Политический кризис в Израиле.

[@Oleg85324]

Андрей, примите благодарность за внятный и ёмкий рассказ о текущей ситуации! Давно хотел разобраться, вы дали развёрнутый ответ.

[@ДмитрийЦветинский-с8ж]

Андрей, приветствую Вас! Надеюсь у Вас всё хорошо! Держитесь! Ситуация ужасная … всем мира!!!

[@Andrey_Eilat]

Спасибо. Там где мы живём пока спокойно, но очень тревожно, обидно и больно от той информации о погибших и раненных, которая постоянно шокирует новыми цифрами.

[@ДмитрийЦветинский-с8ж]

@@Andrey_Eilat МИРА ВСЕЙ ЗЕМЛЕ! Берегите себя, берегите близких!

[@ruslan6572]

Очень полезно особенно для меня, ничего не понимаемому в политике, теперь хоть немного понятно что сегодня происходит

[@Andrey_Eilat]

Я точно не претендую на возможность давать объективную оценку политическим процессам в Израиле. Скорее это "частное мнение". Со временем у вас сложится своя оценка происходящего.

[@NJFU]

Не пропадай, делай ролики, почаще.

[@Andrey_Eilat]

Жара, лето ))). Собираюсь сделать обзор на дайвинг клуб, что это и зачем.

[@jvbjvbjvb]

Снимаю шляпку.Ликбез замечательный

[@ALEX86ZILBER]

Андрей, а чем вы занимаетесь в Эйлате? как там с работой в 23 году?

[@Andrey_Eilat]

Работа преимущественно сезонная. Зимой город практически пустой. Преимущественно сюда приезжают подзаработать либо молодые люди на лето или те кто стремится минимизировать свои расходы (гостиницы предоставляют общежития своим работникам). В основном рабочие места, это уборка в гостиницах, кухня в ресторанах и другие не слишком квалифицированные работы. Я работаю в одном из дайв клубов на должности сродни "завхозу"))).

[@galinap3114]

Поздравляю с Днем космонавтики! 🚀

[@Andrey_Eilat]

Спасибо. Почему то вспомнилась могила Илана Рамона на кладбище мошава Нахалаль. Пустая могила, до недавнего времени единственного израильского астронавта...(((

[@galinap3114]

@@Andrey_Eilat У Вас более широкий кругозор. Я вспомнила Юрия Гагарина.

[@Andrey_Eilat]

@@galinap3114 Я просто был на этом кладбище. Могила Илана расположена рядом с могилой его старшего сына, Асафа. Сын пошел по стопам отца и служил в ВВС Израиля. Погиб в результате крушения самолёта, во время тренировочного полёта, в возрасте 21 года. В честь отца и сына Рамонов, был назван международный аэропорт Эйлата. А еще на кладбище мошава Нахаляль, захоронен самый знаменитый министр обороны, за всю историю Израиля, Моше Даян. Примечательно что его могила намного скромнее могилы первого космонавта. Многие жители мошава были против захоронения Даяна на этом кладбище. Они так и не смогли простить ему гибель нескольких своих жителей в войне Судного Дня. Но воля умершего всё же была выполнена и он покоится на малоизвестном кладбище, рядом с первым израильским космонавтом. Такие интересные ассоциации ))))

[@lurrud4061]

Есть решение: пересмотреть избирательные права. Перейти от всеобщего избирательного права к привязанному к налоговой активности потенциального избирателя: перед выборами каждый избиратель проверяется на соотношение выплаченных им налогов государству и полученных им пособий и иных выплат от государства. И при превышении налога над пособиями на хотя бы на один агорот получает доступ к участию в выборах.

[@Andrey_Eilat]

Эта идея "лежит на поверхности". Возможно ли её реализовать в государстве построенном по национальному принципу, большой вопрос. Это может разрушить провозглашённый принцип: Израиль - дом для еврейского народа. Выходом может быть реформа системы религиозного образования, со смещением акцентов на точные науки и намного большее задействование религиозных граждан в экономике государства. Как реализовать эти варианты, вызов который будет стоять перед Израилем в ближайшей перспективе.

