Полный обзор, настройки и тестирование аппарата точечной сварки GRI-welder.

[@dml3118]

Вроде многие видео посмотрел, но не нашел, на сколько просаживается напряжение на ионисторах от исходного? На аккумуляторной версии помню видел до 4в, а тут?

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Тут до 10.5 примерно: 42:37 И соответствующий расчет по импульсу приводится.

[@АлександрПАН-в5о]

Приобрести сей аппарат у вас можно ? Если да то цена вопроса?

[@Evgeniy_6KWT]

Видел твою силовую, нравится. А вот исполнении готового сварочного хз хз, страшно.. Буфер должен быть отдельно от ионисторов, ибо ионисторы разряжаются, а тут их еще и 6шт. Лучше иметь кнопку включения питания от акб отдельно, а ионисторы через свой dcdc чтоб запускались от юсб ц или 5.5х2.1, и м когда нет возможности запустить от бп, запускаем от акб отдельной кнопкой. Так же сварочные байонеты это пзц, вот честно.. используй ес8, купить можно в любом рц магазине, даже не орига имеет очень низкое переходное, площади достаточно чтоб варить даже на 5в с минимальными потерями, а выглядят хорошо и места мало занимает. А так же провода.. ну хз, честно.. что мешает поставить гибкий в силиконе авг? Принципы? И удобную ручку установить? Ладно для себя, сам такой, что и акб на байке может быть скотчем примотана, но клиенту не когда такое не сделаю, даже если по работе в минус пойду. За начинку 10 из 10, за использование 1 из 10

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Вы сильно ошибаетесь. Причём, что удивительно, по каждому пункту.😀 В том числе потому, что не знаете ни то, что все указанные «проблемы» либо решены (но почему-то вы думаете, что они есть), либо это не проблемы. Например, никакого разряда ионисторов через буфер нет. Сами придумываете и мне вменяете что-то. Там организовано всё отлично и практично. А вот ваши предложения нежизнеспособны. Странно, что вы думаете, что я все это не перепробовал. Про дизайн это вкусовщина. Там положение каждой кнопки продумано и эргономично. Можете попробовать разработать. А когда разработанное попробуете реализовать, очень интересно будет посмотреть на часть цены, которую вложите в дизайн и самое главное - в реализацию. Прям очень интересно было бы посмотреть на вашу реализацию. Покупайте у меня базовый кит набор и потом покажете, как классно вы себе сделали и за сколько сделаете другим. А я буду тогда вам изготовление внешки заказывать, а заодно и размещение модулей. Согласны?))))) Расписывать подробнее мне лень, тем более, что у Вас явно устойчивое мнение. В целом я Вас услышал, сообщение прочитал. Мои клиенты - люди прежде всего про дело - варят большие серьёзные батки медью.

[@Evgeniy_6KWT]

​@@NyyphoHerr-3D-panoramaвы видимо не правильно поняли. 1. Я говорил что сами ионисторы разряжаются, и на самом деле очень быстро, а с учётом того что все они бу, а у вас ещё и 6шт которые могут быть разного "качества", это кретично, если буфер постоянно подключен к ним и пытается держать их на заряде. 2. Внешний вид сделать не проблема, особенно красиво, если будет время, могу просто подарить проект морды, сделать вам к сожалению не выйдет, я на Украине живу. 3. Медь и алюминий мы не варим конденсатором, ибо нет смысла, когда есть лазер на 1500ватт🤗. 4. разъемы и провода - видимо вы провели мало тестов. На сегодня стоит заводской глиттер с 2 конденсаторами. Разъем ес8, провода родные от него 35мм² и щупы с75, при сварке на шунте 200А с 75мВ, выставленные 5мс - осцилограф показывает 1мс нарастания тока и 4мс сам ток сварки держит ровно на уровне 980мВ. Глиттер же показал ток 2800А, на шунт как пришло видим 2600~А, изходя из большого количества переходов, и разъемов, а так же напряжения сварки 5.6в думаю не сложно догадаться что потери не так значительны, а у вас 16в, их практически не будет совершенно.

