognon. 😅

[@christianetabbi4555]

Les vitraux ont été épargnés ...l'acharnement du président est incompréhensible ...il s'agit d'un patrimoine fondamental...qu'il est impératif de conserver... il s'agit là du patrimoine de la France qui appartient aux Français

[@anthonyluccini1015]

Je suis volontaire pour jouer le bourreau, aucun problème.

[@canarisdechaines8256]

Plutôt hache, plutôt sabre? On va pas gâcher une balle quand même...?

[@julienmarchand1604]

Si l'église et les fidèles qui ne sont pas mentionné dans votre vidéo ne si oppose pas ou est le problème. Ce que l'on retient de votre vidéo, c'est que ce soit Mr Macron qui le fasse qui pose problème. Au niveau de l'architecture il est normal qu'elle ne devait pas bouger, pour l'intérieur une touche de 21 ème siècle après ce terrible accident n'est pas un sacrilège. C'est pour rappeler qu'elle sera encore là pour des siècles et des siècles, quoi qu'il puisse lui arrivé. 🙏

[@xaviersanson6604]

Consultation des donateurs, au moins, avant de proposer "n'importe quoi". Peut-être que l'artiste proposera quelque-chose de très bien, mais là, c'est juste imposé... encore une fois. Il faut que ce soit le choix des personnes concernées, pas d'un type.

[@christophe1374]

les vitraux sont le livre avec les chapiteaux d'une cathédrale.......ils doivent être remis en place d'ailleurs la Cathédrale est classée au patrimoine mondial de l'Unesco et par la charte de Venise qui stipule que les monuments anciens qui ont été endommagés doivent être restaurés dans l'état antérieur à l'identique sans faire aucune modification........les vitraux du XIIIe siècle font partie de l'ensemble ils en sont même le livre

[@whiterabbit9131]

C'est une honte !

[@soleilnoir9643]

Il nous fatigue avec leur contemporain laid laissons sa beauté à Notre Dame !