[@lurrud4061]

@@Andrey_Eilat вряд ли есть более упертые в идею "я не буду делать такое никогда" чем ортодоксы. Зачем им доказывать пользу от расширения кругозора? Достаточно взглянуть на успех программ в отношении социализации бедуинов. Делиться рыбой вместо удочек - это типичная практика мафии. Как получается, что ортодоксы отвергают удочки и как ранененные львы бьются исключительно за рыбу? Что они боятся потерять? .

[@Andrey_Eilat]

Существует мнение, что одна из главных причин столь высокой закрытости израильских харедим, это среда в которой они находятся. К примеру в США, всё достаточно просто, ориентиры "свой-чужой" предельно понятны. В Израиле же приходится "хранить веру" среди единоверцев. По этому сообщество харедим закрывается ещё больше, в боязни потерять свою идентичность.

[@crekspeksfeks]

0:35 Ну, "за всю историю государства" это Вы, Андрей, загнули😉

[@Andrey_Eilat]

Цитировал 12 канал )))

[@Andrey_Eilat]

@@aviel0105 не преувеличивайте )))

[@Andrey_Eilat]

Почему вас смущает наличие в "государстве - авангарде" западной демократии на Ближнем Востоке, наличие СМИ, финансируемых (у меня нет таких данных), этой самой "западной демократией"? В идее глобализации, СМИ становятся потихоньку "первой властью" в условно "западном мире". Наличие разных мнений, залог здорового общества. Есть проправительственный "14 канал", есть оппозиционный "12 канал". Зачем искать врагов, там где их нет?

[@Andrey_Eilat]

@@aviel0105 вы знаете определение, что такое аппартеид?))) Протесты это неотъемлемая часть демократии. Без этого она не может существовать по определению. Свобода самовыражения это одна из её основ. Не будет протестов, будет автократия, а затем рано или поздно тоталитаризм. И не важно "правый" или "левый".

[@Andrey_Eilat]

@@aviel0105 я так же ровно отношусь к протестам харедим в Иерусалиме, с поджиганием мусорных баков, и забрасыванием камнями полиции. Так возмущающие вас протесты "левых" в отличие от этих без насилия. Хотя цена вопроса повыше, чем строительство трамвайной линии. Впрочем у каждого "свои раздражители спокойствия".

[@Alex_Bagaev]

Ну вот :) На седьмом году начало приходить понимание политики страны. Не точное, но вектор правильный. Это при том, что Вы приехали в страну подготовленным, в ее ЗОЛОТУЮ ОТТЕПЕЛЬ. Если не привезли с собой чемодан денег, "иш ахзака" не планирует покупать недвижимость. Как правильно отметили, последние годы, жизнь начала пробуксовывать, но Вы пока еще ищите отвлеченные причины, КОРОНА, еще что-то. Если не выиграете в лотто, не получите гринкарт или Земля не налетит на небесную ось, дальше будет только усугубляться. Посмотрел Ваш канал, ну просто я в точности, только на четверть века раньше, жаль раньше не было столько информации. Столько лет, практически жизнь, потеряна в этом болоте.

[@Andrey_Eilat]

Возможно вы задавали себе, слишком высокие планки? Или наоборот, понимание что многое не удалось, пришло со временем, а кто то в этом должен быть виноват "по любому"? Пишу с легкой иронией. Так или иначе жизнь одна и она будет потеряна в конце концов. В этом или другом болоте...))). Надеюсь вы сейчас находитесь в месте где вам комфортно.

[@Alex_Bagaev]

@@Andrey_Eilat В философском смысле, конечно. К сожалению, нахожусь там же в Израиле, который покинуть не могу еще 3 года из 18 которые выезжаю из него и присматриваю место, куда кости свои бросить, если вообще дотяну эти три года. Как уже говорил, эта страна, более извращенная тюрьма, чем СССР. Вы можете зарабатывать, выезжать, но вас привяжут к ней цепями. Кого долгами, кого здоровьем, которое отнимут за право зарабатывать, кого ближайшими родственниками, которых вы не можете бросить. Если в СССР, просто сидели и не видели, как живут люди за границей, тут вы это можете посмотреть. Но как в фильме Вокзал для двоих, вы обязаны вернуться в тюрягу точно ко времени.