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

@@Evgeniy_6KWT В смысле, не понял? Вы мне будете рассказывать, с какой скоростью У МЕНЯ разряжаются ионисторы?😀 Они проходят жёсткий отбор и имеют показатели одни из лучших на рынке. 1.2 мОм сборка вся. Когда аппарат стоит, разряжается он очень медленно и большая часть - ток утечки защитного диода, а не питающие платы. В смысле, провёл мало опытов? :)) Моих сварочников уже пара десятков собрано и люди уже гору батарей сварили и продолжают варить каждый день. Некоторые очень интенсивно варят. А Вы прихрдите и с умным видом рассказываете, как всё не работает. Сравниваете 5В сварку с 16В. Рассказываете про разъёмы, которые не имеют закрепления, про китайские 35мм², совершенно не понимая, почему у меня осознанно взяты 10 или иногда 16 мм² и не супермногожильные. Глиттер - это конечно прекрасно, как давно он на нашем рынке? Достаточно ли его испытали пользователи? Что Вы будете делать, если он выйдет из строя, если по каким-то причинам перестанет работать управляющий чип? По поводу внешки - нарисовать дизайн - часть дела. Сделать его реально удобным с учётом всех особенностей работы с конкретным устройством - сложнее. Подобрать готовый корпус - вообще почти нереально. Сделать полностью свой и не раздуть бюджет, оставив это рентабельным - тоже очень не просто. Если кто-то, например, Вы сможете это всё делать за деньги, с удовольствием послушаю, что у Вас за прайс. (Пусть даже коммуникация сейчас нарушена, с интересом узнаю, за сколько денег вы ращработаете дизайн, сделаете корпус "красивый" и самое важное - впихнёте туда всё, чтобы работало как надо.. Вы не варите медь и алюминий, но раздаёте советы по дизайну и кабелям.😀 Попробуйте подойти комплексно к задаче и расставить приоритеты в оценках аппарата, который первостепенной задачей имеет результат работы. Лазер 1.5кВт к сожалению не может себе позволить одиночный мастер держать на столе. Вы меряетесь не тем и не с тем. А аппараты типа моего - вполне. Полная окупаемость пара-тройка средних заказов. Про 5В вы сами же понимаете, что чуть где какое лишнее сопротивление.. ручка похуже или поверхность с оксидом потолще - всё, амперы быстро таят. В Глиттере же нет отсечки по джоулям, как в K-weld.

[@Evgeniy_6KWT]

​@@NyyphoHerr-3D-panoramaвроде вас не хейтил, сказал только что дизайн фигня и не удобный. Ну и разъемы глупые с проводами, а вы тут начали.. Я вам выше написал пример, что при проводе 35мм² не 50 как делают многие умные, а 35мм² на шунте в 200А с падением 75мВ стабильно держится 980мВ. И это через разъем ес8, и провода эти по 40см + щупы. При этом глиттер сам видит ток, и он показал 2800А а значит у нас потеря всего 200~А на 5В!!! Вольтах. Я думаю мне повторно не нужно писать, что используя эти разъемы и провод авг 6-8 вы не теряете нечего? Кроме как добавляете удобство конечному пользователю? То что мы не варим точечной медь, мне кажется это разумно, не? Есть психи которые варят сборки медью, но где это нужно реально? Только наверное там, где 10р и все в 1 ряд. Больше не вижу смысла. На токовых сборках достаточно просто припаять плетёнку в 6мм² и делов то, нет не каких проблем. А пакеты которые мы часто собираем на большие сборки, точечная не подходит совершенно, ибо алюминий и медь 0.4 и 0.3мм соответственно на выводах приварить надёжно не выйдет. Сделать корпус можно 2 способами, и все они не дорогие. 1, просто режим и геем коробку из оцинковки стали, у нас такие коробки под 20с пакет 360х210х160 из 2х частей выходят 600грн гибка + резка + металл. 600грн это 16~$ 2. Способ, если производство и массовость, более 3шт, и нет ограничения по месту, как у вас. Делаем корпуса у конторы которая занимается производством шкафов/ящиков и корпусов для ПК. Красота на винтиках, с крышками, с местами крепления от а до Я, и кабель менеджем. Такой бокс стоит дороже, но большой на 10квтч аккумулятор под поизматик, с бмс, панелью управления и конекторами и весом 5кг со всеми вставками и монтажными, выходит у нас 3000грн с покраской. Это 75-80$ А делать дешевле но колхоз, хз зачем оно нужно. Вы вкурсе что продает даже не начинка, а то как это выглядит и как удобно этим пользоваться? Глиттер на рынке года 2 точно, у него так же есть гарантия год, и купить после неё что то, что сдохло, не особо сложно. И за эти 2 года, уже было с 5 ревизий силовой и логики, постоянно доробатывают. И это готовое заводское и удобное решение стоит 180$ 801Н, или 120$ 801D. Кто то скажет дорого, но как вы правильно подметили, если это не для себя, а для работы, окупается буквально за 3 больших и 5-6 малых АКБ.