[@Andrey_Eilat]

@@Alex_Bagaev не знаю что ответить. Один мой товарищ, ненавидел Израиль, будучи уже в статусе "тошав хозер". Свою супругу с дочерью он отправил в Польшу, пользуясь тем, что с паспортом Украины, они получили статус беженцев. Польшу он считал той самой "шангри-ла": язык не сложный, ментальная близость населения, подходящий климат. По итогу года, жена так и не вышла на работу, мотивируя низкими польскими зарплатами и зрязными предлагаемыми работами. Язык не даётся легко. Дочь не поступила в польский лицей, учится онлайн в украинской школе. Желания жить в Израиле по прежнему нет, но иллюзий на тему "везде хорошо", существенно поубавилось. Выводы делать не буду...

[@Alex_Bagaev]

@@Andrey_Eilat Вопрос не в языке, он вторичен. Если нет принятия культуры, будет тошнить и от языка. Мотивировать можно чем угодно, от зарплат до неточно цвета деревьев. В 90 х были люди которые запрещали своим детям говорить на русском. В основном приехавшие из каких-то аулов. Ну так они легко вливались в африканскую культуру Израиля. Человек выросший на концертах большого театра, на музыке признанной во всем цивилизованном мире, получивший не одно хорошее образование, редко может все отбросить и хлопать в ладоши под барабаны, стучаться лбом об стену и отказаться от благ цивилизации в пользу мракобесия. Если бы не было засилия и навязывания оного, может быть можно было сосуществовать. Но… А за державу обидно. :)

[@Andrey_Eilat]

@@Alex_Bagaev вы не первый кто высказывает подобную мысль. Как по мне, евреи - ближневосточный народ по генетике. Эта ментальность оказавшись, на своей земле, так или иначе становится доминирующей. Жить в Израиле и уходить в отрицание этого или неприятие - существенно затрудняет получение удовольствия от жизни, как чуда, дарованного один раз )))

[@galinap3114]

Вы живы-здоровы?

[@Andrey_Eilat]

Слава богу.

[@galinap3114]

@@Andrey_Eilat Слава Богу! А то я прочитала новости о несчастном случае в Эйлате ...

[@Andrey_Eilat]

@@galinap3114 если вы о дайвере, я был знаком с этим парнем. Мой тёска, Андрей. Он был в сообществе "Этгарим". Встречались, когда они приезжали в Эйлат. До сих пор не понимаю, как это случилось...

[@galinap3114]

@@Andrey_Eilat Да, такое несчастье. Я думаю, что у него была острая проблема со здоровьем (например, эмболия легочной артерии или инфаркт).

[@Andrey_Eilat]

@@galinap3114 все мы смертны. Светлая память. Очень позитивный и добрый был человек.

[@michaelbrein2755]

Андрей первый раз у тебя очень много неточностей,искажающих картину.Каждый Пейсах ,каждый происходят тер.акты и это несвязано не с правыми и не с левыми,каждый Рамадан это тоже период активизации тер.актов и независит не от Бэн Гвира или любого другого.Посмотри по месяцам статистику и привяжи их к праздникам.С арабским населением ты тоже общался очень мало и невладеешь арабским.То что говорят христинину или иудею,абсолютно другое ,что говорится между собой.Это элементарная вещь ,который знает любой знающий ближний восток и арабскую культуру.Евреи ,как представители европейской цивилизации и немусульмане ,должны исчезнуть с карты Ближнего Востока и это постояно озвучивается арабскими руководителями и мулами.Откуда это тебе пришло,что от тер.актов страдают главным образом поселенцы??? Или ты взял только посоледний тер.акт.Так возьми за год,за 10,20 лет - страдают все и даже очень много неевреев,так как убивают того,кто под рукой.Почему незадумался и непроанализировал состав Верховного суда??? Который абсолютно не представлен судьями от других еврейских общин.Почему незадумался о системе назначения судей среди своих и только своих,но не их демократического выбора- которого нет.Очень много фактов пропустил или незаметил.Может быть первый блин комом,но пока что неуд.

[@Andrey_Eilat]

Я просто привёл статистику терактов по территории Израиля за последние 5 лет. Ни какой личной оценки.