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

@Evgeniy_6KWT была одна строка, что что-то нравится и потом целый рассказ, как всё не правильно и не красиво. Конечно не, это не хейт, это «конструктивная критика 😅😅😅 За исключением только того, что все доводы до единого ошибочные, либо вкусовщина. По большей части именно ошибочные. Мне обязательно надо рассказывать про безопасность при проводе меньшего сечения и меньшей многожильности или это и так понятно должно быть? На 5В энергия индуктивного выброса меньше, чем на 16.. На 16В я уменьшаю её всеми доступными способами и ставить более толстые и дорогие провода смысла не вижу. Их гибкость примерно как у 10-16 мм² не китайских. Потерь на сопротивлении там мизер. Так зачем эти понты? Разъёмы сварочные проще крепить, они надёжнее держат кабель. Имеют замок. Они никогда не расшатаются. Они универсальны и их можно купить и у нас в магазинах, чтобы сделать дополнительные кабели/щупы. Зачем мне ставить ES8 по чьему-то совету, не учитыаающему ничего из перечисленного? Что вам не нравится в заводском корпусе, который я используюь Он и погнут и покрашен на заводе, имеет все необходимые соединения пластиковые. И ручку и ножки и болтики и отверстия для воздуха. Вообще никакого колхоза. А вот ваша гнутая оцинковка за 3000 гр в РФ нереальна. Здесь это будет 4-5 тыс.гр. И ещё поискать надо и скорее всего за небольшие партии меньше сотни штук браться никто не будет. А если меньше - это вот точно будет колхоз. Про Глиттер, когда вам надо характеристики указать, удобно говорить о 811 А, когда цену, о 801Н 😅 Представляете, есть масса людей, которые готовы заплатить дополнительно, лишь бы только не иметь дело с китайцами, которые вполне могут выпустить на рынок сырой продукт, у которого горят платы, а потом 2 года выпускать новые ревизии, типа обновляя его.. Что мне до ревизий, если я купил допустим, старую версию. Какое доверие к фирме, которая выставила на продажу то, что потом надо активно допиливать, чтобы не словить хейт пользователей... Быть красивым и удобным для широкого потребителя я цели не имею. В особенности для тех, кому важна, как вы сказали, не работа, а оформление по вашему вкусу. А что там было про «нравится»?))))

[@Techno_channel1]

байонеты здоровы конечно, не думал попробовать китайские разёмы 8мм как на глиттерах и прочей китайсой ерунде?

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Не думал. Эти относительно недорогие, 9 мм, сплошной металл, хоть и латунь, зато жирный. Фиксация хорошая, контакт, как выяснилось, тоже нормальный. Довольно универсальные. Можно даже в РФ недорого пап накупить и на все случаи жизни наделать щупов, прищепок, роликов и т.п. Крепится в принципе тоже удобно: 20 мм отверстия. Зачем то, что в китайской ерунде?)

[@Angelo0chek]

Тоже пробовал медь 0.3 к алюминиевому бруску приварить. Открывается легко, вместе с куском алюминия на медной ленте. Алюминий вообще хрень - крошится легко.

[@byll4831]

привет,интервал между импуси какой?

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Привет! Числа в микросекундах. pulse_time изменяется от 400 до 200000. pulse_short = (pulse_time/8 + 350); // Длина предварительного импульса относительно длины основного "pulse_time" pause_short = (pulse_time/4 + 39600); //Пауза между предв и осн. имп . относительно длины основного "pulse_time" pause_time = (pulse_time + 74500); // Пауза между основными импульсами относительно длины основного "pulse_time" Если говорить конкретно о моём сварочнике, то прошивка открыта и эти строки можно править. Пока вручную.. Интерфейса изменения предв. импульса и паузы после него - нет. Может когда-нибудь будет 😁 Но пока используется готовая пропорция из моего личного опыта.

[@byll4831]

@@NyyphoHerr-3D-panorama спасибо

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

@@byll4831 пожалуйста :) А вы тоже делаете что-то подобное или настраиваете китайскую?

[@byll4831]

@@NyyphoHerr-3D-panorama китайскую ,контролер 7y320 ,йонистори 1500F / 2S X 3000F 2,8V/ Tакже и 2S 2P .Tакже и 2S 3400F 2,85V.Буду сделать и ваш для востоновения бататей! у вас м/у шупами есть шотки диод,Мне тоже такой диод ставить? /напрежеие 5.6V/

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

@@byll4831 , да делайте уже полноценно и чтобы варить.. Всё это с 5.6 В игрушки. А так сразу и варить и восстанавливать сможете. Тем более, 6 ионисторов уже есть. Просто на мой взгляд все равно восстановления эти это как бы игрушки.. Не стоит это того, чтобы за $100+ делать аппарат. А вот в качестве имеено сварочника это 💯% окупится. Диод ставьте конечно. Шоттки помощнее или Фаст. Если есть осциллограф потом лучше проконтролировать величину выбросов на стоках транзисторов. tvs на транзисторы тоже не помешают. Причём, чем больше, тем лучше. В общем, просто собирайте по моей схеме на 12-16 В и забудете проблемы. Если чисто на сталь-никель, то 14-15 В достаточно. Если хотите варить медь, лучше 15-16В делать с постоянной подзарядкой от литиевого буфера.

[@--9975]

Привет!Сколько цена сварочника?

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Привет. Из доступного прямо сейчас есть наборы для самостоятельной сборки силовой части с платой + всё для управляющей, но там макетка. Это около 7. С медными шинами, медными болтами, концевиками, кабелями около 10 выходит.

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

vk.com/market-148896175?w=product-148896175_6057637

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Если силовая часть собирается мной - это +5, если управляющая, ещё +1.5. Мягкие силовые шины, байонеты, их подготовка/установка +3.5 к₽ Тут надо понять, упор в готовое или в самое дешёвое. Подготовленные ионисторы +13.5 Неподготовленный корпус +3.5 т. БП +1.5 Вся питающая система с литиевым буфером, гнёздами, выключателями и т.д. +4 т Всё вместе это уложить вкорпус и подготовить все провода, выпилить переднюю и задние панели.. это ещё + 5 тыс (это кажется очень просто, по факту это занимает очень много времени и требует аккуратности). Поскольку многие сами мастера (и видимо сами могут, то в основном берут наборы с платой). Схема то открыта.. То, что на видео в самом готовом виде с зарядкой с нынешними ценами на всё стоит ~50 т.р. Но.. скорее всего следующие уже будут ~60 т.р. КИТ-наборы всё ещё ~10 т.р. если и подрастут, то не так сильно..

[@alexsokolov1731]

Что мешает поставить стабилизацию по току, для зарядки лития и ионисторов?

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Вот.. не получилось. Казалось бы, платы DC-DC должны это делать, тем более регулировка соответствующая есть.. Но нет.. не работает это почему-то. Или литий-ионный блок на себя + ионистор тянет слишком много. Но даже 5А БП уходит в защиту когда ионисторы сильно разряжены. О 2А блоках и говорить нечего (которых впрочем, достаточно при работе с уже заряженным ионистором). Как только я пробовал топорным методом - ограничительные резисторы использовать, сразу жёсткие потери получались и нагрев неадекватный..