[@Andrey_Eilat]

Что касается терактов, действительно их количество за пределами "зелёной линии" сократилось во многом благодаря строительству "разграничительного забора". Но это ни как не отменяет тот факт, что запрос на безопасность жителей Иудеи и Самарии выше, чем проживающих на остальной части Израиля.

[@michaelbrein2755]

@@Andrey_Eilat Нет.В 21 году в Иудеи и Самарии погибли 4 человека,в 2020 -3,в 2019- 5.31 человек это во всём Израиле в 1922г и 734 пострадавших.Или см.эскалация насилия по годам на русском или на иврите данныеביטוח לאומי

[@Andrey_Eilat]

Я не о погибших. Я о количестве терактов и покушений на военнослужащих, которые не попадают в статистику потерь среди гражданских лиц, но от этого никому не легче.

[@Andrey_Eilat]

news.walla.co.il/item/3548679

[@marinazorbinsky1378]

Андрей,очень одностороннее суждение.Никто не собирался отменять полномочия Верховного суда,а всего лишь указать ему его место.Демократия -это власть народа через избираемый народом орган власти,в данном случае Кнессет,а не власть чиновников,избирающих самих себя в узком кругу и отбирающих полномочия у избираемой власти. И стричь всех харедим под одну гребенку тоже не стоит.Есть в армии боевые подразделения харедим и есть большое число светских,косящих от армии под разными предлогам .и

[@Andrey_Eilat]

Я не высказывал личных суждений, если вы не заметили )))). Что касается частных случаев, они не отменяют общую тенденцию сложившуюся на сегодня в общине харедим. Согласно статистике в последние годы, ежегодно призывается в армию порядка 1000 новобранцев из числа ультраортодоксов. Много это или мало?

[@maxrieze947]

Демократия это всего лишь термин означающий власть народа, конкретное значение этого термина каждый может определить так как захочется, в мировой истории было и есть полно примеров различных тоталитарных режимов которые позиционировали себя как народную власть, где голосование было и есть часть системы. И демократия в древних Афинах и демократия Германских племен - это все примеры демократии. В современном понимании общества стран Запада, то что называют Демократией, это система сдержек и противовесов между исполнительной, законодательной и судебной ветвями власти, постренная таким образом чтобы ни у кого не было абсолютной власти и никто не мог сломать систему, так что что каждой ветви власти отводится своя роль и свои границы дозволенного, и при этом гарантируется защита меньшинства от тирании большинства. Для сохранения баланса между силами, используются ряд инструментов таких как федеративная система, конституция, бикамеризм (двухпалатный парламент с разной системой делегации власти избранникам разных палат), многоуровневая система голосования (пример системы выборов в США где в большинстве штатов избератели выберают выборщиков которые в свою очередь отдают голоса кандидатам в президенты и имеют дополнительную степень свободы), отсутствие систем партийной дисциплины (когда например глава партии не может уволить того или иного депутата от своей партии и не может угрожать депутатам своей партии чтобы заставить их голосовать одинаково по тому или иному вопросу в парламенте, вне зависимости их личных мнений), судебная система и разные варианты конституционного суда который либо независит от народных избранников и находится в идеологической оппозиции к ним, либо изберается через консенсус между двумя другими ветвями власти для снижения влияния популизма на принятие решений. Из всех этих инструментов, единственный существующий в нашей системе, это не полностью зависимый от политиков суд имеющий право ветто над законами принемаемыми парламентом. У нас нет ни одного другого инструмента для баланса, нету даже четкого разделения между законодательной и исполнительной ветвями власти, поэтому у нас по сути всего две ветви власти и усиляя одну мы автоматически ослабляем другую. Власть суда ограничена тем что он не творит законы и может только реагировать на них и заставляет переделывать их таким образом чтобы они соответствовали духу прав человека в Западном мире. Это может быть неудобно политикам и злить население требующее крови и зрелищ, но только это гарантирует нам причастность к Западному миру, без которой не может развиваться наша Экономика и Наука. Судьи избераются комиссией состоящей из политиков из коалиции и оппозиции, представителей коллегии адвокатов, представителей самих судей и представителей прокуратуры. Предложенная реформа призвана дать решающие большинство в комисси голосам политиков из коалиции и дать право политикам назначать президента судей, который сегодня просто назначается по старшинству на должности после выхода на пенсию предыдущего, таким образом предотвращается грызня между судьями за должность. Так уж получается, что люди имеющие юридическое образование и способные адекватно оценивать способности кандидатов на должность судьи, как правило работают либо в прокуратуре, либо в коллегии адвокатов, либо в академии, либо сами являются судьями, либо это политики. Сама возможность политиков назначать судей ставит политиков над законом, т.к. ставит судей в прямую зависимость от них. Сами судьи тоже не стоят над законом, т.к. прокуратура может заводить против них уголовные дела и по сути им не подчиняется.

[@marinazorbinsky1378]

Не заметила и статистику рекомендую изучить получше.Статистику по уклонистам тоже.

[@Andrey_Eilat]

@@marinazorbinsky1378 he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%99%D7%95%D7%A1_%D7%91%D7%A0%D7%99_%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%95%D7%AA

[@Andrey_Eilat]

@@marinazorbinsky1378 вторая ссылка в точности, ответ на ваш вопрос www.odata.org.il/dataset/d4c479e1-1c8c-417f-a1b9-cce9f5a52d39/resource/35b703cd-d9df-4e22-aa00-055667a9c1b0/download/-1999-2019-1.pdf

[@galinap3114]

А израильский берег Красного моря огорожен от акул?

[@Andrey_Eilat]

Нет. Но и появление акул, представляющих потенциальную опасность для человека, на моей памяти, ни разу не было замечено.

[@galinap3114]

@@Andrey_Eilat Спасибо.

[@galinap3114]

А это Моше Даян дал разрешение на "невозможную" операцию по освобождению заложников Энтебе? В ней погиб один человек - брат Биби Нетаньягу Йони. Необыкновенно отважная и умная семья.

[@Andrey_Eilat]

Операция была в 76 году. До этого в 74 году, после обвинений в обществе и прессе, вызванных неподготовленностью страны к войне Судного дня, правительство Голды Меир, в том числе министр обороны Моше Даян, покинуло руководство страной. Интересная параллель. Безусловно выдающийся политик Бениамин Нетаньяху, не в состоянии повторить поступок Голды Меир, как следствие этого, мы имеем непрекращающийся последние годы, политический кризис в Израиле.

[@galinap3114]

@@Andrey_Eilat Просто он не уверен, что кто-то сможет на его уровне обеспечить безопасность страны при (не будем прятать голову в песок) такой значительной угрозе. Есть страны, для которых внутренняя политика важнее внешней, напр. Австралия, Канада, есть страны, в кот. оба крыла важны, напр.,Великобритания, Германия, а есть страны, в кот. внешняя политика решает само существование страны, напр. Израиль. Интересно, кто оплачивает эти демонстрации, "за чей счет банкет"? Деньги задействованы большие. Цель - отвлечь внимание и время руководства на решение проблем, кот. при настоящем нападении на страну абсолютно бессмысленны. Тем не менее перед выборами Нетаньяху объявил, что это его последняя каденция.Кто потом? Много лет назад, когда Баркат был мэром Иерусалима и не мог по статусу заниматься полит.деятельностью, я говорила, что он прекрасно работает и мог бы когда-нибудь стать премьером. Он образованный, патриотически настроенный, богатый (в апреле состояние превысило 1 млрд долларов) человек, прекрасный хозяйственник. Но есть большое НО - отсутствие опыта внешнеполит. деятельности. Сейчас мое желание близко к реализации - он второй человек в Ликуде, и при условии, что Нетаньяху ему поможет, он будет идеальным вариантом.