[@alexsokolov1731]

@@NyyphoHerr-3D-panorama Ставь cc-cv на зарядку лития, ограничивая ток по максимуму с блока питания. А ионисторы заряжать с лития тоже через cc-cv, той же мощность. Все будет работать

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

@@alexsokolov1731 Я по вашему вчера родился что ли?😁 Естественно, я пробовал эту схему. Только не работает она. Там и так стоит CC-CV на выходе с лития. А входная тоже стояла. Только токовые ограничения во первых по факту почему-то не работают, а во вторых необходима универсальность, которую надо обеспечивать в случае и возможных экстремальных режимов работы (интенсивная сварка меди) и экстремально разряженных ионисторов. Нагрузка на БП на входе, я думаю, вы понимаете, что сложится с ионисторной. Хотя теория говорит, что должно быть иначе и CC-CV что-то стабилизирует, но нет.. На самом деле, поскольку такие ситуации достаточно редки, решение с кнопкой оказалось очень изящным. Вместо этого пришлось бы делать большие перегибы дибо в ненужной обычно излишней мощности БП или одного из DC-DC.. Сейчас система заряда проста до гениальности, работает безукоризненно и.. В общем-то не нуждается в советах и доработках. Если держать прибор всегда на сетевом питании, то с очень высокой вероятностью для обычной сварки никелевых лент до 0.3 мм хватит телефонной зарядки 5В 2А. Рабочее напряжение на ионисторах не будет снижаться ниже чем на ~0.4В от установленного уровня (16.18 у меня). Единственное, что мне было бы интересно увидеть - это не продолжение тут спора в вакууме, как лучше, а чьей-то реальной реализации, чтобы вышло лучше, чем у меня.. Поверьте, я очень много вариантов поперепробовал (из более-менее бюджетных и рациональных). В аппарат не пришлось даже охлаждение устанавливать. Повторюсь, кнопка бывает нужна во первых не надолго, и только если высадили вообще в ноль, что не возможно в данной конфигурации сварочника. Я для тестирования искусственно высаживал электронной нагрузкой ионисторы до 2В. Благодаря этой кнопке можно даже 10 Вт телефонной зарядкой зарядить с полного нуля. Причём, сперва поставить на пару часов с ней, чтобы литий набрал частичный заряд и сразу ионисторы, а затем уже литий постепенно добирал.

[@alexsokolov1731]

Привет привет

[@Angelo0chek]

А сколько стоит кит набор ?

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

В зависимости от полноты комплектации он может стоить по разному. Есть таблица, заполняя которую 0/1 получаем итоговую цену. Минимально, чтобы собрать работающее без источника тока и медных шин: ~7500.

[@Angelo0chek]

@@NyyphoHerr-3D-panorama источник ток - это плату с мосфетами ? Или имеется в виду суперконденсаторы ?

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

​@@Angelo0chekаккумулятор, ионисторы или большая сборка конденсаторов, я это имею в виду. Просто, вся эта питающая часть может быть абсолютно разной. Например ионисторы можно снабдить литиевым буфером, с системой подзарядки этого литиевого буфера от dc-dc или же от преобразователя от USB type-c, можно и от того и от другого, как реализовано у меня в этом видео. Всем этим тоже можно укомплектовать набор, но это, естественно, увеличит цену. В базовой же набор входит вся электроника необходимая для сборки управляющей и силовой части: Макетная плата для управляющей и готовая (моя) для силовой. У меня в ВК есть товар, есть альбомы, есть возможность общения в личных сообщениях, где я могу дать ту самую таблицу, по которой всё видно. Также в ВК есть схема, которой и соответствует кит набор. Стоимость вот этой базовой части примерно 7500. Туда же нужны шины, очень желательно медные. Их можно изготовить самому различными способами, чтобы не покупать (у меня эти шины довольно дорогие, так как режутся лазером, А это не дешёвое и редкое удовольствие для меди). Свои готовые шины я теперь отдаю только самым полным набором, поскольку пока не нашёл изготовителя готового резать лазером медные листы небольшими партиями.

[@Angelo0chek]

@@NyyphoHerr-3D-panorama понятно. Теперь самый главный вопрос, в Украину доставляете каким-то образом? Вся соль в этом. Если у вас не получится, то придется довольствоваться китайским вариантом на 3 последовательные банки.