[@Andrey_Eilat]

@@galinap3114 Возможно лет ..надцать назад я бы согласился с вами. Но у меня перед глазами пример, к чему может привести длительное пребывание у власти одного человека. Когда речь заходит о Израиле, у меня нет сомнений что при полной консолидации общества перед внешними угрозами и огромном количестве талантливых людей, имеет смысл связывать судьбу страны с политической карьерой одного человека. Кто бы это ни был. И насколько бы он не был искушён во внешней и внутренней политике. Минусов, от застоя во власти, в перспективе намного больше чем плюсов. Опять таки это моё личное мнение. Страна должна двигаться вперёд и делать это должны новые амбициозные политики, а не те, к кому все привыкли и на основании этого продолжают поддерживать. Власть это всегда "наркотик" для того кто ей обладает. Эта зависимость перерастает в отождествление себя со всем народом, а это кривая дорога, по которой самые лучшие (когда то) забредают в тёмный лес....

[@galinap3114]

@@Andrey_Eilat Я высказала свое мнение о том, кто был бы хорошим лидером "после", а у Вас есть какая-то кандидатура на этот пост?

[@Andrey_Eilat]

@@galinap3114 любой из политиков представляющих лидеров партий представленных в кнессете, за исключением представителей радикальных партий, как левого так и правого толка. Сейчас время объединяться и договариваться основным политическим силам. К сожалению у Нетаньяху это получается лишь с праворадикалами и религиозными. Кроме желания любой ценой быть у власти, это невозможно объяснить, учитывая что сам он ярко выраженный "центрист". Уверен, что другой политик из того же Ликуда, может начать с "чистого листа" и создать коалицию, которая будет представлять интересы разных слоёв общества. Самоё плохое, что может случиться в политической жизни страны, это когда избиратели начинают думать, " рак ....". Имя можете подставить сами. На перспективу это приводит к застойным явлениям, и стагнации. P.S. Я читал, что Бен Гурион мечтал построить политическую систему в Израиле, по принципу американской или британской, с двумя основными партиями, конкурирующими за власть. Но как известно, "где два еврея, три мнения" ))). В итоге имеем, то что имеем. Что в целом вносит "большое разнообразие" в политическую жизнь страны.

[@krgt407]

Я думаю скоро нашу страну поделят на два государства , на выборах. Как это было в библейские времена - государство Иудея и государство Израиль . В одном из них будут жить только ортодоксы и ультраортодоксы , а в другом израильтяне, чтоб избавить страну от кровососов пиявок!!! Которые жгут флаг Израиля и не признают его государством, которые приезжают в Иран и в Газу поддерживая террор против Израиля и еврейского народа.

[@Andrey_Eilat]

Мне кажется, что время в Израиле идёт быстрее, чем в остальном мире. Посмотрим.

[@mirdaryu]

Скажите, а в чëм заключается раскол мнений между ортодоксами и светским Израилем?

[@Andrey_Eilat]

@@mirdaryu ортодоксальная часть израильского общества позиционирует себя, как "хранителя веры". Основная задача - защитить истинную (по их мнению) веру в бога от искажения и ассимиляции под современные реалии жизни. Отсюда закрытость, которая выражается в отрицании всего, что может нарушить постулаты Торы. Ответом на вызовы современного, стремительно развивающегося мира, является попытка ещё более "закрыться". В экономике и общественной жизни это приводит к большей нагрузке на "светскую" часть общества, которая является "тяговой силой" экономики и политики современного Израиля. Это единственное противоречие.

[@mirdaryu]

@@Andrey_Eilat Религиозные фанатики везде одинаковы. Если отрицают реалии и развитие цивилизации, то им надо отрезать все возможности пользования плодами цивилизации. Пусть сами себе тут, прядут и шьют. Сами пусть выращивают скот и выделыаают кожу для обуви и сами еë шьют. Всë, что произведено грешниками - ложки, кастрюли, варочные печи и продукты питания, пусть к этому не прикасаются. Я уже не говорю о мобильной связи, компьютерах, кирпичах из которых у них построены дома и всех коммунальных удобствах, чем они так охотно пользуются. Пусть сами себе всë произведут и пусть живут себе на радость и счастье. Религиозная их спесь тут же растает, когда начнут жизнь с каменного века.

[@Andrey_Eilat]

Давайте не будем забывать, что исключительно благодаря ортодоксам, еврейский народ не утратил свою идентичность на протяжении 2000 летнего рассеянния среди других народов. Есть пословица: "долг платежом красен" ))) Кроме того краеугольный камень в основе государства Израиль, это создание дома для ВСЕХ евреев.