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

@@Angelo0chek , я бы с удовольствием куда угодно отправлял, но Украина и Польша сейчас недоступны обычными путями. Недавно вернулась посылка из Латвии. Якобы электронику, даже в запчастях нельзя к ним из РФ. Хотя по сути всё равно оно китайское же... Вопрос оплаты тоже абсолютно не понятен. У меня есть клиенты даже в Канаде, но я не могу принять от них оплату если они не разберутся, например с usdt. (Да мне самому надо разобраться). А с доставкой не знаю, только если через третьи страны в Израиле например доезжает в Великобританию тоже. Ну такая доставка получится заметно дороже. Например сейчас в один конец 15-20$ в зависимости от страны. А двойная доставка наверное будет раза в два дороже 🤷🏻‍♂️ Плюс нужны какие-то знакомые, которые примут и переправят дальше.

[@mobile22222]

Честно говоря сколько не экспериментировал не вижу разницу между с предварительным импульсом и без

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

А из чего состояли эти эксперименты? Отдельно от основного подбирали предварительный по его воздействию? Многие думают, что это просто два импульса плюс-минус похожих, с небольшой паузой. Иногда даже ставят паузу меньше этих импульсов. Пробовали варить грязную ленту?, жирную Часто бывают «бахи»? А когда лента на ленте, бывают? На каком напряжении варите? 5.6 или 12 или 16, как у меня?

[@mobile22222]

@@NyyphoHerr-3D-panorama первый всегда меньше второго, у меня минимально 1 мс, пауза сильно больше что бы все остыть успело. Никогда не обезжириваю. Варю на 2,7 вольтах.

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

@@mobile22222 У меня от 0.4 мс и дальше больше + процент. Я подбирал по оказываемому влиянию, смотрел, к чему предварительный сам по себе приводит. Паузу подбирал не по остыванию (зачем? Чтобы лишним теплом нагревать периферию?), А по времени просадки электрода. Просел - достаточно. Возможно, на 2.7В не видна разница и редко можно схватить дугу из-за плохого контакта. На высоких напряжениях это более необходимо. Я спросил не про обезжиривание, а именно про приваривание нарочито грязной ленты, где первый импульс может помогать. Я даже как-то думал через мокрую чековую бумагу попробовать поварить, чтобы продемонстрировать разницу. Но мне не удобно. Первый импульс не отключается, а специально убирать его лениво - сильно интегрирован в код и сопутствующие процессы.

[@mobile22222]

@@NyyphoHerr-3D-panorama сейчас экспериментирую с двумя ионисторами. Сопротивление получилось на электродах 0,86 мом. Попробую по вашей формуле внедрить первый импульс. Пока на 1 мс варит ленту 0,1 сталь. На 4 мс уже никель 0,2

[@mobile22222]

@@NyyphoHerr-3D-panorama доигрался. Добился 0,75 мОм и на 1 мс 12 транзисторов покинули этот мир

[@alexsokolov1731]

Ты не читаешь комментарии?

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Почему не читаю? А за сколько секунд/минут надо отвечать, чтобы казалось, что читаю?😊

[@alexsokolov1731]

Тебя еле слышно

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

В принципе, могу попробовать провести нормализацию звука и перезалить. Торопился, не сделал это. Ещё есть вариант сделать громкость побольше в телефоне/колонках/наушниках.

[@Techno_channel1]

​@@NyyphoHerr-3D-panoramaда нормально всё слышно👍

[@alexsokolov1731]

Ну раз не читаешь тогда и смотреть не буду

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Я то читаю, но ты не смотри. Это не нужно тебе :))) Мне не нужна массовость.. Если посмотрит даже один человек, которому это действительно пригодится (например один из моих текущих или будущих клиентов) - это уже отлично. Ролик в большей степени создавался как детальный мануал для тех, кто в теме, а не как реклама для мимо проходящих.

[@Techno_channel1]

😂 нежный какой

[@ДимаБудко-п8е]

Да читаем, читаем. Смотри😊. Вот ты при.лся.